クレストフォルム生田グランヒルズってどうですか？

HPの間取図は簡略化されているので、ドレンや縦配管の有無がわからないですよね。正式な図面はモデルルームに行かないとダメですかね？

>618さん
一部の住戸にはなりますが、スーモの間取り図を見てください。

確かにスーモの間取り図では排水口らしき網が描かれているバルコニーとそうでないバルコニーがありますね。排水口が自分のところにあるのも無いのも、どちらにしてもこのタイプのバルコニーの仕様は嫌です。しかも景色を含めたバルコニーライフをセールスポイントにしている物件であれば尚更です。

全住戸ペラボーですか？絵を見る限りは中住戸は違うように見えます。
今はコストカットでペラボーマンションは多いです。
今、検討板で上がっている他のマンションもペラボー率高いですよ。共用廊下側の部屋に柱が入り込んでいないのはいい点ですよ。広く使え家具も配置しやすいです。専用ポーチもあります。
コストカットでポーチやアルコーブがないマンションも多いですよね？
駅に近く価格も安い、設備も間取りも悪くはないと思います。悪い点が少ないからこそペラボーが目についたのでしょうね？

気に入らないのであれば来ないでください。
検討対象外ってわざわざ書く必要ありますか？この掲示板に来る必要がありますか？
わざわざ検討しない掲示板にきて、ネガを書き込むのは本気で検討している人の気分を害するだけです。他の会社の営業マンが書いているとしか思えないです！
私たちは本気で検討しているんです！

私は気になっている3-4件のコミュニティサイトを常にチェックしています。検討している方だけの掲示板だったら理想的なのかもしれませんが、どこもこんなような書き込みばかりですよ。本気で検討しているからこそ、むしろネガティブな視点も含めて納得して買った方が後から分かるよりいいです。

そりゃ別にコストカット要素くらいあるでしょう。
営業が嘘ついたとかなら問題ですけど、安くなっている理由がわかりやすい方が安心じゃないですか。
私としてはペラボーはさほどマイナス要素と思っていないので気になりませんが、気にする人がいるのも否定しませんし、それこそ各世帯で判断すれば良いのです。

ただ、否定は良いですが誹謗はやめましょうよ。
また、否定されたことに対して感情的に反応するのも議論を阻害しますので良くないように思います。
ポジティブ要素は営業がいくらでも教えてくれますが、ネガティブ要素はこういった掲示板でこそ、聞くことができる要素ですから大事に議論したいです。

居室内の壁や床、キッチン、風呂、トイレなどは気に入らなければ個人で勝手に変更なりリフォームができるけど、外廊下やバルコニーなどの共用部分は、区分所有者の議決無しに勝手に仕様の変更は出来ないからねぇ。だから一生ペラボー、ドレン共用かもしれないけれど、駅3分と眺望は変わらないから、そこにメリットを感じているならいいんじゃないの。

どこを見てもネガティブな事が書かれているのは人気のある証ですね。
ペラボーだと言っても、残念ながら最近のマンションには多く見られますよね。都内のブランドマンションもペラボー仕様でした。
共用廊下側の部屋は柱が入り込んでいないし、ポーチもあるけどペラボーでもいい人、
柱が入り込んで使い勝手が悪い部屋にポーチもなく独立していないけど、戸境壁はコンクリート仕様がいい人、
価格は上がるけど、全部いいとこ取りをしたい人
色んな人がいるんですよね。

>>625 マンション検討中さん
仰る通りです！625さんの言う通りだと思います。大きい買い物ですから後から知るのではなく、ネガティブ要素もあらかじめ承知の上で買えれば良いのです。

>>627 検討板ユーザーさん
たしかに色々な人がいますよね。調べたら、ベランダの両端に筒状の金網を置いて両隣からのゴミを防ぐという手もあるみたいです。こうすれば少なくともゴミや枯葉が自分のベランダに侵入してくるのを防げます。

上下が空いてるペラボー１枚でリビングが窓際で隣り合ってると、やはり音や声、匂い(特にタバコや洗濯柔軟剤)、気配とか結構気になるものです。ベランダ喫煙はマンションの規約で禁止ですが、室内の換気扇の下で吸ったら、リビングの窓の上の換気口から出てくるから、ペラボーの上が空いてると風向きによっては全部流れてくる。あと、お隣さんが犬のブラッシングをベランダでやるので、犬の毛がペラボーの下や排水溝からこちらに入ってきます。処置としてレンガで塞いでます。全く気にしない配慮しない隣人とかいるから、お隣さん次第で生活環境は良くも悪くもなる。賃貸なら気軽に引っ越せるけど、分譲となるとそうはいかない。そんな事もあり、戸境いは下はフラットではなく凸に、排水溝は両隣とつながってなく独立してドレンがあること、ペラボーは出来るだけ天井まであるものの物件にこだわって探してます。コストカットの影響なのか、今はこういった物件は数少ないですけどね。

>>630 通りがかりさん
自分のベランダにドレンがない場合、レンガで塞いでしまったらお水がたまってしまいますよね？角部屋でない限り片方だけにレンガを置くということですか？自分の理解不足でしたらすみません。

ペラボーにするのはいいんだけど、せめて天井までのタイプにして欲しかったですね。あと排水溝はつながっていいけど、ドレンは各戸別に設置して欲しいよね。排水溝をドレン側に低く傾斜させるから、お隣さんには流れないはずだし。

ペラボーが天井まで無くて、何が具体的に困るんでしょう？
覗き込めるほど背が高い人ならそもそも別の要素で困りそうですし、
もしタバコの煙を心配するならコンクリート＋非常口ペラボーでも臭う時は臭います（要は風の向きが最大の要素ですので）。

印象だけでなく、具体的にご教示いただけますでしょうか。

さすがにドレンの有無には気がつかなかったです。有意義な書き込み、ありがとうございます。

>>630 通りがかりさん
作りがどうとかよりも、お隣さん次第であればどういう風に住んでるか分かる中古マンション買う方が良いのでは…
新築マンションだと同じくらいの年代が住むことが良さだと言われますが、気になるなら中古も選択肢ですよね。

>>633 マンション検討中さん

人それぞれ求めるもの、考え方は違いますからね…


上が抜けることで日が入りやすくなるという効果もあるみたいですね。私たちは日当たり重視なので、上記のものでよかったです。

>635さん
お気遣い頂き、ありがとうございます。
おっしゃる通り、中古も検討しております。数件見に行きましたが、意外と10年前くらいの物件のほうが、ベランダ周りなどの作りもしっかりしていますね。2mバルコニー&玄関ポーチが流行った時代です。まだ建築費に余裕があったのでしょう。

どこもペラボーは使うんだけど、他社は外観にデザインを持たせたり、間取りを工夫したりして上手くペラボーを目立たなくしているだけ。例えば、生田周辺の直近の分譲マンションで言えば、アネシアをはじめインプレスト、サンクタス生田サウスヒルズ、ハウス生田、レイディアントシティなど、みんなペラボー使っているけど、外観からはペラボーは目立たない。ここはコストの問題なのか、一直線のバルコニーにペラボー丸見えで並べるから、良く言えばシンプルだが、悪く言えば貧相で団地っぽく見えてしまう。要は見栄えの問題だと思うけど。

わざわざ画像を加工してまで…さすがに悪意のある投稿だと思う。

間違ってしまいました。上の写真は中住戸はコンクリートという写真。
こっちの写真をわざわざペラボーをアップしてまで加工したのでしょうか。

>>636 匿名さん

100%気にいるものがあれば良いですが、予算もありますし、その中でどう選ぶかですよね。

ここは近くで新しいマンションが発表されたり、新しく販売が始まるとポジもネガも増えますね。

荒川建設工業が設計した物件はどこも類似してますから、下記の物件を見に行けばクレストの完成イメージが伝わると思いますよ。
・ヴェールテラス横濱鴨居
・アデニウム上麻生ザ・レジデンス(旧上麻生デュークガーデン)
・クオス横浜富岡
・パレステージ溝の口(旧デュークガーデン溝の口)
ゴクレ物件なら、ちょっと古いけど
・クレストフォルム高幡不動
・クレストフォルム横濱山手
上麻生と溝の口が近いですかね。因みに知っているとは思いますが、クレストフォルム生田は旧デュークガーデン生田ですので、上麻生と溝の口とは兄弟みたいなものです。特に、上麻生にそっくりですから一見をオススメします。崖地マンションのスペシャリストである荒川建設工業の設計ですので、安心安全です。もちろん全て崖地&吹き抜け仕様の地下室マンションです。下層階の玄関側の採光などが気になる方は、雰囲気を確認できますよ。

横浜って丘陵地帯なので崖や丘の上の戸建てやマンションは非常に多いですよね。
同じ施工会社でもクレストは外観やエントランスがデザイナー監修の物件です。デザイン、設計共に申し分なしと評価されている方もいらっしゃいますよ。エントランス付近の部屋のバルコニー壁は天然石を採用しているんですね?

ヴェールテラス横濱鴨居にも似てますね。

ペラボーはコストカットなのは事実でしょうけど、個人的にはマンション選びの決め手にはならないですかね。
事実上の支障はありませんから。

共用部なのであり得ませんが、万一、オプションで10万円出せばコンクリートになりますって言われても、うちはやらないと思います。

私はペラボーの上が空いていることよりも排水口が各部屋にないことのほうが気になっています。迷惑を被る、または迷惑をかけるのどちらかしかないので。皆さんの意見を参考にさせていただきます。

>>643 匿名さん
なぜ三軒ともデュークガーデンという名前から他に変えているのですか？

>>642 通りがかりさん
遡ると当初からディスりの多い書き込み変な書き込み多かったですよ。

>>649 匿名さん
まあ匿名掲示板ですからね。スレの趣旨を理解して良い情報交換の場となれば良いですね。

>647さん
そうなんですよね。住戸選択するのに間取り云々より、排水口の有り無しが先決になってしまいました…うちは無しで検討、お隣さんには気を使おうかなと。疲れますかね…

へえ、そんなの気にする人いるんですね。

排水口の有無が第1条件であれば大規模マンションは検討から外したほうがご希望のマンションが早く見つかると思いますよ。個人的に気になり調べてみましたがここ以外にも大手デベ物件ですら排水口を一部の住戸が共用するマンションが多々あります。大規模マンションが多かったです。ここに縛られずに他を当たった方が良いかと。
確かに間取りより排水口重視の方は珍しい気もします。デメリットとしての話も聞けたので勉強になりました。

駅まで3分っていうのが良いですよね。気候が良ければ少しくらい気持ちが良いですが夏冬や雨の日は駅近に住んでいたらなと思ってしまいます。
駅近のところはどこも5000万円以上するから中々手が出ませんが、ここは掲示板も盛り上がっていて人気なんですかね。

ここと同じ荒川建設工業が設計したアデニウム上麻生の物件も、外観の縦配管を見る限り、排水口は２戸に１個っぽいですし、今はこれが標準仕様なんですかね。

>>654 マンション検討中さん

駅に近いに越したことは無いですよね。
世田谷通沿いとか大通り沿いだと音や目線が気になりますけど、ここは大通りから離れているのでそういった懸念は無さそうですね。

人一倍色々な箇所をチェックしていたつもりでしたが、排水口の共有、こればかりは盲点でした。勉強になりました。最近ベランダの真ん中に排水溝が通っている完成物件を見て、これだとテーブルや椅子を置くのに困るなと思い、そこはやめました。色々な仕様があるんですね。

>>654 マンション検討中さん
こちらはエントランスが広くてお庭もあるようでいいですね。駅近なのに安いので気になっています。ところで、3分というのは駅からどこまでの時間ですか？部屋があるフロアまでにどれくらいかかるのか知りたいです。

>648さん
荒川建設工業は、土地(安い崖地)の仕入れと建物の設計を行い、その土地付きプランをデュークガーデンと仮名を付け、各デベロッパーに話を持ちかけ売って利益を得ています。その後、買ったデベロッパーは、仮名を自社のブランドネームに付け替えます。ですから、計画時と販売時のマンション名が異なります。別に違法ではないので問題はないですが、中間マージンがかかっている訳で、当然物件価格に反映します。また、崖地に適用される時別な建築基準スレスレで、閑静な住宅街に巨大な建物を建てるので、近隣住民とトラブルが多いようです。

>>657 匿名さん
三井や野村やその他物件でも排水口の共有はありましたよ。角部屋でさえ排水口はなく、隣接住戸共有でした。今はこれが標準かはわかりませんが珍しくはない様です。

>>659 匿名さん
ここは他の住宅に日射の影響もないのでトラブルもなさそうですね。北側には小学校があり提供公園がありますし。
ほんとに横浜は崖や丘の住宅が多いですよね?丘陵地帯に強く実績豊富な設計会社なんですね、

排水口の住民トラブルで理事会炎上しそう。理事長さんはじめ役員さんは、トラブルの火消しに忙しくなりそうですね。

＞排水口の住民トラブルで理事会炎上しそう。
参考までに、どんなトラブルで炎上するのか具体的にご教示ください。
過去に何度か同じような仕様のマンションに住んでいますが幸い排水口の住民トラブルに遭遇したことがないもので。

建設現場の現場監督で働いていますが、今まで排水の縦配管が各住戸に無いって言うのは初めて聞きました。私自身そういう建物に巡り合わなかっただけなんですかね。それと気になったのが、工期が異常なぐらい長く無いですか。RCなので時間掛かるのは分かりますが、鉄筋とかサビサビですよ。耐震に関わるのでは無いですか？

>664勝村さま
素人考えですが、雨水(屋上含む)、エアコンの排水、ベランダや窓掃除の際の汚水の排水程度の排水量と考えると、縦配水管は２戸で１本でも許容はできそうですが、法的に特に問題がない単なる資材や作業時間のコストカットだと推測しております。
近年の建築資材や人件費の高騰により、こういった仕様にならざる得ない時代なのでしょうか？

>>664 勝村さん

素人ですが疑問。
実績豊富な施工業者が耐震に問題があると判断したまま次の工事に入れないとおもうのですが？あなたの現場では問題があっても続行したり検査もないのですか？

>>664 勝村さん
なぜ初めから敢えて工期を長くしているのだと思いますか？何かメリットがあるのでしょうか？

勝村さんではないですが、
ここは崖地を切ったり盛ったりしているので、土地地盤の改良工事に時間を要するのではないかと推測してます。
工期が長いと人件費をはじめ建設機材のレンタル料、地税、モデルルームの運営費などに多額の費用が掛かると思われ、結局は物件販売価格に転化されデメリットばかりです。デベに聞いてみたらどうですか？
それにしても、２年も待てる購入者もすごいと思います。

所詮掲示板ですし素人回答よりデベに確認した方が確実です。突貫工事で適当に建てられても困りますよね。崖地だから土地も安く仕入れることができ、土地改良等に多額の費用をかけられるわけですか。
タワマンも販売から入居まで数年待ちますよね。クレストも楽しみに待てる方がいても不思議ではないと思いますよ。
しかし…ここの検討板って面白いですね。自称現場監督や排水口で理事会が炎上すると心配をされる方やらで。

個人的には、現場監督やられていた方ならゴールドクレストの企画するマンションについても業界内でよくご存知でしょうから、その方がこのマンションに興味を持たれたきっかけの方が興味あります。
それだけ魅力的ってことなのでしょうか。

かなり前の時期に現在の土地価格より安く購入している土地に、建築費を余分にかけて周辺相場よりも安い価格で良いマンションを販売しているのが、ゴールドクレストの企画方法ですよね。
だから購入者が選ぶスーモアワードという賞で、ハイブランド部門優秀賞を財閥系企業(野村・三菱・住友・東建)と並んで取得できてるんでしょう。
クレストプライムレジデンスというマンションを見学に行きましたが、素晴らしかったですよ。私はエリアと入居時期でこちらを検討してますが、是非実際に見てみたら魅力が分かると思いますよ。
参考までにスーモアワードのURLも貼らせて頂きます。
https://suumo.jp/edit/ms/shinchiku/award/

>>673 通りがかりさん

ハイブランド部門というのは、「高級感のある」会社だと高く評価されたディベロッパー上位5社のことなんですね。

モデルルームを見学してきました。確認するのを忘れてしまった為、ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて頂けないでしょうか。
扉の色、フローリングの色等が選べると伺いましたが、それはいつまでに契約すれば間に合うのでしょうか。後、一年ぐらいは猶予があるのでしょうか。
なんか聞いた記憶は有るのですが、流された感が有ります。

>675

部屋（階）によって違うはずなので営業に確認するいかない。

ここと同じ荒川建設工業が設計・監理し、昨年完成したばかりのヴェールテラス横濱鴨居は、床暖が温水式ではなく電気のため給湯器が20号らしい。給湯器はファミリー向けだと24号が一般的だけど、ここも床暖無いためもしかして20号なのでしょうか？どなたか分かりますか？

荒川建設は横浜で脱法的な設計した地下室マンションが建築確認取り消しなんて判決を受けてる。

ここも地下室マンション。大丈夫かな。

床暖なしでハイグレードですか。自称にしてもひどい。

荒川建設、沿線の柿生でも問題起こしてる。同じく地下室マンション。

20号だと、シャワーの時にキッチンでお湯使われたらぬるくなるでしょw
ありえないよ

>>681 マンション検討中さん
詳しいけど業者関係者さん？
クレストの販売が始まったから活発に書き込みがあるわけだ。

>682
実は先日、給湯器のヒューズが壊れて新品に交換したからちょっと詳しいのよ。給湯器って結構なお値段するじゃない、値段で20号の安いのにしようとしたら、やめた方がいいと言われたのよ。20号だと給湯能力か低いから、シャワーの時にキッチンでお湯つかうと、ぬるくなりますよって。業者じゃなくてよ。

>>678 匿名さん
建設取り消しされていないから大丈夫じゃないですか？設計に問題があったから取り消されたわけですよね？
連日ニュースで報道された三井住友建設の傾きマンションがありましたね。
丘陵地帯に強く実績豊富な荒川建設と、施工業界2位の新日本建設株式会社だから絶対に安心とは言えない時代なのですね。全てのマンションに通ずることでしょうね。
価格と立地を考えればグレードは良い方だと思います。床暖房はないけどアウトフレームや専用ポーチの方が生活面では大きなプラスになると思います。

>>683 マンション検討中さん

タイミング良くたまたま詳しい方がいらっしゃったわけですか。短時間に質問者と回答者の2名も。

>>680 匿名さん
そうなんですか。具体的に言うとどんな問題なんでしょうか。

>678さん
横浜六浦の物件のことだよね。
既存不適格になった。

六浦の件は、違法判決が出た後に和解して、判決が無効になったので建物は取り壊されることなく販売が再開された。

ただ、一審とはいえ司法の判断として、違法とされたのは意味がある。

地盤面より下の地下室って容積率には不算入しないって規定があって、部屋数を水増しできる。六浦のケースは土地の一部を残して掘り下げて、残した部分を地盤面としている。

横浜市では以前、盛り土をしてそこを地盤面にした物件で違法判決が出て、横浜市でも条例ができている。盛り土がダメなわけだから、一部を残して掘り下げるのも一緒でしょ。脱法的と言ってるのはそういうこと。

そういうことする会社。ここも何かあるかもしれない。六浦のケースは近隣の反対住民が調べて裁判を起こした。

既存不適格になったら資産価値などなくなる。

建築に詳しくなくて自分で判断できないのならば手を出さないのが賢明かな。

傾きマンションは建替え。問題があったといえど救われた。

某地下室マンションの建物はそのまま。

ここ市民優先販売してるけど、優先販売した場合、その後の販売で優先販売を実施した旨を広告に記載するのがルール。

ルール違反だね。まあ、ゴクレだし。

>>683 マンション検討中さん
仮にオール電化のマンションだと給湯器は何号なんでしょうか。

オール電化のエコキュートだとタンクにお湯をためてるから、ガスの○○号みたいに一分間に○○L給湯できるって能力表示ないでしょ。表示されるのはタンクの容量。

周辺と比べても安いと総攻撃受けそうですもんね。

とりあえず荒れると販売開始したのかとわかるね（笑）
コメントが削除された後も、参考になるの数は増えてるから単に嫌がらせでしょ。

こちらは二重床ですか？

キッチンの天板素材ですが、標準装備はメラミン化粧板でしょうか？

床は二重床ですね。化粧板というのがよく分かりませんが、モデルルーム行ってみてキッチンは板というか石みたいな感じでしたよ。

二重床、直床両方に住んだことがありますが、やっぱり二重床は良いですよ。
直床のフワフワしたクッション感は、最後まで慣れませんでした。

>706
オプションですよね？
間取りのページに「 キッチン天板・側板をフィオレストーンに変更」ってあります。至る所でコストカットですね。

＞708
コストカットってそんなに悪いことですかね？
もちろん人によるとも思いますが、気にならないようなところをコストカットして、ちゃんと価格に反映されているならむしろ嬉しい

コストカットか悪いなんて誰も書いてないし。被害妄想甚だしいね。

でも、>>708 の書き方は明らかに貶していますよね。

オプションの期限に間に合わない部屋のキッチンの天板は、メラミン化粧板になるのですか？

>>712 マンション検討中さん
メラミンではなく、白い人造大理石になるそうですよ。

>>713 マンション検討中さん
よかった！天板が白いとキッチンも明るくていいですよね！

人工大理石か人造大理石か、要チェック。