ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>10999 匿名さん

東急出来たら学校選べなくなりますよ！6丁目は西学園です。

>11000

それが正解です。

T不動産の社長は、取引先からのキックバックで社長辞任するような会社ですからね。

https://facta.co.jp/article/201507038.html

>>11002 マンション検討中さん
あー、そういう話でいうと大井町持ち上げるために武蔵小杉ディスってたのもここだっけ？？

もう一つはエレベーター４階乗り換えですね。バルコニーの曇りガラスといい、そのような利用者主役という基本を見失った歪んだ自己満足デザイナーを重用した東急には、貴重な立地なだけに非常にがっかりですね。スーパーとの一体開発など良い面もあるのでお買いになる方は満喫されることを祝福します。

>>11004 匿名さん
コンビニくらいは欲しかった。

>>10998 匿名さん

三井に決まってないし、
ここがうれたらその相場で売るし、
さらに開発が進み、より好立地なら
もっと高くなるよ。　
まあ、近くても豊洲7、8分はあるが。

いつ計画が決まるか分からないタワマンの青田買い議論は意味がない。
今ある中でのベストを考えない人はいつの時代も買い逃す。

やるとしても三井は次は晴海をやるのでは？

住宅展示場後 再開発はまだまだ先だからねえ。2030年くらいになるんじゃない？

とりあえず豊洲に限れば4丁目の再開発の方が先。あそこは多分マンションと予想する。

豊洲テントドームの土地の再開発が1番早いかな。あの立地だとマンションではないんだろうけど

>>11009 匿名さん

フラッグとパークタワーのモデル跡の話だろ。
しかも次はどこかという話で、先は長い短いの話じゃないし。

みんな、江東区で、タワマンだけどタワマンの良いところが少ない、その上で売主の信用力があまり高くない、更には単価が高く、将来の住み替えが難しい可能性高い、となるとディスるコメントもそれ相応に増えるよね。

豊洲だったら、修繕積立計画が計画通り進んでいる中古タワマンを買いますね。古くても価格維持されるし（例えば、リバーシティのタワマン群）

リバーシティ笑

佃？

なんだか疲れた。

皆さんも同じだと思うが、、

最初は値段も高騰してるし、駅近だからあるていどはお金払うか妥協するかしないわね、と軽くおもってると、、

方角、リビングイン、下り天井、リビングの大きさ、収納、価格帯をみていくと、住むところとして大事なところを絶望的なレベルでいくつか諦めるを得ず、何度間取りを見てもイライラする。

一つ一つの要素が良い部屋が少ないのに、それがいくつもの要素についても同じだから、まあこれでいいかな、となる間取りがほぼないことがわかって絶望する。

心底バカなんじゃないかと思うのは、例えば、中住戸でダイレクトウインドがある部屋が北東で、しかもわざわざ位置がシエルタワー真正面になっている。角部屋なのに眺望の悪い方が窓が多くとってたりもする。何にも考えてない。

そして、最もイライラするのはバルコニー手摺だよね。

妥協の末に選んだ間取りで最後に手摺を見ると、、、透明ガラスが一つもなかったり、複数の手摺を使って肝心のリビングが半分は不透明だったり、透明の部屋あってもむしろ眺望がダメな高さででむしろ透けてほしくなかったりする部屋も多数。さらに奈落に叩き落とされる。

全て透明にする必要もないが、景観やプライバシーに配慮してる訳でもない。子供の色塗りレベルで使い分けただけなの？

予算を1000?1500万上げても、条件が変わらないところもまたイライラする。金でも解決できない。

一事が万事。

間取りでイライラしてるのに、管理費修繕積立金の高さ、二回エレベーター乗り換え、プレミアムフロアの専用エレベーター、駐車場の貧相さ、オプションの高さ、いまいちな間取り変更パターン、角の変電所や増設の小学校の邪魔さ、小さい一階建てスーパー、FM局だかなんだかの役に立たない一階の商業？施設、などイライラすることしか出てこない。

一貫して買い手を舐めてる。何にも考えてない。立地と共用以外で関心できる企画が何にもない。スタートから妥協に妥協を重ねて仕方なく買う感じ。

これで買った後も大丈夫なの？CGとかけ離れた貧相な共用や誰も気付いてないところが出てきたりしないの？本当に愛が続くの？住みにくいから常に中古で溢れるんじゃないの？

と心配している。本当に悩ましい。

>>11015 匿名さん
まったく、その通りです。

>>11015 匿名さん
だけど、ダメな条件の中で比較し続けていると、普通に考えれば対象外になる部屋が他と比べればマシなだけなのに良く見えてくるという錯覚に陥っている自分が怖い。
かみさんから無理矢理選ばなくてもいいんじゃないかと言われて、ふと我にかえる。

>>11015 匿名さん

全く同感です
湾岸、豊洲への理解がなさすぎる
東急が土地を落札した時点で落胆したけど、それを良い意味で裏切ってくることも全くなかった
高く仕入れた土地に、うまく相場があがって価格に納得感がでる市場になったのに、企画がこれではね‥
二三丁目開発時期ならまだしも、開発終盤の貴重な立地への今回の企画にがっかり感も倍増
バルコニーの仕様変更なら今からでもできるだろうに、引き渡し遅れても透明バルコニー変更を検討すべき

>>11017 匿名さん
人生の中で軽い買い物ではないのに
ムードだけで決めちゃうと後悔フツフツ
湧いて来るのかな?

マンション購入って本来わくわくするはずなのに、今回はそれがない。
こんなに楽しみ感がないのは初めてで、納得感がないまま購入して良いものかと心底悩む。

すでにオプションの説明会を案内されてる人たちは、当選内定してるって事ですか？
人によって進捗変わってるんですか？

>>11015 匿名さん
武蔵小杉や二子玉物件見ても分かる様に東急ですからね。まして、ここ豊洲に関しては完全に後発の案件。

とりあえず売り切ったら、もう用は無いと思ってるだろうし、災害あった日に「武蔵小杉より次は大井町」と、いった記事を出してしまう無神経さが…。

所詮は電鉄系デベ、過剰に期待してもしょうがない。

仕様や価格に納得出来ない人は、無理に追いかけずに様子見した方が無難。どうせ売れてしまっては困る程の魅力がある部屋もないんだし。引き渡しまで3年弱もある。

>>11021 匿名さん
オプションについて質問したら、『売買契約締結後にオプション会を開く』と説明されました。
その程度の案内で具体的日時までは決まってないと思います。
ところで皆さんオプション費用を幾ら位覚悟するものでしょうか。マンション購入が初めてなので何を幾ら位選べばいいか見当がつきません。

>>11019 マンション検討中さん
後々になって、かみさんから「だから買うときに言ったのに」と言われ続けるのはキツイですよね。

>>11024 口コミ知りたいさん
東急のオプションは三井とかに比べて高め設定なので、ダウンライトとか以外は自分で手配した方が割安です。

>>11018 匿名さん

豊洲湾岸の話ではないよ。
単に住居として根本的におかしい点が多いという話をしている。
ましてやこの価格帯。

これが二子玉川にあっても海浜幕張にあっても所沢にあってもイライラは同じ。

どうみても家づくり、タワーマンションつくりという物づくりの知見がない。
居住者の目線が一ミリもない。
売る時だけよく見えるわけでもなく、売る時もイメージ悪いし、住んでも良くないだろうと思わさせられる。

例えば、野村は売り方は上手いけど、モノとしては梁や下り天井はひどいし、切り捨てるところは切り捨てるけど、守るところは守るし、住んでからも総合的には満足できるようになっていると思う。

この物件で豊洲という環境、その中でも希少な好立地、規模に伴う共用設備、以外に何か住居の企画として優れてる点はどれぐらいある？

ファミリーに人気の地域なのに、3LDKで子供部屋がテレビ後ろのリビングインで、部屋の8割が210cmの高さで、窓は1枚分もなくて、広さは4畳台を平気で用意する企画はどこからでてくるの？

全くわからない。

>11024

オプションはピンキリ。デベによっては極端な例だと自由設計で部屋の中身丸ごと変えるなんてのもある。モデルルームで気にいったオプションをピックアップして営業にこれくらいだとざっくりいくらと聞いたうえで契約を判断したら。モデルルームってデコりまくりだからすっぴん見たらがっかりだったりする。あとから高くてやりたいオプションできないとわかっても契約しちゃったら後の祭り。

>11020

オプションでできることの大抵は自分で手配したほうが種類も選べるし、安くあがる。キッチンの面材とかを合わせたかったら営業にメーカと型番を確認して自分が依頼するところに伝えれば対応してくれる。事前にリフォーム会社のショールームとかに行って調べておくのもいいかも。

>11026

三井のデザインテックとすみふのシスコンはぼったくりで有名だけど。見積もりだけでお金取っちゃう。

デベ以外でオプションつまりエアコン付けなどやリフォームすると
一斉入居のエレベーターが混んでて使えなかったり
「留守中に作業するから鍵を預けてくれ」と言われて赤の他人の作業員に鍵を預けたり
するケースもあるけどね。

>11031

オプションでも作業員は赤の他人だけどね。

あと、内覧会の後のオプション設置の時に傷をつけられたりすることもある。引き渡し当日には、部屋を一度全部チェックしないとね。引っ越しの後だと引っ越しの時につけたのか区別できないから対応してくれなかったりする。

オプションではなくインテリア相談会かもしれないけど、カーテンってオーダーかセミオーダーになるから結構物入り。あらかじめ価格を調べておいた方がいいかも。

オプションのエアコンはオプション契約した時点の製品だったりするから入居時点では型落ちだったりする。デベによっては入居時点で同等の最新製品を設置してくれるところもあるから要確認。

>>11027 匿名さん
単価高いから単純に面積大きくすると総額が高くなる。だから狭くして価格を抑えるのは仕方ないよ。

でも東急はマンション造り下手だよね。消費者の事はあまり考えてなく、取り敢えずこのぐらいの仕様や内容でも売れるでしょう。っていうのが透けて見える。

まぁ豊洲だしデベとしての思い入れも特になく、他にチカラ入れたい所に注力するでしょう。

駅距離や新築以外にここの物件のメリットってなんですか？既存の豊洲マンションと比べての優位性など。

>>11036 匿名さん
売主が東急

>>11036 匿名さん
管理修繕費が妥当。

>>11027 匿名さん
同意します。本当に変です。

>>11036 匿名さん
将来に備えて駐車場はサイズ含めて必要最低限に制御。

>>11026 匿名さん
ご親切にありがとうございます！リビングのダウンライトも視野に入れていたので参考になります。
あとは廊下をタイル？大理石？に変更を考えています。

>>11041 口コミ知りたいさん
11026です。
当方も洗面とトイレはタイルにするつもりですが、引渡し後、引っ越し前に別の業者でやります。他は壁のエコカラットとガスコンログレードアップも同様です。
オプションで頼むとすればダウンライトとコンセント増設くらいでしょうか。

>>11038 匿名さん

管理費はプレミアム専用に何機もエレベーターつけてるから跳ね上がってるよね。。妥当な設備設置と妥当な費用負担ができてない。

>>11040 マンコミュファンさん

量は先を見据えててもサイズはダメだろ。
ハイルーフ増やせよ。
外車枠だけじゃなく、このご時世でミニバンとSUVも無視かよ。
ここに住んでコンパクトカーやミドルクラスのセダンなんてのらないだろ。

コンロがデリシアじゃない時点でありえないが、
なのに、オプションでデリシアに替えるだけで35万ほどかかる。

値段UP分を追加で支払うわけじゃない。

外で新品でゼロからかっても11万から売ってるのに、その3倍もぼったくってる。

なめてる？？

>>11043 匿名さん
プレミアム住戸の高単価おかげで他のエレベーターの数増やしたようなもの。まるで累進税制のよう。低納税者の無理解も。

参考まで。
構造が複雑そうな駅一体型タワーマンションのエクラスタワー武蔵小杉の修繕積立金が、築6年で均等化されて、527円/㎡に値上げされてた。
80㎡だと、管理費と修繕積立金で65,400円になってる。発売時物件価格@289とのバランスがおかしい。

小杉はタワマン乱立で中古が競合するんで、売却しやすいように均等積立に移行してるところが結構あるんだけど、これで売れなくなっちゃったよね。管理組合がやるべきだったのは、地下の電気設備の止水対策だった。

国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。ここも移行が将来の課題になるだろうね。移行するときにポンと跳ね上がる。

デベは売った後のことは知らない。

＞11047

えクラスタワー武蔵小杉の修繕と管理費、マジで高いね！
BTTもこうなるんだろうな。


https://suumo.jp/sp/chukomansion/kanagawa/sc_133/pj_91898612/

ならんよ。東急を管理会社から外して、管理を分離発注して管理費用を1/3か1/4にして、浮いた分のお金を修繕に回して、過剰な修繕をぜんぶやめればいいだけ。

上のデリシアで３倍の値段なんだから、ドル箱管理は慣らせば５?６倍ぐらい余裕でぼってるだろう、、、くそ東急、、

>>11037 匿名さん
>>11038 匿名さん
>>11040 マンコミュファンさん
>>11043 匿名さん
>>11044 匿名さん
>>11046 匿名さん
>>11047 匿名さん
>>11049 匿名さん

みなさん有難う御座います。
上記が既存の中古物件に比べてここが優ってる所やメリットになる点ですね。
後は免震構造や高級といった点でしょうか。

>>11054 匿名さん
シアンもベンゼンも、もう数年も前の話です。

>>11056 匿名さん
気になるなら買うな。

＞ 11051
何故えクラスタワータワーでは、それが出来てないの？

真面目に検討してますが、どうも気持ちがスッキリしません。

東急売主物件で、時期に限らず値上がりした代表物件ってあるんですか？

東急の新築マンションは、結構値段が高すぎて売れ残りが多いイメージです。

二子玉川ライズタワーレジデンス

>11059

販売開始前の来場者に予定価格を提示して要望書を集めてその結果で特定の住戸に人気が集まったりその逆ってことがないように調整するのはどこのデベでもやってること。

販売開始してから期毎に平均坪単価レベルで価格を変えるのはすみふとゴクレくらい。

>>11059 マンション掲示板さん

みんなこの気持ち。
でもブランド別では二位みたいよ。

https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2018/

>>11015

３・１１の時、免震でも乾式壁は壊れちゃってるんだけど。ライズとか。のど元過ぎれば熱さ忘れるか。

タワマンで問題なのは地下の電気設備だけじゃない。

1000戸クラスのタワマンは見た目が太くてスマートじゃないのが残念。パークコート渋谷みたいなスタイリッシュなタワマンだったら良かった

>>11015 匿名さん

同じ気持ちです。
高層階からDWになる部屋は下がり天井がDW前にドカン。
35階から74㎡になる北東はBSも狭くシエルとお見合いで中途半端に8400万。
ここ買う金あるなら南東低層が行けてしまう。
予算下げたい人は間取を我慢できれば北西低層。
今回は南東と北西に限れば低層人気。

やはり人気部屋は値上げされた？？

営業は値上げしないとは言ってたけど…

>>11067 匿名さん
最上階の値上げは確定してる。
まあ、価格が付いてない部屋が殆ど。
99万は最大幅で調整出来るけど実質値上げは可能。

みんなの大好きな倫太郎によるとファミリー部屋は8000万未満にしないと不況で大暴落になるってさ。

日経朝刊に載ってたね
マンション需要なき高騰
契約率11年ぶりの低水準だと

郊外の中古一戸建てなら、今でも下がってます。

1期は様子見した方が良いかな？悩む

1期で透明ガラス完売

いまからでも全戸透明ガラスに修正すれば良いのに。

>>11069
デベさんも次の仕込みができないからねぇ
手持ち分を焦って売る必要もないし、粗利重視になるのも仕方ない。
当然買いたい人買える人は減っていく。

>>11071
腹が決まってんだったら一期が鉄則だろ、
当たり前だけど良い部屋からなくなるからね。

バブル的なものも含めて売れ行きが心配なら、
ここに限らず今の時代に即日完売連発で買えなくなるようなことは絶対ないから、
竣工までじっくり悩んでも十分間に合う。
住不有明なんか500/1500戸残ってんだよ？特殊な売り方を考慮しても異常だよｗ

質問です。
ここのデベロッパーは売れ行きが芳しくなかったら、途中で価格を下げるようなことをする企業でしょうか？
その場合、既に売買契約してしまった人は泣き寝入りになりますか？

>11076

大手の場合、竣工まで値下げすることはまずないよ。

あと、値下げ販売について民法上の規定はスーパーのタイムセールと一緒。売れ残って値下げ販売するかどうかの判断は自己責任。目利きができるようにならないと。

>11075

すみふの売り方は特殊だから他デベ物件の参考にはならない。引渡し前に2/3も売れていれば上々だよ。ドトールなんて竣工してもう何年も経ってるのにまだ売ってる。

ＪＶだと完成前の値引値下げはないだろう。
また、今後も立地の良い新築マンションの供給も減る。
妥協に妥協を重ねても他にここより良い新築がないんだよ。
文句言いながらもみんな戻ってくる。

予算を＋1000万上げられる方は勝どき東まで待つしかない。
MR建設が始まったので来年夏には販売開始？

＞マンション需要なき高騰

リーマンショック後の不動産販売不振で中堅デベが倒れて大手寡占に。大手は財務力があるんで売れなくても高値維持で利益確保。ただ、いつまで続くかね。リーマンショック後に在庫を膨らませた地所は値下げ販売していた。売る方も買う方も今はお互い我慢比べが。

>>11077 匿名さん
ほんとそう！
売れ残る部屋と即無くなる部屋の目利きは必要。
何でも北西南東や南西高層だったら良いわけじゃない。
眺望が悪くとも北東には間取りが良くて安い部屋があるから一概に方角だけでもない。

リビングアウト洋室、透明ガラス、眺望抜群、EV2倍使用、角部屋、BS広い、梁が隅にあり下り天井が少ない、廊下が短く有効面積が広いなど様々な強みがたくさんある部屋から売れる。
他の部屋と比べてここだけは強みがあると言える部屋にした方がいい。

どの間取りを見ても良いなと思う部屋が無い。

何でこんなプランで計画した？

>>11080 マンション検討中さん
でも正直妥協してまで欲しいと思う内容でも価格でも無いっしょw妥協して高値で買った後も管理費と修繕積立金がボディブローの様に効いてくる。

まして売主が東急だし。

>>11084 匿名さん

まさにボディブロー！効いてくるやろな

>>11083 匿名さん
建物が太い、断面積大きいと、間取りが悪くなるのは致し方ない。

>>11080 マンション検討中さん

勝どき東のMRどこに作ってるんですか？

やはり資産価値低下は免れないのかな？

東急は早めに見切りを付けて正解だったって今頃思ってるだろうね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339898

倫太郎には酷評され勝どきザ・タワーが良いと書かれてる。

立地的には勝どきタワー

ただ、あそこもロクな間取りがない。。

モデルルームで見忘れたんですけど、ここってバルコニーパーティションはロングタイプでしたっけ？

>>11091 匿名さん

ショートです

間取りで言ったら、KTTよりはこっちのがまだマシかな。
KTTはショートケーキみたいな長三角の部屋とかあるしね。

>>11092 匿名さん
情報ありがとうございます。
少しがっかりですが、洗濯物干せないし、バルコニーに出る目的もないので我慢します。

>>11088 評判気になるさん
タワマンが台風に弱いわけじゃなく、単にムサコがそういう土地だったってことだからね。逆に湾岸地区の価値は高まったんじゃないかな。地震がきたらこうはいかんだろうけど。。

>11095

３・１１の時、乾式壁は結構壊れて、補修費用をどう到達するかが問題になった。武蔵小杉の停電も保険で賄いきれないと補修費用調達の問題が今度は話題になるんだろうね。

補修費用の件はあの時も問題になったのに、のど元過ぎれば熱さ忘れるか。

>>11096 匿名さん
地震保険では出なかったのですか？

部分損だと査定低いから、補修費用賄えなかったりする。

管理組合で入る予定の保険の内容も確認しておいた方がいいかもね。管理費はみな気にするけど、それがどう使われるかの管理計画までには気が回らない。

保険の評価額を平米単価×面積で見積もると、標準より高い部材使ってると保険だけでは賄えなくなる。

>11097

地震保険は評価額の半分までが上限だから、そもそも地震での損害の補修は持ち出しが前提。

こちらの北東で向かいのアパート抜けたくらいの眺望ってありですかね？
北東は住んだことないのですがある程度の中高層階なら明るいかと思います。前にあるマンションの北向きの41階見学行き予想以上に明るくてびっくりしました。
ただ寒いのではないかと心配もあります。
南西の方が眺望良いですが、暑さが心配です。
ご意見お願いします。

>>11096 匿名さん
最近の都内のマンションは板マンでも乾式壁が多いよ。

台風でやはりタワーマンション高層階を避けたい人が増えるのでは？

>>11104 検討板ユーザーさん
地震のあと、増えましたが、また元に戻りました。けど災害考えての低層階は間違いではありません。

タワマンの低層って管理費を上層に貢いでいるようなものだけどね。ここは特権階級もいるし。

>>11102 匿名さん
圧迫感はないけど湾岸エリアの眺望としては
価値なしでしょ。
高い単価でここを買う価値って意味でね。

今のマンション、火事を出した部屋があって共用部分も燃えて共用部分は管理組合の保険で補修しようとしたんだけど、保険の査定と補修の見積もりに倍近く差があった。管理組合が保険会社と交渉、補修については相みつを取ったりして調整して折り合いをつけたけど結構時間がかかった。

浸水で停電した件は急いで修理ってやってるから、補修費用も高いだろうし保険で賄えない可能性あるね。

＞１１１０８　ドル箱デベ管理会社は普通の会社の４?５倍ぼってるんだから、地場工務店の見積もり取ってこいよ、、、

>>11102 匿名さん
20階でも坪単価355万で買えるし、眺望はスカイラウンジと割り切れば有り。
災害時に階段で20階はヘトヘトでも何とかなるが30階は無理だ。
生きてる間に一度は首都圏大震災はあると考えた方がいい。

スカイラウンジが、子供たちのゲームや
お年寄りたちのたまり場にならなければ
の前提付きですね

北東の15階以下は投資家以外は買わないだろうな。
あのアパートと正面お見合い。
なのに一律20万だけのジャンプアップ。
そりゃ中層階にいくわな。
また、中層にしようとすればちょい足しで北西低層が買える。
北西はファミリー間取りが8000万ちょい。
予算8000万までのパワカはたくさんいる。
狭くていいなら67㎡から68㎡の部屋が南東南西にあるが全部屋リビングイン洋室。
南の70㎡台は9000万近くて予算オーバーな家庭はかなりあるんじゃないか？
そんでやっぱり北西な結論。
抽選倍率は要望書段階より絶対に高くなる。
こんだけ部屋選びが難しいんだから事前に出せない。
軽く10倍は確実で外れる。
登録が1つも入らない。または契約ドタキャン部屋が50部屋くらい出るので再抽選になるがまともな部屋は残ってないだろう。
そんで、住み替えを諦めるか豊洲中古か勝どき東に切り替えるの選択に。

>>11111 匿名さん
ゾロ目おめ。
間違いなく子供たちのたまり場でしょうね。

>>11111 匿名さん

中国人が友達を集めて跋扈するかも？
4階のパーティールームが心配。

１割ぐらいは中国人様だろ。現金買いのお金持ちならいいだろう。許す。五毛万歳！！

いよいよ週末は価格発表
愛が長続きするかな？

>>11115 周辺住民さん
中国人は湾岸好き多いし、金持ってるからねー。1割どころではないでしょ。

パーティルームって名義貸しして外部業者が借りてイベントとか問題になる。デベは対策もないのに販売時に売りになるから作っちゃう。入居してから皆で困ってどうしよう。

今回の台風では、タワマンと言う弱点と、川や海の側の低地と言う弱点がクローズアップされましたね。

マンション買う前にはハザードマップを熟読しよう。

それをしなくても、埋め立て地や、川や海の近くは危ないとか、地震や台風が多発する日本で高層のタワマンに住むのは危ないとか、小学生でも分かる話。

これから地球温暖化でますます大型台風増えるよ。高潮被害に要注意。

それと、今回の台風にびっくりした中国人がタワマンを売り浴びせるってホントかな？

>11109

ぼったくりの言い値で修理しちゃったら、保険では賄えないよね。テレビでやってた管理会社の説明会の様子だと住民は管理会社に丸投げみたいだし。小杉は第二段がありそう。

>>11112 匿名さん

まさにその通りですよね！
ずっと南西か北西で考えていましたが、ラウンジと同じビュー買うなら北東もありかな？と思い始めてます。

寒さと眺望抜けててもリセール難しいのかが気になります。

有明西から高校はどうされる方が多いのでしょうか？

北西は夏は西日で冬寒いから最悪ですよ。特にタワマンは西日を遮るものがないので。

>11123

LOW-Eないの？　北東も熱帯夜の後の朝日で暑いでしょ。

>>11124 匿名さん

Low-eはダイレクトウィンドウのみですよね？
プレミアムフロアは全部そうかな？

ダイレクトウィンドウでなくても西日と朝日は高度が低いから部屋の奥まで日が差してLOW-E無いと暑いよ。北西と北東はほぼ真横から日が差す。

>>11123 匿名さん

西ではなく北西でも西日キツイですか？
北西は住んだことがないので気になります
真西はもう住みたくありません

西だと夏は太陽の高度がまだあるからバルコニーが少しは庇になってくれる。北西だと完全に横から日が差すからキツイ。

ここは北北西によってますね

個人的には夏だろうが冬だろうが
直射日光が部屋の中に入ってくるのがイヤですね
眩しいので

タワーは板マンからうつると庇が短く高いので
南向きも部屋の中に入りこんできてうざいです

眩しいことと、明るいことと、暖かいことは
それぞれ別のこととして考えた方が良いです

北だけがダイレクトウインドになってるのが一番いいです

北のLOW-Eは遮熱or断熱？

シビックセンターと消防署の間は写真の通り緑になるのでしょうか？今は仮の建物がたってます。

それにしても変電所や消防署など変なものが目立つ角地にあって邪魔ですね。消防署なんて駅前一等地にあえてうつしてくる必要ないと思うんですが。

>>11015 迷える子羊さん

賢い検討者は既に見切っていますよ。
こんな中途半端なマンション、最高単価の相場でわざわざ掴む必要なし。
1000万、2000万を東電堀に投げ捨てる覚悟があるなら止めませんけど。。

タワーマンションは、大型台風の強風でどれぐらい揺れますか？ポキッと折れたりはしないですか？

>>11133 匿名さん
ここが折れたら、他所は粉々の木っ端微塵ですよ

>>11132 匿名さん
そんな　あなたは　いつまでも
ここで何をしてるの？

では眺望で西角狙いでしたがダイレクトウィンドウだと暑くて辛いのですかね？
だからリビングエアコン3台？

>>11136 匿名さん
単価も示す通り、湾岸タワーにおいて眺望を越える条件はありません。
夏は暑くてたまらないが、冬も暖かい。
エアコン3台フル稼働の覚悟は必要。

冬も暖かいって言っても、冬は日の沈むのが早いですから。
北風も吹きますし。

>>11138 匿名さん
東京の冬は短くなり、以前に比べて暖かくなった。

３０階以上のタワマンの南西角に住んだこと複数箇所ありますが夏の日中はカーテン締め切りでしたね。エアコンガンガンつけたら電気代が６?９万円でした。北西ならましかな。

角部屋2面ハイサッシュ庇なしと
中住戸1面普通サッシュ庇ありでは
全く断熱と遮光が異なります

南西角部屋は絶対にお断りです

>>11131
消防署を「変なもの」って、よく言えるな。
もともとこの区画にあったんだぜ。
ケガしようが病気になろうが、絶対救急車使うなよ。

>>11142 周辺住民さん

きも

>>11141 匿名さん

南西角部屋希望ですか？

南西にも南角 西角があるが。

>>11135 マンション掲示板さん
たまに暇な時間があれば、このスレを覗いているだけです。
大金を損するのは嫌な人、多いでしょうからね。

あなたも救ってあげましょうか？
今ならまだ間に合いますし。

今日価格発表ですよね。なんか情報ありますか。

>>11146 匿名さん
救世主よ！迷える子羊を救いたまえ！

仮にここでリセール時に価格維持率が1番高い部屋を教えて下さい。
悪いなりにましな部屋を。

北東の5階が安い

>>11147 匿名さん
450戸でした。
人気のある部屋は予定価格の上限に近い感じ。例えば10400万円台なら10490万円とか。
逆に予定が9100万円台でも9050万円ってのもある。
要望から選んでると思うので、向きで1期販売の偏りあり。

>>11150 匿名さん
じゃあ予定価格から大幅に変更された部屋は無いんですね？

プレミアム48階から46階の47部屋中21部屋が売り出し。
南西と南東に集中。
北東北西は殆ど出せず。

>>11145 匿名さん

西角要望書出してますが、暑いですか？
眺望良いので倍率ついてますが。

ここは安普請マンションですか？

>>11153 匿名さん
そんな当たり前の事を聞いてどうするんですか？暑いとしか答えようがないですが。。

西と南の角部屋ビッシリ！
今回で全部無くなるますから急いでください。
低層人気の方角、高層人気の方角
間取ごとの人気格差は凄いです。

>>11143
もともとある重要施設を変なもの呼ばわりする方が、常識外れだろ。
嫌なら他行けって。

>>11156 マンション検討中さん
フラッグ見ても分かるけど、偏りなんてそんなのどこの物件でもそうだろw

晴海フラッグは極端なパンダ部屋を設定して、そこに登録を集中、高倍率にして以降でそれを宣伝って戦略。どこの物件でもある話ではない。

価格って要望書を入れた部屋＋気になる部屋のみ、担当営業さんから電話やメールで教えて貰えるんですか？

第2希望まで要望書提出を出来たから実際は30部屋くらいは登録が入らないかもしれない。
450部屋もかなり多いし、そういうカラクリ。
とにかく南西北西は高層階がかなり売り切れるよ。

>>11161 マンション検討中さん
要望書は第3希望まで欄がありましたが。。。

パークタワー晴海の入居は現時点で8割程度で、そのうち2割くらいが中国系の方だそうです。

ここもそんな感じになるのかな。

>>11152 マンション検討中さん

プレミアム階でもやはり北東では微妙なのですかね？価格も他の方角よりリーズナブルなのでエレベーター考えると北東でもありかなと思ったのですが。
プレミアムの西角は無理なので無難に45階より下で西角狙いが良いですかね？
眺望で取るかプレミアム仕様とエレベーターで選ぶかだったらどちらが良いでしょうか？

結局要望書の多い西角ですかね。

>>11164 匿名さん
プレミアムは同じ間取りがないので稀少性が高い。気に入った間取りが予算範囲内であればアリだと思うが、北向きは急がなくても買えそう。
西角は第1期で売り切れるので、少しでも眺望に未練があるなら西角でしょ。バリューは倍率の高さが物語っている。

>>11161 マンション検討中さん
直前に要望書状況聞いて、要望が出ていなかった部屋がかなり1期で出ているので、結構1期2次に残るのでは？

>>11165 匿名さん

おっしゃる通りですよね。ありがとうございます。
仕様とエレベーター特権でありな気もするのですがやっぱり眺望も捨てがたいです。
でも西の暑さも気になっていて。リビングエアコン3台は多いかと思っていたのですが、そのくらいないと耐えられないって事ですよね？日中ずっとカーテンも嫌だし、西はラウンジで楽しんで室内空間を大事にしてプレミアムフロアもありかな？とも思い始めてます。北東は住んだ事がないので寒さが心配ですがご存知のかたいらっしゃいますか？

月島で北角に住んだことがあります。
冬は、窓のガラスよりもサッシ部分の方が北風で冷たくなりました。
室内の観葉植物は育ちが悪くなり、ベランダの洗濯物は乾きが悪かったです。
あと、夏は照り返しのギラギラ反射光が室内に入り、思ったほど涼しくは成りませんでした。
一年で引っ越しました。

貧乏人が食うもんじゃゴミと一緒にするなよ、、、

ここは真北の角ってのはないですからね。

洗濯物は干せませんし、植物には東西の光が当たりますし、照り返すコンニチワビルもありませんので。

この人も面白い分析してますよ
https://yukiojimusho.com/

要望の入ったところから売り出すと最後に売りにくいところが残るから適当に調整する。そこが営業の腕の見せ所。

ちなみに一期二次は落選組の敗者復活販売。一期の売れ残りは先着順で販売する。一度販売した住戸を新規のように扱うのは違法。

築２５年になったら、７０平米の管理費修繕費は月７万円？？？この水準でリセールできるの？？

>>11173 周辺住民さん
できない。
だから、永住するために愛が長続きする人が買う物件。

>>11170 匿名さん

眺望はつまらないけどシエルも抜けている感じですよね。
でもやはり日中は暗いのですかね？寒くて引っ越しとか考えたくないので西と悩みます。
一番人気の西角はリセールでも需要あるとは思うのですが、プレミアムも部屋数が少ないので需要あるとも言えますよね。

7年目に修繕費が2倍以上、その先も急カーブで上昇。
12年に1度一時金発生。
管理費も㎡410円くらいする。
近くのマンションだともっと管理費は安い。
豪華な共用施設を使いまくるなら分かるが年に一回だけ両親がゲストルームを使うくらいだけなら元は取れない。
希望価格で売れないから保有していると多額の維持費がのしかかる。
金持ちの浪費マンションに近い存在。

>11174

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売る必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなって悲惨。転売のことは考えておかないと。

皆さんの予想通りの部屋が人気でした。

角部屋は西と南1億ちょいが圧倒的人気。
中途半端な南西南東75㎡以上9000万台は角に持っていかれ要望書が集まらず。

中部屋の方角別では
南西は高層、南東は低層2LDK、北西は高層のDW70㎡と高層から中層の73㎡が人気。
50㎡の2LDKもまばらですがそこそこ。
中部屋だけどDWの部屋は全階完売します。
角部屋買う金ないけどDWが欲しい層には希少価値のある部屋でオススメ。

北東は、、、、３年待ちましょう。意味深

95%の部屋はリセールでの評価額は厳しいです。
指名買いがありそうな西角高層は1億で売れるかもしれないが、他はパークシティ、スカイズ、パークホームズなどの相場に影響して下がるかな。

くそ東急を管理会社からさっさと外すしかねーな、、、

同じ東電界隈では、スカベイと一応パークホームズ。

駅徒歩11.12分のスカベイは郊外ならアウト物件レベルで駅が遠い。パークホームズは駅距離は悪くないが、小さくてランドマークにはならない。ここと比較してバリューにして15%の差は絶対にある。

坪330で取引されてるのを割戻すと坪390。ここはそれでかえれば適正内。逆にここが350になれば、下位物件が坪300まで落ちるということ。

ここはある程度はもし値段は落ちたとしても、駅距離、立地、規模ともに一二を争う物件には半永久的に変わらないから、必ず早めに止まるが、下位はもっと先まで落ちる。

スカベイパークホームズ組は早く売り抜けないとね。

>>11171 マンション検討中さん

pv乞食のステマ、そろそろうざい。

明らかに失笑を超えた反応が出てはじめてるから、そろそろ潰されるよ、そこ。

>>11178 マンション検討中さん

北東は3年待てば値段が下がるってこと？
つまり都営住宅潰して高層化ってことかな？

>>11180 匿名さん

スカベイパークホームズを買える値段で買いたいのですね。

>>11163 マンション掲示板さん
あちらは中華バブル真っ只中に分譲したからね。今はそこまでにはならないと思う。

>>11178 マンション検討中さん

3年待ちましょうとは？？

ここが完成したら他の豊洲マンションは中古の築古でゴミみたいになっちゃうね。

一部PCT民がツイッターで必死にリフォーム推奨する呟きしてるけど焼け石に水。どうあがいても老いには贖えない。

このマンション微妙だな。

>11180

BTTが中古で売りやすい？

規模大きいタワマンだと、常に一定数の部屋が売りに出てる。だから、割安感の感じられる部屋でないと売りにくい。買い手の選択肢は同じマンションに絞ったとしても選択肢多いからね。

近隣マンション事例がパークタワー晴海。
転売、転勤のため未入居売却、等で、既にスッゲー数の部屋が売りに出てるよ。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/パークタワー%E3%80%80晴海%E3%80%80中古/

既にリセールバリューは
23区駅近＞郊外駅近＞23区駅遠
答えが出ている。

更にこれからの時代は単純に東京新橋品川新宿などに近ければ良いものではない。
住環境の良さが価値を分ける。
BTTは？

将来、売り部屋が多数出ても中古を買う側になって考えても条件には皆さんこだわりますよね？
眺望は虹橋マストであれば西角高層とか？
どんだけ部屋数が出ようが買いたい部屋は絞られる。
中古の買い手側の気持ちで眺望いらない安けりゃいい？って本当に思うならBTT北東低層の最安部屋を新築時に買えば価格の叩き合いになっても下落率は低い。
特長に希少性があれば良いし、安いしか武器がない部屋は1番安い部屋を買う。それだけ。

ここってDWの部屋あります？
眺望楽しみたいので。

>>11190 匿名さん

高層階の中住戸に少し有ります。
かなり人気になってますが狭めです。

70㎡で8600万出せれて2LDKあれば良い方にはDW有りです。
BSは1番小さい部屋などマイナス点をDWが凌駕出来れば買い。

子供がいるかどうかにも寄りますが正直なところ80平米前後はないと狭くないですか？
今は子供2人いて80平米前後に住んでいますが正直もう少し広いといいなと思います。

>>11193 マンション検討中さん

角部屋一択ですね。
1億出せる方は角部屋が良いかと。

>>11191 マンション検討中さん

そうなんだよね。

2LDKの70平米しかなくて収納少ないから、ファミリーにはちと狭くて、DINKSにはちと大きくグロスはるのかも。

でも眺望は最強だからひきはよさそう。

仕様変更された乳白色ガラスの実物見ました。
全く透けなかった前仕様と比べれば透過性が上がっており、いわゆる擦りガラスって感じ。
近くのものはある程度透けるが、景色など遠いものは透けないのでは？という印象。
モデルルームで手や写真背景を見るとある程度透けて見えるかもしれないが、実需では遠いものを見るので意味ないなって感じ。
まぁ、磨りガラスって感じ光はある程度入れたいが目隠ししたい用途で使うものだから、当たり前と言えば当たり前だけど。

申し込む部屋は順番も決めたから、見てなかった大きさの部屋をみてるけど、すでに指摘されてること以外も悩ましい間取りだなー。

角部屋100越えは完全に2面DWなのに、柱の位置がすごすぎて、全く使い道のないスペースがあるね。キッチンと柱の間のスペースは完全にただの通路。せっかくのDWもキッチンにいる時にしか目に入ってこない。
テレビボードを置く壁も少ないから、ダイニングテーブルどこおくの？って感じ。23畳あっても実質15畳ぐらいではないかな。
数少ない洋室がリビングアウト？だけど、下り天井が屈指のレベルで酷くて、部屋の8割が210のところも。これだとdenでいいと思ってしまう。　これで売れますかね？

80平米台の角部屋は間取りはよくできてるが、こっちの下り天井もなかなか酷い。
加えて、肝心の眺望は210のサッシで、バルコニー付きだから、広がりには欠けるし、手すりは透明とは限らないから、手すりで遮られたらなんの意味もないただの広い部屋になる。

狭い部屋は方角、手すり、下り天井、値段でほば優劣つくね。

>>11195 マン検 さん

同じく。
DINKSとファミリーの丁度間の広さ。
グロス的にもそこそこ重たい。
DW前には2100の太い下がり天井はある。
この部屋はLDKからズドーンと晴海と内陸側の眺望は楽しめ、洋室側は普通のバルコニー有りの透明ガラス部屋は1つしか選べない。
44階はすんごい倍率になるよ。
まあ、買いたくても買えないのが44階。
オンリーワンな強みはあるけど8660万で買ってリセールでどんだけ維持出来るかな？
ファミリーならDWより洋室3部屋欲しいとか、収納も大切。
このDWは決定的に収納が弱い。
買う家庭はDINKSか幼児が１人いるようなイメージかな？

>>11196 匿名さん

参考になりました！
思いきって透明ガラスに変えてくれれば良いのに‥

>>11196 匿名さん

コンクリ手すりみたく目の前をバーンと塞ぐ感じではなくなったけど、実際はどうだろうね。

晴れた日はそれなりに透ける気もするけど、眺めを楽しんでるという感じにはならないのかも。縦格子と同じ感覚かな？

どのみち透明ガラスがあるうちはそっち選ぶよ。

>>11201 マンション検討中さん
でも透明ガラスの部屋なんて2ー3割しかないんじゃ？一期ではずれたら買えないかも。
透明ガラスにしても横桟が2本邪魔だし、どうして企画時点で気がつかないのか。

>>11202 匿名さん
東急が客目線じゃなくて売り手目線ということでしょうね。

>>11200 マンコミュファンさん
縦格子の方が圧倒的に景色は見えますよ。

>>11199 匿名さん
ちなみに④の全面乳白色ガラスは仕様変更なしです。

>>11197 マンコミュファンさん
プレミアムかロイヤルプレミアムでええんちゃう？

>>11203 匿名希望さん
豊洲のシンボルを狙ったのでは？外観デザインでな。立地から考えればどこからでも目につくからね。

そもそもサッシ高210ってほんとにダメなんだよね、日本人の平均身長だと普通に手が届く。手が届くから圧迫感が大きいんだよね。220になるとギリギリ指が届くか届かないかの高さになるから一気に圧迫感がなくなる。ほんと210って罪だよねー。

BTTの販売時期が後ろ倒しになった発表を聞いて、ここ買うのはやめたんだけど、見送って良かったよ。

>>11202 匿名さん

最初は横棒あるのも強風対策って言ってましたからね。

いや、横棒もないものもあるし、ガラスの大きさも同じなわけで、え？と思った記憶が。

なんか言い訳がましいんだよね。

>>11205 匿名さん

えっ？乳白色のガラスが全部かわったんじゃなくて、一部のやつなの？？

モデルルーム公開後に仕様変えると混乱するから普通やらないんだけど。トラブりそう。

ここだけじゃない。
仕様と価格がアンバランスな新築が増えてる。
白金も小石川も仕様に不満噴出。
だけど、他に良い立地にある新築がないと知り結局購入に至る人が続出。
BTTは駅直結とデッキで直結のCT PCTには利便性で勝てないが、3方が抜けた開放感でほぼ同格に近付き、若さと外観デザインで追い越す。
有明スミフ買うならBTTだと思う。

>>11211 マンコミュファンさん
上層階の波打った感じのデザインに使われている乳白色とかは今まで通り濃いままです。

>>11213 マンション検討中さん

その通り。有明も東雲もくるくるパー価格と立地なのでで、豊洲およびここの良さが際立ちますねり

ちなみに有明はどんな人が住むんですかね？

殺伐としてて住むところじゃないし、まともな店や生活施設もないし、首都高や幹線道路や巨大トラックで空気悪いし、嫌な気持ちにしかならないんだけど、海辺が見えるタワーならコンビニさえあればなんでもいいって人向け？

>>11207 検討板ユーザーさん

ここで目立てないことってあるの？むしろ目立てない方が難しくない？？

どんな方針をもとにデザインさせたのか理解不能です。丸投げだったのでは。出来てきてから、えっ？透けないの？？となって、売り出しはじめてからさらに現実を知ったという気がする。そうじゃなければガラスの素材を今更かえないでしょ。

まあ、街としてはスミフの黒光がたつより上品で良かったけど。

>>11214 匿名さん

まじかー。部屋の真ん中で色が変わるのはやめて欲しいんだよな。

どこかで豊洲が未だ規定値を遥かに超えるシアンやベンゼンなどの有害物質が検出されてるとの書き込みを読みました。

普通に生活してる分には問題があるかは分かりませんが、万が一道路が液状化する肌の震災の際は地下から有害物質は噴出する可能性ってあるのでしょうか？それと当初かなりの風評被害があった様ですが、今はどうでしょうか？人体への影響と、風評による被害が気になります。

>>11218 匿名さん
どこ情報？

>>11218 匿名さん
日常生活は問題ないよ。風評は感じる人それぞれ。

>>11218 匿名さん
プレミスト民か？！笑

で、結局のところ真相は？>>11218
実際どうなのかが検討する上で気になる。

同じ江東区の大島エリアで昔に、土壌汚染の実害があったけど
今では殆ど気にされずにマンションが次々と建てられてますからね。

>>11223 匿名さん
湾岸に居る人ら特に豊洲に住んでる人は全く気にしてないですし、もちろん健康被害も目に見えてはないと思います。（データがあるかと言われたら、そういう事ではないけど）

風評に関しては、それ以外の地域の人達が勝手に持ってるイメージでしょう。

>>11218 匿名さん
ベンゼン、シアンって身体に毒なの？ヒ素も相応に出てるってデータだったけど、ヒ素はそれに関して事件が有ったから素人でもなんとなく分かるけど。

>>11226 匿名さん
気にする事じゃないと思う

豊洲市場の魚、みなさん食べてるの？

ベンゼンとシアンって石炭ガス化の副生成物なんで東京ガス跡地固有。ヒ素は自然由来が原因とされているので、ここも可能性がある。

豊洲市場のデータにはなるけど今年8月の土壌水質検査の結果

ベンゼン1.2mg/㍑(環境基準:0.01mg/㍑)120倍
シアン1.3mg/㍑(環境基準:検出されないこと)∞倍
ヒ素0.041mg/㍑(環境基準:0.01mg/㍑)4.1倍


ベンゼンは基準値100倍超、本来検出されてはならないシアンも含有。人体に影響がどれほどあるかは未知だけどね。肌感覚として湾岸民以外で風評を気にしてる人は未だに多いと思う。豊洲と言うだけで絶対ムリって人もいるでしょう。気になる人は敢えて選ばず他検討すれば良し。

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/pdf/2019/20190925_0.pdf

>>11218 匿名さん

それらの影響を考慮した上での今の豊洲のマンション市場価格。
当時の風評被害はすでに価格に織り込まれているよ。

人体への影響があるとしたら豊洲市場関係者がまずやられちゃうね笑
それが心配ならやめとけば、としか

大なり小なりメリット・デメリットがある訳だから、そこで自分の中で取捨選択して決めれば宜しいかと。健康を過敏に気にする程の神経質な人や、風評被害をいちいち気にしてたら豊洲は住めないし。

関東だと自然由来の汚染ってのがある。利根川の上流は鉱山だったからね。埋立地で土壌調査してない物件を買ったら、土壌汚染のリスクはどこでもある。どこから持ってきた土かわからないわけだからね。

>>11232 匿名さん
そうそう。義務化されてる以上、今後もこういったデータはずっと出続ける訳だし、その度に風評被害や健康被害を気にしてたら住めないよw

一度付いたイメージはそう簡単に忘れられる訳でもないし。納得出来る人だけが買えば良い。

冷静に考えたら汚染された土壌に坪400超は馬鹿馬鹿しいな

震災来て万が一液状化して有害物質が噴出したら目も当てられないし、今回の武蔵小杉じゃないけど、また叩かれるリスクもある。

まあまあ、そんないつ起こるか分からない先の事まで考えても仕方ないですよ。普通に暮らしてて人体に影響があるかも測れるわけでもないし。

過去のニュースや土地柄叩こうと思えば幾らでもネガの餌食になり得る訳だから、そういうのをいちいち気にする人は素直に見送った方が良いよね。

湾岸エリアの人らは基本気にしてないだろうけど、それ以外の外部の人は未だに汚染された土地ってイメージが根強いのが事実だろうし。

土壌の重金属分含有の話は、ここだけに限った話ではなく、湾岸エリア全体の話なので、湾岸好きの人に取ってはそれほどマイナス要因とはならないと思う。

この話題スレ消費するだけで盛り上がらないんだよなあ。

倍率下げ工作？
騙される人はいないだろう。

ここがどうだとか、他がどうだとか煽り合ってる奴が検討者じやない事を祈りたい。

>>11240 匿名さん
イメージって何ですか？そういうありもしないデマを流すのはやめて下さい。

>>11242 マンション検討中さん
いやいやこの辺りを知らない人からすると気になるし重要な事でしょう。

検討してるんだけど、結局人体への影響や風評的な被害ってどうなの？やっぱり未だに有ったりするの？

>>11249 匿名さん
気にするなら見送りゃいいだろww

>>11247 マンション検討中さん
デマではない

炎上商法かw湾岸エリアの住民ってホント変わらんな。

何か目に見えた身体への影響って無いんでしょ？被害があったとか。だったらそんなに気にする事じゃないと思うけど。どちらかというと外部の人はいまだにそう思ってるっていう悪いイメージの方が厄介だよね。

>>11245 マンション検討中さん
それやる程倍率ついてんのか？笑

角部屋は見事な倍率

明らかな値づけミス。角部屋は80㎡1億2千万、100㎡1億6千万円とすべきだった。
それでも絶対誰かが買うから。

倍率5倍とかになるような値付けするなよ、東急。

>>11257 匿名さん
角部屋は眺望も広さも手に入れたい欲張りアッパー層。
多少高くても角部屋を買う。
ただ、中にはアッパー層でないパワカも背伸びして狙っているので、そういった層を値上げで振り落として中部屋75㎡9000万台を下げて分散させれば良かった。
これは明らかな値付けミス。
南東南西の中部屋75㎡から81㎡は恐ろしいほど要望書が集まらなかった。
角部屋落選した人は購入自体諦めるんじゃかいか？

南西高層の中住戸DWは1億超か。
こんな中途半端な価格だと2000万乗っけたら西角中層階が買える。
どおりで要望書が集まってない。
北東DWは1つも販売出来ず、そりゃシエルとお見合いのDWは望まない。
北西DWは超人気。
DWでは唯一の狭い2LDKで東京タワーとギリスカイツリー見える都心ビュー。
虹橋も端にギリギリ見える。
迫力ある眺望を得られて予算8500万のDINKSにはここしか選択肢ないから人気が分かる。

そうなんです！背伸びしてる奴らを振り落として欲しかった。

いずれにしても角部屋こそがパンダ部屋かもしれない。
2次では次善の部屋として南西高層DWが売り切れる。
なんも特長がないグロスがはる中住戸は試練だし、かといって1LDKや50㎡台の2LDKはファミリー層は買わないので、独身や投資家に振り向いてもらう策が必要になる。
独身が敢えて豊洲を選ぶとは思えないし、坪単価400万を払うなら賑やかな都心の中古を選ぶような気がします。
60㎡台は予算を抑えたいファミリーでも何とか妥協できる広さでボチボチ売れそう。
特に60Bはすぐに売り切れ、60Ｄも2期辺りでは間取りの秀逸さが評価され眺望いらない層に支持されそう。
最後に残るのは
①75㎡以上の9000万から1億部屋？
②北東軍団で間取が微妙な部屋、高層階？
③1LDKや50㎡台の2LDK？
どれになるかで広告戦略が後半戦に変わる。

>>11261 匿名さん

世帯年収1500万でも頭金2000万用意して1億1千万くらいの部屋の審査は通るんだよね。
払いきれないけど将来売れば良いみたいな感じで。
年収2500万くらいのアッパー層は2億以上のプレミアムは届かないし、同じ一般フロアの角部屋で競うことになった。
もし角部屋が1億4千万とかになればパワカ世帯年収1500万は諦める。
そんで倍率が下がりアッパー層以上だけが買えた。

ここのDM、ウェブ広告なんとかして欲しい。どんだけ売れてないのかと思うから逆効果ってことに営業は気付いていないんだろうか…
どーせ見てるから今後の営業の参考までに

自分も含めてだが、この物件の中で比較するから客観的にお得でない部屋がお得に感じる錯覚に陥る。
豊洲の新築がココしかないから、選択肢がないので仕方ないが、決してお得ではない。
わかっていても買うんだけど。

>>11264 検討板ユーザーさん

販売代理店の営業さんは上から言われたことをしてるだけでDMは関係ないでしょ。
広告の責任者のセンスの問題かな。

ただ、総評として450部屋も販売に出せたのは凄いこと。
立地良ければ売れるのがトレンド。

BTTが、湾岸全体の相場を底上げしてくれそうですね。

既にマンション持ってる人には、良い話し！

>>11265 匿名さん
確かにその通りだけど
スカイズやパークホームズ中古が坪単価320万から330万で動いているんだよね。
大規模ランドマーク、駅近、眺望に全て恵まれているので1割以上は高く評価される。
坪単価370万以内で比較的条件の良い部屋を買えば割高感はないよ。
ライバルになりえるCTもPCTは古くなり過ぎて明確に差別化できる。
BTTの評価が低くくなるようであれば他は更に下がるということ。

当初の値付けだと周辺相場を引き上げてくれたが値下げした北東低層は坪単価337万からなんだよ。
これじゃ囲まれているパークホームズ中古と価格差が少ないんだよね。

>>11264 検討板ユーザーさん

ウェブはターゲティング広告じゃないの？笑
単に君が広告を踏んだから何度も出るだけで。

パークホームズはしんどいよ。

周りが囲まれすぎだし、大きさ立地ともに存在にも気づけないし、シティタワーとトヨスの駅近タワーより遥かに高いし。

80平米越えで1億でいくつか中古売り出してるけど、売れるわけないよ。ここより高い。

スカベイの周りは10回は歩いたけど、駅から遠いわ。マンションの必要条件を踏み外してる。

奥に行っても6丁目公園は何もすることがないし、先は首都高で分断されてるし、通りを渡っても市場しかないし、新豊洲駅との間はTEPCOとCUBEが通り過ぎるだけにしては巨大すぎて賑わいがなさ過ぎる。ちと怖い。

ライブハウスとバーベキューと住宅展示場に用事もないしね。新豊洲より奥の大和のビルの周りははますます用事がない。

結局、ここを通り過ぎたどん詰まりにある物件って感じ。豊洲からならせいぜいパークアクシスまでかな。

>>11271 マンション検討中さん

低層でも成約は坪単価320万。
多分中古だと特長がないPHTだと70㎡台でグロス7000万の壁があるかと。
中途半端に広くて1億近い部屋はきついかな。
比較して分かることはBTTは眺望ない部屋でも坪単価340万、眺望ある部屋だと360万、高層角部屋は390万くらいで動くのでは？
スミフ有明や白金ザスカイと違って相場と大差はないよ。

プレミアムフロアの北東は2億切るけど北東は辞めた方が良い？

未だに特定のマンションをネガしてる人がいるね。心が曲がってるね。

>>11272 マンション検討中さん
今後、清水建設の開発進みますし、千客万来施設もできますがそれは？？

>>11274 匿名さん

2億以上出せるならプレミアム南西か角部屋
1.5億以上2億未満は一般フロア西角45階とか買った方が満足度が高い。

>>11276 匿名さん

清水ですか？ホテルとオフィスで何するんですか？千客万来に年何回いくんですか？でも、BRTの乗り場はいいですね。ただ、そちらにも徒歩14分ほどかかりますが。

土壌汚染問題が豊洲は解決できてないから、富裕層はわざわざ買わないかも
豊洲は個人的に街が綺麗で好きだけど
人にどこ住んでるの？って聞かれて豊洲って言っても羨ましがられはしないだろうな

変電所は勘弁
https://w.atwiki.jp/tokyufubai/pages/33.html

一期450戸は予想より多くて意外と好調なのかなと思ったが、価格表を見ると角部屋など一部の住戸に売り出しが集中しており、期が進むとかなり苦戦しそう。それでも億超えの部屋がこれだけ出る、つまり売れる見込みがあるということは豊洲も新たなステージに入ったということで、当初この高単価に疑問を感じていた自分も参戦する踏ん切りがついた。

>>11277 匿名さん

2億以上は考えていないので、西角第1希望ですが、プレミアムの仕様と天井が少しだけど高いのは魅力でした。でも予算的に北東しか無理なので眺望捨てないとなので悩みます。
西角外れたら有りかな。

>>11282 匿名さん

1期は一般フロア西角抽選
外れたらプレミアム北東でも間に合いますね。

>>11283 匿名さん
自治会ってどうなるんでしょうか？晴海のタワマンはもめているようですね。

>>11280 匿名さん
変電所って有害なの？

>>11285 匿名さん
まぁいわゆる電磁波系の嫌悪施設ではあるよね。
外国では、変電所や送電線の近くに学校や病院、住宅を建設することが規制されている国が多く、日本は先進国で一番規制が甘いとの事。

土壌汚染にしろ変電所にしろ、事故や災害など万が一何か起こった際の不安を感じるなら見送ったほうがいいのでは？

でも土壌汚染は分からないけど、今の世の中普通に生活してたら電磁波浴びるでしょう。

健康被害の影響がどれほどかは未知数だけど、最近の災害規模の大きさとかを考えると有事の際の不安要素ではあるよね。直接的な建物倒壊や浸水などはなくても、直下型の大地震などで道路が液状化し土壌の有害物質が出たり、変電所の爆発事故など。

まあ湾岸に詳しくない人からしたら、豊洲市場と豊洲駅は別の島で2駅離れている事も知らないし、
変電所と聞いて、映画みたいに爆発するかもしれない、て思う人もいる


下水が漏れて街に溢れたって聞いたら、その街に子供を連れて行こうとは思わないし、川横で堤防が整備されてない街って言われたら住みたいとは思わない。


どこに住むにしてもメリット、デメリットが存在する。それを考慮し、値段と相談して選ぶのがマンション購入。

まあ実需か投資用かでまた変わるけどね。

ここの素人に相談するより、デベや地元の不動産業者に相談した方が詳しい情報はもらえると思うよ

変電所リスクは交通事故リスクよりは低いと思うよ。高齢者が多い日本ではアクセルブレーキ踏み違いは、今後も増加する。最近だと上級国民で有名になった池袋事故が有名。

歩車分離の舗道は自転車と歩行者の衝突リスク低いな

変電所や送電線の電磁波気にする人って、携帯電話使えないはずなんだけどな。影響は距離の二乗に反比例するし、携帯の電波って水分子の共振周波（電子レンジが温まる原理）。耳元に当てるなんてクレージー。

そんなこと言ってたら、放射能で汚染されている関東、東北なんて住めないからな。
昔は釣りをやってて、ボートも持ってるんだけど、しばらく東京湾で釣った魚食べてないよ。

ここ買うって人の大半は他に新築も少なく選択肢が無いので不満は多くあるが仕方なく買う、ってコメントしてる。45階以下の住戸であればたとえ角住戸であったとしても天井や柱の問題等もあり高揚感が持てず契約～入居まで間に
楽しみなら待つ事が想像できない。45階以下は全てが中途半端。
中途半端なところに大金出せないので私はプレミア住戸にします。

4日前の避難指示が出た福島県のニュース
シアンは検査で出ちゃいけない物質。シアン化ナトリウムは口に入れたりガスを吸い込むと、呼吸困難やめまいを引き起こして、数秒で死亡することもある。
郡山市保健所によると、排出基準の４６倍に当たる濃度のシアン化ナトリウムを検出した。で避難の指示

豊洲は、シアンを0にできればいいが、現実的に改善は難しいのかも

>>11293 マンション検討中さん
プレミアムは21部屋しか出せなかったのは特権あっても価格が高過ぎだから？
3億近い予算があれば港区一等地が買える。

道路が液状化するほどの災害があったら、地中に埋まってるそれらの有毒物質は飛散や放出はされますか？

>>11295 マンション検討中さん
そう。何も変電所近くの汚染された埋立て地を買わなくてもね。

ここで坪400超は流石にないっしょw予算少し上げても潔く内陸行きましょう。

>>11295 マンション検討中さん

プレミアムの管理費と修繕積立金は下の階と同じなら安いよね。
これって後から変わったりするの？管理会社東急じゃないところにしたらプレミアムは管理費更に高くなる？

そもそも鬼下がり天井ばっかのロクな間取りないし、使用や内容の割にクソッ高という。

加えて住めば住むほど、維持管理費が効いてきて超負担。

>>11296 匿名さん
そんな事態になったら、またマスコミの格好の餌食だろ

前回の事もあるし次は叩かれる程度じゃ済まない

その辺のリスクが許容できないなら内陸の安全なとこ買ったらいい

>>11285 匿名さん
天井や柱の問題だと、プレミアムフロアだと＋１０㎝でしかないから案外中途半端な印象なのですが、下がり天井自体が少なくなってたりしましたっけ。
ロイヤルプレミアムだと通常＋３５ｃｍでだいぶ変わってくると思いますが。
プレミアムだと部屋の中よりエレベーターの利便性の方に差を感じる印象です。

46階以上は16部屋に1基
正直そこまでの特権要らないよ

3基を2基にしても24部屋に1基で十分だよ。
1基減らした分だけ専有部を豪華にすべきやった。

>>11294 検討板ユーザーさん
ソースは？

皆さんはどの方角狙い？？
お気に入り部屋の良いとこをプレゼンください。

>>11301 匿名さん

プレミアムでも結局下り天井2200まであるので本当にエレベーター特権くらいですよね。仕様はそこそこ良くなりますが。これで管理費同じならありかもしれないが2台で十分な気持ち分かります。エレベーターのせいで管理費高いし！頭割りだしね。

サッシ高も2200って今すんでるところと同じだし部屋の作りはどこも妥協しないと。

>>11304 マンション検討中さん
1期の販売住戸を見ればわかる。

>>11301 匿名さん
たしかに。ツインとかシンボルみたいにメゾネットでスカイジャグジーとか、もっと特別感がないとあの坪単価では。

実は最安坪単価は北東60D
63㎡6380万 坪単価334万
あのアパートともろ被り、変電所が見えるけど
どうせ建て替えで高いマンションになると見込めば北東5階って半投半住には良いかも。
日中部屋にいない共働き夫婦にペット飼育みたいな家庭には丁度良い。
下がり天井が1番発生しない最強間取だし。
BSもあるから工夫すれば幼児が居ても何とかなりそう。
リスクはやはり北東は1期の売れ行きが壊滅的に悪い。
売れ残れば値引されるのを見るストレス。
ただ、北東はかなり下がったし、この情報が蔓延したら豊洲内で眺望の悪い部屋に住んでる人なら住み替えを考えるかもしれん水準。

全体的に角部屋人気など偏ってるがEVが2倍使える19階と33階では19階の方が人気になってます。
個人的な考察で33階はラウンジ利用者で多数の人が部屋前を通り過ぎて嫌がる人は多いだろう。
ただ、EVからの導線で南東側は通らないためプライバシーは保たれやすい。
EVより南角や東角よりの部屋も同じく。
そういった部屋を選べば45階から33階の高層EVから1階まで最短で運んでくれる便利な階。
高層EVは中低層EVよりキャパにゆとりがあるので部屋次第で生活導線の利便性は快適さをもたらすかも。

>>11308 マンション検討中さん

向かいのアパート建て替えで何階になるのか情報ありますか？

＞１１３１０　
９９万階になるよ

>>11310 匿名さん
最悪PHTくらいの高さを想定した方が良いでしょう。
まだ何も決まっていないのですから覚悟だけはしましょう。
そのために30階くらいを買うと北西低層と坪単価変わらなくなるから北東高層も人気ない。
北東は割り切って最安5階を買うくらいが良い気がします。
住み心地は良くないですが、どのみち洗濯物は干せないし、眺望いらないと割り切れる部屋なんだからバルコニーも乳白とかがアパートから覗かれなくて安心。

EVが2倍使えても、結局4階で乗り換えなくちゃいけなくて、他と一緒っていうのはどう考えてるんだろうか。

北西低層はゆりかもめから丸見えになりますか？

>>11315 周辺住民さん

馬鹿げてます。

33階はキャパに余裕ある高層EVで最速4階到着。
19階は朝は混雑対策で低層EV 日中は中層EVで最速4階
更にたまにだが33階ラウンジ利用では18階以下の住民は部屋からの移動では19階で乗り換えが発生するが19階だと一回で到着。
南東や北西は低層からのビューが良いので19階は人気になってる。
あと、EVが修理中とかでも2倍使えるのは保険になる。
選択肢は少ないより多い方がいいのは明白だよ。

後は、敢えての5階最強説。
朝は階段で5階から1階まで降りる。
これも最速。
4LDKからのシャトルは明らかにキャパオーバー。
行列になるのは間違いない。
階段の方が早いよ。

>>11319 マンション検討中さん

4階からに訂正

>>11318 マンション検討中さん
頼むからそういう本当のことを書くのはやめてくれ。抽選まで皆んなが気づかないように願ってるんだから。

>>11319 マンション検討中さん
5Fっていっても、ココは結構な高さだから歩きで降りたくない。

中国不動産価格に対して、すべての部屋はパンダ部屋！安すぎ！！

ここ特定の数人でやり取りして演出してるけど人気ないの？

要望書は案の定偏りまくり？

>>11322 匿名さん
シャトルで大行列待ちだよ。
東雲オーバルの方が先に駅に着くよ。

手すりでずっと悩んでる。
150センチだっけ？
これが全て透き通らなかったら、むしろ巨大な壁。
乳白色でも圧迫感でるレベル。
女性ならなら何も見えない人もいる。
なぜ。。

すみふ有明の駐輪場棟に4期のエレベーターがありましたね

それなのにここのシャトルエレベーターは。。。
オフィスビルによくあるエレベーター渋滞は避けられないでしょう

2階、3階で降りるのは気まずいなぁ

間取りによっては1期で無くなるだけに倍率の高い階に挑戦するのは買えないに等しい選択。
良い部屋は殆ど1期で無くなるから悩ましいよな。
ここに至るまで数多くの妥協をしたのだから、倍率避けるためにまた1つ妥協する。
こんなんで契約のサインが押せるのか疑問。
買わない事になってもこれ以上の妥協はしたくない。
高倍率部屋に突っ込みます。

>>11327 匿名さん

朝のオフィスビルの渋滞の再現は確実。
だけど、管理費は鬼高い。
プレミアムだろうが4階からのシャトルは一般と同じ。
これが分かった時点でプレミアムは魅力半減。

このような妥協をたくさん強いるマンション販売を代行するライフステージさんには本当に同情する。
俺だったらこんなマンションの営業はしたくない。
2期以降は透明バルコニー完売でどうやって販売するのだろう？
ライフステージさんを責めないで下さい。

同意です。
下がり天井、バルコニーガラス、洗濯物外に干せない、エレベーター、管理費、駐車場、、、
たくさん妥協したからせめて階数、間取りだけは選びたい。

>>11321 匿名さん
大丈夫そんな売れないから笑

>>11328 マンション検討中さん
妥協してまで買うのはやめた方が良い。
欲しくも無い部屋に3年近く手付け寝かせてたら、次出で来る物件に一目惚れしたらアウト。

まぁまだどっちにしろ長ーい時間ある訳だし、年明けからいよいよ勝どき東も動き出す。ここは放っておいても残ってるから焦らすとも大丈夫。

冷静に考えてエレベーター乗換えてたら、この駅距離死んじゃうよね。なんなら東雲のキャナルマークスの方が早かったりしてw

皆さんと一緒で私も高倍率の部屋で勝負して、ダメだったら見送ります。
億払うんで、これ以上は妥協できない。

高倍率の部屋で勝負するということは、ダメ元、当たれば超ラッキーみたいな感覚？
本気でここに住もうと思うのであれば、そこそこ当たる可能性のある部屋にするものだが。
もしかして、最近流行りの投資目的？大陸の人？

これまでの豊洲からみたら高い高いだけど、いまの市場と豊洲のレベルからみたら明らかに割安の部屋も多いし、マンション内で見ればどう考えても値付けがおかしい部屋が多いよね。

これって、わざとやってるんですかね？

一期は勢いつけるためにわざと歪ませてて、二期以降はどうせ他に欲しいものも安いものも出ないからダラダラ売ることを前提に高めにしてるとか。

普通に考えて、眺望が良い部屋の80平米台の角住戸と、普通の眺望の70平米台の中住戸がグロスがほぼ変わらないとかすごくないですか？

単価でみると10%は角部屋の方が安いし。普通は単価に差があって、グロスで見ると加速度的に差が出るものだと思うんだけど。

かといって、残る部屋の間取りが素晴らしいわけでもなく、普通の中住戸に1億近く出す人いるかなあ。

竣工までに鉄道や施設などの再開発の目玉案件が出てくるんだろうか？豊住線が決まったとしてもへーって感じだし。ベイサイドクロスにゴールドマンが引っ越してきてみんな住んでくれるとか？w

>>11336 マンション検討中さん
いや、ここの物件で妥協した部屋にバリューを見いだせないってこと。
高倍率になるのはそれなりの理由がある。
どうしてもここでないといけない理由はないから。当たったら引っ越そうかな程度のこと。