東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワー豊洲ってどうよ?」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2024-02-12 20:44:02

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


所在地:東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途:集合住宅、物販店舗、保育所
階数:地上48階、地下1階
構造:鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主:東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
設計者:熊谷組
施工:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
工期:2018年9月着工~2021年10月下旬竣工予定
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
   ゆりかもめ豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました 2019.1.12 管理担当】

[スレ作成日時]2017-10-05 23:34:47

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ブランズタワー豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 10358 匿名さん

    >>10356 匿名さん

    リビングと主寝室が隣接している間取りは人気無いので、リセールは弱いですね。
    永住目的なら個人の好みの間取りで良いですね。

  2. 10359 マンション検討中さん

    リセールは万人受けしながらも希少性がある間取り

  3. 10360 マンション検討中さん

    予想以上に北東低層はアパートやシエルとのお見合いが気になります。
    北西はゆりかもめの上を超えて抜け感がいいです。

  4. 10361 マンション掲示板さん

    残念ながら北西透明ガラス手すりは要望書が入りまくってますので、諦めるしかないです。

  5. 10362 マンション掲示板さん

    >>10360 マンション検討中さん

    北東コンニチワは買ったらダメだよね。

    ここは絶対に眺望必須。

    コンニチワするにも、都営、メトロコープ、シエルと、マンションのバルコニーってのがきつい。

    だったら、3丁目かパークハウスを@300前後で買うが良い。高層階でもシエルが入ってくるから、3丁目の運河側を買う方が絶対にいい。

  6. 10363 匿名さん

    北東北角の高層は安いし、ゴミゴミした街が見えないから需要あると思うけどね

  7. 10364 匿名さん

    >>10357 匿名さん

    気にする人はそうゆう理由からなんですね
    私はそもそもあまりテレビを見ないのと長時間の来客もないので気になりませんでした
    参考になりました!

  8. 10365 匿名さん

    >>10363 匿名さん

    あと北東は間取りがきれい目な部屋が多い

  9. 10366 匿名さん

    1期で400戸売れるかな?

  10. 10367 匿名さん

    >>10366 匿名さん

    このご時世、そんなに売るのは難しいんじゃない?

  11. 10368 匿名さん

    >>10367 匿名さん
    月島が売れたんだから、大丈夫だと思う。日銀の深掘りもあると思うし。

  12. 10369 匿名さん

    >>10368 匿名さん

    月島低層は囲まれ感と嫌悪施設と飲食店があっても完売。ここは下がり天井はあるが低層でも眺望いいから売れそうだね。

  13. 10370 匿名さん

    >>10368 匿名さん

    月島って全部で380戸程度でしょ。
    全体から見たペースとしてはこっちのほうが厳しいんじゃないかな。

  14. 10371 マンション掲示板さん

    >>10363 匿名さん

    コンニチワするのは低層だよ。
    中高層はたしかに値段間取りともにいいよね。
    眺望は汚いわけでもなく。
    階下にあるのも倉庫じゃなくマンションだから夜はひかってるし。

    それに350-400を払う人って誰になるんだろうね?
    中古になった時の位置付けがまだ見えない。

  15. 10372 マンション掲示板さん

    >>10365 匿名さん

    その通り。
    眺望と間取りをバーターにしてるのかなと思うぐらい。

  16. 10373 マンション掲示板さん

    >>10369 匿名さん

    この前月島を初めてまわったんだけど、月島は何がうりなのかな?

    雑居ビルとペンシル賃貸と狭小戸建てが密集して街並みは美しいとはいえず、生活利便施設も思ったより少なくて、少し華のある施設はないよね?

    佃やセンチュリーパークのあたりは趣はあるとおもうけど、中央区で都心により近い以外に際立った何かあるのかな??

  17. 10374 匿名さん

    >>10373 マンション掲示板さん

    1. いつでもすぐにもんじゃが食べられること
    2. 2路線あること

  18. 10375 匿名さん

    月島は地下鉄2路線。湾岸で2路線は月島だけです。
    それと駅直結を含めて駅徒歩1分や2分のマンションが多いのがウリ。

  19. 10376 匿名さん

    もんじゃは観光客用で、地元民は殆ど食べない、と一般的に言われています。

  20. 10377 マンション検討中さん

    >>10371 マンション掲示板さん

    ウォーターフロントを求めるチャイナが買ってくれる。
    すなわち北西と南東、南西高層

  21. 10378 マンション検討中さん

    >>10368 匿名さん

    月島はファミリーよりDINKSやシングル
    佃はファミリーとシニア夫婦
    豊洲はファミリーとチャイナ
    豊洲は海眺望を期待するが、月島は駅にとにかく近いことが大切。
    だから豊洲で北東部屋のビルビュー、更には都営アパートビューはきつい。
    たかだか坪単価20万の差であれば間取りが悪かろうが眺望の良い北西が優位。
    透明バルコニー北西は倍率が付いてた。
    北東は間取り良くても値下げしても集まりが悪い。
    透明バルコニーを全部値上げして北東低層を再値下げしないと分散しないと思う。
    是非、検討いただきたい。

  22. 10379 マンション掲示板さん

    >>10377 マンション検討中さん

    北東の低層コンニチワ部屋の話だよ。

  23. 10380 マンション検討中さん

    >>10361 マンション掲示板さん

    43から45階だね。
    そりゃそうなるよ。

  24. 10381 マンション検討中さん

    >>10379 マンション掲示板さん

    そこは買い手ないわ。
    安くするしか武器がない。

  25. 10382 マンション掲示板さん

    >>10375 匿名さん

    なるほど。

    大江戸線で新橋、麻布、六本木、青山、新宿に一本でいきたい人もいるってわけね。

    一駅離れて乗り換えるだけでそんなに大変かしら。他のルートでも時間かわらず行けそうなものだけど。

    駅近いところにマンションあるから月島ってのはちょっとわからないな。豊洲も直結ないけどちかばばかりだよね。

  26. 10383 マンション掲示板さん

    >>10378 マンション検討中さん

    豊洲の売りとここの手すりのミスについては全面同意です。

    月島でDINKSとシングルの人は楽しいのかしら。賃料水準ここより高いのに。普通の賃貸マンションが多いから選択肢があってグロスも低いのかしらね。

  27. 10384 匿名さん

    >>10382 マンション掲示板さん
    シエルとPCT

  28. 10385 マンション検討中さん

    でも、210センチの天井が少なく有効面積が広いのは北東60Dなんだよ。
    南東の60Bより良い間取り。

  29. 10386 マンション掲示板さん

    >>10374 匿名さん

    もんじゃなんてわざわざ分譲マンション買う時に近くにあってほしいものなんですか??

    誰でも作れるのにたまに食べるだけの庶民食でしかないから、関西のお好み焼きみたいにどこにでもあるものにならないのだと思うけど。

  30. 10387 マンションマニアさん

    >>10380 マンション検討中さん

    全面透明だけでなく、横柵のある透明ガラスの部屋も要望書入りまくりでした。

  31. 10388 匿名さん

    >>10387 マンションマニアさん
    要望書って、改善してくれるもんなの??
    外面が変わるからデザインもかわっちゃよなぁって考えちゃう

  32. 10389 匿名さん

    小学校に上がる予定の子供がいると中央区の小学校の特任校制度は魅力的に思えます。ファミリー層にはそういう観点で月島>豊洲もあり得るかと。

  33. 10390 マンションマニアさん

    >>10385 マンション検討中さん

    ここの売りは

    1.最高レベルの眺望のよさと水辺
    2.なのに駅近

    なので梁と下り天井はあまりに酷い部屋を除けば買い手にはクリアされると思う。そうじゃないところは2650あるし。

    ダメ間取りの眺望部屋の方が、コンニチワ部屋のナイス間取りより湾岸の人にはウケるかと。

    湾岸の方は時代的に値段に比してハイスペな仕様しか経験してないからか、スペックマニアなところがあって新築時に盛り上がってるだけで。

  34. 10391 マンション掲示板さん

    >>10388 匿名さん

    改善ではなく、買う時におさえるための要望書の話ですよ。

  35. 10392 匿名さん

    >>10386 マンション掲示板さん

    もんじゃはネタです

  36. 10393 マンション掲示板さん

    >>10392 匿名さん

    了解!

  37. 10394 通りがかりさん

    勝どきと月島、どちらがおすすめ?
    もんじゃ以外に違いがわからない。
    勝どきの再開発地域行ったけど、嫌な空気が出てた。

  38. 10395 匿名さん

    月島は、BRTも湾岸地下鉄も無関係です
    五輪関係の施設も無いし
    将来性を考えたら勝どきでしょう

  39. 10396 検討板ユーザーさん

    >>10395 匿名さん
    えっ、有楽町線あるんだよ?

  40. 10397 匿名さん
  41. 10398 匿名さん

    >>10394
    スレ違いな質問ですが、現時点では

    ・月島
    地下鉄2路線。
    ・勝どき
    暫定とはいえ環状2号線のおかげで、車での都心アクセスが若干良い。
    物件にもよるものの、どちらかと言えば湾岸らしい眺望が期待できる。

    くらいで、大差ない印象です。日々の生活を考えると地下鉄2路線の方が便利という人が多いのではないでしょうか。

  42. 10399 マンション検討中さん

    湾岸のタワーマンションは中国人の比率が高いって本当ですか?
    パークタワー晴海でそういうことが書いてありました。

  43. 10400 匿名さん

    結局そこそこ順調に売れそうという理解で良い?

  44. 10401 匿名さん

    神戸市東須摩小の加害者教師4名は
    やはり懲戒免職ですか?

  45. 10402 匿名さん

    219平米の部屋は幾らなの?

  46. 10403 マンション検討中さん

    中国人男性が2人組で来場してました。
    かなり多いみたいです。
    毎回います。

  47. 10404 匿名さん

    ここ、バルコニーに洗濯物干せないからファミリー向けではないですね。バルコニーに干せないと絶対にお母さん達は困る、よね。ファミリーでなくとも困るよなぁ。室内乾燥機は衛生的にも経済的にも大変でしょう。

  48. 10405 匿名さん

    >>10404 匿名さん

    当初そんな話もあったね。

  49. 10406 匿名さん

    >>10404 匿名さん

    うちは全然気にしてないけど。

  50. 10407 通りがかりさん

    >>10404 匿名さん

    今時ほとんどの服は洗濯乾燥機でするけど、習慣がない人はそこでひっかかるんだろうね。

    この立地でシンボルみたいに透け透けで干しまくりだときついものはあるけど。

    まあ、大半の手すりが透けないから干してもばれないよね。。

  51. 10408 通りがかりさん

    >>10405 匿名さん

    今は干せることになったの?

  52. 10409 匿名さん

    >>10408 通りがかりさん

    干せません。
    うちも外干しは特に気にしない。

  53. 10410 通りがかりさん

    >>10409 匿名さん

    そっか。

    もはや干す必要はさして感じないけど、
    といっても一部はシワになるから干す。

    部屋で干すのは見栄えが悪いし
    風呂で干すのはタイミングが悩むから
    干せるに越したことはないとは思うな。

    植木とかは置けるんだっけ?

  54. 10411 匿名さん

    みんなミーレなどの大型乾燥機使ったことないの?シワなんかできないし、自然干しなんて固くなるから嫌だよ。

  55. 10412 マンション検討中さん

    防災備蓄倉庫BSはトランクルーム使いしてもいいの?
    子供用チャリとか入れたり、防災道具と言い張ればいいんだよね?
    カップラーメンとかも備蓄だし。

  56. 10413 通りがかりさん

    >>10411 匿名さん

    そんなマウントいらないよw
    普通のマンションに置けないんだから。

  57. 10414 マンションマニアさん

    >>10412 マンション検討中さん

    もちろん納屋として使うでしょー。
    それを想定して東急も作ってる。

    防災グッズはもちろん、普段使わない季節家電、靴、スーツケース、ゴルフバック、スノボ板、アウトドアグッズ、子供のおもちゃとか、中の部屋に入れたくないし。

    大きさは0.5?3平米まで差があるね。
    それ込みで部屋の大きさみると、結構単価が変わってくる。

  58. 10415 匿名

    200平米越えは1部屋だけですか。

  59. 10416 マンション検討中さん

    4億以上する部屋を話題にしても誰も乗って来ないよ。

  60. 10417 マンション検討中さん

    ぐるり公園は昭和大学病院の海側にはまだ来てないんだね。

    小学校から病院の海沿いが整備されておられず、立ち入れないんだけど、開発の予定は出てる?

  61. 10418 匿名さん

    >>10417 マンション検討中さん

    出てなかったはずだけど。
    都の持ち物じゃなかったっけ?

  62. 10419 マンション検討中さん

    >>10414 マンションマニアさん
    BSをTRとして見たら2㎡以上ある部屋は足して坪単価を計算すると13万くらい安くなるのもある。
    MRになった75Aはかなり広いし、収納では魅力的。
    更にBSは管理費の計算に入らない。
    当然間取りや眺望の方が優先度高いけど、南東の75Aのように眺望もそこそこ良くBSも広い部屋は狙い目。
    まあ、9000万する部屋を買える時点で少し予算を出せば角が買えるわけで、BSより角が良いなーと最終的に思う。
    角のバルコニーがグレーや乳白色だったらバルコニーに物を置いてもバレないのは本音。

  63. 10420 匿名さん

    6丁目公園に防犯カメラも設置されて、治安も良い。

  64. 10421 住民板ユーザーさん1

    リビングの中に柱があるのは微妙ですね

  65. 10422 マンション検討中さん

    >>10421 住民板ユーザーさん1さん

    角部屋のリビングに柱ガッツリあります。

  66. 10423 マンション検討中さん

    >>10419 マンション検討中さん

    75aはいい部屋ですね。
    子供部屋がリビングインじゃないから。
    ただ、リビングがやや使いづらいのと
    ちょっと高い。

    75平米前後なら8000万半ばまでにしないと
    角部屋や他で100平米を狙う二人が増える。

  67. 10424 マンション検討中さん

    >>10418 匿名さん

    都のものなのかな。

    東電堀はスカイズベイズ側は人がいるのに、こっちはあまり人がいないんだよね。
    先にいっても何もないのもあるのだらう。

    空き地にマンションできれば海沿いも整備されて人も増えるかな。
    オフィスや商業施設って感じではなさそう。

  68. 10425 匿名さん

    >>10419 マンション検討中さん
    グレーはほぼ透明に近いよ。

  69. 10426 匿名さん

    要望出して抽選外れたら皆さん別部屋申し込むんですかね。要望が偏ってるらしいから外れる人も結構いるのでは。

  70. 10427 坪単価比較中さん

    中国人様をバカにするなよ。小日本はいずれ中国様の属国になるんだからね。

  71. 10428 坪単価比較中さん

    金持ち中国人様万歳!!!

  72. 10429 マンション検討中さん

    >>10423 マンション検討中さん

    かなり同意
    南東3LDK80㎡の広い部屋もあるが、更に広い東角とグロスが逆転。
    そりゃ9000万台になれば角に流れる。
    広さがいらず下がり天井の少ない南東部屋60㎡台は全部洋室がリビングイン。
    必ず欠点があるのが東急豊洲
    何度見ても最後は結論が出ない。
    住む人の気持ちを考えずに設計した事が分かる。

  73. 10430 匿名さんた

    景気が後退する。消費税は時間が経過しないと影響が分からない。5%→8%になったときもそうだけど、2%くらいの値上げは日々の買い物や生活で感じることは少なく、数ヶ月後の現金預金の残高などで徐々に影響を感じる。なので正直、このような中半端な物件を今買うことがリスク。ましてや追い打ちをかけるように管理費と修繕積立金高いからな尚更!!!

  74. 10431 匿名さん

    緊急値下げした北東は要望書が未だ少ないみたい。
    三連休が最後の要望書提出になるらしく、営業さんも要望書集めのプレッシャーと部屋分散したい工作が見えてしまいました。
    多分要望書が300部屋も集まっていない感じ。

  75. 10432 匿名さん

    >>10426 匿名さん

    うちは豊洲の新築で探してるから、別部屋も検討すると思う。



  76. 10433 匿名さん

    >>10432 匿名さん

    愛が長続きすると良いですね

  77. 10434 匿名さん

    ここは引渡し時期がかなり先だから、住宅ローン減税13年の対象にならないですよね?

  78. 10435 匿名さん

    >>10427 坪単価比較中さん
    >>10428 坪単価比較中さん
    まあ、君みたいな五毛君は住民一同で村八分にしといてやるから、あまり調子乗らないでね。

  79. 10436 口コミ知りたいさん

    豊洲徒歩圏で水景と美しい高層ビルが見えるタワーでは、眺望も駅距離ともにやはり最強の立地だと思うんだが、、

    ブランズ
    豊洲4分

    ティアロ
    勝どき13分 月島13分 豊洲20分

    クロノ
    勝どき11分 月島14分 豊洲18分

    パークタワー晴海
    勝どき15分 月島12分 豊洲15分

    ベイズ
    市場前12分 新豊洲6分 豊洲11分

    スカイズ
    市場前13分 新豊洲5分 豊洲12分

    高いとか狭いとか仕様しゃぼいなら今時どこも同じなんだけど、なんか惜しいよな。

    通勤事情的に10数分もあるいたり、2.3本も乗り換えできないから、上記条件を満たすのは豊洲でパークシティ一択だったところに選択肢が増えて喜んでたんだけど、、

  80. 10437 匿名さん

    何度部屋を考えても理想の生活動線と家具家電の配置が叶わない。
    下り天井を妥協しても予算内で存在しない。

    角部屋しか良い部屋がない。
    こりゃ、完成後に値引き待ちするしかないか。

  81. 10438 匿名さん

    たかが豊洲、されど豊洲

  82. 10439 マンション検討中さん

    消去法で住まいを選ぶって残念だね

  83. 10440 匿名さん

    新築に拘ると消去法だわな

  84. 10441 匿名さん

    >美しい高層ビルが見える

    って言えるほど美しいとは思えない

  85. 10442 匿名さん

    >>10441 匿名さん

    オススメはどちらからの景色ですか?

  86. 10443 マンション検討中さん

    >>10442 匿名さん
    南角か西門ではないですか?

  87. 10444 匿名さん

    パンダ部屋期待してますよ

  88. 10445 匿名さん

    >>10442 匿名さん
    西角か北西でしょうね。

  89. 10446 匿名さん

    >>10443 マンション検討中さん

    ですよね。
    10441さんが、美しい景色が見られるマンションを知ってそうだったので。

  90. 10447 匿名さん

    >>10444 匿名さん
    パンダと言えるほどの部屋が

  91. 10448 匿名さん

    眺望が本当に価値を決めるとしたら北東さらば
    北西は唯一の3LDKが希少性が高く
    南東は唯一の2LDKが希少性が高い

    ファミリーで眺望が良くて8000万前半の予算で3LDKを買いたいニーズでは北西73㎡に人気集中。
    予算1億組は角に集中。
    予算9000万が中途半端な部屋を掴まされる。
    北角や東角は低層の一部が北東にあるボロアパートとの見合いが発生するため9000万になれば買い手は見つかると思うが、今のままだと階で価格差が少ないため上から売れる。

  92. 10449 匿名

    それにしても4階でエレベーター乗り換えという甚だ面倒な構造にしたのは何故でしょうね。駐車場のために地下を掘るコストを削減するためか、容積率に算入されない駐車場で階数を稼ごうとしたのか。立体駐車場をビル中央の縦型にもってくることはできなかったのでしょうかね。そういう例はいくらでもありますが。

  93. 10450 匿名さん

    >>10449
    エントランス含めた居住部分を、きっちりゆりかもめ越えさせたかったんじゃない?
    それはそれで理に適ってると思うけど。

  94. 10451 匿名

    >10450
    そうかしら。ゆりかもめ側に立駐を位置させればすむ話で、あるいは4階にロビーを置くとしても1階からダイレクトなエレベーター動線を確保すべきと思いますね。リッツカールトン東京はそうなっていますね。

  95. 10452 匿名

    ところで駐車場の数は3%しかないわけですが、皆さん車は使わないのかしら。

  96. 10453 マンコミュファンさん

    >>10452 匿名さん

    管理組合の収入が少ないのは不安ですね。

  97. 10454 匿名さん

    >10452

    一桁間違ってるよ。3割でも少ないけど。車離れ、駅地下といっても最近駐車場設置率が低い物件が多い。コストダウンの一つだろうね。

    モデルルームのアンケートで駐車場利用希望の有無があるから契約前にその結果を確認して判断。駐車場必須で抽選に外れたら悲惨。駐車場浮揚の人でも、足りなくて空き待ちの状態だと売りに出す必要が生じたときに売りにくくなる。買う人が限定されるからね。

  98. 10455 匿名さん

    >>10450 匿名さん

    そのせいでパンダ価格部屋が無くなった

  99. 10456 口コミ知りたいさん

    >>10448 匿名さん

    そう、特にその辺りの透明手すりの部屋は、キャピタル狙いじゃないのに要望書が多数はいっててもう買えませんね。

    それ以外の手すりは空いてるので、いかに眺望が重要視される立地かということですね。

  100. 10457 匿名さん

    >>10449 匿名さん

    今さらそんなこと言って何か意味あるの?

  101. 10458 匿名さん

    駐車場問題は思ってるより深刻ですね。

    ここは価格の割にお粗末過ぎる。将来拡張が可能なら良いのだが。


  102. 10459 匿名さん

    まあ、、、
    こんな中途半端で、これといった特徴のない高値掴みマンションを本気で買う人たちの勇気に、、、
    心から拍手喝采。

  103. 10460 匿名さん

    やはり機会損失はあるわな。今時駐車場1850の幅は流石にないよ。

  104. 10461 匿名さん

    >>10459 匿名さん

    捨て台詞!笑

  105. 10462 匿名さん

    >>10456 口コミ知りたいさん
    やはり角部屋高層階の透明ガラス狙いですか?
    抽選になるような部屋じゃないと怖くて買えない。
    低層は完成後も売れ乗り値引きリスクがあるので上から狙うか、低層でも眺望の良い北西南東の透明ガラス部屋にするかです。
    南東は弱点が少ないので個人的には60BはBSも広くてオススメ。
    7階から13階は人気あるらしい。

  106. 10463 匿名さん

    東急は想定外続きで無事に販売開始できるか困っていると思う。
    英断は高層階を値上げすること。
    1階あたり20万アップではなく、眺望で極端な差を付けること。
    北東は12階くらいまでボロアパートからの視線が気になる。
    19階まで行くと奥の抜け感が出る。
    更に35階くらいまでいくとシエルを超える。
    北東低層は坪単価320万、30万アップ刻みにして、19階は100万アップ、35階くらいで100万アップ。
    変わらない階差は30万アップにする。

    北西は低層でも眺望良いから坪単価375万スタートに値上げして、そこから30万アップ刻み。
    南東も似てるが方角メリットから現状の価格維持。
    南西は永久眺望でないため高層階にガッツリジャンプアップさせる。

  107. 10464 匿名さん

    追加すると角は横にある中部屋より坪単価+25万を追加する。
    これで魅力ない部屋は安くなり投資家や貧乏人が新規参戦。
    魅力ある部屋は値上げされ分散するか退散するかのどちらか。
    販売側も利益を落とさず、無駄な高倍率部屋を減らし効率的な販売が可能。
    値上げ値下げの英断がないと悲惨な1期を迎えるだろう。

  108. 10465 匿名さん

    北東低層なんて坪320万でも高い気が

  109. 10466 マンション検討中さん

    つい先週に北東ビルビューは坪20万値下げされたばかり。
    それでも眺望が素敵な北西と大した差がないんよね。
    北西から北東に移るのはほぼいない。

  110. 10467 匿名さん

    豊洲のシアンとベンゼンの有害物質の件だけど、子どもたちには本当に影響ないんですかね?

  111. 10468 口コミ知りたいさん

    >>10463 匿名さん

    わかるけど、北東以外は眺望が上下でさして変わらないから、値段差をつけると上が高くなりすぎて売れなくなるよ。。

    だから差をつけるなら、間取りか手すりだった。

    なのに、間取り上から下までほぼ同じにしてしまった。しかも微妙。上にワイドスパンの部屋やガラスウォールの部屋を用意すべきだったね。パークシティなら10メートル越えの四部屋並んだ中住戸あるわけで。含み益あるといっても、彼らがわざわざそんな部屋を買い替えで坪400だすと思えない。

    手すりに至っては外観デザインのみで部屋の良し悪しと何の関係もない手すりが割り当てられる。視界が抜けるはずの高値の高層階を買うのに手すりで全面的に視界が抜けなくなる部屋に住む理由が一ミリもない。しかも高層にいくほど空しか見えなくなる。眺望という点では透明ガラスの部屋を高くするのが合理的だが、そんな売り方は見たことがないし、できないだろう。

  112. 10469 匿名さん

    >>10463 匿名さん

    住んでる人もいるんだから、ボロアパートとか言うのはやめようよ。

  113. 10470 匿名さん

    >>10467 匿名さん
    全くありません。数値も正常値を大きく下回ってます。
    あるとしたら一部の人の偏見と風評被害です。

  114. 10471 口コミ知りたいさん

    >>10463 匿名さん

    というわけで、集まってるのは買い替え組かもしれないが、彼らは今の価格帯の駅近新築タワーを買えない人らだよね。

    最後は2010年のシンボルの坪300だよ。時代的に最安値かつ豊洲の開発もまだまだの時代に入植したサラリーのたいしたことのない人達。なのにマンションの質にはやたらうるさい人達。

    彼らが買うのは無理じゃない?今ならプラウドタワーの川口や府中のクソマンしか買えない人達だよ。

    むしろ狙うのは内陸でしょぼい立地とかデベなのに高すぎて買えない人らでしょ。文京区の小規模とか、オプレジ界隈とか、武蔵小山とか。彼らの方が豊洲もしくはここの良さは伝わりやすいんじゃない?

  115. 10472 匿名さん

    >>10467 匿名さん
    そう考えると、その様な土地で坪400超、ロイプレ含めると坪430だもんね。

    次誰が買うの?w

  116. 10473 匿名さん

    すべて透明ガラスにするだけで売れ残る部屋がだいぶ減るでしょ。
    色をつけるにしてもマジックミラーみたいに外からは色つきに見えるけど、中からは透けて見えるようなガラスはないのかねぇ。

  117. 10474 匿名さん

    >>10471 口コミ知りたいさん

    まさしく我が家はそんな感じです。
    見てみたら、意外と水辺の生活も良さそうだなーと。

  118. 10475 匿名さん

    みんな忘れてるかもしれんが豊洲だよここ。いつまで経ってもとよすは「と、よ、す。」

  119. 10476 匿名さん

    上がり天井、リビングイン、眺望
    何を犠牲にするか悩むよね
    わかるよ

  120. 10477 口コミ知りたいさん

    ここは湾岸民の難癖も多いと感じるけど、個人的には手すりは本当に何故そんなことをしたのか理解できないね。

    市況や環境とも関係ないただの外面向けのデザイン都合なんだもの。
    低層や前立との距離が近い部屋が外から見えないようにするならわかるけど。
    しかもデザインも評判よくないし。

    このモデルは20階ぐらいかな。これがもし透けなかったら、海も運河も船も町の煌めきも遠くの高層ビルもタワーも何も見えないね。もっと上にいくと本当に空しか見えないよ。

    1. ここは湾岸民の難癖も多いと感じるけど、個...
  121. 10478 坪単価比較中さん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  122. 10479 匿名さん

    眺望のないタワマンありえない

  123. 10480 匿名さん

    >>10477 口コミ知りたいさん

    バルコニー含めての眺望シミュレーション作って欲しいね。

  124. 10481 匿名さん

    リビングから座って空しか見えないの嫌だろ?
    前にここでその事書いたらあしらわれたけど
    私は、浜松町から毎日、芝離宮とレインボーブリッジ見て暮らしているよ
    自然は良いもんだよ

  125. 10482 マンションマニアさん

    >>10474 匿名さん

    わかる。
    水辺の良さもそうだし、正直、豊洲に住んでもいいなと思える開発が進んだのはこの数年って感じかな。

    空き地と工場がのこりまくりの時代に住む気はなかった。新ステージがもね。

  126. 10483 マンションマニアさん

    >>10481 匿名さん

    浜松町ってパークタワー?

    そうじゃないなら豊洲と変わらないたった350ぐらいの内陸未開発余地ありありのコスパ地域じゃん。笑

    まさか芝浦とか日の出とか勘弁してよ。笑
    あっ、ここにもブランズが。笑

  127. 10484 マンションマニアさん

    >>10476 匿名さん

    上がり天井w

  128. 10485 マンション検討中さん

    南東は同時吸排なしの低層が透明ガラス
    でも、眺望は低層が面白い。

  129. 10486 匿名さん

    どっこい生きてた豊住線

    江東区長、有楽町線の延伸「前進」 都知事と会談
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50702390X01C19A0L83000/

  130. 10487 匿名さん

    >>10471
    それはバブルあるあるで、豊洲に限らず都心や郊外も同じ。
    数年前までは年収2~3000万あれば都心でも我が物顔だったけど、
    今は超富裕層と投資マネーの殴り合い、2~3000万ぽっちじゃまともなマンション探せないからね・・・
    そういった層が湾岸に下りてきて以前のターゲットの1000万プレーヤーは新築なら江戸川千葉埼玉、
    留まるなら中古しかないし、買わない賃貸派も増えてると思う。

    蛇足だけど2013年ぐらいまではパーマンのDM普通に来てたのに、
    今では都心でも売れ残りのDMがたまに来るぐらい・・・売り手に完全に見切られてる感あるw

  131. 10488 匿名さん
  132. 10489 eマンションさん

    パークタワー晴海の南向きが低層から350ぐらいだったようなので、駅距離と間取りをバーターすれば、ここの視界抜ける低層が360ぐらいからあるのはその辺ならそこそこ妥当じゃないの?

    パークタワー晴海の北は安いけど、隣のフラッグと晴海のモデル跡地にできるタワーでいつか眺望全滅だろうし。

    ここに文句多いのは、@250ぐらいで買ってたパークシティ、シティタワー、ザトヨスあたりの駅近の第一世代移民と、ベイズスカイズティアロクロノあたりの駅遠の第二世代移民でしょ。

    もう第三世代の物件には所得がついていけないんでしょ。キャピゲ突っ込むだけでは不安なのかなと。

  133. 10490 匿名さん

    >>10486
    構想20年以上だからね、区の悲願でもあるし実現するまで生き続けると思うよ。
    鉄道神話が完全に過去の遺物になって初めて自然消滅するんじゃないかな?

    >>10488
    違うんじゃない?つかあんまり素人の発信を鵜呑みにしないほうが・・・
    マジで超A級の情報だったら口外しないでしょ?匂わせるってことはそういうこと。

    新市場の不手際、手打ちの見返りとして、
    風評被害の払拭、新市場や江東区の発展、延いては豊住線の実現に向けて尽力する、
    って言質を取ったからね、反撃開始というか区長としては当然の言動。

    ま、豊住線に莫大な税金を投入したら江東区民以外の反発は必至だし(区民ですら半数弱は反対w)、
    自身の首も危うくて決められない知事が決断できるはずもない、任期中はのらりくらりで先送りだと思うよ。

  134. 10491 匿名さん

    豊洲で坪400ー430万って誰が買うの?
    何かこれといって特徴がある訳でもないし、むしろこの仕様で…。外から富裕な層を呼ぶにも、駐車場が今時1850じゃ中古になったら敬遠される。いくら駅近と言えども、お金持ってる人はそれなりに大きい車買うからね。

    鉄道しか使わない人は例え無理や妥協して買えたとしても、やっぱりこの価格と仕様だと少し興醒めというか、尻込みしちゃうかな。

  135. 10492 匿名さん

    >>10489
    賃貸組やウォッチしてただけの人は隔世の感あると思うけど、
    新築に買い替えるんだから頭金1~2000万の持ち出しは常識でしょ?
    プラス売却代金でどうにでもなる。
    今まではタワマン特有の契約時と引き渡し時のギャップで実質頭金が丸々戻ってきてただけ。
    逆に値下がり局面で自宅が思うように売れないこともあるだろうけど、
    それはいつの時代も一緒、まあ最近はそれが顕著になりつつあるけどね。

  136. 10493 匿名さん

    >>10492
    続き。

    ただ進化どころか劣化と言われても仕方ない設備仕様を目の当たりにして、
    だったら今のところでもいいのでは?って人は少なくないと思うよ。
    湾岸民が目が肥えてるのは事実だし(つか元々土地の安さを建物でカバーしてたんだから当たり前)、
    モデルルーム内覧して新築の高揚感よりガッカリ感が先に来るようではどうしようもない。
    それでも賃貸マンや板マンよりは優れてるんだからそういった層に売っていく他ない。

  137. 10494 匿名さん

    そうだね。
    そもそもタワマンの買い替えが難しくなってきてるよね。
    内陸の賃貸組、板マン組をどれだけ取り込めるかが勝負だね。

  138. 10495 匿名さん

    目の前にあるメトロコープって、徒歩2分だけあって築年数の割にはいい値段で売買されてますね。
    30数年間タダで住んだ上に利益が出るって、豊洲では一番の 勝 ち 組 だな。
    そういう意味ではここを買った人が一番の 負 け 組 になるのかな。
    メトロコープ住民からはジャマな建物が建つと思われてるんだろうけど。

  139. 10496 匿名さん

    夢見過ぎなんだよ
    前も書いたけど、門仲の分譲マンションだと思えば、そんなもんだろ
    高額物件が分譲される街じゃないんだよ
    誰か書いてたけど、ここは豊洲です

  140. 10497 匿名さん

    >>10495
    若い時の30年を犠牲?にして老後に金貰ってもなぁ・・・
    そういう思いがしたいんだったら近場で辰巳とか潮見なんかはお勧めだけど、今住みたい街か?
    完全に結果論だしインフレというか適切な成長が見込めると思うならどこ買っても30年後は勝ち組だよ。
    ウルトラCなら新木場に倉庫買っとくのも悪くないw

  141. 10498 匿名さん

    門仲は、大手町直通のメトロがあるから
    豊洲より便利な街だよ。

  142. 10499 匿名さん

    確かに、タワマンすごろくで美味しい思いをした人たちの話を聞いて夢見すぎの人が結構いるね。
    今からは難しいよ。
    ウルトラCにかける覚悟があるか、内陸の一等地を買うお金があるかじゃないと。

  143. 10500 マンション検討中さん

    >>10489 eマンションさん

    ブランズ南は低層坪単価385万スタートだよ。
    北西は363万、北東は343万

  144. 10501 匿名さん

    >>10497 匿名さん
    新木場倉庫とか売ってるの??w

  145. 10502 eマンションさん

    >>10500 マンション検討中さん

    南と南比較しても意味がないよね

    似た眺望が取れる晴海の南と
    ここの北西を比較しないと

  146. 10503 eマンションさん

    含み益をたんまりもってる買い替え組って世帯1000万ぐらいしかなかった共働きの田舎の人らでしょ?

    今の豊洲ではそりゃ身動きできないって。

    何もないところに安いものしか買えない人らだから、今の含み益持てたんだから、今更高いものがかえるわけないよ。

    このご時世値上がりなんてどこに行っても無理だし、どこも低仕様なのは当然なんだから、勘違いしないでほしいよね。

    自分の実力と豊洲の実力と市況の変化を混同してるよね。あんたらは13年前の豊洲に住めたかもしれないけど、こちとら無理でした。投資ならわかるけど、実需ではね。

  147. 10504 匿名さん

    >>10503 eマンションさん

    高い仕様を求めて価格も抑えたいとなると、今より未開発のところに住み替えるしかないよね。
    駅遠とか。

  148. 10505 匿名さん

    この価格で1152戸を実需だけで売り切るのは豊洲では厳しいと思うが、営業さんは割と余裕っぽい。そこら辺が東急らしい?

  149. 10506 匿名さん

    ここは既存の豊洲住人たちの所得で買える(無理しなければ買えるが・・・諸々支障が出てくる)価格でもないし、そういう意味では乖離が大きくなったかな。

    従来の豊洲の人の移り住みというより、他所から新たに所得高い人に来てもらいたいけど、まともな部屋選ぼうとすると狭いし高額だし、わざわざ豊洲じゃなくても・・・となる。加えて段階的に値上げ必至の修繕費がボディブローの様に効いてくるし、正直リセールも難しいでしょうね。

    誰向けにアピールしたいかが謎で、サラリーマンならもう少し工夫したりコスパ考えないとだし、金持ちなら駐車場がこれじゃダメ。

    いずれにしても全体的に中途半端かな。

  150. 10507 匿名さん

    >>10506 匿名さん

    リセールが簡単な新築マンションはないぞー

  151. 10508 匿名さん

    お隣の国の方々が買ってくれるでしょ。
    そんなに富裕層でなくてもお金持ってるし、湾岸エリア好きだし。

  152. 10509 ぶーはる

    >>10506 匿名さん

    恐らく管理費は東急コミュニティがぼったくってると思うので、1期で管理費減額させて、その分を修繕費に振替できればいいのだが。

  153. 10510 匿名さん

    >>10509 ぶーはるさん
    激しく同意。
    無駄にエレベーターが多いが、プール等がない割には管理費高すぎなので、是非修繕に回してもらいたい。

  154. 10511 匿名さん

    新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるから住民自治が機能するのに数年かかる。少なくとも1期はデベが作成した管理計画のまま管理委託契約を締結でしょ。ぼったくられると思ってるのなら関わらないのが賢明。

  155. 10512 匿名さん

    月島が売れたなら大丈夫じゃない?月島も高級ではないし。

  156. 10513 匿名さん

    >>10507 匿名さん
    月島midは簡単くさいけど

  157. 10514 匿名さん

    管理費下げる前に共用部エレベーターを贅沢に使う住民の管理費負担を増やす事が先だと思う。

  158. 10515 匿名さん

    >>10513 匿名さん

    そうかな。
    正直、部屋次第じゃない?
    それにパチンコ嫌がる人は多いよ。

  159. 10516 匿名さん

    >10541

    管理組合総会の数の論理だと変えられそうに思うけど、区分所有法で管理費って原則、区分所有の割合に応じてってなってる。そこをどう突破するかだね。

  160. 10517 坪単価比較中さん

    東急を管理会社から外して、個別発注にすれば管理費は1/5か1/6ぐらいになるんじゃない?清掃はシルバー人材、エレベーターは独立系会社、ビルメンテも独立系、いいだろうこんなもんで。やることほぼ一緒なんだから。

  161. 10518 坪単価比較中さん

    既得権益をぶっ壊す!!

  162. 10519 匿名さん

    >10517

    その管理を管理組合でやらなきゃならない。しかも、頑張っても管理組合の理事は無償。

  163. 10520 マンション検討中さん

    竣工1年以上を残してMTGは完売した。
    5年目に突入したドゥトゥールはスミフ販売方式を割り引いても苦戦しすぎ。
    MTGはかなり優秀だよ。
    パチンコを打ち消すだけの大きな魅力があった。
    それだけ。

  164. 10521 マンション検討中さん

    1期1次は何部屋売り出せるか予想します。
    ちなみに、要望書が出た部屋を売り出すので価格表に記載がない間取りでもOKとのこと。

    私は280部屋と見てます。
    本来だと3割の350部屋が合格ライン。
    透明ガラスの北西南東南西だけ売れるでしょう。

  165. 10522 坪単価比較中さん

    >10519 
    下がった管理費が報酬だろ。ⅰ住戸あたり2万x12ヶ月x50年で1200万。これくらいやれよみんな。

  166. 10523 匿名さん

    MTGは良い建物だと思うよ
    共用部も文句ない
    パチンコ言われて、そこでやめた人が多いでしょ
    有楽町駅前の一等地にもパチンコ屋あるしね
    パチンコ歪で安かったんじゃないかな

  167. 10524 匿名さん

    >>10523 匿名さん

    駅に近いし、パチンコ歪を見つけて割安と判断した投資目線での買い(賃貸用)もかなりあっただろうからね。
    リセールとなると実需寄りになるから、やはり嫌悪施設は足枷になる気がする。

  168. 10525 匿名さん

    MTGってどこですか。

  169. 10526 匿名さん

    >10522

    理事に報酬配ったら管理費下がらないよ。

  170. 10527 評判気になるさん

    >>10503 eマンションさん
    13年前に年収1000万貰ってた人間が、
    今も1000万な訳無いじゃん。
    普通に平均値でも1500万、1.5倍にはなってるよw

  171. 10528 匿名さん

    >>10527 評判気になるさん

    まぁムキにならず

  172. 10529 eマンションさん

    >>10527 評判気になるさん

    頭悪すぎワロタ
    じゃあここはシニアしか買わないの?w

    比較されてるのは
    荒野期に坪250しか買えなかっあ30歳のお前の収入と
    完成期に坪400をも買えてしまう30歳の新世代の収入

    おまえ43歳になって30歳とタメ収入なの?
    年収アップしたなんて謎マウントかけるなw

  173. 10530 匿名さん

    >>10516 匿名さん
    区分所有法は持分割合で共用部を負担しろといってるけど、それはあくまてま共用部からの利益に差別が無い場合だよ。ここのエレベーターのよう格差がある共用部には区分所有法の条文は該当しない。多分、東急は規約でこの特権を保護するような条文をこしらえて入居前に全ての住民にハンコつかせるんじゃないかな。

  174. 10531 匿名さん

    不公平なのわかってるんだから、できるかどうかわからないのに後から変えようとせずに検討対象から外せばいいんじゃない。

  175. 10532 eマンションさん

    加齢に応じた人並みの年収増を理由に、
    短いサラリーマン人生をかけて
    悲惨な埋立地を長年我慢してやっと得れた
    少しのキャピタルゲインを突っ込んでまで、
    一回り半も高くなりつつ仕様が下がった
    マンションを買い直す理由がわからない

    パークシティから住み直す価値ないよね?
    スターコートから住み直せるほど利益ないよね?
    シティタワーから住み直しても駅距離一緒だよね?
    ティアロクロノから住み直すほど駅距離気にしてないよね

    豊洲で住み替える人って誰?
    資産価値も年収負担も考えられない新築脳?
    教えて。


  176. 10533 匿名さん

    >10530
    プレミア住戸は購入費で特別施設を購入したようなものでしょう。面積比以上に単価が高いのだから。だから裁判になっても管理費が持分比でも不当とはならないだろうね。

  177. 10534 匿名さん

    >10533

    設備についてはそうだけど、維持管理の費用と負担については不公平は残る。

    こういう不公平な設定しているマンションは皆で買わないってすれば、デベも次から考えるんじゃない。

  178. 10535 匿名さん

    >>10533 匿名さん

    それは特別施設の購入費用でチャラでしょ。単価が高いのは天井が高いとか設備が豪華とかだからだもの。皆が平等に負担するはずの共用部にその理屈を持ち込むべきでは無いと思うよ。

  179. 10536 坪単価比較中さん

    まじ東急糞だな さっさと管理会社から外しすしかない

  180. 10537 匿名さん

    エレベーターの管理費なんて1台月3?5万円くらいですよ。30年で1台900万円で更新するなら月2.5万円。

  181. 10538 匿名さん

    >>10533 匿名さん

    それは不当でしょ。共用部の特別待遇でデベに利益が流れたのなら、それは本来、管理組合の得るべき利益だよ。

  182. 10539 坪単価比較中さん

    プレミア住戸を潰すより東急をぶっ壊す!!プレミア住居はお金持ち様だから。中国人様マンセイ!!

  183. 10540 匿名さん

    世帯あたりエレベーター数って具体的にどのくらい違うのですか?

  184. 10541 坪単価比較中さん

    >10537
    東急に任せると一台月30万、まじいらねー

  185. 10542 匿名さん

    >>10540 匿名さん

    普通のところが125世帯に一台
    プレミアムは16世帯に1台くらいかな。

  186. 10543 匿名さん

    >>10529 eマンションさん
    頭悪いブーメランやなw
    金利と支払額の関係は分かるかな?
    あとフローとストックについても。

    ちょっと君には難しいか?(笑)



  187. 10544 eマンションさん

    >>10543 匿名さん

    違う違う、全然論点が違うwwww

    13年前から買い手が昇級して年収増してるんだかは、彼らの豊洲内の買い替えは当然?なんてドヤ、死んでもやっちゃいけないよぉ?

    いつまで経っても坪300未満の成約中心の貧乏シティタワーツインにでも住んでろよwwシエルに続く駅近守銭奴貧乏人マンションww住人の所得の限界により転居不可www

  188. 10545 マンションマニアさん

    >>10543 匿名さん

    さすがに痛いレスですよ。

  189. 10546 匿名さん

    登録を前に盛り上がってきましたね

  190. 10547 匿名さん

    豊住民にはなかなか手が届かない価格のはずだが予想以上に倍率ついてるな。

  191. 10548 匿名さん

    >>10547 匿名さん

    偏っているのです。
    デベとしては高倍率より分散して欲しい。

  192. 10549 匿名さん

    プレミアの要望はどう?

  193. 10550 マンション検討中さん

    11月5日抽選まで無事に漕ぎ着けるか注目。
    予定価格は動くかどうかに全てはかかってる。
    透明ガラス手摺、角部屋、北西中部屋、EV倍使える階を値上げ、眺望のない北東を再値下げする英断次第。

  194. 10551 匿名さん

    >>10550 マンション検討中さん
    要望入っている部屋を上げることはしないって言ってたよ。

  195. 10552 匿名さん

    >10529
    というか冷静に考えて
    坪400買える30歳の新世代層は
    こんなとこ買わないと思うんだが…

  196. 10553 匿名さん

    >>10552 匿名さん

    買いますが…

  197. 10554 マンション検討中さん

    >>10551 匿名さん

    では、人気のない部屋だけ値下げかな

  198. 10555 匿名さん

    要望書は南東で出したけど、やっぱ北西の眺望いいよなー
    悩む。。
    2LDKの倍率どれくらいになるだろうか。。

  199. 10556 マンション検討中さん

    大地震が来たらしばらくの間、階段で登り降りせなあかんこと考えてタワマン買おうな。
    そんときの価値も考えてローン組もうな。

  200. 10557 匿名さん

    >>10556 マンション検討中さん
    板マンの崩壊や木造住宅倒壊も考えると、上がる可能性すらある。

  201. 10558 匿名さん

    >>10555
    常に売却や貸し出すことに軸足を置くなら断然北西。
    湾岸において眺望に勝る価値はない、駅距離すら凌駕することもままある。

    将来は分からないけど基本永住するつもりなら南東でいい。
    特に嫁が専業だったり子供がいたりするんであれば尚のこと日照(朝日)って大事。

    眺望は飽きるって意見もあるし、日照については冷暖房やカーテンでどうにでもなる、って意見もある。
    なかなか難しい選択だけど最後は家族と話し合って決めるしかない。
    つか、メリットデメリットを並べた上で嫁さんに決めて貰ったほうが間違いない。
    旦那の意見をゴリ押しすると何かあった際には一生嫌味言われるからなw

  202. 10559 匿名さん

    >>10558 匿名さん

    ありがと。
    状況を言い当てられたようでドキっとしたわ。
    嫁が日当たり重視で南向きがいいと言うんで南東で進めてるんだけど、俺が眺望に後ろ髪を引かれてるっていう。
    いよいよ登録だし、もう一回話してみるかな。

  203. 10560 匿名さん

    東電堀では魚が今跳ねまくってます、野鳥もいて、環境もどんどん良くなっていきます。

  204. 10561 匿名さん

    >10556

    乾式壁って3・11のとき、免震、耐震にかかわらず結構あちこちで壊れてる。問題なのは自然災害は計画できないってことで補修費用は長期修繕計画で考慮されていない。臨時徴収もあるかもしれないからローンギリで買うとアウト。

  205. 10562 匿名さん

    >10551

    要望書集めて、特定の部屋に集中したりその逆ってことがないように予定価格から調整するのが一般的。それをしないってことは高倍率になって落選続出になったり、1倍のところで契約に至らずで売れ残りになったりする可能性大。上げないなんて言っちゃってどうするんだろうね。

  206. 10563 匿名さん

    >>10559
    悩め悩めw
    ウチは7000万+Eクラスと、8000万+眺望を提示して嫁は迷わず前者を選んだぞw
    女は例外なく夜景が好きかと思ってたけど結婚したら途端に現実的になるんだな・・・

    5年以上も前の話だけど、俺は相変わらず眺望に未練タラタラだし、
    日和ってCクラスになったもんだから嫁も未だにブツブツ文句言ってるけどなw

  207. 10564 匿名さん

    >>10559
    ついでにもう一つ、北西を諦める為のアドバイス。
    北西は万に一つだけど塞がれる可能性がゼロではない、
    その時は単に北西のデメリットしかない部屋が残るだけ。

    対して南東は小学校や病院、運河のお蔭で一定の眺望、日照は今後も担保される。
    東雲は分からないけど南東の眺望自体大したことないんだから大きな問題ではない。
    数十年に渡ってほぼ現状のままってのは安心感あると思う。

    それでも個人的には北西推したいけど、
    家族内で南東優勢なら大人しく従ったほうがいいw

  208. 10565 匿名さん

    >>10563 匿名さん

    7000万+Eクラスw
    その手があったか。今回、南東より北西が安めだからな。参考になる。

  209. 10566 匿名さん

    >>10564 匿名さん

    追加で丁寧にありがとう。
    永住目的なら南東にして、北西はラウンジで楽しむっていうのでもいいか。。
    家庭内不和にならないことを第一優先で再検討するわ。

  210. 10567 匿名さん

    今住んでるマンションのビューラウンジ、
    ゲームやってる子供たちに占領されていることが多いですよ。
    静かに景色を楽しむ雰囲気ではありません。

  211. 10568 eマンションさん

    ここの駐車場は大半が車幅1850mm

    1100戸以上あって、幅1950mmが110台程度しかない (ハイルーフに限定すると更に半減)

    これはさすがに厳しいな。
    停められないリスクもそうだけど、小さいサイズはこの辺でも結構余ってるとこ多いんだよね。で、大きい規格ばかりに人気が偏る。

  212. 10569 匿名さん

    豊洲の土壌汚染の検査の数値は、基準値の100倍以上悪いです。今年の東京都の調査です。改善できておりません。
    下回ってるというのは、何の数値でしょうか?

  213. 10570 匿名さん

    >>10569 匿名さん
    自信満々で言ってるけどソースは?

    根拠も無いの書いちゃいかんよ。
    そうじゃなくても未だに風評被害の影響はある訳だから。

  214. 10571 匿名さん

    >>10568 eマンションさん
    大きい規格って言ったってここ1950だよw
    お粗末過ぎ。一体誰をターゲットにしてこの価格でこの仕様なのかな?

    バランスが非常に悪い。この意味分からない人は…。

  215. 10572 匿名さん

    >>10571 匿名さん
    バランスが悪いのは駐車場だけではない。

    全て。

  216. 10573 匿名さん

    関東だと自然由来の汚染ってことで土壌調査すると基準値を上回っているということが少なからずある。豊洲市場も重金属については自然由来が原因といわれている。埋立地はどこから土持ってきたかわからないからね。

    工場跡で指定物質を使っていた場合は土壌調査が義務だけどそうでない場合任意で、任意調査しているケースは少ない。

    不動産取引するときは土壌調査の有無と調査している場合はその結果の確認は必須。

  217. 10574 匿名さん

    >>10568 eマンションさん

    MTGって駐車場サイズどんぐらいだったっけ?

  218. 10575 匿名さん

    今、東電堀にいる保育園児はとても元気に見えますが...

  219. 10576 マンションマニアさん

    >>10564 匿名さん

    北西が塞がれる可能性はゼロではないけど、まずないのでは。

    豊洲公園は永久眺望だろうし、がすてなーには元々あった豊洲市場の位置にあったガス館を市場移転にあわせて再開発の一環として計画的に06年にわばわざ移してきて、さら今月フルリニューアルでしょ。東電のビッグドラムと同じ位置づけだよ。

    しかも、水辺側は豊洲公園の一部だから、土地はそんなに広くないしかなり横長。建て替わっても低いのしか無理じゃないかな。

    それより、住宅展示場とワイルドマジックのところは色んな可能性があるね。南西こそハイリスク。チームラボやフットサルや豊洲ピットはどうだろう。

    南東も東雲水門の空き地があのままだと思えない。オフィスと店舗は辛い立地だからタワマンありうる。それなりの距離はあるけど真正面だし。

  220. 10577 匿名さん

    >>10576 マンションマニアさん
    ということは最初から塞がれている北東が一番リスク小ですね。
    南東、南西は東京都所有の土地ですかね?

  221. 10578 匿名さん

    >>10566
    一つ大事なことを忘れてた。
    小学校側の低層だと意外と騒音が気になるかもだから注意が必要。
    まあグラウンドは校舎を隔ててるし窓閉めりゃ気にもならないだろうけど、
    キャッキャ声やマイクの音って結構響くからな・・・

  222. 10579 匿名さん

    >>10560 匿名さん

    ボラ

  223. 10580 匿名さん

    >>10579 匿名さん
    目黒川は鮎?

  224. 10581 匿名さん

    >>10570 匿名さん

    空気はOK、地下水はNGの場所があるという状況。地下水位も約束したAP+1.8mは達成できてない場所多数。でも地下水は使わないし触れないので問題ないですよと。じゃあなぜ移転延期したんだという話は忘れて。
    http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/kankyou/

    1. 空気はOK、地下水はNGの場所があるとい...
  225. 10582 匿名さん

    >>10581 匿名さん

    印つけるところ間違えた。8月

    ベンゼン1.2mg/㍑(環境基準:0.01mg/㍑)120倍
    シアン1.3mg/㍑(環境基準:検出されないこと)∞倍
    ヒ素0.041mg/㍑(環境基準:0.01mg/㍑)4.1倍

    1. 印つけるところ間違えた。8月ベンゼン1....
  226. 10583 マンション検討中さん

    ほぼブランズに決めていたのですが、抽選倍率高いので(西角のみ希望)シティタワーズ東京ベイと迷っています。
    前のレスで豊洲>有明と散々書かれていて自分も豊洲が良いと思っていたのですが、室内空間は有明の方が間取りが良いかな?っていうのと子供が大きくなれば習い事で豊洲来る事減りそうと思い新しい商業施設に期待しても良いのかと悩み中です。

    まぁ、抽選外れたら有明にするかくらいでいれば問題ないのですが有明の狙っている部屋があと1カ月なくならなければですよね。
    ブランズはリセール時にランニングコスト高いのが引っかかってなかなか売れないとかが困りそう。でも有明もすぐ売れなさそう。

  227. 10584 匿名さん

    >10582

    で、ここは何か検出されたの? まあ、近隣で汚染があったのに調査してないのならデベの姿勢が疑われるけど。

  228. 10585 匿名さん

    >>10583
    住不有明は7月末竣工済みで先着順だけでも300戸以上残ってるからねぇ・・・
    売れてる体は掲示板上の演出か、引き渡しで舞い上がってる契約者の投稿じゃないの?
    焦る必要は全くないし、仰る通り抽選洩れたら考えればいいんでない?
    まあここも争奪戦になるほどの倍率がつくとは思えないけどね。
    ただ迷ってんだったら安い買い物じゃないし一旦立ち止まるのもありかと・・・
    そもそも有明と豊洲は路線や生活圏、コンセプトも全く異なるから迷う理由が分からないし、
    それでも迷うってことは住宅に求めることがブレてるってことだからね。
    何が必要で何がいらないのかってのをしっかり整理したほうがいい。
    考えがまとまったなら気に入った部屋を一期から狙うのが鉄則だよ。

  229. 10586 匿名さん

    ベンゼン、シアンを同列にしてる時点で単なる嫌がらせだろうね。豊洲市場は東京ガスの石炭をガス化する工場の跡地でベンゼンとシアンはその副生成物。

  230. 10587 匿名さん

    >>10577 匿名さん
    所有は東京都
    南西方面で視界に直撃する昭和医大病院横の土地も広いが、その先にある東雲の第一貨物の土地はもっとでかい。

  231. 10588 マンション検討中さん

    >>10585 匿名さん

    私は働いてないので路線はあまり気にしてないです。銀座も有明からでもバスで行けるし。主人も通勤どちらからでも良いと言ってます。ゆりかもめ利用なので。

    転勤ある職種なので豊洲出来るの待っていたら住めないでいきなり賃貸になるリスクも高いので来年入居なら少しは住めるかな?と思って有明に気持ちが傾きつつあります。なら中古で即入居もと考えて探してはいるのでチェックはしているのですが。
    豊洲タワーの最上階が少し前に出てて良いと思ったのですが学区がネックで(北小の方すみません)。でもすぐ物件売れたみたいで掲載終わってました。

    色々ブレブレですみません。でもブランズは西角以外なら検討外なのはブレてません。か

  232. 10589 匿名さん

    >>10588
    転勤かぁ・・・だったら尚のこと貸しやすい駅近がいいと思うけど、
    (有明は駅近といっても路線がマニアックすぎる)
    今の時期に無理して買わなくても賃貸でもいいんじゃないの?
    それでも欲しい!僅かな時間でも新居で暮らしたい!ってことなら、
    当方が貴方の立場ならやっぱり月島か豊洲の駅近中古を探すかなぁ?
    新築じゃなきゃ嫌!って言われたらどうしようもないけどねw
    有明も今から買っても恐らく来春以降の引き渡しになるっぽいから要注意だね。

  233. 10590 匿名さん


    >>10588 マンション検討中さん
    最上階とはアーバンドックですか。

  234. 10591 検討板ユーザーさん

    >>10582 匿名さん
    これは人体に影響あるやばいレベル?

  235. 10592 マンション検討中さん

    >>10589 匿名さん

    有明だと賃貸需要無いですかね?ちなみに有明は最上階狙いです。それ以外のフロアは検討していません。
    ブランズ出来る時いなかったら悲しいけどやはり豊洲が良いのかしら。西角41階より上で検討中ですが、間取りの収納の少なさと下がり天井が有明の最上階の天井高2,950とどうしても比べると気になります。
    転勤族なのに断捨離出来なくて物が多いわが家はついつい有明の方が間取りが良く感じてしまいます。
    でも倍率高いのでそもそも当たらない感じもしてるのですがね。

  236. 10593 匿名さん

    >>10587 匿名さん
    ×南西
    ○南東

  237. 10594 マンション検討中さん

    >>10590 匿名さん

    いえいえ、豊洲タワーが少し前に1億4000万くらいで出てました。

  238. 10595 匿名さん

    >>10585 匿名さん

    10583さんはすみふ最上階狙いで1点ものだから気にしてるんだと思うよ
    しかもブランズより早く抽選の可能性ゼロではないけど先着順
    ブランズは抽選落選の可能あるから悩むんだろうね

  239. 10596 匿名さん

    >>10592 マンション検討中さん
    ここの西角41階以上は結構な倍率がつきそう。
    立地的に有明で問題ないのなら、確実に買えるスミフ最上階の方が精神衛生的にいいかもね。
    ブランズ西角45階の価格に少し足せば有明スミフプレミアムフロアが買えて、天井高含めて住む上での満足度は高そうだし。
    ここのプレミアムフロアも天井高いけど価格も高い。

  240. 10597 匿名さん

    >>10583 マンション検討中さん

    とりあえず有明の狙ってる最上階の部屋に申込みいれたらどうですか?
    いろいろ理由をつけて申込から契約まで1ヶ月くらい引っ張り、ブランズ当選なら有明はキャンセル、ブランズ落選なら有明をそのまま契約

    両方買えなくて良ければここまでする必要ないですが、どちらかを買いたいならその方法で確率あげるしかないかと
    有明も1点ものだけに倍率つかないとは限りませんからね

  241. 10598 匿名さん

    >10597

    一か月も引っ張れるかな。普通申し込みから契約まで一週間。売る側だってライバル物件のスケジュールくらい知っている。

  242. 10599 匿名さん

    >>10597 匿名さん
    有明ってシティタワーズ東京ベイのことですか。

  243. 10600 マンション検討中さん

    >>10595 匿名さん
    >>10596匿名さん

    そうなんです!気持ち分かって頂けて嬉しいです。有明も抽選になるかもしれないので結果両方ダメというパターンももちろんありますが。
    ちなみに差額は2000万近くにはなりそうですがブランズが値段まだですからね。
    あっ、有明の方がたかいです。

    ブランズのプレミアム買えるなら断然こちらですが、2億以上は無理ですー。ひと昔前に戻りたい。

  244. 10601 匿名さん

    >>10600 マンション検討中さん

    高層階の西向に住んだことありますか。

  245. 10602 匿名さん

    >>10600 マンション検討中さん
    10596です。実は自分も同じように悩んだんですが、ブランズのプレミアムにしました。
    高い上に抽選になりそうなんで、抽選まで落ち着かないです。

  246. 10603 匿名さん

    >>10600 マンション検討中さん

    有明って内側の外廊下になってませんか。

  247. 10604 匿名さん

    >>10591 検討板ユーザーさん

    やばかったら豊洲市場は操業停止になってますね。

  248. 10605 マンション検討中さん

    >>10602 匿名さん

    ブランズプレミアム羨ましいです。
    プレミアム階でも抽選になりそうなのですね!

  249. 10606 マンション検討中さん

    >>10603 匿名さん

    内廊下だと思います。

  250. 10607 匿名さん

    >>10602 匿名さん

    プレミアムうらやましい!!
    抽選はそわそわしますよね。
    せっかく心を決めたのに買えるかどうか分からないもどかしさ。
    うちは抽選落ちたら次のプランがまだ白紙なので当たって欲しい…

  251. 10608 坪単価比較中さん

    誰が有明に住むんだよ、、、頭悪い人たち??

  252. 10609 匿名さん

    >>10608 坪単価比較中さん
    貴方がここの購入者じゃない事を祈る

  253. 10610 匿名さん

    >>10609 匿名さん

    きっと違うとおもうよ。
    対立煽りたいだけでしょ。
    無視、無視。

  254. 10611 マンションマニアさん

    >>10588 マンション検討中さん

    北小と西小でどんな差を感じられたのですか?よく知らなくて。

  255. 10612 マンション検討中さん

    >>10611 マンションマニアさん

    あまり大袈裟には書きたくありませんがどこの小学校も中学受験率は高いのですが、特に北小は塾行ってる率も高く子供達がギスギスしていて学級崩壊してるとかモンペが多いとか良く噂で聞きます。実際通っているママ達からも聞いてます。
    うちの子はのんびりタイプなので肌が合わないかな?と思って。あと北小は校庭が異常に狭いですよ。

    西小にも通っている友達いますが比較的新しい学校で親も楽みたいですよ。もちろん西小も塾率は高いですよー!サピが大きくなったので、ブランズからも近いしまた入塾し難くなるかもですね。

    もちろんどこの小学校でもそれなりの噂が出回っているので豊洲東雲有明界隈で極端に避けた方が良い小学校という訳ではなくうちの場合はと思って頂ければ幸いです。

  256. 10613 匿名さん

    >>10612 マンション検討中さん

    とても参考になりました。
    ただ、自分の子供が入学する時にどの小学校がどうなのか予測するのは難しいですよね‥
    近隣ですし、住民層も似てるわけで、結局入学時の運のような気もしています。

    私は子供には中学受験をすすめるつもりなので、塾率高めは問題ありませんが、勉強の動機付けのためにも最後は自分で判断してもらおうと思っています。理由にもよりますが、子供がのぞまなければ公立中学でも構わないと思っています。勉強はどこでもできますし、それより大切なのは本人のやる気ですから。

    そうはいっても、子供に良い環境を与えたい気持ちはよくわかります。

  257. 10614 匿名さん

    子供に良い環境を与えたいなら、来年から
    子供が学校から帰宅した時間帯に飛行機がマンションの上を飛ぶ港区南側や品川区よりも
    このマンションみたいな街の方が無難ですね。

  258. 10615 匿名さん

    せっかく本人がやる気になったり成果が出ているときに周囲に足ひっぱあられたくないですから小学校の環境は重要ですし公立中だけは避けたいとわが家は思ってます。

  259. 10616 匿名さん

    >>10615 匿名さん

    環境は良いに越したことはありませんが、足を引っ張るような周囲に流されずに要領良く付き合いながら目標達成に邁進する力を身に付けると長い将来役に立つので物は考えようかなと
    小学校高学年や中学生ともなるとある程度判断力もつきますしね

    もちろん、良い環境を提供したい親心は私も親なのでわかりますが、自分の社会人経験を鑑みると如何なる環境でも高い成果をあげられる能力とマインドを身に付けないとブランズを購入、維持していくような経済力を将来身に付けるのは大変だろうな、なんて思ったりもするわけです

    そんな私も自分の子供には中学受験をすすめますけどね(笑)

  260. 10617 匿名さん

    >>10602 匿名さん

    プレミアム、すごいですね!
    個々のプレミアムを買える人だと、少し狭くてもよければ都心にも手が届きそうな気がしますが、豊洲を選ぶ理由は何かあるのでしょうか。
    後学のため、差し支えなければ、決め手を教えていただけると嬉しいです。

  261. 10618 匿名さん

    >>10617 匿名さん

    プレミアムはエレベーター以外何が違うのですか。

  262. 10619 匿名さん

    価格と響き

  263. 10620 匿名さん

    私もプレミアに登録予定ですが2億数千万出すなら都心のそこそこの物件買えるのに、
    と思ってしまう。10602さんは豊洲にお住まいですか? 私は違います。

  264. 10621 匿名さん

    >>10617 匿名さん
    >>10620 匿名さん
    うちは豊洲在住で小学生の子供がいるので、単純に転校しなくてもいいようにココを選びました。
    下の子供が小学校を卒業したら引っ越ししてもいいかなと思っております。
    プレミアムは割高ですが、天井高も高いですし、最初から設備仕様も高いのと、流石に高倍率にはならないかなと思っております。

  265. 10622 匿名さん

    >>10621 匿名さん

    すでに豊洲在住で、住み替えなのですね。
    お子様に転校させたくないというのは、まったくその通りだな、と思います。
    我が家も子供が小学校に上がる前に、学区をどこにするかも念頭に置いて次の引っ越し先を検討中です。
    ありがとうございました。

  266. 10623 匿名さん

    PHTからの住み替えだと転校しないで済む?

  267. 10624 匿名さん

    豊洲の新築で一番大きい部屋はここですか。

  268. 10625 匿名さん

    パークコート浜離宮のプレミアムじゃだめだったの?
    このまえまでキャンセル住戸売ってたのに
    お風呂から緑が見えるいい部屋だったよ
    2016年価格で買えたのに

  269. 10626 匿名さん

    >>10623 匿名さん
    PHTにかかわらず、通える範囲の近隣からであれば転校はしなくても住むでしょ。

  270. 10627 マンション検討中さん

    >>10626 匿名さん

    結局近くに住んでて検討すると子供の学校や習い事の基盤をなるべく変わらない方向で考えちゃいますよね!
    周りのお友達は逆に子供が中学校行ったら引越し考えると言っているのですが、やはり転勤でもない限りは同じ小学校に通わせてあげたい気持ち大きいです。
    入学前に学区とか考えて中古でバタバタと購入した友達もいますが新築だと入居も先だし色々悩みますよね。

    多分西小転校しないで済むのは、パークホームズとスカイズベイズの西小行かせてる子達かな?スカイズベイズはブランズ出来たら西小は無理で西学です。今はまだ選べるのでゆりかもめ通学させるのを躊躇ったり上に兄妹いる人は西小選んでますよ!今年はまだ選べるのか聞いてないので不明ですが。

  271. 10628 マンション検討中さん

    あさっての今頃には豊洲含めた湾岸の評価が没落していることでしょう。

  272. 10629 マンション検討中さん

    明日明後日は計画運休、交通機関が乱れるためMRが休みになりそうだ。
    稼ぎ時の最期の三連休が潰れたら要望書が集まらず販売延期になるかにゃ?

  273. 10630 マンション検討中さん

    今回被害に遭わなかった地域は評価が高まります。
    風評被害の湾岸が見直される。

  274. 10631 匿名さん

    高潮は仕方ないにしても、これだけの台風ではどこも同じ。内陸でも低地には水が流れこむし、崖崩れ、電柱倒壊もある。鉄塔や煙突、足場の倒壊もあるでしょう。ただ水害対策しているとはいえ、キャパを超えれば溢れます。狩野川台風に匹敵というと、鶴見川、世田谷、杉並、中野、江東、墨田、葛飾区も被害を受けたらしいので、低地木造住宅は危険、避難場所に避難しましょう。

  275. 10632 坪単価比較中さん

    60年前と今のインフラを一緒にするなよ、、、大丈夫だろ全然、、、

  276. 10633 匿名さん

    本当に要望書は14日まで?
    今頃MRは作戦会議中?

  277. 10634 匿名さん

    やっぱり何度考えてもヘンテコな間取りでも北西がいいよな。

  278. 10635 マンションマニアさん

    >>10629 マンション検討中さん

    日曜昼から開けてるようですよ。

  279. 10636 匿名さん

    今週末は外で運動出来ないので、家で〇〇〇〇する予定です。

  280. 10637 eマンションさん

    湾岸は台風くるたびに毎回ビクビクしないといけない。それがずっと続く。津波、塩害、、、みんな怖くないの?購入に踏み切れない理由がそれ

  281. 10638 検討板ユーザーさん

    >>10637 eマンションさん
    だったら覗いてわざわざ書き込むなよ

    鬱陶しいな

  282. 10639 匿名さん

    >>10635 マンションマニアさん

    でも、どんだけ被害が出るか分からないからキャンセルや遅延遅刻が発生して大混乱かな。
    わざわざ日曜にリスクを伴う外出は避けたいし。

  283. 10640 匿名さん

    >>10639 匿名さん

    日曜は晴れるよ

  284. 10641 匿名さん

    >>10640 匿名さん
    晴れても川の水位が引くのは、時間かかるから、近付かないようにね!

  285. 10642 匿名さん

    >>10638 検討板ユーザーさん
    鬱陶しいけど、皆さんの頭の片隅に不安はあるのは事実です。我が家は購入を決めましたが、塩害などでマンションの修繕費が膨大になるのではという懸念は拭えません。何も起こらないことを祈るのみ!

  286. 10643 検討板ユーザーさん

    温暖化で、今後もこんな台風が来るらしいけどその度に高潮や揺れや浸水に怯えなきゃならんのか。
    地震リスクもあるのに...

  287. 10644 匿名さん

    >>10637 eマンションさん
    今日分かるんでないの?活発なマンコミュかツイッターあたりで被害あったら上がってきそう

  288. 10645 匿名さん

    内陸の水はけ悪い地区の方が被害が大きくなるよ。
    湾岸は対策済みだからね。
    この防潮堤を超えるときは、東京が終わるとき。

  289. 10646 マンション検討中さん

    >>10643 検討板ユーザーさん

    最新の中間免震技術

  290. 10647 匿名さん

    同様に東急不動産タワマン、同様に水辺、同様に中間免震の例

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

  291. 10648 匿名さん

    >>10643 検討板ユーザーさん
    高潮・浸水に関して、この辺りは一応大丈夫の様です。色が付いてる所が危険の様ですが、ほぼ都内全域ですね。



    1. 高潮・浸水に関して、この辺りは一応大丈夫...
  292. 10649 通りがかりさん

    >>10648 匿名さん

    埋立地は意外と高いのですね。

  293. 10650 マンション検討中さん

    >>10648 匿名さん

    キラリスナ真っ赤で心配。

  294. 10651 マンション検討中さん

    有明の安全性は抜群。

  295. 10652 マンション検討中さん

    病院奥の空き地と護岸はどうなるのかな?
    病院から空き地のあたりは海の前までいけないんだよね。

    スカベイ側だけじゃなくて、東電堀をまるっとよくしてほしい。

    ここが整備されたら変わるかしら?

    1. 病院奥の空き地と護岸はどうなるのかな?病...
  296. 10653 ご近所さん

    もともとそこ船が着く岸壁だったとこだから、これから整備してくんじゃないの。

  297. 10654 匿名さん

    中央区は6時が満潮とのことです。

  298. 10655 ご近所さん

    >>10654
    16時31分と明日の4時29分に193㎝の満潮。
    22時36分が干潮。
    現在、気圧982hpaなので、平常時より40㎝以上、雨でさらに上がっているけど、中央区湾岸ではまだまだ余裕あり。

  299. 10656 匿名さん

    >>10608 坪単価比較中さん

    有明も豊洲5丁目もあんまり変わらないのでは。

  300. 10657 名無しさん

    メトロをとるかどうするかという事ではないでしょうか?

  301. 10658 マンション検討中さん

    豊住線がどうやら先のようだ。

  302. 10659 マンション検討中さん

    スーパー高潮でもここは大丈夫じゃん!

    1. スーパー高潮でもここは大丈夫じゃん!
  303. 10660 マンション検討中さん

    盛り土されてるから平気??
    東側は浸水しても5丁目は大丈夫。

  304. 10661 匿名さん

    今回都内各地の川で氾濫が見られたけど、特に酷かったのが多摩川なのかな?

    荒川はどうだったんだろう?

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339339

  305. 10662 口コミ知りたいさん

    さっき東電堀を直接見てきたけど、何ともなく静かでワロた(笑)

  306. 10663 通りがかりさん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

  307. 10664 匿名さん

    この物件の入居は2年5ヵ月後ですけど、
    そんな先の転職引越を今から検討なさっているんですか?

  308. 10665 マンション検討中さん

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  309. 10666 検討板ユーザーさん

    豊洲在住です。 運河や緑があり、道も、広くて、いい街ですよ!

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  310. 10667 マンション検討中さん

    都心住みだと豊洲って郊外だからイメージ悪いけど、道広いし、交通量も多くないから住みやすいんだよね。

    郊外の駅近ナンバーワンマンションは価格下がらないし、都心に比べて割安だから資産価値は維持できそうだね。

  311. 10668 マンション検討中さん

    完成したらPCTとCTを超えるランドマークマンションになるな

  312. 10669 マンション検討中さん

    北西70C44階狙います!
    多分9000万くらい ジャスト坪単価400万

    1点物の設備で希少性も高いわ。

  313. 10670 マンション検討中さん

    北西高層のメリットは左を向けば虹橋ビュー
    ワイルドマジックにタワマンが建設されても44階や45階からは見えるかもしれん。
    将来この差が価値を分けるよ。

    単純に北西は低層でも眺望が良いとか目先で判断するのではなく先を読む。

  314. 10671 匿名さん

    タワーマンションが連立する二子玉川は、多摩川が氾濫して冠水。
    一方、豊洲は無傷。素晴らしい!

  315. 10672 匿名さん

    >>10671 匿名さん
    武蔵小杉もだね。多摩川というより下水処理が追いつかなかったらしい。駅も封鎖状態。

  316. 10673 匿名さん

    とはいえ、豊洲や湾岸って実は今回台風の進路のギリ本丸から離れた端っこあたりだったから実はキツい雨は1?2時間程度だったんだよね。
    新宿や渋谷あたりに比べるとそもそもの雨量はかなり少なかったはずではある。
    だから直撃していたらまた結果は変わっていたのかもしれない。豊洲は安全なほうだというのは確定したけれど、完全に安心は出来ないかなぁっていう。

  317. 10674 匿名さん

    視界の大部分を塞がれてはビルの上に虹橋が多少見えたところでアウト!

  318. 10675 匿名さん

    >>10672 匿名さん
    武蔵小杉タワマン、1ヶ月トイレ禁止

  319. 10676 マンション検討中さん

    >>10674 匿名さん

    それじゃ南西こそ完全アウトか。
    南東か北西はメイン眺望が違うため影響は少ない。

  320. 10677 匿名さん

    武蔵小杉はしばらく風評被害に苦しむ(風評被害っつうか、実際の話なんだけど)
    コスギサードAVEも一時期検討しただけに、人生何が起こるか分からんぜ

  321. 10678 匿名さん

    湾岸は下水を直接海に放流出来るから道路には溢れない。
    海は広いから平準化されて簡単に水位が上がらない。
    新しい街は道路も建物間隔もひろく新基準で火災や地震に耐えられるマンションが多くて安心。
    万が一の停電リスクはタワマン低層階での階段生活で解決。
    低層でも眺望が良い部屋は?
    見栄張って階数も値段も高い部屋を買うより合理的。
    通勤通学ラッシュの朝8時前後はEVキャパオーバーやし、低層なら階段で降りた方が早い。
    生きてる間に台風だけでなく1度や2度は大地震に遭うと想定した家選びも必要だね。

  322. 10679 匿名さん

    >>10676 マンション検討中さん
    南東は病院横に建つ可能性があり、南西と同じリスクを抱えている。

  323. 10680 名無しさん

    >>10672 匿名さん
    武蔵小杉のマンションもトイレが1ヶ月以上使用禁止などの被害が出てる様ですね。
    https://mobile.twitter.com/re9ru/status/1183246461745553410

    https://mobile.twitter.com/kohaku2357/status/1183237581699457024/photo...

    地下鉄入り口も水が入り封鎖状態。
    https://mobile.twitter.com/law_one_/status/1183170721612099584

  324. 10681 マンコミュファンさん

    マンションマニア氏が武蔵小杉だっけ?それとも千葉幕張?どちらにしても大丈夫だろうか?

    一時期ここも検討しようかな?との話だったけど、ここ大丈夫かな?出来れば遠慮して欲しい気もする。。

  325. 10682 通りがかりさん

    >>10671 匿名さん

    被災してる地域と比較して素晴らしいってどんな神経だよ?よくも他人の不幸を笑えんな。

  326. 10683 マンション検討中さん

    北西がリスクって、正面は公園だよ?
    あれを潰したら豊洲のメインをぶち壊すのと同じだから、ほぼゼロといっていい。

    ガス博物館ともかぶってないし、計画的に移した後だからガスの建て替えのリスクは非常に低い。
    展示場から新豊洲側は暫定施設のためリスクは高いが、北西の眺望とは関係ない。それは南西のリスク。

    北東はすでに壁があるけど、築40年近い都営と分譲なので、10年後に建て替えは当然選択肢として出てくるし、駅近なのに手付かずのところだからかなり計画的にやるだろう。パークホームズクラスは建つはず。その先の四丁目の都営住宅をまとめた後の空き地も予定が出てない。タワマンもあるかも。

    というわけで最もローリスク。

  327. 10684 匿名さん

    >>10681 マンコミュファンさん
    それどころじゃないでしょうね。

  328. 10685 匿名さん

    >>10683 マンション検討中さん

    北西がノーリスクだね。
    眺望良くて安いし。
    北東はパークホームズクラスの高さに建て替えとなると21階より上にしないとジ・エンド。
    南東は病院奥に高い建物が建っても低層からの東電堀の眺めは残るから悪化は小さい。
    南西はご存知の通り、虹橋が消えたら北西以下の眺望に。

  329. 10686 匿名さん

    >>10681 マンコミュファンさん

    パークシティ武蔵小杉タワーズガーデンウエストは無事でしたよ。
    流石はマンマニ

  330. 10687 匿名さん

    マンマニ仲間のお刺身おじさんも北西狙いらしいよ。
    間違いなくドクター森野とか参戦します。

  331. 10688 匿名さん

    >>10686 匿名さん
    街が水没したら此処の物件評価など正味あまり関係ないかな。

    実害といわゆる風評被害で、そのものが毀損するよね。

  332. 10689 匿名さん

    実際に被害に遭った人が居るんだから他所がどうとかの話題はやめたら?

    無神経すぎるわ。これだから豊洲は。

  333. 10690 匿名さん

    >>10688 匿名さん

    風評被害は確かにあるね。
    事実詳細まで確認せず武蔵小杉全域アウトみたいな。。
    豊洲も地域によってはハザードあるんだけど、ブランズやスカイズは安全、だけど豊洲の一部に被害が出たら風評被害に遭う。

    ブランズ買うなら北西一択。
    東急は湾岸民を知る良い勉強になったよ。
    次回のマンションからは眺望代を取るようになるかと。
    だからこそ価格歪みがある1期で良い部屋を取ります。

  334. 10691 匿名さん

    今まで散々豊洲を筆頭に湾岸エリアはディスり倒されてきた。そういう連中もいざ豊洲が被災したら暖かい言葉をかけてくれるのだろうか…

  335. 10692 匿名さん

    ここぞとばかりに湾岸民の逆襲が始まる。
    みんな今日まで我慢してきた。

    毎回アンチタワマンは湾岸と武蔵小杉をディスってきた。
    豊洲にはビッグニュースが控えている。
    まだまだ発展するからな。

  336. 10693 匿名さん

    >>10692 匿名さん
    S?

  337. 10694 匿名さん

    ゴールドマンも、湾岸をディスっています。

    これから、海面上昇し、大型の台風も沢山来るようになるだろうから、湾岸エリアの資産価値の大幅な下落は避けられないのではないかな?
    地震とかと違って、年に数回(これから、もっと増えるかも?)は起こるイベントだし。

    https://www.google.com.sg/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-199508

  338. 10695 匿名さん

    >>10694 匿名さん
    今回湾岸は冠水がなかった。これはかなり評価できるよね。実際は直撃しなかったってのもあるかもしれないけど、ほぼ無傷だったからね。

  339. 10696 匿名さん

    >>10695 匿名さん
    湾岸沈む時は、東京半分が沈む時。けどオランダなんかも沈んじゃうよ。

  340. 10697 匿名さん

    ここ買うなら角部屋でしょ。中部屋の良さがわからない。

  341. 10698 匿名さん

    >>10694 匿名さん

    https://www.goldmansachs.com/insights/pages/gs-research/taking-the-hea...

    の30頁の図を見ると、湾岸エリアは、ヤバそうですね。

  342. 10699 マンション検討中さん

    >>10690 匿名さん

    疑問は、なぜ倍率が高くなるような書き込みを続けるのかということですね。
    要望書いれてるのでは?

  343. 10700 マンション検討中さん

    >>10692 匿名さん

    いや、ネット界隈皆さんの物件とかエリアに自分のコンプを思いっきり反映させて、何かを代表したフリしてバトってるのはマジで笑えますよ?いい歳して拗らせまくってて、痛々しい。笑

    しかも純粋な投資効率で争ってるわけじゃないからね。職業、業界、年収、学歴、教育、配偶者、モテ、アイドル、あたりに、地歴、騰落率、デベ、仕様、いつから住んでるかなども絡めた実需マンショントークしてる人ら、全部きっつい、マジで。笑

  344. 10701 マンション検討中さん

    >>10651 マンション検討中さん

    ここの魅力はなんですか?
    人が住むとこじゃないように思えます。

    1. ここの魅力はなんですか?人が住むとこじゃ...
  345. 10702 マンション掲示板さん

    今まで言われてきたから、言い返すって。
    豊洲の民度低過ぎるだろ。そんなとこには住みたくないな。

    そういう輩はカナダのラグビー選手を見てもなんとも思わないんだろうな。

  346. 10703 匿名さん

    >>10683 マンション検討中さん
    北西がリスクありって書き込みはひとつもないw

  347. 10704 匿名さん

    >>10690 匿名さん
    北西に良い間取りがないから困ってる。

  348. 10705 周辺住民さん

    [個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

  349. 10706 匿名さん

    次に大きな台風来たら、湾岸一帯は高潮で水浸し。水が引くまで電気や下水などのライフラインは使えないし、水が引いても塩や泥で臭いや衛生面が気になるな。

  350. 10707 マンション検討中さん

    ブランズタワー豊洲について語ってる
    かなり的を得てる気がする専門家のブログ
    https://yukiojimusho.com/

  351. 10708 マンション検討中さん

    >>3495 マンコミュファンさん

    スミフが二番手だったのか。
    まだ東急でよかった。
    どこもかしかも男根感あふれる黒光りチンコで、中はホテルライクの名の下に薄暗く、生活無視の灼熱地獄マンションはもういらない。
    この立地はスミフは似合わない。
    似合うのは殺伐とした立地だけ。
    10%安く入札しててもどうせここより高値で出すだろうし。

  352. 10709 マンション検討中さん

    >>3977 マンコミュファンささん

    アニベルセル借地なんだ。その隣も?

    あそこは晴海通りで街の中心に近いのに使い方がもったいない。これまでにない遊、学、働の使い方を考えてほしい。

  353. 10710 マンション掲示板さん

    >>10707 マンション検討中さん

    ゴミみたいなブログだな。
    オススメしてる奴もゴミだな。
    本人だったらすまんね。

  354. 10711 匿名さん

    いや的を得てるよ。冷静に考えて坪400とかあり得ないだろ。マジで。
    もう少し頑張って金をかき集めてでも内陸のまともな立地のマンション購入するのが
    安全だよ。

  355. 10712 匿名さん

    >>10705 周辺住民さん
    今は被災でそれどころじゃないでしょうね。

  356. 10713 マンション検討中さん

    倫太郎は各所でボコられてますww

  357. 10714 マンション検討中さん

    次のタワマンどこかな?

    ここの竣工後に、2025年竣工で晴海フラッグモデルーム横?北側の空き地や晴海橋梁も整備されてるだろうし、BRTも走るから380万ぐらいで。

  358. 10715 匿名さん

    >>10706 匿名さん

    で、無事だったらまた「次に大きな~」となるんですね

  359. 10716 周辺住民さん

    1DKを想定してる時点で凍死家、、、

  360. 10717 匿名さん

    >>10707 マンション検討中さん

    分析が甘く、内容が薄いんだよね倫太郎さん
    豊海、勝どき東、築地再開発も絡めて特ダネ持ってるとか、中央区アドレスと専用レーンのないBRTが理由では弱い。
    当たってるのはブランズが高いことだけ。
    その中でもオススメ部屋とか何かしら記事にしないとマンマニのらえもんの1割も参考にならない。

  361. 10718 マンコミュファンさん

    >>10712 匿名さん
    マンマニって人は確か千葉?武蔵小杉もだっけ?特に武蔵小杉はマンション浸水がネットにも出ちゃってるし結構大変だよね。風評被害って何年も付き纏うし、一度付いた水害に弱いというイメージは、ちょっとやそっとじゃ拭えない。

    これからは災害に強いとこにしようと身をもって感じるキッカケになったかな?一刻も早く復旧すると良いね。

  362. 10719 匿名さん

    >>10716 周辺住民さん

    豊洲はファミリー需要のまちだよ。
    それも5丁目のここは学校病気公園も豊富で子育て向き。
    何故ブランズに1LDKがあるか?
    江東区では大規模マンションでは必ずマンション内に保育園併設と1LDKを作ることを義務付けてるから。
    独身が楽しい街では決してない。
    北西が安いとか、方角ごとの価格維持率くらい言及しないと倫太郎さん。

  363. 10720 匿名さん

    >>10718 マンコミュファンさん
    マンマンは良いとして、不憫なのはそれを信じて買っちゃった人達。

    まぁ災害なんてのは、いつ、どこで、どのぐらいの規模で発生するかなんて誰にも分からないけどね。でもだからこそ斡旋する立場なら、相談者にその地理のリスクなどの説明やフォローが非常に重要。他人の人生に少なからず影響を与えてる事を自覚した方が良い。

  364. 10721 匿名さん

    >>10704 匿名さん

    ほんとそれ!
    北西は間取全滅なんだが、間取より眺望と価格に魅力で要望書が凄い事になってる。
    確かに角が1番良いが1億って心理的な壁もフラット上限もあって買える層は限られる。
    パワカが買える一般的な8000万台の70㎡台3LDKは北にしかないからね。

  365. 10722 マンション検討中さん

    マンマニさんは選手村も一度は興味を失ったふりをして大量に仲間を引き連れて抽選に乗り込んだ。
    今回のブランズも直前になってから参戦するんじゃかいかな。
    彼は北西の5階6階の2LDK狙い。

  366. 10723 マンション検討中さん

    >>5267 匿名さん

    まだ駅前のベイサイドクロスが建築中ですが、手前にもう一棟建つ、ってどこのこと?

  367. 10724 マンションマニアさん

    >>10715 匿名さん

    他意のない質問に対して煽り気味なのがよくわからないけど、どうした?先住民か初期移民か?

  368. 10725 匿名さん

    ゴールドマンサックスの分析力を信用するなら彼らの言うことの逆が正解だろうね。あそこは実物不動産の自己売買もやっていてその利益最大化のためだけに行動するから。これから湾岸地域で仕入れるのかもね。

  369. 10726 マンション検討中さん

    >>10723 マンション検討中さん

    真北に建設中はあるけど、それより西は公園の敷地からの水辺で新たに建てられる土地はないけどな。
    北西正面は永久眺望。

  370. 10727 匿名さん

    >>10723 マンション検討中さん
    豊洲公園側

  371. 10728 匿名さん

    >>10708 マンション検討中さん
    ここは豊洲一太いからあまり長さ?高さ?は感じられないかもね。
    太いのが好きな人にはいいのでは?

  372. 10729 匿名さん

    >>10724 マンションマニアさん

    質問?どこが?

  373. 10730 マンションマニアさん

    >>10729 匿名さん

    原住民は日本語読めないんだ。
    次は青海あたりがオススメだよ。

    >次のタワマンどこかな?
    >ここの竣工後に、2025年竣工で晴海フラッグモデルーム横?

  374. 10731 匿名さん

    >>10730 マンションマニアさん

    >10715>10706へのレスなんだが

  375. 10732 周辺住民さん

    [差別表現のため、削除しました。管理担当]

  376. 10733 マンション検討中さん

    >>10728 匿名さん

    よくわからないけど、今の明るめの二丁目と六丁目の既存のタワーの流れに、スミフの黒光りは全く浮いてしまう。

    黒光のツインとシンボルに挟まれたトヨスタワーの流れ、全くおかしいでしょ。

    スミフの馬鹿の一つ覚えは勘弁。デザイン、コピペでやってんのかよ。

  377. 10734 マンション検討中さん

    >>10730 マンションマニアさん

    中央区は容積率緩和受付が終了したので現時点で計画が出てないと行政から承認下りないかも。

  378. 10735 マンション検討中さん

    >>10687 匿名さん

    マンマニ はキャピタル狙いで食うようになってきてるから、オススメの物件はもう信じてもダメだね。

    専業化してるんだから、倍率あげるようなことしたら食ってけないし。

  379. 10736 マンション検討中さん

    >>10732 周辺住民さん
    2回とも訪問時にチャーハン来てた。

  380. 10737 匿名さん

    アンタもその一人だったりして

  381. 10738 匿名さん

    再開発エリアの2,3丁目なら良かったのにね。

  382. 10739 eマンションさん

    >>10735 マンション検討中さん
    誰も今更あれに嵌め込まれる人も居ないでしょう。千葉幕張に続いて武蔵小杉が証明してる。

    信じて買っちゃった人はもう懲りごりでしょうね。

  383. 10740 マンション検討中さん

    >>10726 マンション検討中さん
    >>10727
    すまん、もう一棟ってのはどこのこと??
    全て土地が埋まってるように見えるけど。

    1. すまん、もう一棟ってのはどこのこと??全...
  384. 10741 マンション検討中さん

    >>10740 マンション検討中さん

    これ以上ビルが建設できる土地がないです。
    北西は安泰で良かった。
    抜け感の南西とお見合い北東はリスクの塊。
    南東はそんなに眺望は悪化しない。

    東急さんは値付けを間違えた。
    2期からの大失速は間違いない。
    責任者は本社から責任取らされるよ。
    有能なブレーンが居なかったのだろう。

  385. 10742 マンション検討中さん

    >>10727 匿名さん

    もしかしてベイサイドクロスが三棟で一つって知らなかったとか?

  386. 10743 マンション検討中さん

    >>10740 マンション検討中さん

    シエルタワーがららぽーと直結。
    シエルタワー強いな。

  387. 10744 匿名さん

    オフィスビル誕生で職住近接ニーズ高まるわ。
    高い高いと言われながらも若さを武器にランドマークマンションになれれば資産価値は部屋選びを間違わなければ維持できるな。

  388. 10745 匿名さん

    >>10743 マンション検討中さん

    直結?

  389. 10746 匿名さん

    次回大きな台風が来た場合の高潮リスクはどうなっていますか?トイレ禁止令が発動されるリスクは?

  390. 10747 匿名さん

    >>10746 匿名さん

    今回と次回で違う所はなんですか

  391. 10748 匿名さん

    >>10747
    高潮リスクが高い海沿いの地域では、今回はたまたま大丈夫だったかもしれませんが、次回は冠水する可能性もあるっていうこと。

    地球温暖化で大型台風の頻発が予想される中、今回クラスの台風は今後増えそうですね。

  392. 10749 匿名さん

    >>10748 匿名さん

    答えをお持ちのようで

  393. 10750 匿名さん

    >>10745 匿名さん

    直結の直結の直結
    すなわち間接的に直結

  394. 10751 匿名さん

    >>10750 匿名さん

    なるほど。間接的に直結、いい響きですね。

  395. 10752 匿名さん

    やっぱり湾岸は安いけどリスク高いなー。安かろう悪かろうよりも、少し高くても資産価値が保たれ安全が保たれるところがいいな。

  396. 10753 匿名さん

    リスクを受け入れられる人のみ検討、購入するでしょう。

  397. 10754 匿名さん

    >>10753
    自分が寝泊まりして住むところでそんなにリスク取ってどうする?

  398. 10755 匿名さん

    >>10754 匿名さん
    リスクとって浮いたお金を娯楽に回すの。

  399. 10756 匿名さん

    正式価格発表でビックリってことはないよね?
    要望書偏りあるから。
    北西が高くなってたりしたら笑える。

  400. 10757 匿名さん

    >>10755
    ギャンブラーだね。自分の住むとこぐらいは多少金かけてでも安心安全なとこにしたいよ。
    それに、いくら安くても武蔵小杉みたいに冠水してトイレ禁止令出るとリセール価格下がるでしょ?そしたら結局損するよ。
    それよりは安心安全な場所のマンションは多少高くても資産価値が保たれ、結果としてコスパも良くなる

  401. 10758 口コミ知りたいさん

    >>10756 営業さんが調整は99万円の範囲内と言ってました。例えば7400万円台と表示されてた部屋なら7400万円~7499万円だそうです。

  402. 10759 匿名さん

    >>10757 匿名さん
    え、でも、キミ、安全安心ところか、どこも買わないよね?
    あちこちで煽ってるだけで。

  403. 10760 匿名さん

    最上階はお幾らですか。

  404. 10761 匿名さん

    >>10758 口コミ知りたいさん
    全部下二桁が99万円だったら笑えるw

  405. 10762 匿名さん

    >>10760 匿名さん
    最高値は5億オーバーです。

  406. 10763 職人さん

    このくらいのマンション買う人の家が一軒だけと思ってるとか笑える。

  407. 10764 匿名さん

    豊洲219平米で5億では羊さん確定ですよね。

  408. 10765 匿名さん

    >>10764 匿名さん
    屋上のヘリポート付き?

  409. 10766 匿名さん

    >>10761 匿名さん
    人気の北西はそうかもね。
    だって安すぎるもん。

  410. 10767 匿名さん

    >>10766 匿名さん
    他の向きが高いから北西が安く見えるというマジック。

  411. 10768 匿名さん

    予定価格は7.12.17とか一部だけ表示。
    書いてないとこは自由に上げ下げ有りじゃない?

  412. 10769 匿名さん

    安すぎるとか言ってる奴とか一生鴨られる人生なんでしょうね。

  413. 10770 マンション検討中さん

    3LDK8000万台からと東急がプロジェクト説明会で紹介して以降、それはサラリーマンにとってはパワカかエリート旦那1馬力に絞られた。
    世帯年収1500万未満では特別な贈与や自己資金がない限りは8000万が一般的な予算だから。
    南側は高過ぎて届かない。
    MRになった75Aは9000万から。。
    子持ち70㎡以上が唯一買えるのは北の2部屋。
    豊洲はファミリーの街なんだからもっと庶民が買える3LDKを北に用意すべきだった。
    無駄に2LDKが多過ぎた。

  414. 10771 匿名さん

    >>10769 匿名さん

    鴨る側

  415. 10772 匿名さん

    日本語分かる?

  416. 10773 マンション検討中さん

    マンマニが記事で北西5階6階をオススメした影響はデカイな。
    理由も納得感がある。
    餅つき名人は本質に迫る内容が多くて参考になる。
    南東が弱点が少ないのも納得。
    倫太郎なんかそんな分析さえ書けない。
    記事ではなく個人日記かメモレベル。

  417. 10774 匿名さん

    眺望代は確定または永久とそうでないもので差を付けるもんじゃないの?
    また、目の前の建物との距離とかさ。
    抜け感と圧迫感とかさ。一律階で20万アップとか子供でも設定できる。
    プロジェクトリーダーはなんも考えてないのか?

  418. 10775 匿名さん

    4階でエレベーターを乗り換えさせる構造は、デザイナーのデザイナーのためのデザイナーによるデザインだ。

    自分のデザインした崇高な建物には礼拝堂のように何度も手間かけて上がってくるくらい我慢しろと。

    育児に協力しないオラオラ男デザイナーなのかな。

  419. 10776 匿名さん

    曇りガラスといい、貴重な開発を台無しにするこういう自己陶酔デザイナーは晒して今後の開発から排除すべきだ。

  420. 10777 匿名さん

    北西人気って言うけどそんなに要望入ってなくない?

  421. 10778 匿名さん

    >>10767 匿名さん

    まさにこれ。他の方角は価格攻めすぎ。

  422. 10779 周辺住民さん

    基本的には高杉だよね

  423. 10780 マンション検討中さん

    この人の言ってることも一理ある
    湾岸マンションウォッチャー↓
    https://yukiojimusho.com/

  424. 10781 マンション検討中さん

    教えて下さい。

    シティタワーとトヨスタワーは何故近隣のタワーと比べて相対的に中古が安いんでしょうか?ここが中古になった時のバリューを考える際にどうも悩ませる存在です。

    駅にもまず近く、共用専有とよに仕様が良くて、視界が抜ける方向もたくさんあるのに、たった坪300以下が成約相場です。値上がりもちょっとでびっくりしました。

    一方、豊洲二強として、西の眺望よくても専有の仕様のしょぼいパークシティと、駅直結でももっと専有共用の仕様のしょぼくて眺望も微妙なシエルは軽く坪340以上でも成約してて、あまりに差が大きいなと。

    加えて、眺望は素晴らしくても新豊洲には駅近でも豊洲に超駅遠のベイズスカイズも、シティタワーとトヨスタワードタワーより成約が高いんですよね。中央区になりますが、クロノティアロもそうです。

    あ、竣工年が新しいですが、ろくか眺望もないパークホームズの方がシティタワーより高く売れてます。

    駅距離、駅力、周辺施設、規模、眺望、仕様、デベなど、いまいち何が他のタワーよりバリューを下げる要因が分からず。

    駅距離はツインとここは同じなのに、いくら眺望がよいといっても坪100の差が出るものかと。

  425. 10782 匿名さん

    >>10780 マンション検討中さん
    そういう事だよね。

    結局豊洲にこの価格出すなら、、、。という事でしょうね。尖ったコンセプトがある訳でもなく、築年数が浅いというだけで他の周辺タワマンとの大きな違いが見出せず、中古になって数年もしたら埋もれる。加えて維持管理費が結構効いてくる内容。

    お金持ち呼ぶにも駐車場問題やら仕様が全体的に中途半端だし、この価格で次誰が買うの?となる。

  426. 10783 匿名さん

    >>10781 マンション検討中さん

    だからこそあの部屋が投資目線で1番価格が維持される。
    坪単価400万の部屋は残債割れ覚悟。

  427. 10784 匿名さん

    マンマニ中古予想
    10年後坪単価330万
    5年目345万 1年目360万

  428. 10785 匿名さん

    >>10781 マンション検討中さん

    シティタワーが安い理由は外観のデザイン、DW(北側以外日差しが強すぎて眩しく、Low-eではないため暑い、豊洲の眺望はツイン西、シンボル南、西が一番良いが眺望を楽しめない)、間取りの悪さ(アウトフレームではないため、占有面積に柱が含まれる、柱のせいで使いにくい間取り)、リビングの下がり天井の多さ、共用施設が少ない、80平米2LDK中心の間取り(3LDKが少ない)だと思います。

    特に3LDKの良い間取りがないため、3LDKを必要とする人は他のマンションを選びます。
    2LDK希望者も80平米も必要ないと考えたり、予算オーバーで他のマンションの55~60平米を選ぶことが多いものと思われます。

    トヨスタワーは中住戸がガラスバルコニーではないこと、内廊下がないことが欠点ですね。

    三丁目タワーは囲まれ感があるので、それが嫌な人はスカベイやティアクロを選びます。
    また、311のダメージを気にする人もスカベイやティアクロを選びますね。

    シエルが高いのは駅直結と売り物が少ない希少性で、ブランズ並みの規模ならもう少し価格は落ちているように思います。

    ブランズは中古だと築浅のうちは坪360~良くて380くらいの評価ではないでしょうか?
    10年後には相場が今のままならパークシティ並みの坪340~360くらいと予想します。
    それも相場次第で、万一相場が下がればもう少し下がるように思います。
    私個人としては、大規模災害でもなければ豊洲の相場はもう下がらないと思っていますし、わずかに上昇の可能性もあると思います。上昇すれば築10年で坪360~380を維持できるかも。

    いずれにしても湾岸中古市場はライバルも多く、ランニングコストの高いブランズの中古価格の維持は苦労しそうです。

  429. 10786 名無しさん

    > 10781

    シティータワー豊洲の中古相場がエリア内の相対評価で低い理由
    → 間取りが悪く使いにくい。枝川向きに大和ハウスの大型物流センターが建設されるので、眺望が悪くなる。

    豊洲タワーの中古相場がエリア内の相対評価で低い理由
    → ある程度の築年数が経過しているからでしょうか。
    枝川向きに大和ハウス大型物流センターが建設され眺望が悪くなる。

    BTTの中古価格はあまり期待出来ない理由
    → 不動産の値段は東京の中心地の価格がベンチマークとなって、決まります。住宅価格をわかりやすくいうと、港区渋谷区千代田区中央区新宿区江東区のみ順です(あくまでも平均価格)。

    したがって、新宿区の平均相場が上がらない限り、江東区も上がりません。

    江東区には人口流入続いてますが、私立学校へのアクセス等、生活インフラの選択肢がまだ低いでしすね(都市力がまだ低い)

  430. 10787 匿名さん

    >>10784 匿名さん
    ツインは修繕高くて敬遠されてる。
    ここも維持費高いから330も厳しいでしょ。

  431. 10788 匿名さん

    >>10781 マンション検討中さん
    結局、駅直結のシエルとランドマークのパークシティは越えられない壁。ブランズも埋もれるよ。

  432. 10789 匿名さん

    豊洲あたりだと、年間250万くらいするインターの幼稚園とか言っているご家庭、多いですよ。金銭面もさることながら、トップクラスのスクールは、コネやそれなりの社会的地位がないと純日本人家庭は入れないので、流石だなとおもいます。

    http://www.abcinternationalschool.com/
    https://www.montessorijapan.com/
    https://www.willowbrookschool.com/

  433. 10790 匿名さん

    気に食わんとこもあるが他に選択肢がないのも事実。。。買うっきゃないのかなー

  434. 10791 eマンションさん

    >>10790 匿名さん
    妥協して買うぐらいなら買わない方が良いよ

  435. 10792 匿名さん
  436. 10793 匿名さん

    >>10789 匿名さん
    誰かが送り迎えするとしても子にそんな遠距離通学させてまで豊洲に住む理由はなんですか。豊洲の企業の重役さんですか。

  437. 10794 匿名さん

    >>10787 匿名さん

    多分、修繕費が上がる7年目
    一時金をドバッと獲られる12年目
    この辺りから高額な維持費が資産価値に影響する。
    7年以内に売り逃げが懸命。

  438. 10795 匿名さん

    >>10787 匿名さん

    管理次第でしょう。
    問題なければ330万は妥当な線という条件付き
    1年で2パー減価されるとすれば坪単価360万が適正価格。

  439. 10796 匿名さん

    1期に何戸販売できるか楽しみ。2期以降は失速しそうだから1期で売れなければ厳しいことになりそうだね。フラッグが売れてるのに何でここは売れないのか

  440. 10797 マンション検討中さん

    >>10785 匿名さん

    ありがとうございます。

    シティタワーについては私が3LDKを探しているので、全く同じ感想です。そういう感想を持つ方が多いのでしょうね。

    DINKSの方だと、湾岸タワーなんだから高層階でイケてる眺望を求める気がするので、囲まれ感や汚い景色は嫌だと。私もパークシティもしくは安いスカベイティアクロにすると思います。

    トヨスタワーは見た目はファミリーにも受けそうですが、ネットでは3LDKをあまりみません。ないのでしょうか?囲まれ感は同じなのでDINKS的にはシティタワーと変わらない気はします。

    ここのリセールも同じぐらいを想定してます。

    駅近二番手、東電堀まわり最強、3面抜け感&3丁目より眺望良し、共用良しなので、透明手すりの間取りと三次元面が良い部屋で坪300後半を買えれば、一定の競争力およびリセールを維持できるといいなと思ってます。後発は劣位なのに高くなりそうですし。

    逆にそういう部屋を買えなければ買わないでおこうかと。

  441. 10798 マンション検討中さん

    >>10786 名無しさん

    概ね同意ですが、私立中高は中心部へのアクセスがいいので選択肢は多いと思いますが、違うのでしょうか?

    極例ですが、都心の桜蔭にいけるのに郊外の立教女子にいかせるという家庭は少ないのかと。

    大学に至っては学力により依存するので、郊外の方が選択肢が狭まり、混雑を我慢する通学の可能性が高くなるかと。

  442. 10799 マンション検討中さん

    >>10796 匿名さん

    そう思います。
    3LDKなら7-8000万半ばまでは一期で売れると思いますが、二期は1億前後が残るかと。
    それなら即入居できるシティやスカベイを2000万以上安く買うような。

  443. 10800 匿名さん

    >>10799 マンション検討中さん
    入居が2年先で良ければスカベイ中古が大量に出回る時に一時的に値段が叩き合いで下がります。
    そこで坪単価300万割れで指値買いです。
    晴海ディズニーの時もティアクロで実際に坪単価290万が出ましたので。

  444. 10801 匿名さん

    やはり湾岸エリアは何だかんだ災害に強いな。これほどの台風でも影響はごく軽微。

    これから更に価値が見直されるだろうね、

  445. 10802 匿名さん

    >>10797 マンション検討中さん

    豊洲タワーは3LDK中心で中古に中古の坪単価はスカベイと同等です
    スカベイのように値上がりしていないこと(スカベイより分譲価格が高かった)、スカベイのように駅遠ではないため、不便で引っ越したいと思わないので、中古が出てきにくいのかもしれませんね

    豊洲タワー3LDKは南、西、東が中心ですが、南と西は20階まではフォレシア等の目の前の3ビルに塞がれます
    22階くらいから抜けるはずですが、30階くらいまであがらないと抜け感はないはずなので、そのあたりも価格には影響してそうですね

    おっしゃる通り、ブランズの位置付けは豊洲タワーに近くなりそうです
    立地は静かな分、豊洲タワーの方が良いですが、眺望はブランズの方が優れている住戸が多いでしょう

    ご認識の条件のお部屋以外はブランズでは避けた方が良いのは同感です

  446. 10803 匿名さん

    ファミリー世帯だと3LDKを7000万台から8000万前半で買いたいニーズは高いですよね。
    ブランズでグロス的に該当するのは北東65Cが低層7200万から高層7900万が最安値です。
    後は北東75Dと北西73Cが低層8100万スタート。
    南東は65Aは狭くなりますが7900万スタート。
    それ以外の南東は9000万からで空洞地帯です。
    9000万以上の方は400万足せば角部屋が買えます。
    9000万の3LDKがどれだけ1期で捌けるか?
    眺望ない北東3LDKも安さだけの魅力でどこまで捌けるか?注目です。
    誰かが書いてたように透明ガラスは必須です。

  447. 10804 マンション検討中さん

    本日要望書の状況を確認しました。
    かなり偏っていて営業さんから露骨な部屋ずらしの提案をされました。
    やっぱりみんな考えることは同じ、、、という印象でした。
    同時吸排にはあまり皆さん拘ってないようです。

  448. 10805 マンション検討中さん

    スカベイはたくさん売りに出るでしょうね。。

    ただ、豊洲徒歩12分の駅遠物件で、ブランズ引き渡し時点で6?8年目になる中古を誰が買うのか?なとな思います。

    あそこは安くて眺めがよくて出来のいい新築だったいう以外に価値ありますかね?坪300なら豊洲駅近でよくないですか?

    つまるところもっと安くなるような気がします。BRTも新豊洲には来ませんし。

  449. 10806 マンション検討中さん

    >>10805 マンション検討中さん

    その解説通りになるとすればスカベイはメッキが剥がれる前に高値で売れるうちに売却して利確するということです。
    一時期だけでも賃貸に避難するとか。
    来年までであれば2年待つブランズよりすぐ入居出来て設備も新しいスカベイに強みが発揮出来るから。
    ブランズが強いとこは後発のタワマン建設がしばらくない。
    あっても立地が劣ること。
    スカベイ民の買い替え時期がいつになるかで明暗分けますよ。

  450. 10807 匿名さん

    再開発エリアの2,3丁目に新築タワマンあれば迷わず買うんだけどね。

  451. 10808 口コミ知りたいさん

    >>10804 当初は営業さんから第1希望しか申し込めないと説明されました。しかし最近営業さんから、確定してないけど第2希望まで申し込めるようにするかもしれないとのことです。恐らく要望書が一部の部屋に集中して販売に苦労しているのでしょう。

  452. 10809 マンコミュファンさん

    人気の部屋に希望を出したら明らかに嫌な顔をされました。。
    人気のない部屋を買ってくれる客にはニコニコ対応なんでしょうか?

  453. 10810 マンコミュファンさん

    同時吸排気がどうこういってるのは、頭の中が未だに10年前のマンションオタクだけかな。

    そんなのほんとどうでもいい。

    それよりここならT1サッシや普通のガスコンロや防音フードのない24時間換気の吸気口の仕様の方に触れないと。

  454. 10811 口コミ知りたいさん

    >>10809 マンコミュファンさん
    その部屋は何倍でしたか?私の第1希望の部屋は10倍前後ですが、早い段階から要望書を出したので営業さんも終始苦笑いといった感じです。

  455. 10812 検討板ユーザーさん

    BTTを待たずに、他の新築物件買っておいてよかった!

    大きな買い物なのに、色々妥協させられて購入するなんてありえないからね。

  456. 10813 匿名さん

    >>10810
    T1サッシなんですか?
    今時タワマンでT1サッシの物件があるとは思いませんでした。

  457. 10814 マンコミュファンさん

    >>10812 検討板ユーザーさん

    前世代以前の移民の方ですね。
    皆さんが早い段階から荒野で生活することという妥協をしてくれたお陰で今の豊洲があります。
    今のところにいて下さいね。
    豊洲レベルの自宅の売却益をキップに新世代の輪に入ってきてもお辛いでしょう。
    所得も資産も違いすぎますから、動いてしまったら大変です。

  458. 10815 匿名さん

    >>10702 マンション掲示板さん

    親切にされてれば親切で返すのは当たり前。罵倒され続けられてたらそれ相応の対応になるのも当たり前。

    >「ここまで友好的な国に、できるだけの恩返しをしたかった」と日本愛を理由に挙げている。
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191014-00088574-theanswer-sp...

  459. 10816 マンコミュファンさん

    >>10806 マンション検討中さん

    不動産は駅距離というのは絶対。シエルみればわかる。

    東雲のプラウドやクレヴィアよりも豊洲駅から遠いスカベイがいつまで価格を維持するか見ものだなー。

    豊洲だけでスカベイより駅近のマンションが6000部屋以上あるわけで、古くなったら眺望以外に勝てる要素が値段しかなくなるんじゃない?

    隣のの巨大なデータセンターも周辺の賑わいと発展を妨げる嫌悪施設とも言えるし。

    スーパーはブランズのが利用できて神の恵みではあるが。

  460. 10817 マンコミュファンさん

    >>10815 匿名さん

    煽られてマジになっちゃうマンションツイッタラーとブロガーはもういいからさ。

    そろそろ豊洲の老害になってることに気づこうぜ。

  461. 10818 匿名さん

    煽りだったんだ

  462. 10819 マンコミュファンさん

    私の部屋は6倍でした。。
    みんな狙い撃ちしているらしく動く人が出るか分からないとの情報でした。。。
    ただでさえ妥協を1つや2つしているので譲れない部屋なんです。
    落選したらブランズの購入自体を諦めるつもり。

    多くの方がそうかもしれませんが、何度も買う買わないをグルグルしながらも、他に良い新築がない。
    最後は立地が良いから専有部は少し妥協しようとなりました。

  463. 10820 匿名さん

    >>10792 匿名さん
    4枚目、多摩川の目の前にあるタワマンっぽいのきになる。何でマンションか分かる方いる?

  464. 10821 口コミ知りたいさん

    >>10819 マンコミュファンさん
    ご丁寧にご返信ありがとうございます。なるほど6倍ですか。人気の部屋なのですね。
    私も妥協を重ねた上なので、第1希望が抽選で外れたら撤退することも視野に入れています。お互い当選するといいですね。

  465. 10822 マンション検討中さんん

    >>10819 マンコミュファンさん

    その気持ち同じです。
    私も希望が買えなかったらやめます。

    それぐらい妥協しても間取りとプライスに選択肢が少ない。
    予算を増やしても欲しい部屋もさして増えないです。

    ちならどの辺の部屋を希望されてますか?

  466. 10823 周辺住民さん

    [差別表現のため、削除しました。管理担当]

  467. 10824 匿名さん

    >>10816 マンコミュファンさん
    勝どき駅直結のビュータワー、もう10年以上売ってるよ。

  468. 10825 匿名さん

    >>10824 匿名さん
    あそこは仕様がね。賃貸仕様。

  469. 10826 周辺住民さん

    台風で被災した人、保険ボーナスでウハウハじゃないの?テレビを見るとそうでもない感じがするから、多くの人が保険代をケチってるってこと??

  470. 10827 マンコミュファンさん

    10821さん
    お互いにご武運を祈りましょう。
    妥協した点よりメリットが勝る部屋がありましたので抽選は恐れず突っ込みます。

    自分に言い聞かせるようにBSを専有面積に入れて坪単価を計算すると坪単価が10万くらい安く見えます(笑)
    坪単価365万の部屋は355万(*´∀`)とか
    これならシエル中古くらいの価格じゃんとか。

    60Bとか61.15㎡にBS2.05㎡くらいあって2人から3人暮らしには美味しいなと思う部屋もありました。

  471. 10828 匿名さん

    >>10825 匿名さん
    ここの仕様は他の周辺物件よりも優れてる?

  472. 10829 マンコミュファンさん

    >>10822 マンション検討中さんさん
    予算8000万前半でしたら、もしかしたら同じ部屋かもしれません。
    そこしか選択肢がないんです。
    それくらい人気が集中してました。

  473. 10830 匿名さん

    >>10819 マンコミュファンさん
    私が狙っている部屋も要望書を聞いたら6倍でした。
    同じ部屋かもしれませんね。
    ただし、私は要望書を出していないので、私を入れると7倍になります。
    他にも同じような人がいたら、もっとですね。当たる気がしません。

  474. 10831 マンコミュファンさん

    >>10830 匿名さん
    それは(笑) 可能性有りますよ。
    階は2つで悩んでます。
    超低層に行くか、中層最大の倍率部屋に行くか?
    この間取の透明ガラス手摺は1期での完売は間違いないので最初で最期の勝負です。
    買いたい気持ちが勝れば中層で階を変えれば2倍程度で行けました。
    本当に同じ間取りかは断定出来ませんが。

  475. 10832 通りがかりさん

    スカベイにやたら悪く言う輩がいるが何で?
    いくら駅から近くても眺望が周りのマンションに囲まれた中途半端な部屋に帰るくらいなら数分遠くても眺望が良い部屋に帰りたい。
    部屋にいる時間は数分どころか何時間もいるわかけだからね。

  476. 10833 匿名さん

    タワマンならダイレクトウィンドウじゃないと、眺望楽しめませんよ。
    全部の部屋DWじゃなくても良いけど、リビングはDWマストかな。

  477. 10834 匿名さん

    >>10831 マンコミュファンさん
    はい、同じで確定ですw

  478. 10835 匿名さん

    >>10832

    眺望はベター、駅近はマストなんでしょ。

  479. 10836 マンション検討中さんん

    >>10832 通りがかりさん

    なぜ悪く言われてると思う?
    駅遠に紐づく資産価値の話をしているだけで
    おまえがどう感じるかなんて誰も興味ない

    ここは囲まれてもいない
    スカベイは数分オンじゃ辿りつけない

    焦るなよ
    自信持てよ
    スペック盛るなよ
    値下げするなよ

    坪200で買った駅遠スカベイ民よ

  480. 10837 匿名さん

    >>10835 匿名さん
    マストと思う人がいるだけで、万民にとってマストなわけではないね。でなければ晴海や有明の既存タワーが完売してる説明がつかない。

  481. 10838 匿名さん

    >>10832 通りがかりさん
    なぜかスカベイを敵視する人がいるようですね。かなり前から書込みしてると思います。
    ちょっと変わった人のようだから、気にしない方がいいですよ。

  482. 10839 マンコミュファンさん

    >>10834 匿名さん
    最終登録階が被らないといいですね。
    そして奇跡の当選で契約会でお会いしましょう。

  483. 10840 マンション検討中さんん

    当時のスカベイ250万で買えるマンション。

    今となっては小岩、船堀、星川、南浦和、西葛西、千住大橋、南砂町、新小岩を買う層のようです。

    1. 当時のスカベイ250万で買えるマンション...
  484. 10841 マンション掲示板さん

    せっかく湾岸に住んでるなら俺は駅近はベター、眺望こそマスト。

  485. 10842 匿名さん

    ならDWもマストだと思います。

  486. 10843 匿名さん

    クロノやティアロは苦労してたよ。

  487. 10844 匿名さん

    眺望マストなら有明で良いと思う。

  488. 10845 マンションマニアさん

    >>10837 匿名さん

    説明つきますよ。

    値段が安いだけです。
    ただの開発中の埋立地なので。

    駅遠が高くなったら誰も買いません。

    その割には既存の湾岸民はブランズの価格程度ですでにビビりまくってるじゃないですか?
    ここの値段なら三鷹、東日本橋、湯島、清澄白河、後楽園、八丁堀程度でたいしたことないのに、割高ガー!ばかりで。

    貴方はスカベイを今買い直すならいくら出せますか?
    駅距離じゃなくて眺望というならブランズ北東以上の坪360以上は出すんですよね?
    まさか湾岸が開発もされず全国的に高騰する前の相場が限界なんて言わないで下さいよ?

  489. 10846 マンション検討中さん

    今回のシティハウス武蔵小杉の停電事故の一件でタワマンリスクが再認識されましたね。
    今後の価格の動向が楽しみです。

  490. 10847 匿名さん

    ここは電気室も非常用発電機も地下設置。3階とかにすればいいのになぜしない?

  491. 10848 名無しさん

    今回の災害で武蔵小杉のタワマンが大変な事になってますが、ここも他人事ではないですね。埋立地に加えて運河隣接で、人知を超えた災害が再度起こったらと思うと少し不安。

    https://matome.naver.jp/m/odai/2157100984848368601

  492. 10849 評判気になるさん

    当時スカベイを買った人たちは、晴海、勝どき、月島、武蔵小杉、浦和あたりのタワーや、豊洲のパークホームズや駅近タワーが無理だった人たちなのかな。2、3割安かったみたいだし。

    ただ、当時の豊洲駅近がダメだったのに、今から豊洲でそのまま移れる新築はそりゃないよね。ティアクロからパークタワー晴海に移るようにはいかないと。

    せいぜい眺望を捨ててツイン、シンボル、トヨスの中古、豊洲を捨てて東雲の新築ってところかな。

    となるとここはスカベイからの買い替えってのはお金のある人じゃないと期待できなことになる。パークシティを捨てる人もいなさそうだし、さてさて、誰が買うのかな。

  493. 10850 評判気になるさん

    >>10842 匿名さん

    寝室は不要。
    リビングも南と西は不要。
    それがトレンド。

  494. 10851 評判気になるさん

    >>10846 マンション検討中さん

    ここは冠水しないよ。

  495. 10852 匿名さん

    >>10851 評判気になるさん
    武蔵小杉買った人はいずれ冠水・浸水するって分かってて買ったのかな?

  496. 10853 匿名さん

    いずれにしても今回の事で川沿いや水辺沿いは無理!最悪を想定して命には変えられない!って流れは一定数増えるだろうね。

  497. 10854 匿名さん

    >>10847 匿名さん
    デベ営業曰く「水害対策で中間免震を守るため」らしいです。
    でも浸水したら武蔵小杉同様に停電生活が発生しますよね。
    住人からしたら「中間免震装置」と「電気のある生活」どっちを優先して欲しいのか。

    https://mobile.twitter.com/harum_ism/status/1183700006588411904

  498. 10855 評判気になるさん

    >>10843 匿名さん

    ティアクロはスカベイと違って近い駅がないし、月島、勝どき、豊洲ともに島レベルで分断されてて、豊洲駅は徒歩圏を超えてるしね。

    晴海内でも南北はでかすぎる道路や立体のバイパスや陸橋でしか渡れなかったりと分断がきついし、渡ってもトリトンが寂れてるし、学校かためすぎて週末は人がいないし、きついよ。

    正直、BRTとタワマンとフラッグではどうにもならない根深さがある。中央区という以外に他の湾岸と比べて何が売りなのかよくわからないな。スカベイの方が遥かにいい。

  499. 10856 評判気になるさん

    >>10852 匿名さん

    武蔵小杉はハザードマップ通りじゃん?

    低地で水が流れるところがないから集中豪雨で街が冠水し、さらにマンションの排水が追いつかず死んだってことでしょ。

    ここは堤防より上に位置してて海抜ゼロメートル地帯じゃないし、周囲より低地になってるのでもなく、決壊する川もないから、雨がふっても海に流れ出るだけ。高潮でも津波でも海からも届かない。ワーストケースでも冠水しない。

    って、ハザードマップに書いてるじゃん。見てる?

  500. 10857 匿名さん

    武蔵小杉が**すぎタワーってディスられてます
    豊洲はベンゼンタワー、シアンタワーってディスられそう

スムログに「ブランズタワー豊洲」の記事があります

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