ブランズタワー豊洲ってどうよ？

南向きの日当たりだけにこだわる人は、別にタワマンじゃなくていいんじゃねぇ？

やっとまともな人が現れましたね。629さんのおっしゃる通りです。

>>628 匿名さん

南は住宅としてマスト条件。眺望はその次の話。

日当たりも眺望も悪いタワマンなんて罰ゲーム。

629さんの分析によると特に恵まれた部屋も無く
悲惨な部屋もない。
ある意味公平。

マンションというカテゴリーでは
南向き、眺望良し低層マンションがいいと思う。

しかし庶民には無理。
スケールメリットを頼りにタワマンに到着。

南、高層が最高。

>>633 検討板ユーザーさん

629さんとあなたの解釈はちょっと違いますよ。
あなたは東急タワマンではなく、南向きの低層マンションを探したら？

>>634 匿名さん

東急の南向きだと角住戸ですね。
ワンダフルと被りますよ。
スカイズを越える高さの45階以上だと解放感抜群でしょう。
1億5000万くらいかな？

>>636 匿名さん

大丈夫ですよ。ワンダフルまで500m以上ありますから、被り感はないです。PT晴海と同じぐらいの距離がありますから。

でも、眺望は遮られてしまうってこと？

>>638 匿名さん

風景の一部になるぐらい。幅も細いから遮り感はありませんよ。
ららぽから晴海タワーズを眺めるより遠いからね。

>>638
遮られるっていっても有明方面ですよ。
ビッグサイトの一部が見えないとかでガッカリ感ないかと。
むしろ東電堀とスカイズベイズの夜景を楽しめるのでは

>>639 匿名さん

500mだと風景の一部と言うより、風景遮る邪魔な建物って感じだと思う。

ワンダフルも綺麗だし、運河が見える低層階が狙い目じゃないかしら。
運河にボチャンと突っ込む水陸両用ダックも部屋から見えますね。
夜はワンダフルの灯りが運河に映り、キラキラと綺麗だと思います。
南向きだし日当たりもよいでしょうね。

>>635 匿名さん

このマンションは公平で罰ゲーム部屋が無いって
褒めたつもりなんですけど。。

みんながそこそこハッピー。

>>641 匿名さん
よほど有明を眺めたくて仕方ない人以外、邪魔とは感じませんよ。

北部屋は管理費搾取されるだけ。
でも、南部屋の人にとってはありがたい。
北部屋があるから南部屋もある。

>>645 匿名さん

でもここは北西の眺望がよいから人気だと思う。
ここの北向きは角住戸だけだよ。

ここの北角住戸は最悪だね。
日当たりないし、眺望は駅前ピル。

南に面してない部屋は無理。

>>648 匿名さん

北は中古に出したとの反応が悪いから
さらに安くするしかない。

>>643 検討板ユーザーさん

北東の低層階は残念部屋。
メトロコープが眺望。目の前の道は救急車の通り道。

>>650 匿名さん
じゃあそこがパンダ部屋になるのかな。

>>651 マンション検討中さん

条件の悪い部屋を安く買ってもリセールできないよ。

>>651
この東急に当てはまるかは北向きの価格次第ですが、
統計データ上では割安の北向の方が売却時に値上がりして、割高の南向きや高層階は値下がりするのが一般的ですよ。
情報ソースは沖有人氏の書籍や各不動産データサイトなど。

プレミアム階、1.5以内で頼む

>>653 匿名さん

沖さんは不動産屋の味方じゃない？
一般の素人が泥をかぶらされる。

間違えた。>>649でした

>>653 匿名さん

何事も二極化だから、人気があるところが下がって
そうでないところが上がるなんてある？

はじめの販売価格がよっぽど偏ってたという前提でしょ。
パンダと王様部屋の話でしょう。

>>655
じゃあ、みんな大好きのらえもんも同様のブログ記事書いてますね。
彼の場合、中古になることで価格の歪みが縮小する、って書き方ですが。参考になりました。

北なんてかったら、精神滅入りそう。
タワマンの妥協の産物でしょ。

>>658 匿名さん

デベの売りやすさでつけた価格の歪みは縮小するでしょう。
でもあなたは653で北向きは値段が上がって南は下がると書いています。
縮小とは違いますよ？

北向きは売り出し価格が安かったから中古に出した時100万円下がった。
人気の高層、南向きは強気の値付け。中古に出した時120万円下がった。
これが縮小です。

全室北向なんて売り文句があれば北でも良いのかなあって思えるかも。

昔のタワマン北向は、価格も激安で南よりワイドスパンにしたり、
何とか売ろうとしてたよね。

安いからという理由だけで北側を買うのは全くオススメできないが、
眺望が良いから、とか絶妙に欲しい間取りがある、とかそういう理由であれば北側を買う事自体は悪くない。
ニーズはそれぞれ。

ここの東急は北向きはないでしょう？
道路に平行に建つとすれば、北西、北東、南東、南西 じゃないてすか？

南が絡まない部屋なんて地獄でしょ。

東雲のプラウドは確か北部屋作らずエレベーターにしてた。
良心的だと思いました。

好きな向きを買えばいいよ
俺は暑いの苦手だから北側買うよ

北が好きって、羨ましいセンスしてる。

>>668 匿名さん
私も戸建てや低層マンションの場合は南向きを選びますよ
でも、タワマン高層階では北向きですね
南向きの高層階に住んだときは暑いのと眩しいのに慣れなくてキツかったです
折角の眺望も眩しいからカーテン締めてましたからね

>>669 匿名さん

そのタワマンはベランダがない窓でしょ。
ダメに決まってる。
そういう窓は北ならいいけどね。

深いベランダがある南の窓は上階のベランダが軒の役割をして
快適です。
または日差しから逃げれないほど狭かったとか？

>>670 匿名さん
ダイレクトウィンドウではないですよ
普通のベランダです

直接の日照が大事と書いてるのに、ベランダがあれば暑さは平気とか都合の良いこと書く人がいますね

直接の日照があれば暑いです
直接、部屋に日照があるのに暑くならないなんてあり得ません

ベランダまでしか入らないなら直接の日照じゃありませんよね

タワマン南がなんで低層、戸建の南より暑いの？
理屈がわからん。
北向はタワマンの妥協の産物だね。
夜勤の方のニーズはあるかもしれないけどね。
昼でもくらいからよく眠れる。

>>669 匿名さん

私もほぼ同じ経験をしました。
南西角住戸です。
暑くて眩しくて、、、
カーテンを閉めっぱなしでした。

でも南向きだと太陽の高度が高いから、ベランダの奥行きがあると直射日光は入ってきませんよ。

>>672 匿名さん

タワマンだから南が暑いなんて理屈ないでしょうね。
南は低層でも戸建でも暑いです。
北向売るための営業トークの1つでしょう。

タワマンで眺望楽しみたいならDWじゃないと
魅力半減。

>>674 匿名さん

ええやん。
北側が好きなら買えば良いだけ。
南が好きなら、南買えば良いのよ。

どっち買っても後悔はしないかと。

北が好きな方が結構いるのですね。
勉強になりました。

マンション購入の話題のときには
向きは聞かないことにします。
それぞれの思い入れが強いジャンルだと知りました。

タワーマンションの南は熱いぞー。
夏なんか灼熱地獄だ。

ちなみにタワーマンションの北向きは中古でも高く売れるのでおススメ。
一番値下がりが少ない。

一番良くないのはどちらが良いかわからないまま買って後悔する事。
中古なんていくらでも売られてるんだから、似たような高さや向きの中古物件でも内覧してみれば良いのですよ。
北で良いという人もいれば、南じゃないとダメと言う人もいる話で、正解がないのに相手を納得させようとする議論自体が無駄です。
どうせなら、ここの◯向きはこういった眺望リスクがあるとか、中古価格になった時の価格差がどうとか、検討する物件に関する方角リスク、メリットを議論すべきでは？

>>680 匿名さん
その通りですね
でも、掲示板はなぜか相手に馬乗りになろうとする方が多いんですよね

一番悪いのは、迷って買わない事では？
中古でもいいので北向き、南向きを内覧してみて、北向きで納得できたら買えば良いし、高くても南が良いなら南を買うべき。

行動が大事だと思うよ。

買いもしない中古の内覧なんて、知ったら営業マン泣くね

小学校一年生でアサガオを育てます。
夏休み中は自宅に持ち帰りベランダで子供が水やりをし、夏休み明けに小学校へ持って行きます。
北向だと陽が当たらずアサガオも子供の心も育たない。
小さい子供がいる家庭は、北向き以外にしてあげて下さい。マジに。

>>684 匿名さん
こういう極端なことを言い出す人が同じ側でなくて良かったです

朝顔のために南向きを買う。
それもいいかもな（笑）

朝顔のために南向き。
いいじゃないか。
大事なことだ。

爆笑

北向きだと子供も朝顔と一緒で大きく育たない。
コロボックルになってもいいのか。
それで満足なのか。
さぁ、バルコニーで朝顔を育てようよ。

>>644 匿名さん

何が見えるとか関係ない。
障害物があるとせっかくの眺望が台無し。

北じゃあ、バルコニー寒すぎて出るきしない。

>>689 匿名さん
ふざけてるよね
高層階だと油断してると飛んでいくよ
フライング朝顔

タワマンは眺望を引き換えに暑いか寒いかどちらかを選択しなければならない。
あーそれが問題だ

タワーマンションは気密性が高いので、暖房つけりゃあったかいし、冷房つけりゃ冷えるぞ。
でも、直射日光があたるなら冷房つけても、なかなか冷えないので、カーテン閉めっぱなしにしなきゃいけなくなる。

南向きでも、ベランダに出たら寒いぞ。

だって、外に出て南向き向いてても寒いだろ？
で、北向いてみ。たいして変わらん。

男だったら西向きにしなさい。
昔から諺で「西向く侍」って言うじゃないか。

>>695 匿名さん

先日の大雪のあと
道路の南側はすぐに雪が溶けて歩けた。
北側は一週間雪が残ってた。
やはり違うと思う。

ベランダって物置いていいの？

>>698 匿名さん

程度にもよりますが、皆さん置いています。

>>690
そんなことないですよ。
適度な距離にあるタワマンは、眺望に趣きを与えてくれるものです。とくに夜景は美しいですよ。

>>696 匿名さん
それって諺なの？
日数を覚える語呂合わせだと思ってた。
鳴くよ、ウグイス平安京。みたいなね。

>>684 匿名さん

私は朝顔のエピソードは参考になりました。

しかしここまでの流れを見て、本当の人それぞれですね。
カーテンを一年中閉めっぱなしで窓さえ開けたことがない
生活の人にとっては方向なんて全く関係ないよね。。
と思いました。

私は南信仰ですがこれもただの選択肢の一つだった。

ここは小学校が敷地内にあるようなものなんだから、わざわざベランダで育てなくても、朝顔とか学校で観察すればいいんじゃない？

まだやってんの？ｗ
南東最強なのは今も昔も変わらない。
田舎のばーちゃんに北向きの家買ったなんて言ったら涙流して同情されるレベルｗ

ただ現代板の長屋には抜けや眺望っていう圧倒的なメリットが加わるからね。
そこを加味してデベが値付けするんだから好みと予算で好きなとこ買えばいい。
タワマン初期は南北格差はもっとあったと思うけど、今は確実に狭まってると思う、
それが答えというか検討者のマインドの変化じゃないかな？
ちなみにここの西～北中高層は安くならないどころか最も単価が高くなる可能性も十分ある。

>684
素晴らしい目線だと思うｗ
個人的には専業だったり小さい子がいる家庭は眺望より日照を優先させたほうがいいと思ってる。
ただ、南向いてりゃ必ず日が差し込む訳でもないから注意は必要だけどねｗ
単身やディンクスなら都心ビューが望めるここの西～北は最高じゃないかな？

PHTのスレで外廊下バトルのコメントした人？

PHTって．．いつの話．．？

wくんは、どこでも上から目線で、うざがられてるよね。

結構、北向き信仰の人が居るんだな。
今度俺も中古内覧してみるよ。

>>703 匿名さん
違うのです。
梅雨前に学校で種を植えて、芽がでた、双葉がでた、蔦が伸びてきたと観察し、夏休み中は全員が自宅に持って帰るのです。
ベランダで育てるのです。
観察日記に「うちは陽が当たらず上手く成長しませでした」では悲し過ぎる。
しかし、裏技もあります。
陽が当たらなくても栄養剤を３日に１本ぐらい注せばぐんぐん大きくなります。
子供には気付かれないように。

これまでいくつかのタワマンに住みましたが、1番快適なのは、北東角部屋かと。
南西はダイレクトウィンドウでなくても、夏は灼熱地獄です。北向きでも高層階ならじゅうぶん明るいですし、日も午前中は入る北東角部屋は本当に快適です。
というか、タワマンの向きの話よりも本マンションの話をしませんか？

>>710 マンション検討中さん

そうですね。
完成のころの金利が気になります。
待てないかも。

>>705 匿名さん

PHTってこのスレでも強烈な人いたよね。

>>712
そうそう。
誰もが忘れてることを突然取り上げて恨みがましく言い立てるの、なんだか怖いです。

やっぱ
イイ感じのタワマンになりそうです

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

>>713 匿名さん

お隣さんになるのは勘弁して欲しいよ。

>>714 匿名さん

待ち遠しいですね。
いくらの値をつけてくるかが心配です。
PC晴海やスミフ有明は順調に売れているのかな？
完成は三年後。オリンピックバブルも終わり、湾岸不動産はどうなっているのでしょう？
一番高値で購入して入居時は値下がり
ってことはないですよね。

>>714 匿名さん

もっと新しい情報ないですかね～？

>>716 匿名さん

おそらくそうなるよ

315号線側からの車の出入りを完全に止めた設計は良い

>>716
どのタイミングで買ってもそのリスクは付きまとうから気にしてもしゃーない。
手付け放棄って最終手段もあるし、住み続ければ損したことにはならないｗ

売れてるか売れてないかでいうと北仲とか一部を除いて売れてないよ。
ただまあそうなるように価格調整してる側面が大きいから、
デベ目線なら好調というか、狙い通りなのかもしれないけどね。

ここは平均で坪350を下回ることはないだろうし、坪400を超えることもないんじゃない？
下は坪300前後から、上は北西角高層で坪450～500弱ぐらい？（プレミアム除く）

月島はこれより高いんですか？

>>721
当然高い、坪400を下回ることはないんじゃない？

>>722 匿名さん

月島は坪単価450万超えと言われている。
豊洲も400万超えは確定で420万超えてくる可能性も高い。わざわざ安く売る理由が無い物件は高めの価格で出てくるよ。

>>723 マンション掲示板さん

安くて抽選外れたら意味ないから
そこそこ高い価格でいいよ

>>712 匿名さん
PHTのスレまでわざわざ出張して自画自賛するベイザーいたよね。

湾岸総合スレで下ネタ連発する独身変態スカイザーもいたなあ。

ワンダフラー達って怖い… キャー!!

>>725 匿名さん

？？？

豊洲駅前のベイサイドクロスって何だかワクワクしますね。
豊洲がお洒落な街っぽくなりそう。
東急隣接ということになるのかな。
駅から南方面がこれから発展しそう。

豊洲 5分っていうだけで魅力をほぼ担っています。
楽しみです。
買うなら選べる1期。

高値をつけて1200戸を完売させることができるだろうか？
注目されているから第一期は即売れるだろうが、何せ戸数が多すぎる

やっぱり北西側が一番高いのかな？

>>729 匿名さん

高値と言っても坪単価450万以下でしょうし、欲しい人は多いのでは？

これが坪単価600以上になると都心と値段変わらなくなりますけど、まだまだお安い方かと。

>>725
またPHTさんの、昔の恨み節？
そういうネチネチしたとこが怖いんだよな。

平昌オリンピックが終われば　次は東京
マスコミが勝手に盛り上げてくれるから
それに便乗した販売戦略であっという間に完売でしょう

そんなに売れたら、途中から値上げしていくのでは？

すみふじゃないから、それはないかな。

>>732 匿名さん

というか、何故ワンダフルに向けられるんだろうか？

豊洲市場の移転も決まり、千客万来もほぼ決定、豊洲駅前のベイサイドクロス、下がる要素はないと思う。

ただ建築ゼネコンがまだ不明なことと
東急でなく三井だったら良かったのに、と思ってしまう。
まぁスミフでなくて良かったことは確かだけど。

ぜひスーゼネ施工で格調高く仕上げてほしい。豊洲のランドマークにふさわしくね。

というかスーゼネじゃないと高く売れんだろうし、販売に苦労するだろうな

>>736 匿名さん
多分愛のムチってやつなんじゃないかな。

>>740
意味が分からんが、いずれにしてもイカれてる感じだね。

匿名掲示板ですが、特定の私情をはさむのはやめましょう。

ここは最初たしかツインタワーという噂でしたね。シングルになってメリデメあると思いますけど、タワー同士のお見合いがなくなったことはかなりポイント高いと思います。湾岸でもお見合いタワーは多いし。
中低層でも十分開放感が得られるから、中低層が人気になるかも知れませんね。

>>743
当初は敷地面積から2000戸規模のツインタワーと噂されてたけどね。
蓋を開けてみりゃ、御上に土地まで接収されて、シングルタワーの1200戸規模・・・
東急としては踏んだり蹴ったりかもｗ
まあ落札時より相場も2～3割上がってるから結果オーライかな？

いずれにしても安値は全く期待できないどころか、
高値ギリギリのところを攻めてくるだろうし、
場合に拠っては住不みたいな時価販売の可能性もあると思う。

>>724 評判気になるさん

買う気あるの？
検討者なら少しでも安いほうがいい。
ただ煽っているだけ？

>>745 匿名さん

駆け引きをしない素直な人なんじゃない？
すごく欲しいからネガティブ書き込んで倍率を
下げようとする人もたくさんいる。
そういうタイプのほうがあざとくて嫌。

>>744
高値が予想されるからこそ、中低層が人気になると思うんですよ。
ツインじゃなくなったおかげで、中低層でも十分な抜け感があるわけですから。

タワマンだと北部屋がどうしてもできちゃう。
南部屋の方は北部屋の犠牲があって、
南に住めるんだから、大事にしないといけない。

地震だけが不安です、今更気にしませんか？
気持ちの問題ですが揺れが怖いです。

>>749
海外移住を検討してください。

>>748 匿名さん

何回同じようなネガするんだ？
北向きを好む人もいる
特にここは北向きの眺望がよい
南の眺望はしょぼい

>>748 匿名さん

ここでは方角の話は終了してるよ〜
価値観におまかせってこと。

>>749 匿名さん
海外に住めとまでは言わないけど
心配性なら内陸の分譲低層マンション。
揺れない、逃げやすい。

マンション選びの根本だから自分の優先順位は早めに決めるべき。
住み替えはお金がかかる。

内陸低層でも耐震等級どうせ1でしょ？

24hお天道様見られない北は無理かな。
眺望以前の問題だよね。

>>754 匿名さん

高層階の揺れはタワマン特有。
皆もう忘れたの？

>>756 匿名さん

それを納得して買う予定

>>757 検討板ユーザーさん

同感です。
タワマンじゃないと資産価値の維持又はアップは難しい。

>>758 匿名さん

いやいやタワマンは長期的には資産低下するよ。
維持費もかさむ。
消耗品と思って楽しむつもりが必要。

今時、タワマンじゃないと資産か値維持は無理。

>>756 匿名さん

だから、長周期地震動対策された
免震+制震の複合構造でしょう。
揺れが随分軽減されるよ

豊洲はもちろん他の湾岸地域でも資産価値が高く維持できるのはタワマンです。

>>759 eマンションさん

維持費は低層マンションと変わらない。

結局、福島の震災以降、耐震が安心だけどね。

>>764 匿名さん

また、出た！耐震野郎

不動産業界では、あまり知られたくない事実だよね。
まさか震災以降、電力が免震やめて耐震に緊急時対策所をしたなんて。

>>766 匿名さん

それはタワマンには当てはまらないね

タワマンでも同じですよ。

ここは豊洲駅近くタワマンにワクワクしている人が
集まっているから、ポジ先行でいい。

いいと思っているから買うんだよ。
ここも、ここ以外のタワマンもそう！

タワマンがダメなら何千戸もさばけないよ。
分かってなくてグチグチ言うのって何？
検討でもないよ。
低層買えばいいじゃん。

豊洲を愛する近隣マンションからの買い替え組が多そうてすね。
1200戸完売は嬉しいものの、心配なのはその時出てくる大量の中古物件。
値崩れ大丈夫でしょうかね？

>>770 匿名さん
豊洲内の住み替えは多そうですね。
昔からタワマンは新しい物が好きで引越しを繰り返す人が
多いと言われます。

ここは魅力的なので完売は早そう。

５丁目って言うのがね・・・。

今だと、免震が1番安全なんじゃない？

ここは北向きの眺望が良いから、1番高いのが北西向き高層階になるんじゃない？

なんで、北向きが嫌なんだろ。湾岸タワーだと、北向きは人気だよ。

>>773 匿名さん

免震+制震の複合ですよ。
免震以上に揺れが軽減される。

>>774 匿名さん

ないない。眺望以前に24hお天道様が上らない部屋なんて、下手すると
子供虐待。

最も安全を求められる原発の緊急時対策所は耐震。
免震がある原発でも追加で耐震の緊急時対策所を建設。
まあ、原発はマンションと違って万が一が許されないからね。

子供に直射日光当てる方が虐待じゃないですか？

北向きの方が人気あるし、おすすめ。

買い替えといっても、今のローンの残債、現マンションがいくらで売れるか など
簡単なことではないだろう。
情報がなにも発表されていない今あれこれ夢が膨らむが、現実になるとどれくらいの人が実際買えるのだろうか？

北部屋はタワマンの妥協の産物。
全室北向なんて売り文句があったら、北部屋認めてあげてもいいよ！

東雲のプラウドは北側エレベーターにして北部屋作ってないよ。
良心的だと思った。

>>777 匿名さん

はいはい、もう分かったから。
その話は以前何度も聞きました。
今時、耐震で建てる高層ビルやタワマンはありません。

あなたは耐震マンションに住んで下さい。

>>780 匿名さん

はいはい、これも聞きあきた。
余計なお世話
あなたは南向きに住んで下さい。

>>776 匿名さん

しーつ！言わないで！

南向きが希望だったら、北向きを上げとかなくちゃ。
要望書がかぶるでしょ。

>>778 匿名さん

北向きがいいよ。
私もお勧め。

まぁ、好きな向き買えばいいんじゃないですか？

北向きなら眺望楽しめるし、高層階なら明るいし、直射日光も防げる。
南向きならブランド力もあるし、朝顔も育てられる。

>>783 匿名さん

私たちは南に住めばいいんだから。
いらぬ討論はよそう。

へえ。北向き人気なんだねぇ。
一度、中古で北向きでも内覧してみようかな。

なんか、北向き、結構な高値で出て来そうな雰囲気だね。

いい加減にしとけ。一斉削除、アクセス禁止にするぞ。

北向は昼でもくらいから夜勤勤めの方にはニーズあるかもね。

今はあれこれ夢があっていいですね。
情報がでて、モデルルームに行って有頂天、買う気満々なのに、ローンがくめない、手付け払ったのに家が売れない、あー買えない、、、、、、
とならなように

買えなかった人たちのネガがいつまでも続くんだろうな

タワーマンションで南向きなんて買ったら、灼熱地獄だぞ。
脱水症状に注意。カーテン締め切らないとね。

>>792 匿名さん

そりぁね、 現実にはそう簡単には買い替えなんかできませんよ。
できるのはここの検討板の何割いるんだろうね。
無理して購入してローン破綻したくないし、これから教育費もかかるし、辛いね～

>>794 匿名さん

買い替え層は経年と比例して年収上がってますからね。
売り急ぐのは本当に一部ですよ。
逆に中古を定点観測して、たまに出る訳あり物件を買うのが今の高騰期の動き方ですよ。

>>766 匿名さん

原発対応の耐震だと重すぎてタワマン建たないし、柱も太すぎて住宅としては無理です。
タワマン建てる上で一番耐震性があるのは免震構造であるのは明白です。
更に最近では免震＋制震のハイブリッド構造がベスト。

>>796 匿名さん

そんなことはない。
柱太いほど高い建物が建築できます。

>>797 匿名さん
太い柱だと自身の荷重も増えるから更に太くしないと駄目。
現実的ではない。

延々とここで話するより、芝浦工大か近くにある清水の研究所で聞いた方が早くないですか？

今度住林が木造の高層を建てるでしょ。
素人が想像する以上に技術って進化してる。
本当に研究所にアドバイスいただく話なので
ここでは決着つかないよー

ここで素人がいくら構造の議論をしても無意味。
もう東急がどんな構造で造るかは決まっているよ。免震以上だと思うよ。逆に免震以下なら絶対買わない。

PT晴海のような高仕様タワマンならいいなぁ

>>802 匿名さん
ほんとう、場所はいいから仕様も良くして欲しい。
高くなってもいい。

抜きん出たタワマンなって欲しい。

高さ180メートルだと制震の可能性も結構あると思うけどね

お向かいの建築中の三井ビルは、直接基礎で制震ですか？

>>804 匿名さん

制震だとかなり劣るね。
PCTが制震でしょう。
10年前の仕様だよ。

ここは平均坪単価が高まるにつれ、階層が高まるにつれ、北角と南角を結ぶ対角線を南向きに進むにつれ、日本人居住者の比率が徐々に低くなって行きます。

行動心理学や統計学、オペレーションズリサーチなど、様々な手法を使ってこの物件の外国籍居住者の推定比率の理論値を計算すると約25％が外国籍となるでしょう。あくまでも細かい変数条件を無視した理論値です。
デベが細工気味の抽選や審査で比率制限をかけたとしても、15%くらいでしょう。

日本のローカル性に圧迫感を感じる帰国子女には向いているが、従来の日本らしい落ち着いた雰囲気を求める人には向いていない。

>>807 匿名さん

買えない人のネガが始まった。

ここは豊洲に住んでいる殆どの人は住み替えたいと思う物件。しかし、既に多額なローンを抱え買い替えが上手く行くか分からない状況で断念する人も多いだろう。
まだ情報が出ていなく立地にも文句をつけにくいとあらば、このようなネガが出てくることは分かる気がする。

>>808 匿名さん
ネガだと言い切れない側面はあるよ。
タワマンの気楽さは外国人には住みやすい。
大好きな銀座に近い。
お金を持っている。
日本は外国人が不動産を購入する規制が甘い。
母国に帰って管理費が滞納するのは怖い
民泊っぽくなるの怖い。

まあそれでも私は買う気あるけど！

買えない人のネガが始まったぞ

買えないんじゃなくて外人が多い物件だと思うから買わないの。
って、いいね。

オリンピック後の竣工だし、最近は中国人の不動産爆買いもほとんどないと思います。
実需で購入している台湾シンガポールなどの中華系の人や韓国人などは、その辺の日本人より意識も高く悪くないと思います。

>>807 匿名さん

東京は国際都市だから、都心の人気エリアは外国人の比率はどこも高い。
豊洲のタワマンにも沢山住んでいるはず。
日本人らしい落ち着いた雰囲気を望むなら地方に行くしかないよ。

以前住んでた六本木のマンションなんて4割外国人だったぞ。中国人が増えてきたが、基本的に富裕層は外国人でも問題は少ない。

ちなみに日本人でも最下層は酷いもんだ。

>>807
そもそも、外国人が多いと落ち着いていない、日本人が多いと落ち着くって前提に違和感ある。
豊洲タワマン住まいだけで、確かに外国人多いけど皆さん普通に暮らしてるよ。
日本人だってうるさい人いるし子供とかはいわずもがな

つまり人それぞれであって国籍関係なくねって話です。

>>798 匿名さん

高さ800m越えのブルジュハリファでも
免震なんて使ってない。

今や免震は普及して安いので
鉄筋減らせして建設コスト落とすのが目的でしょ。

>>807
もうちと個人的意見言うと、ひとことに外国人といっても
観光客なのか、日本に居住して働いている人なのかで全然違う。

たしかに観光客はうるさいという印象あるけど、わざわざ日本に来て働くって人達は結構なエリート層(特にアジア系)なわけで、そうそう変な人はいないでしょう

>>808 匿名さん
何でもネガだと決めつける程度の読解力しかないお前こそ買えるものか見たもんだ。

>>819 匿名さん

まあまあ、落ち着いて落ち着いて

>>819 匿名さん

買う気がある人は外国人がどうのこうのとは言わない。
外国人の比率が高いのは分かっていること。

>>817 匿名さん
日本とドバイじゃ地震の数が違いますよ。

まあまあ、世の中には耐震のタワーマンションもあることだし、今からそんなことで喧嘩しなくてもいいかと

>>821 匿名さん
807の本人ですが、819とは別人ですので、そこは了承を。

私の投稿は誤解を招きやすいニュアンスを含んでいた点については申し訳なかったです。ただ、私にはそういう所謂排外的なイデオロギーを暗示する意図は全くありません。
私は日本で大手不動産会社に勤めたあと、海外支店に転勤し、アジアのいくつかの主要都市に住んでおり、現在も駐在中です。
娘を駐在当初から、都市が変わってもインターに通わせ続けていますので、彼女はすっかり海外に馴染んでいるようです。

東京オリンピックが終わる頃に家族一同で本帰国して国内勤務の予定ですので、本物件の購入を検討していますが、こちらは多少グローバル感がある様ですので娘の性格に合うかなと。
ただ、駐在期間が10年近くと長かったもんで、所謂日本らしい落ち着いた住環境の捉え方には少し鈍くなってしまった面があり、このような私見を述べさせたまでです。

結局は買えるというフィルターを通過できてる。
いい人ならいいな〜

だね～

住人の質は大事ですね。北向きガ〜、とか言う人は勘弁して欲しい。

>>819 匿名さん

他の検討板の乗りでいくと、ここは時々爆発されることがあるようだ。

>>827 匿名さん

外国人は多めでもいいので、穏やかな日本人の住民を望みます。

まぁここには、掲示板にイラストをやたら貼り付けたり、源泉徴収票をアップしたり、個人情報を丸ごとアップしたりするような強烈な住人はいないと思います。たぶん。

>>824 匿名さん

時々書き込みされている方でしょう？
わざわざ海外からの検討てすか？
じゃあここは余程いい物件ということでしょうか？

>>824 匿名さん

あなたのお話が本当だとして。

特にここがグローバルかはまだ分かりません。
お子さんが今何才で帰国してからもインターに入れるのか。
公立に一度入って帰国子女の多い学校を受験するか
そういうことの方が大切です。

駐在員仲間で情報交換していますか。

私は現在豊洲住人ではありませんが
海外から帰国して日本の公立に子供を入れました。
帰国子女が多すぎて珍しくない学校です。
なのでとても楽でした。
豊洲の学校もそうなら決めていいかもしれません。

マンションがグローバルかなんてお子さんが喜ぶポイントなのかなと
感じました。

>>822 匿名さん

だから、安全第一の原発の緊急時対策所は、福島の事故以降、
免震から耐震なんだって。

>>833 匿名さん

分かったから、他でやってね。
ここは多分耐震ではないからね

>>833 匿名さん
結局その一点張りか。笑
耐震派の心の拠り所なんだね。

いいかげん、耐震マンの相手するのやめてスルーしなよ

>>824 匿名さん
父親自身が10年駐在したから日本らしい〜鈍くなってしまった
なんて家庭は迷惑です。
環境への適応能力が低いのですか？
首都圏の帰国子女は何百人もいます。

上から目線のあなたに。
どこの国のどんなインターに行ってたかのカーストもありますから
立ち位置確認されて下さい。

>>824 匿名さん

10年間海外生活していかもしれないが、今はこっちに住んでいるんだろう？
物件のこと知らないと書けないことだし。
このスレで、ひとり興奮した書き込みしてみんなをドン引きさせていた人だろう？

駐在を終える頃には娘は現地のインター高を卒業する予定です。
IBカリキュラムの成績証明書で日本の国立大学に出願したいと言っております。

全ての駐在地で、無理のない程度に日系の塾に通わせたり、日本人コミュニティに連れて行ってイベントに参加していますので、日本語力に大きな問題はないかと。

学校では英語ですが、家に帰ったら親とはもちろん日本語で交流していますね。
2年後の帰国を機に、日本語の方をもっと強化して欲しいとは思いますが。

>>838 匿名さん
違う人です。流石に819のやり方には私もドン引きです。大きな迷惑です。

10年も行かせっぱなしは、いい会社とは言えない。

でも10年駐在だとお金は貯まるから、ここくらいは余裕ですね。

>>841 名無しさん
一番長かった一時帰国の期間は2013の秋から半年くらいですかね...
その頃は単身一時帰国でしたね。

>>838 匿名さん
東京本社との連携で、駐在員の帰国時の物件探しとか、海外投資家を対象に物件選びとかのサポートをしていますので、二ヶ月に一回くらいは東京に戻って港区、品川区、江東区の湾岸エリアに必ず出向いています。
実は先週にも豊洲に行ってきたばかりです。海外に住んでいても、湾岸エリアの開発動向とかの情報は意外と東京本社から入ってきますから。

>>843 匿名さん

一度社宅か賃貸に入居してから探せばいいのでは。
いきなり購入なんて諸手続きも大変でしょう。

>>842 匿名さん
会社は帯同家族のことを考えて一度帰すのでは。
でもたまに帰りたくない家族っているね〜

５丁目でなければなあ～。
と言っても2、３丁目はもうタワマン建てるスペースないもんね。

>>844 マンション掲示板さん
駐在帰りの家庭だと賃貸物件を契約される方が比較的多い感じです。それで、新築物件のタイミングを見計らっていつかは住み替えるという具合です。

>>842 匿名さん
流石に子供が現地の学校を半年も離れると、後から大変だと思いますので。

>>846
5丁目の何が気に入らないの？ 小学校の学区ですかね？

ウチは1才の子がいるけど、子育ての環境的には断然5～6丁目がいいなぁ。小学校もガツガツしてる北小よりノビノビ感ある西小がいいです。
昨年に3丁目から6丁目に移った上での感想でした。

町並み。環境。
4、５丁目はパチンコ屋、救急病院、都営住宅、非タワマン等々あり。

>>839 匿名さん
そこまで書くとどこの大学は分かります。
お嬢様は優秀ですね。
しかしそこまでインターで頑張ったなら、海外の大学でいいのでは？
そして18歳のお嬢様はこのマンションは日本風で住みにくいわ。とか選り好みするんですか。
なんだか面倒なお嬢さんで親御さんも大変ですね。

創作か事実か分かりませんがツッコミどころが多いあとだしばかりで。。。

ここはもっと若い夫婦が多いのでは。

>>850
なるほど。じゃあ仕方ないですね。
ここは4～5丁目より、環境的には広々とした6丁目に近いけど、迷惑施設もあるのがネックか。

自分的には子供とボール遊びできる公園が至近っていうのが最もポイント高かった。

私の評価はは６丁目よりは上。
6丁目は豊洲駅遠すぎ。

>>840 匿名さん

819のことだけを言ったんじゃないよ。
以前、何度か同じような口調で興奮してまくし立てた人がいたからね。

今、海外駐在中という話はいまだ信じがたいが、でももうあなたのプライベートな話はどうでもいいてす。
ここは東急の検討板だよ。

どうみても創作話にしか思えないな。

どっちでもいいじゃん。

>>848 匿名さん
半年だけの日本？そもそもそれがおかしいって。

帯同家族への思いやりがない会社ですね。
現場担当なのかな。まわせる人材がいない会社はあるけど
まあひどいレベル。

マンションに関係ない話にひっかかってしまったわ。

>>853 匿名さん

確かに、東急予定地は5丁目というより6丁目に近い環境ですね。
緑も多いようだし、運河に沿ってワンダフルへと続く遊歩道。
環境いいですね。

>>858 口コミ知りたいさん

まんまと騙されたね。

>>858 口コミ知りたいさん

うちの会社なんて、高卒でも普通に仕事してたら、全員年収1200万越えるよん。

>>861 匿名さん

中卒の俺でも貴社採用してくれる？

>>846 匿名さん

豊洲の３丁目、４丁目は海抜が低いから、勢力いの大きい台風がきて、高潮がきたら水に浸かります。
５、６丁目は５～７ｍあるから被害を受けにくいよ。

>>862 評判気になるさん

残念ながら高卒以上。

>>863 匿名さん

５丁目、６丁目って、震災で液状化してたよ。

>>865 匿名さん

具体的にどこですか？
5丁目に住んでいますが、液状化していませんよ

>>866 匿名さん

写真出てるよ。
検索してみたら。

>>867 匿名さん

大袈裟ね！
NBF豊洲キャナルフロント前だけほんの一部が、液状化はこれかな？
という程度
だと書いてあったわ。

液状化だと23区全滅だぞ。

因みに安全度は高い

ここの敷地が整備されたら、東電堀を囲む一角はさらに良くなりますね。車も通らず緑も多いので、子どもやペットにとっては理想的な環境でしょう。別天地と言ったらちょっと大げさですが、まぁ分かる人には分かるかも。

地震が起きたら基本的にどこでも液状化現象は発生するよ。物理現象だし。

問題となる場合は、家が傾いたり何百㎡範囲で水が沸きだしたりして生活に影響した時。
この点、豊洲は全くといっていいレベルで問題にならなかった。

ただし浦安方面で被害が出た結果、「埋立地の湾岸エリアは全部ヤバい」という印象が一般的となったため、事実上の被害は無いのに少しでも水が沸いたりした場所を鬼の首取ったかのように写真上げて、ほら見ろ！ってヤツが続出したんだよねぇ。仕方ないとは思うが…
豊洲大好きだから擁護派な立場なのは勘弁。

結果、湾岸のマンションは大きく値下がった。その後は五輪決定がキッカケで元に戻ったけど。
印象による資産価値の変動リスクが大きい事が新興再開発エリアの欠点やね。

>>871 匿名さん

分かります。
東電掘の運河を囲んだ東急からワンダフルのへの広い緑地
都心にありながら贅沢な環境なのに目の前の駅前にはお洒落なビル街、
この相反する環境を手に入れられる立地は類をみませんね。

>>868 匿名さん

ほんの一部?
歩道一面液状化して、通行できなくなってたよね。
フロント前以外のエリアでも液状化してましたよ。
６丁目も液状化してたし。

>>872 匿名さん

液状化の湾岸風評被害もそうだが、豊洲市場の風評被害もワンダフルにとっては大きかった。
市場の移転が決まり、東急ができることによって風評被害もすっかりなくなると思う。
ワンダフルからの住み替えも多いと思うが、住み替えしなくともスーパーができたり、駅までの道が賑やかな緑道になったりと東急は有難い存在だ。

ここに住めない人がワンダフルってイメージになっちゃう。

ワンダフルなら枝川の方が豊洲駅近くない？

東急の成功次第で、東京ガスの開発が決まるのですか？

液状化、すっかり忘れてた。

震災後に建てられるマンションは、液状化対策もしっかりされて安心ですね。

マンション自体は心配してないんだけど、水道、ガス、電気等のインフラの長期停止は厳しい。

豊洲は、IHI等本社多いことから、生活インフラの復興は早いと考えられる。

豊洲は震災後の計画停電からも外されましたよ。
データーセンターがあるから、とききました。

下水菅とか液状化すると復旧は月単位では。
IHIもＮＴＴデータも３丁目じゃなかったっけ。
液状化もなかったエリアでしょ。

豊洲、というか湾岸エリア全般にある地震リスクは、橋を渡らないとたどり着けないって事かと。

万一、橋が全部損壊して通れなくなれば、文字通り孤島になって支援物資の供給が滞るでしょう。
まあどのマンション管理組合も上記のリスクはとっくに承知済みで、食料や水の備蓄は万端なんですけどね。
橋が全部損壊するレベルの災害起きたら内陸部もとんでもない状態になってるでしょうけど。

地盤沈下リスクもある！

>>883
6丁目には東京電力の変電所とデータセンター兼ねたテプコ豊洲ビル(通称ビックドラム)がありますね。
あと、その隣の新豊洲キューブもデータセンター。
他の丁目にもデータセンターになってるビルありますね。

豊洲に住むのが心配なら　心配のないエリアに住めばいいのですよ

誰も止めませんから

豊洲5丁目ネガが出てきましたね

>>887 匿名さん

ビックな変電所でしょ。
迷惑施設じゃん。

変電所もデータセンターも、施設そのものはプラスでもマイナスでもないが、立地の安全性を測る指標にはなるね。
災害時の復旧優先度が高い点はプラスとも言える。

しかも超高圧の変電所でしょ。

>>885 匿名さん
その災害対策の拠点の一つが有明にありますからね。
有明と豊洲の橋が壊れても豊洲側には市場も有りますし、食料などの物資の面で孤立することはないのでは？？

>>890
ビックドラムの何が迷惑なの…？ 具体的に頼む。
パチンコとか救急病院の迷惑ポイントはわかるけど…

>>891
ですね。データセンターは災害に強い立地に建てることが絶対条件。
以前仕事で豊洲ではない別のデータセンターを提案したら、百m先にガソリンスタンドがあることをリスクに挙げて却下された事があるくらい、顧客は立地選定に厳しい。

>>894 匿名さん

ビックな超高圧の変電所が自分のマンションの隣にできるなんてなったら絶対嫌。

だから嫌なら別のエリアを探しなよｗ

そもそも６丁目ってベンゼンは大丈夫なの？

>>895
なるほど、特に理由はないけど感覚的に嫌だ、って事がですか。
これは仕方ないですね。
でもここ東急にも同じ街区内に変電所あるけど、それは大丈夫なのかな…

>>898 匿名さん

６丁目の変電所は超高圧でビッグですよ。
電磁波も心配。
東電だし。

変電所なんて迷惑施設の代表格でしょ。
無駄にスペースとられるし。

はいはい。笑

>>899
>>900
言いたいことは分かるのですが、私からしたら
超高圧の変電施設が、人体もしくは生活にどんな悪影響があるの？って話なんです。
明確な研究データや論文があれば読みたいです。英語でもかまいません。
私は子持ちの6丁目住まいで、この東急を狙ってるので情報があれば全て確認したい。

ちなみに気分的に嫌だ、っていうのは否定しません。
虫嫌いとかと同じで、無害でも生理的に嫌なものは仕方ないと思いますので。

東電の社員がたくさん働いてるのに、悪影響があるわけないですよ。

ROLAは愛犬をつれてわざわざ豊洲六丁目第二公園に来たのかｗ

>>899
>>900
聞いてばかりもアレなので私の考えも述べると、仮に変電所の存在が人体へ影響しても無視できる程度なので気にしない、です。

変電所と人体影響の関連は、調査自体は容易なはずです。
東電だけでなく、世界中で変電所に数十年単位で勤務した人は数百万人は見込まれるので、彼らの健康状態をサンプリングして変電所から離れたエリアの人達と比較すればよいのです。
しかし悪影響があるというデータの存在は聞いたことがないため、冒頭の考えになりました。

>>900 匿名さん　
東急、豊洲、変電所で皆さんクグって！

放射線も電磁波の一種です。
放射線とまでは言いませんが、長時間電磁波浴び続けるのは心配です。

火災も心配。超大規模変電所だから火災なんて起きたら大変なことになる。

>>907
放射線量は測定可能だし、火災対策が不十分ではデータセンター運用は認められないでしょう。
いずれにしても素人のあなたが心配しても始まらないことですよ。

科学が完璧なんて思ってるから東電も福島事故起こしちゃったんじゃないかなあ。

火災のリスクがゼロだなんて思ってる時点で、とても怪しい。
この前も地下ケーブルが燃えて大火事になったところありましたよね。

>>909
そうですか。それでは良い方法を２つお教えしますので、ご自由にご選択ください。

1. 東電に電磁波漏洩・火災延焼のリスクについて質問し、納得いくまでデータを出してもらって自力で調査する。
2. この物件の購入を諦める。

以上

火災はやばすぎるでしょ。

タワマンで火災なんて起きたら大変。

６丁目はベンゼンも心配。

変電所は救急病院やパチンコ店より遥かに嫌悪施設だとおもいます。

災害考えたら、変電所近い方が嬉しいよ。
電子レンジの方が何十倍も電磁波強いしね。

火災は木造家屋のほうがよっぽど危ないよな。

変圧器って、油で絶縁してるんじゃなかったっけ。

毎日生活するにあたって、パチンコ店と救急病院の方が嫌でしょう。
変電所は静かです。
パチンコ店は風紀が乱れる。
救急病院は救急車のサイレンがうるさい。
毎日毎日、何台の救急車が通っているのか。夏は窓を開けては寝られませんよ。

油はヤバイでしょ。

ﾍﾞﾝｾﾞﾝﾊもっとヤバい。

>>917
まぁそうですね。
パチンコ屋は看板以外、妙に存在感が無いので実際には気にならないと思いますが、救急車は窓を開けているとうるさいでしょう。
ただ寝るときは窓を閉めれば良いし、暑ければエアコン入れればいいので、そこまで致命的ではないかと。

>>914 匿名さん

確かに変電所より電子レンジのほうが人体に与える電磁波は強い
私は30年ほど電子レンジに関わる仕事をしてきましたが、いたって健康ですよ。

ベンゼンが検出されたのは、東京ガス跡地の新市場の地下水です。
そこ以外の5.6丁目は東京ガス跡地ではないので、心配いりません。
東急予定地でも地下検査を行い、必要ならば土壌の入れ換えもするでしょう。

ベンゼンは排気ガスにも含まれているので、空気中のベンゼン量は交通量の多い晴海通りのほうが高いですよ。
東急予定地は交通量はさほど多くないので心配はいらないと思います。

電磁波への心配とか、携帯電話が普及し始めた20年前と同じですね。
当時も携帯の電波とか、ビル上の基地局設置とかで健康被害受けた保証しろ！って活動家がいっぱいいましたね～
彼らは今どうしてるんだろう

電圧まったく違うし。
容量も超大出力でしょ。

ここまで大きな変電所近くにマンション(ワンダフル)建ってるって初めての試みじゃないですか？

>>922 匿名さん

じゃあ、何の跡地だったの？

変電所の火災は心配。

>>927 匿名さん
6丁目の火災が5丁目で心配なの？

５丁目は液状化が心配。

>>924 匿名さん

変電所は電磁遮蔽で磁束が建物外部には漏洩しないので、影響はありません。
電磁波はむしろ、高圧送電線のほうが発生してますね。

火災も心配。

>>930 匿名さん

やっぱり電磁波出てるのね。

しかも日本最高電圧の変圧器では？
500kＶ??
家庭の電圧の5000倍。

>>932 匿名さん

変電所からは出ませんよ

>>933 匿名さん
何Vでも関係ありません。変電所の建物の外部には漏洩磁束はありませんから。

>>899 匿名さん

変電設備は地下で、地上部分はデータセンターだよ。
２４時間警備が立っていて治安にも役立っているよ。

原発も放射線外に出さないって言ってたけどね。

スカイズ見ているようで懐かしい。

>>937 匿名さん

だから？

ところでなんで電磁波の話になったんだっけ？
スカイズなら分かるけど、ここは関係無くね？？
そもそも、そんなに悪影響あるなら直ぐ横に教育機関作れなくない？？

まだ情報がなにもないから、脱線しちゃうんだね。ムダな書込みが多いのは人気の証拠だけどね。

>>940
確か100くらい前に5丁目が嫌な理由に変電所があること、みたいな所から発展したかと。
まあ、気分の問題だからね。気にするか気にしないか。

豊洲がすきだから、雑音は耳に入らない。

人、風、未来

私は豊洲がすき

豊洲と言っても５丁目なのがね。

5丁目の水辺がいいんですよ。

東京都が出した町丁目別の危険度ランキングによると、豊洲全体が安全らしい。
中でも６丁目が良いみたい。
６丁目に近いこの立地も豊洲の中ではいいと思うよ。

>>946 匿名さん

そらそうでしょ。６丁目なんて何にもない田舎じゃん。

人が住み始めたのワンダフルができてからでしょ。

都心に近くて、広々してて災害に対しても安全なら、言うことないじゃん。

>>947 匿名さん

田舎？
あんなに立派なタワマンが建っているところが？

>>950 匿名さん

東急も田舎？

運河があって緑多い広い敷地は、ごちゃごちゃした所から見れば羨ましい場所だわ

何にもなくて不便すぎる。

なんだかんだで、豊洲も人気エリアだからねえ。

>>953 匿名さん

何もないって、ららぽーとがあるじゃない？

不便？
ベイサイドクロスが目の前、ららぽもシビックセンターもすぐ近く、駅も病院も近い、小学校はほぼ敷地内、スーパーも敷地内。

え、どこが不便？？ さっぱり分からないんですけど。

銀座に近い、有楽町にもミッドタウン出来る。

>>956
>>953が言ってるのは6丁目のワンダフルでは。

オレも昨年3丁目の部屋売ってから6丁目に賃貸で引っ越したんだけど、
6丁目にしたのは、それまで>>953と同じく誰があんな不便な場所買ってるのか理解できなかったから、試しに住んでみたってのが理由。

住んでみて分かったのは…
買い物は全部ネットや生協使えばそもそも買い物イラネ。
駅から遠いけど、オレの足だと駅から10分で、夜に東電堀沿いを歩くのはとても楽しい。
周辺が運河で公園と隣接ってめっちゃ気持ちいい
…って事だった。

残念のは外食くらいだなぁ。
住んでみてスカイズベイズが高値取引される理由が分かったよ。

そういうこと？
でもワンダフルの話は、いずれにしろスレ違いだけどね。

私はワンダフルではありませんが豊洲住民です。

ここのスレを最初から読んでいましたが、ここにはワンダフルを快く思わない人が数人いるようですね。
ここの東急はワンダフルあってのもの、ワンダフルと一体化した開発がより住環境をよくしていると思います。
東急が高くて手が届かない人がワンダフルに流れることもあるでしょう。私は今豊洲賃貸暮らしなので、その選択もありだと思っています。
子育て中、ペットあり、通勤通学が必要ないシニア世代にとって6丁目の住環境は羨ましい限りです。

>>960 匿名さん

ワンダフルの名前があがると、直ぐ否定する輩がいたなぁ

>>959 匿名さん

このスレでプライベートな話を創作する書き込みはひどかったが、ワンダフルは東急に隣接しているからその話題はいいんじゃねぇ？
何せ東急の情報はまだ何も出ていないし。

>>958 匿名さん

うちは奥さんが料理も掃除も出来ないから、外食が不便なのは困るな。

奥さんが料理好きなら良い物件だよね。

>>962
こことワンダフルの中古を比較するっていうことなら、そんなに多数ではないと思うけどいいんじゃない？
ただの嫌がらせは迷惑だけどね。

本当に450万超えて来そうだね。

>>965 匿名さん

そんなんじゃ買えない！！！

６丁目は不便すぎる。
有明物件だと思ってます。