《契約者専用》プレミストひばりが丘

どこでも同じようなことはありますよね、他のマンションに住んでいる友達と話してても、それぞれ色々あるようです。
子ども達が中庭で遊ぶ声が反響してうるさいとか、ロビーでずっとゲームやってて邪魔だとか、共用設備使用のマナーが悪い人がいるとか。
共同住宅だから全く不快な思いをしないというのは難しいと思いますけど、だからこそお互い気を配って穏やかに暮らしたいですね。

>>500 住人さん
すみません、言い方が上からに感じるのは私だけでしょうか。
>>482さんも他の方も、だいたいの人は言われなくてもわかってると思いますよ。

投稿する時の言い方は大事だと思いますが、ひとつひとつに名指しでダメ出しを始めたらますます場が荒れてしまうのではないでしょうか…
非常識な住民にたいして怒りや不満をためているからつい強い言い方になってしまうのかもしれないですよ。

厳しめの発言と同じかそれ以上に喧嘩を売ってるとか上から目線という反発の声も怖いです。
お互いに優しい謙虚な言い方を心がけて投稿したいですね^_^;

幼稚園バスの送迎ママたちに関してはその幼稚園に直接クレームの電話を入れれば園からママたちに注意してくれますよ。送迎後はすぐ解散するか移動するようにしてくださいと言ってもらえば改善しますよ。というか改善するまで言えば次の代に悪い習慣が引き継がれることもないからいいですよ。
プレミストひばりが丘から通ってくる子の親は代々マナーが悪くてクレームが来るからうちの園には来ないで欲しいと思われそうですが仕方ないですね。

まだいってるんですね
もう送迎バスの位置ずれてますよね
エントランスでも最近見かけませんよ

てか井戸端とか子どもを廊下で泣かしてるとか車の車種とかスケボーと個人を特定できる書き込みもう止めたらいかがですか？
不特定多数の目に触れる掲示板で名誉毀損とか言われても文句言えませんよ
身バレしないと思って書き込んでらっしゃると思いますが、法的措置とられたらそうもいかなくなってくるのでは？

せっかく楽しい話題とかふってくださる方がいらっしゃるのに台無しですよ
もっと違うスレでやった方がいいと思いますよ

>>502さん
>>501です。不快に思われたなら申し訳ありませんでした。
>>482さんが非常識な訳ではないのに、ちょっと攻撃的というかつっかかるような書き方だったので、つい口を挟んでしまいましたm(_ _)m
確かに、何か嫌な思いをされているのかもしれませんね。

日曜日のイベントの時、テナントの1階で、親子でハーバリウムの体験をしました。
物販もいいけど、ああいう体験型の出店もいいなと思いました。
これからHIBARIDOがどうなっていくのか、楽しみですね♪

以前から気になっていたのですが、マンションで起こっている問題や、他者を誹謗中傷したりする投稿を見るととても残念でなりません。

私も含めてですが、みなさんもプレミストで有意義な生活を望まれていると思います。
ですが、上記の様な投稿はマイナスの方向に働くと考えられるからです。

この投稿は、投稿者以外にも閲覧できます。
マンション内の環境が悪化すれば、資産価値にも影響を与えると思います。
売却しようとした際に、環境の悪いマンションだと買い手も敬遠してしまうと思います。

また、ネットを閲覧できる年代の子供さんの目に触れることも考えられますので、その点でも良い影響がないと思います。

今後は、マンションで起こっている問題は管理人、管理組合に相談してはいかがでしょうか？

私は、このコミュニティを通じてみなさんと有益で楽しい情報交換がしたいです。

みなさんとのプレミストでの生活が良好なものになることを切に願います。

>>507 住民板ユーザーさん8さん
>>504　住民板ユーザーさん8さん
同じ方でしょうか。おっしゃる通りだと思います。申し訳ありませんでした。私もご指摘のような投稿に加担してました。
誹謗中傷したい意図はなく、コミュニティで問題意識を共有したい、あるいは不適切な行動をとっている人がここを見ているかもしれないから反省を促したいと思っていました。
管理会社や組合に訴えても、貼り紙対応だけでは迷惑している側の生の声は伝わらないと悩んでいました。
非常識な行動のために本当に困っている人や悩んでいる人の気持ちを知って欲しいだけでした。
感情的なコメントの応酬になってしまうのは望むところではありませんでしたが、様々な立場の方から違ったご意見が聞けてありがたかったです。
今後はこちらで迷惑行為について触れることは一切やめます。
楽しい情報交換の場として盛り上がることを心から願ってます。
自分もポジティブな情報や意見があれば投稿したいと思います。

>>507 住民板ユーザーさん8さん

問題があったら管理人や管理組合に相談するというのはおおいに賛成だし、外部から閲覧できるところにクレームがあふれてたらマンションにとって良くないのはその通りなんだけど。。。
そもそも迷惑行為をしている奴が一番悪いよね。
迷惑行為が無くならなければ実質マンションの資産性には悪影響あるんじゃないかな？

迷惑行為する個人が特定できるような書き込みって言うけど、近所の住人でなければそんな人がいるんだなくらいの話だし、ここで書き込まれてなくても近所の住人は迷惑行為してるのはあの人だなってわかってると思うよ。
それに、一番わかるのは迷惑行為してる本人なんじゃないかな?
近所の人に自分の非常識さがバレてる迷惑がられてるってここを見てわかることってあったんじゃないかと思う。わかって初めて自粛できることもあるかもしれないし。
そういう意味でここでのやりとりは悪いことばかりじゃなかったと思う。気づきを促したり膿を出すみたいな。


508さんの言うように感情的な書き込みがあったのは残念だったけど、迷惑かけられてる側の生の声を聞く意味はあったんじゃないかな?
同じマンションに暮らす人を悩ませるような迷惑行為がなくなるよう切に願います。

504です。

先ほど不特定多数の目に触れると言いましたが、この掲示板は不特定多数の人も書き込めます。
私ももしかしたらプレミストひばりが丘の住民ではないかもしれないということです。
今や写真ひとつで名前から住所など様々な個人情報が調べられる時代です。
近所の人とおっしゃいますが、悪意をもった外部の方が、投稿をして助長することはありえなくないことです。
その流れでネット上にどなたかの個人情報が漏れだしてしまったら、責任はとれますか？
あまりご自身のマンションの掲示板だからと安心されるのはいかがなものかと思いあのように言わせていただきました。
迷惑行為云々言いたいことは分かりますが、この掲示板でそのようなことはやめた方が警察沙汰などの心配もないのではないでしょうか。

ひばりどう、もうちょっと価格が安ければ利用しやすいのになぁと思います。営業されている方達も賃料もあるし価格設定が難しそうですけどね。

建設中のフレスポにどんな店舗が入るか楽しみですね〜。便利になるといいなぁ。

>>504 住民板ユーザーさん8さん

>>504 住民板ユーザーさん8さん
バスの位置ずれたんですね！
先週もいて子供飛び出してきましたよ！
迷惑行為している人たちがここを見てやめてくれるといいんですけど、そうもいかないみたいなのでおっしゃるとおり管理組合に言うのが1番ですね。
でも困っててどうしたらいいか他の住民の声を聞きたいという人もいると思います。

私もこれで失礼しますね。

>>510 住民板ユーザーさん8さん

まぁ可能性はなくはないし、510さんの警戒心は大切にしたらいいと思うけどね。
今までの流れで、これ何階の何号室の誰誰のことだってわかったことあったかな?私にはひとつもわからなかったよ。


510さんが例に挙げた話って駐車位置や住んでる棟や階がちょっと違うだけで全然遠い世界の話だからさ。
だからこそ困ってる人は孤立して解決されずに悩むんでしょ？
ここでそれなりの数の書き込みがあったってことはそれだけ書き込む意味があったってことだから。悪口書きたくて書いてた人はいないと思うよ。
全部楽しい話題にしましょって押しつけなくてもいいんじゃないかな?

まぁ、外部の人に見られた時にマンション住人の民度を疑われない程度に品位を保って書き込みしないといけないけどね。

いませんよ。最近エントランスで見なくなりましたよ。バスの位置もずれてたから、困らないし。子供たちも遊んで良い場所にいるみたいだから、もう良いのでは。前は困ること確かにあって、ここ見に来たりしてたけど、困らなくなったし、最近物言いがあまりよくないし、迷惑行為と言うけど、自分も他の人にしたら、知らないうちに、してるかもしれませんよ。知らないうちに精神的ストレスを与えているかも。それこそ、管理組合にこちらが相談されそう。反省して改めればそれでいいのでは。もう見に来るのはやめようと思います。

私もあまり気にもならないので、困っているというかたがいらっしゃったり、解決を模索されるのはいいことだと思います。
ただ、最近では子育て論からの発達障害だ、性格の問題だ、安い団地や賃貸だ、喧嘩売る売らないと、誹謗中傷ととられる物言いが増えているように感じます。
迷惑行為とおっしゃいますが、ではここでそのような物言いをしている方は迷惑ではないのでしょうか。
マンションの品位やモラルを疑われてはいないでしょうか。
あなたが迷惑と誰かをかんじているように、他の人があなたを迷惑と感じているかもしれません。
誰しも万能な神様じゃないのですから。
困っている、どうにかしたい、大いに結構だとおもいますが、そこを脱してしまうならば、ここで書き込むべきではないと思います。
それこそほんとに管理人さんに相談されますよ。

車の停め方や送迎バスの件は、ここに書き込まれて改善されたから、それは良かったと思います。

>>504 住民板ユーザーさん8さん

名誉毀損とか警察沙汰とか言われたら怖くなって止めると思ってるんですね。
自分のことを言っていると思う投稿がありましたか?
だったらそんな脅し文句言うより削除依頼してみては?客観的に問題のある投稿なら削除されますよ。

いろいろもっともらしいこと言ってますが、要するに井戸端のこと蒸し返されたくないんですよね。
どこかからクレームが来てバスの送迎位置が変わったんじゃないですか？
園バス利用者でもないのに位置がずれたことまでよく知ってますね。512さんが悪意ある外の人でなければバスの位置変わったのごく最近のはずなのに。
迷惑な人の話はお腹いっぱいだったので別にいいですが。

お腹いっぱいなら蒸し返さなくていいのでは？
朝子どもの送り迎えしていたり、バスの時間に当たる方でしたら生活していれば分かると思いますけど

クレームがきたならば、それは建設的な解決策を実行したかたがいたからでは？
ここで誹謗中傷してるよりよっぽど合理的です。
そして蒸し返されたくないのは見ていて気分のいいものではないからでは？
本人たちが気づいて、幼稚園側も対策をしたならそれでおしまいじゃだめなんですか？
それを望んでたのでは？

正直同じマンションの掲示板で他人を侮辱したり貶している方見ると、すごく気分悪いです。

私はこのマンションの方々がとても好きですよ！挨拶もしてくださるし親切だし、住んで良かったなと思います。
自分が誰かの迷惑にならないよう心掛けて、気持ちよく暮らしていきます^ ^

私も昨日バスの位置変わったの見ましたよ。皆さん挨拶してくれますよね。お子さんも挨拶してくれました。たしかに問題はそれまであったみたいだから、改善されて良かったですね。小学生や中学生が通学するようになったら、マンション前も沢山の子供達が通るので、ここでまた色々議論するのでしょうかね。

かなり意地悪な嫌みみたいな投稿はあったけど。。
名誉毀損で訴えたら訴えた側もダメージ受けそう。あの迷惑行為してたの私です!って名乗り出るようなもんだし。
ここでのやりとりを名誉毀損で訴えることができるなら子供の騒音や危険運転で逆に訴え返される場合もなくはないですよ。泥試合でしょうけど。

>>521 住民板ユーザーさん1さん

挨拶もするようになったんですね。びっくり！
存在すら無視されてるような感じで正直怖かったんですけど、今度会ったら挨拶してみます。

やっぱりここの掲示板見てたんですね。
いろいろ問題発言はあったかもしれないけど、挨拶を無視してた人たちが態度を変えたならここの掲示板役に立ったんですね。結果オーライですね。

井戸端会議の人たちだいぶ叩かれていましたから自業自得とはいえさぞ気分は悪かったでしょうね。
挨拶できるようになったのもそうですが、何よりお子さんたちが安全な場所で遊ばせてもらえるようになって良かったですね。

>>519 住民板ユーザーさん1さん

誰が投稿してるかわからないとおっしゃってたので、井戸端会議してた集団が話をそらそうと躍起になって投稿してるのかなと思っただけです。
今までも何度かクレームの矛先を変えようとしたり、誹謗中傷ではない投稿にまで噛みついたりする集団の存在を感じていたので。
ご近所で困ってる方もいるでしょうからついでに廊下での振る舞いも直してください。
これでおしまいにします。

以前から朝子どもを送りにいくときにお会いしてましたが、ちゃんと挨拶もしてくれるし、お子さんが危ないときは注意して頭下げたりしてましたよ。
ここ見た見てないの話ではないように思います。
私もありますが、子どもが小さいと挨拶し損ねたり、逆に気がつかれなかったりすることもあります。

何名かの発言で、本人を知らない方も悪い印象を持たれるのは、あまりにも失礼ではないかと思い、いつも見てるだけですが書いてしまいました。

お子さん達が安全な場所で遊べるようになって良かった！
お母さん達は、個別に挨拶すれば爽やかに返してくれる方もいらっしゃるんですけどね、あそこにいるとまるで無視されるので、団体が作り出す空気なのかなと思ってました。
あんまり気にも留めてませんでしたけど。
でも返事もしてくれるようになったみたいだし、色々改善されたようで良かった。

まぁここみて態度変えた訳じゃないし、行動に出た人のおかげじゃん？
もう攻撃的な発言するのやめようよ。
なんの実にもならん。

IPも表示されない匿名掲示板で、特定の方を晒しあげて解決するのが得策だとは自分には思えません。
複数の人物になりすまし、気に食わない相手に対し有る事無い事でっちあげて貶めることも容易に可能だからです（その悪意ある人物が外部の人間であっても可能です）。
貶められている相手がこの掲示板を読んでいなければ、事実無根な事があってもその人は反論すらできません。

自分がもし悪意ある人の標的になってしまい、この掲示板で有る事無い事晒しあげられたとしても、この掲示板は有用であると胸を張って言えるでしょうか？

今出ているいくつかの問題にかぎらず、住民同士のトラブルがあった時に、声の大きい片方だけの意見を聞いて判断する事が正しいとは思えません。
マンション内の問題に関しては、管理人ないしは管理組合を経て正式に申し立てるのが筋であり、解決への近道だと思います。

>>529 住民板ユーザーさん8さん
ここに書き込みもしてて管理人にも言ってる人もいたと記憶してます。
もともとはそういう情報共有してただけだったはずなのにおかしな方向に行ってしまいましたよね。
トラブルの書き込み禁止と考える人も誹謗中傷でなければ情報共有の場として利用してもいいと考える人もあまり意固地にならずお互いの意見を尊重して掲示板を活用していければ理想的なのではないですか？

>>530 住民板ユーザーさん1さん
そうですね、理性的な意見交換が行えるように活用していければ理想的だと自分も思います。


音に関してですが、以前住んでいた際に内窓を利用した所かなり効果がありました。
大きな工事は必要なく、身近な工務店で施工して頂けます。
遮音だけでなく断熱効果も期待できますので、これから寒くなる季節おすすめです。

>>528 住民板ユーザーさん1さん

ここ見て態度変えたわけじゃないし、と言い切れるということは当事者の方ですか?
だとしたら、こういう言い方をしないで、

エントランスで立ち話をしていた者の一人です。子供や周囲に気を配りながら話をしていたつもりでしたが、つい話に夢中になってしまい配慮を欠くことがあったかもしれません。ご不快に思われた方がおられたら申し訳ありませんでした。
何度か車の出入りを妨げてしまったことに気づき、話をしていた者同士で相談し、幼稚園バスの送迎位置を変えてもらうように幼稚園に申し入れました。子供たちの安全についても一層配慮しております。
今後とも皆様と快適なマンション生活を送れるようにいつも思いやりをもっていたいと思います。
ご心配ご迷惑をお掛けしてしまうことがありましたら気兼ねなくおっしゃってください。

と言えば要らぬ邪推や攻撃を受けることもなく、ネットで言われていたような非常識な人たちではなかったのだとむしろ評判を上げられたのにと思います。
持論を振り回す前に我が身を正すことが大切なのではないでしょうか?

ひとつ思うのは不特定多数の人が閲覧でき投稿できるなら、攻撃に使うのではなく素直にありがとうとごめんなさいを言う場にしたら良いのではないかということです。
トラブルや不満が持ち上がった時に自分のことかな?と心当たりや後ろめたさのある人が「攻撃された!!」と思って反発する意見を投稿してしまうと、反感の連鎖を呼んでしまうと思うんです。
もし心当たりのある人が「自分かもしれません。ご迷惑おかけして申し訳ありません。気をつけてはいるのですがうまくいかずすみません引き続き解決に向けて努力します。大変恐縮ですか今しばらく見守っていただけますとありがたいです。」のように伝えれば追い打ちをかけるようにクレームをつけてくる人はいないと思うんですよね。
この掲示板を利用するマンション住人がみんな誠実で優しい投稿をしていれば、成りすましが紛れ込んだとしても荒らす隙を与えずに済むのではないかと。
奇麗事と言われればそこまでですが、疑心暗鬼になりながらここでのやりとりを続けるより努力する価値があると思うのですがどうでしょう？

補足です。
住人が全員この掲示板を見ているわけではないので、心当たりのない人はいたずらに煽ったり茶化したりせずまた、投稿者の意見を頭から否定せず思いやりのある投稿をしてあげれば、それだけで投稿者は慰められたり落ち着いて考えられるようになったりするのではないでしょうか。

今回ここまで荒れる原因になったのは子供の声に困っているという投稿に親の立場から思いやりに欠ける集中砲火があったことではないかと考えています。後から別に親の立場から思いやりや自戒を含む投稿がありましたが、時既に遅く外野でヒートアップしてしまったように見えました。こんなに飛び火して長引いて残念ですよね。

繰り返さないようあたたかい気持ちで利用したいものですね。

堅苦しい掲示板になってきましたね。

私は、誹謗中傷や荒らしの投稿以外は貴重な意見だと思って受け流しています。

話題になってたビアリッツなう。
コーヒー飲めるのでイートインしてます。
塩パン美味しいー(๑>◡<๑)
サンドイッチもパンがモチモチでオススメです♪

ボスが高らかに演説している間は静聴か拍手。ボロが出て都合が悪くなると逃げ、気に入らない意見には攻撃する。どういう人の集まりなのかよくわかりました。ありがとうございました。

ボスって、どの辺りの書き込みをされた方のことですか？

>>532 住民板ユーザーさん1さん

悪いことは言わないから、あなたもここから離れる方が良いですよ。

>>536 住民板ユーザーさん1さん
惣菜パンもたくさん種類があってどれも美味しいですよね^ ^いつも迷ってしまいます。。
ちなみにパウンドケーキ系は全て洋酒使用とのことなので妊娠中授乳中の方お気をつけくださいね！

迷惑をかけられているからといって、掲示板に個人が特定されるような書き込みをしてしまったことを反省しています。

管理会社経由で名指しで迷惑だと伝えると自分が特定されてしまうのではないかという恐れがあり、かと言って貼り紙では無視されてしまうだろうという懸念もあったため、悩んだ末こちらに投稿してしまいました。
自分が特定されるのは嫌なのに相手に対する最低限の配慮を欠いた卑怯なやり方だったと思っています。

削除依頼をしましたが、削除されないようでしたら申し訳ありません。
当マンション住人以外の不特定多数の目に触れるという意識が薄れていたと思います。損害賠償請求されても仕方ないと思っております。

>>541 住民板ユーザーさん1さん

先ほど、あなたが謝罪文を投稿した際に言い過ぎました。

申し訳ありませんでした。

みなさんとプレミストを良いマンションにしていけるように私も出来る限りの努力をしていきます。

本人に気が付いてほしいと考えて本人にわかるような内容を書いていたつもりでしたが、よくよく考えて見れば本人[だけに]わかる書き方ではなかったかもしれないと思い、また533さんの書き込みについて自分なりに考えて素直に自分の非を認め謝罪しようと思いました。
言い訳になりますが、体調の悪い時、睡眠がとれていないときに静かに休めないというのは本当に苦しく、マンション内に相談できる知り合いもおらずどうしたらよいかわからなかったところが大きいです。
今、冷静に考えれば管理会社を信用して迷惑していると伝えれば良かったとわかります。
心から反省していますので、もう今後書き込みはしませんが、これまでもマンションの資産価値を下げるような荒らし行為はしていないことはわかっていただきたいです。

そこまで脅さなくても。

もうこういう荒れた掲示板終わりにしませんかー？
見ていて気分のいいものでもないですし。
良好な掲示板であって欲しいです。

533さんの考えに乗っかってみようと思います。こういうことでもいいですか?

先日２歳前の娘とマンションに帰ってきたら娘が１階の廊下で立ち止まってしまい親子でにらめっこ状態になり困っていました。
後ろからご年配の女性が来て私たちの重苦しい沈黙に気づいてくれて娘に優しく声をかけてくれました。
おかげで娘も私も気持ちが変わって仲良く部屋まで帰れました。
どこのどなたかはわかりませんがありがとうございましたm(_ _)m

こういうことマンション内でけっこうあります。このマンションで良かったと思います。

>>547 住民板ユーザーさん7さん
533さんの考え???どのへん？

>>547 住民板ユーザーさん7さん

良かったですね！お話を聞いて嬉しくなりました。

私も、今日もたくさんの方から挨拶していただきました。皆さんいつもありがとうございます。

皆さん真面目にこのマンションを住みやすくしようという気持ちの表れで議論白熱したのだと思います。
これから長いお付き合いになると思いますが、この掲示板のやりとりも、ふだん廊下やエレベーターで出会う皆さんの雰囲気も含めて、私は良いコミュニティが作れると感じています。皆さんよろしくお願いします。

>>515 住民板ユーザーさん8
文脈を無視してインパクトの強い言葉だけ抜き出すとすごく荒れてるように見えますが。。正直誹謗中傷とまでは。。違うような。
誹謗中傷という言葉もかなり強い言い方だと思いますしあえて繰り返さないですが怖い言葉をたくさん使ってますよね。。
怖い言葉を突きつけられて楽しい話できないです。気にさわったらすみません。

551です。
547さんのお話とてもすてきだと思いました。

明るい話の途中に書いてしまってすみませんでした。
でもモヤモヤして。。
タイミング悪くてすみません。

>>548 住民板ユーザーさん1さん

攻撃に使うのではなく素直にありがとうとごめんなさいを言う場にしたら良いのではないかということです。 の部分です。
いつも感謝の気持ちをもってありがとうが言える、素直に反省してごめんなさいが言える、娘にはそんな人になって欲しいので、親の私がそういう姿勢でいないといけないなと思いました。

551さんの気持ちわかります。
つい最近までの殺伐としたやりとりを思うと明るい話や楽しい話するのも怖い気がしました。
ちょっとしたことで541さんのように追いつめられてしまわないか不安です。
でもこの掲示板を誰が見ても良いマンションなんだなと感じてもらえる掲示板にしていくには形から入ることも必要かなと考えて投稿しました。
それぞれ自分のタイミングでいいと思いますよ(^^)

煽りのような発言にこのような返しをされて、凄く大人な対応だと感服致しました。

最近NHKのフェイクニュースというドラマを観ました。
当たらずとも遠からずの内容でとても興味深かったです。
怒りに任せて発言する前に深呼吸して考えましょう
というような内容のセリフがあるのですが、その通りだなと思いました。

注意を促していらっしゃった方々も、言い方は各々ありましたが、簡単に言えばこういうことを伝えたかったのではと感じました。

と、堅苦しい内容になってしまいましたが、北川景子さんが主演で脚本が野木亜矢子さんと売れっ子のお二人のタッグを観たくて録画したミーハーでした。
お目汚しでしたらすみません…

言い方についてはよく話されていますが、受け取り方も大切だと思っています。
よく読めば悪意のない投稿でも受け取る側の心が怒りや疑いや偏見に満ちていると悪口のように感じられてしまうのではないでしょうか?
表情も声もない文字だけの会話なので簡単に誤解が生じてこじれてしまうのだと思います。
悪気なく言った言葉が誰かを傷つけたり、せっかく関心をもってくれた人にきつい言葉で返してしまったりそんなの嫌ですよね。
もしカチンとくる言い方があったらムームー（ガラピコプ〜のです。ママさんしかわからないかも）か八千草薫さんの話し方でもう一度脳内再生してみてはどうでしょう(^^)？

494さん
ひばりが丘良いところですよね。公園でのちょっとしたふれあいによく癒やされます。

このような考えの方がいるなんてとても残念です。年中くらいの子供は特に活発です。ちゃんと言い聞かせてあっても時々突発的に大声を出してしまうこともあります。先に言い聞かせてあっても、都度注意していてもです。親は周りに迷惑をかけぬよう毎日一生懸命やっていても、子供が健常な発達をしていてもです。「あなたのお子さん発達障害では？」なんて軽々しく口にするものではないと思います。

>>557 住民板ユーザーさん1さん
毎日子育てお疲れ様です(^^)！
そうなんですよねー、うちの子もそうなのでわかりますよ！
残念かもしれませんがそういう考え方の人もいるのが事実です。集合住宅なのでいろんな考えの人がいるのです。
自分なりにちゃんと配慮していればそんなに気にしなくて良いと思いますよ！

今、北側の共用廊下から、入間航空祭でブルーインパルスが飛んでるのが少しでしたが見えましたよ！

>>557 住民板ユーザーさん1さん

子供をどう育てるかはどこの親も真剣に考えているのだから自信を持って堂々としていいと思います!
557さんはすでにすごく育児をがんばってますもの。活発なお子さんカワイイじゃないですか！見ると和みます。
ムリに大人にとって都合のいい子にしなくたって伸び伸び育てられた方が幸せですよ。

皆さん、理事会の議事録見ましたか？水曜日のみしか生協宅配の玄関に置けないようにするとか、、、、宅配利用するメリットがなくなるし、なぜ、そんな中途半端な結論になるのか、理解ができません。

私は明確に反対です。
皆さんはどう思われますか？

>>561 住民板ユーザーさん1さん
掲示板に貼ってありますか？まだ見てないです。
各生協等とは現在宅配にきている曜日をずらせるかどうかなど確認してるのですかね？
宅配の曜日が水曜にずらせて置けるようになるなら私はいいと思います。ずらせないなら全く意味ないので反対です。

>>561 住民板ユーザーさん1さん
元々、共用廊下は物を置かないルールですよね。だから、本来ならば生協は置けないことになるのですが、それでは、生協を必要とされる方が困ります。だから、両方の意見を考慮して、水曜日のみ置けることになったのだと私は理解しましたが‥
メリットはどんなところがないでしょうか？
私は納得しましたが‥

中途半端な結論ではないと思います。
水曜だけでも置けるようになるなら万々歳では？私は置けるようになって嬉しいです。
561さんら毎日宅配を利用されてるとかですかね？
たぶん曜日を決めないと、一時的に置いているのかずっと置いてあるのかわからなくなるからではないかと。あくまでも「一時的に置く」が前提だったはずですから。

>>561 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。例えば、ヨシケイさんを毎日頼んだりはできなくなるということですね。
ヨシケイさん使ってみようかなって考えてたから、ちょっと残念。

せめて週2日の宅配を希望したいです。生鮮食品等が頼みづらくなります。

どっちみち生協は週1回しか宅配に来てくれないから、生協やってる人にはよいけど、他の宅配やってる人にはちょっとな感じですね。

もともと共用部に私物を置いてはいけない規則なので、週一でも置けるようになっただけありがたいと思いますが。。欲を言えばキリがないですからねぇ。
みんなが宅配利用しているわけではないし、反対派の意見があることも忘れてはいけません。

他の方も書いてますが、もともと私的利用できないスペースだから贅沢は言えないということに尽きると思います。
安全面、美観など様々な点からマンション規約が定められていて皆さんそれに納得した上で部屋を購入してるんですよね？
もちろん実際に暮らしていて大多数の住人にとって不利益になる規約は協議、改定されることはあると思いますが、今回はそこまでの話ではなかったのではないでしょうか?
共用部に荷物を置くことに反対の方だっているはずなのに、例外措置をとってもらえるだけでもありがたいと思います。
宅配ボックスもありますし不在にする場合は個人個人工夫するべきだと思いますよ。宅配利用はあくまでも個人の都合でマンション全体の問題ではないですから。

>>569 住民板ユーザーさん1さん

同感です。沢山の世帯が住んでる中で、100%自分の思う通りにはならないですからね。
確かに納得して購入されてるはずですよね。

盗まれる、壊される、置いてあったものが飛来して他の物や人に被害が出るとか、
そういうリスクはどうするつもりなんだろ。
共用廊下にもの置くことの懸念点ちゃんと整理して出した結果なのか疑問。
単純に賛成と反対の中間点で落とし所にしたとかなら、安易すぎる。

>>571 名無しさん

そうですね。盗まれる壊されるは最悪置いている人の自己責任で済むかもしれませんが、他の人や物に何かあった場合の責任の所在ははっきりしていないと困りますね。
そういうトラブルの可能性があるからこそ規約で禁止されていたのでしょうから、規約を一部改めるのであればそのあたりもクリアにしないといけませんね。
今回の規約の一部改定についてこれ以上の具体的な説明はないのでしょうか？

玄関の外に古新聞を積んでいるお宅を見かけたのですが、防火の点でも危なくないですか？
オートロックだから安心してるのかな。

>>573 匿名さん
これは新聞回収日だからですね。

>>574 名無しさん
そうか！良かった
失礼しました(^_^;)

>>571 名無しさん
もともと規約外ですし全て各自自己責任でしょうね。それが嫌な人は宅配利用は諦める！
まあ生協はきちんと箱に入れてカバーをかけてくれますし中身が飛んでく可能性はかなり低いと思います。じゃなければ戸建とかでも置いたりできないですよ(^^;)

段々ルーズになって外に箱置きっぱなしにならないといいな。

>>577 匿名さん
それを防止するためにも曜日を決めているんだと思います。木曜も置いてあったらすぐバレますからね。
理事会の方々もその前に住民ですので、ちゃんと考え話し合ってくれた上での結論だと思いますよ。何も決まっていない状態での最初の理事会は大変だと思います、ここを見ているかわかりませんが、ありがとうございます。

>>578 名無しさん

572です。今回の決定特に不満はありません。理事の皆さまのご苦労も考えず余計なことを言ってしまいすみません。
相当な数のアンケートをひとつひとつ読むだけでもひと仕事でしょうし、いろいろ希望や注文が書いてあるのをまとめなければいけないのはとても大変だったと思います。理事の皆さまお忙しい中ありがとうございました。
全員納得するやり方はないわけですから、今回決定したことを守っていくことが大切ですよね。
しばらくやってみてどうしても不満のある方はまた再考されるよう提案してみたらいいのではないでしょうか?

パティスリーオンがあった場所、また洋菓子屋さんができるみたいですね。
15日オープンで18日まで記念のサービスが先着であるようなので気になる方はぜひ(^^)
あ、回し者ではありません。。笑

不審者情報です。
10日19時頃エレベーターから40代くらいのスーツで両手に紙袋を持った男性が降りてきてに「ここはシティテラスひばりヶ丘ですか？」と聞かれました。
その時は普通に答えてしまったのですが、よくよく考えるとマンション名も知らない人が敷地内のエレベーターから降りてくるって不審ですよね。一応ご報告です。

今日は富士山が綺麗に見えますね！
これからの季節の楽しみのひとつですね♪

空気が澄んでいて、遠くの夜景もすごくクリアに見えますよね。
早朝いこいの森の方向を見ると朝焼けもとても綺麗でした。　
南向きの中層階から上の眺望の良さはこのマンションの魅力のひとつですね。
東向きの棟は玄関側の景色が良いですよね。出かける時帰ってきた時に爽やかな気持ちになりそうだなと感じます。
中層階から下は植栽が季節の移り変わりを教えてくれて目と心を楽しませてくれそうで良いなと思います。
春夏秋と過ごしてきて改めてよくできたマンションだなと思います。

皆さんはどんなところが好きですか?

>>583 住民板ユーザーさん1さん

南側の道路がS字にワインディングしているところが好きです。
直線じゃない方が絵になる構図になっていて、ベランダからの眺めが楽しめます。
東はスカイツリー、西は富士山がちょうどS字の両端に見えるところも良いと思います。

>>583 住民板ユーザーさん1さん
南向き低層階で皆様がおっしゃるような景色は見られませんが、前に高い建物がないので日当たりが良くて今の時期でもぽかぽかしますね。
周辺のゆったりとした環境もとても気に入っています。エントランスの雰囲気も帰ってくるたび素敵だなぁと思っています☆クリスマスツリーも飾られるとのことでとっても楽しみです♩

夜のライトアップされた通りが幻想的で凄く好きです。
ひばりヶ丘駅入口バス停の近くの八百屋さんの野菜は美味しい、最近知りましたが、そこで売ってる焼きいもが美味しいです。
ひばりヶ丘駅は思った以上に便利で、日中、毎時07、37発のFライナー快速急行元町・中華街行きは新宿三丁目の伊勢丹や映画館、明治神宮前（原宿）に行くときに重宝してます。新宿三丁目まで25分、明治神宮前まで29分で乗り換えなく速いです。
休日は足を延ばしてそのまま横浜のみなとみらいや中華街へも一本で遊びに行けます。
子供たちとディズニーランドに行くのも新木場での乗り換えで済み、平日ダイヤで有楽町線方面に行く座席指定列車のSトレインが豊洲まで走っていて、一つ先の保谷に停まる（朝は6:37発）ので、運動会の翌日や夏休み期間の平日はこれを利用して、行き帰り子連れでおみやげなどの荷物があっても移動が楽でした。豊洲駅では新木場行きに向かいのホームで乗り換えられ、地下鉄の混雑した移動をせずに、列車内でトイレなども済ませられるので。 今度は豊洲で降りてキッザニアやゆりかもめでお台場に行ってみようと思います。

以前駅前のシティテラスの販売事務所があったところがパン屋になるみたいですね。楽しみ。
フレスポの中身も気になりますし、よりよい街になってほしいですね～
しいて言うなら駅直結でスーパーが欲しいですね。バス停への動線を考えるとパルコ地下も西友も少し離れているんですよね～駅前開発にも期待です！

https://suumo.jp/edit/free/BB/030/kaisha/067460006_004/index.html

西武鉄道とSUUMOがタッグでひばりヶ丘の紹介してますね。
少し余所行きな感じもしますが、知らないことも色々あり、面白いです。
北口のロータリーが完成して、新たにできる商業施設に期待です。

クリスマスツリー点灯式、楽しませていただきました！子供も飾り付けを一緒に出来てとてもよい企画だったと思います！
理事会の皆様ありがとうございました(^^)

クリスマスツリーの点灯式、我が家も参加しました！
飾り付けして、みんなでカウントダウンして、楽しかったですね♪

ツリーが大きくて、ブルーの照明が素敵で、冬の暖炉とあわせてとても癒される空間に仕上がっていました。
帰ってくるのが毎日楽しみになります♪

企画・準備等してくださった理事会の皆様、どうもありがとうございました。

暫く住んでですが、、、

駅から18分とありますが、実際歩くと15分もかからない事が多く、良い運動も出来てバス代も浮いて一石二鳥ですね。
（雨ふると面倒ですが）

近場のイオンモールもリニューアルで魅力的なお店が入りますしますます住みやすくなりますね。

学校も隣にありますが、現状声も砂もチャイム音も全く気になりません。


強いてうーんという部分は供用施設？の使い方がイマイチ分かりません。
何かやっているようですが、その程度の認識なので利用するしないは別にして何がやっている。というのをもう少し分かりやすいようにして欲しいと思ってます。
（入り口に看板ありますが、弱いなと思っています）

例えば、掲示板に専用コーナー作るとか、定期的にチラシをいれるとかホームページやアプリなどで表記するとか、企業提携してるなら企業側にアイディアもらうとか。

ここは住居人以外も出入りできるようですし、使い方次第でかなり魅力的な場所になると思います。

ご覧いただいていたらご検討を。

>>591 住民板ユーザーさん32さん
HIBARIDOは共用施設ではありませんよ。

>>591 住民板ユーザーさん32さん

592さんのおっしゃる通り共用施設ではありません。向こう9年はタウンキッチンという会社に格安（確か月20万）で利用されるただのテナントビルみたいなものです。
契約期間満了後もマンションの住人の共用施設になることはないはずです。再開発地区全体の利益になるような施設を用意する条件でマンション開発が許されていたはずですから。
私たちの部屋の購入費にわずかずつだとしてもHIBARIDO建設費は乗ってますし、修繕積立金の一部はあの建物の修繕にも使われる前提で計算されているはずです。とりあえず契約期間はあの建物の維持管理にかかる費用はタウンキッチン持ちと聞きましたが実際はどうなんでしょうね?大規模修繕は当然住人の積立金から出るでしょうしね。
マンションの住人の中に591さんのようによくわからないままの人が多ければあの施設はどうにもならないでしょう。
タウンキッチンのような自分たちさえ損をしなければ良いというスタンスで運営しているようにしか見えない会社に良いように使われておしまいです。
いっそ他のマンションのように保育園や学習塾といったわかりやすい施設だったらもう少しすっきりするかもしれないと思います。個人的には使わなくても地域の価値を上げるような施設なら納得いきますから。
今のHIBARIDOは…。

ちなみに内装のデザインなどはタウンキッチンの希望に合わせて設計施工されていたはずですが、住人は壁紙の色ひとつまでオプション費用かかりますけど、賃貸で入るタウンキッチンが自由にデザインできるのもおかしな話ですね。
一応そのあたりもわかったつもりで買ったし、マンションそのものには大満足ですが、一年近く経ってみてHIBARIDOは正直期待外れもいいとこです。591さんが期待するように私も魅力的な場所になって欲しいと思ってましたが残念です。
9年後契約更新される前にもっとまともにあの建物を有意義に使ってくれるテナントを見つけられるといいですね。

文句ばかり言ってしまいましたが、美味しくてコスパの良いお店も中にはありますし、洒落たランチを出してくれたりこだわりのパンや焼き菓子を売っているお店もあります。リース作ったり体験型のイベント?もたまにあるみたいです。
出店されてる方もとても素敵な方がいらっしゃいます。
HIBARIDOの中でおすすめ店おすすめメニューあったら教えてください。あと出店される曜日とかも。
このコミュニティーでHIBARIDOについて知るきっかけがあれば利用者もほんの少しくらいは増えるかも。ここが過疎ってるから誰も見てないか…。

皆さんのおっしゃる通り、日替わりで何かやっているというくらいの認識しかないですよね。
でもまだ1年だし、テナントの方々も色々工夫されていると思いますから、これから色々改善されてよりよくなっていくと期待しています。

この間、ニュースでどこかの日替わりキッチンが取り上げられていました。
お洒落な感じではなく、日替わりで和洋中のシェフが料理を出していて、大盛況でした。
お昼もいいけど、夕飯の時間帯にやってくれてると助かるし、ニーズもそこそこあるんじゃないかと思いました。

594で書きこんだ者です。
誤解がないように言うと、私がテナントと言ったのはタウンキッチンという会社についてです。タウンキッチンと契約してお店を出していらっしゃる方のことを言ったわけではないです。
タウンキッチンはあの建物を借りて飲食店が出せるようにいくらか体裁や設備を整えて又貸ししているだけなので積極的にHIBARIDOがはやるように企画したり宣伝したりはしてないみたいです。

お店を出してる方々は目標や理想があって良いものを作ろうとされているし、HIBARIDOを盛り上げていこうと工夫されてるそうです。
お店を出してる方同士でイベントを企画したりHIBARIDOは出店者さんたちによって支えられてるようなものみたいです。
出店するにも当然お金がかかるので利益が出にくく、集客のための宣伝もすべて自分でやらなければいけない、場所柄マンション規約に縛られたりで看板も大々的に出せないなど難しいことも多い中、タウンキッチンに放置されながらも皆さんがんばってるみたいです。
なのでタウンキッチンにもっとなんとかして欲しいと思って書き込みました。

エレベーター内の貼り紙(騒音問題)ですが、朝から相当な音を出してるんですかね？

前も貼ってあったような。。

>>597 住民板ユーザーさん1さん
毎回同じような内容なので、苦情出してるの同じ人ですよね、きっと。
相当うるさいのか、少し神経質な方なのか。どちらにしても直接言わないと改善されない気がします。今後もずっと貼り出されるかと思うと…来客があった時少し恥ずかしいです(^^;

>>598 匿名さん
音を出していている人がいるとしたら相当無神経な人なのか、自己中心的な人なのでしょう。
マンションなのでいろんな人がいるのは仕方ないですね。管理会社ももっとしっかりやってほしいですね。

ピアノの音なんとかなりませんかね…
もう少し防音対策をしっかりしてもらえないでしょうか？
楽器OKのマンションですが、建物自体が防音をしっかりしているわけではありません。
演奏される方はもう少し他の住民へのご配慮をお願いできないでしょうか。
入居してみて初めてピアノの音がここまで響くものだと知りました…正直ショックです。

>>600 住民板ユーザーさん5さん
早朝や夜遅くまで聞こえるのですか？管理人さんには相談されました？
防音はどうにもならないと思うので、時間帯を考えてもらうしかなさそうですね。楽器演奏は何時から何時まで！とかルールがあればいいですよね！

>>601 住民さん
早朝や深夜ということはないのですが、先日も20時頃まで聞こえてきました。
管理人さんにも相談しました。
先日、知人が来た際(この方もピアノをたしなむのですが、)しっかりとした防音をしていれば、ここまで音は響かないとの見解でした。(私自身楽器に詳しくないので、あくまで知人個人の見解ですが)
確かに防音にはそれなりにお金がかかるそうです。しかしながら、集合住宅で楽器を演奏するなら、しっかりとした防音対策は最低限のマナーではないでしょうか？
ほとんどの皆様には対岸の火事かと思いますが、実際に悩んでいる住人がいるという事を知っていただきたく投稿致しました。

私も上の階からの足音や何してるわけ？ってくらいのガタガタ聞こえます
ドアを開け閉めする音も
みなさんも同じでしょうか？

私の所も聞こえます。 ですが、早朝や夜中ではないのでOK。
マンションに住んでる以上、聞こえるのは当たり前かなと。
そんなこと気にしてたら戸建に住んだ方がいい。
あまりにもうるさければ、直接言うor管理人に相談してみればどうでしょう？

>>603 住民板ユーザーさん6さん
聞こえますよー！いろんな音が！ピアノ？キーボード？みたいな音もたまに聞こえますね。
私も早朝、深夜じゃないので別に気にしてません。気にしてたらマンション住めません！
想定内です(^^)

今日も18時、19時を過ぎ、20時頃までピアノの音が響いてきました。
ツラいです。
直接お願いしようにも部屋全体に響いていてどの部屋から聞こえて来るのかわかりません。(聞こえるというより響く感覚です。)

幼稚園バスを送った後かと思われますがいつまでもマンション横で雑談しているのは正直迷惑です。
見た感じも悪いし、、送ったらさっさと退散できませんか？そんなに毎日何を話しているの？？

>>608 住民板ユーザーさん1さん
気分を害したら申し訳ございません。
凄く素朴な疑問なのですが、毎日何を話しているのか気になっているのに何故直接お伺いしないのでしょうか？それと具体的に何が迷惑なのか、記載してあげた方がもしかしたら相手に伝わるかもしれなせんね。気分を害したら本当に申し訳ございません。

>>607 住民板ユーザーさん5さん
わからないのであれば、上下左右のお部屋に直接訪ねて聞いてみるしかないのでは？夜ピアノの音が聞こえて困っているのですが、お宅は聞こえませんか？という感じで…。

>>608 住民板ユーザーさん1さん
どこのマンションでもいますよね、私はそんなに気になりませんが。道をふさぐように立っているとか声が大きくて迷惑とかなのであれば、もう少し広いところでとか、もう少し小さい声で、などとお願いすればよいのではないでしょうか(^^)話してるだけで迷惑ってこともないですよね？

>>608 住民板ユーザーさん1さん
以前もここで話題になっていましたね。
時間が経って、慣れてしまったんでしょうね。
迷惑に思う方がいるとわかっていて、すぐ前や横に公園があってベンチも遊具もあるのだから、移動して話せばいいのにね。

>>612 住民板ユーザーさん8さん
マンション横っておっしゃってたと思うのですが…

敷地外のことですし、時間によってさまざまな方たちがマンションの回りでお話ししているのを見かけます。
どうしてもその方たちだけ気になるようなら、直接お話されてみては？

井戸端会議なんて気にならない。通行人やなにかの邪魔になってるなら注意すればいい。

そんなことより、駐車場の死角に、ミラーはいつになったら付くの？

逆走やめてくれないので、事故が起きる前に駐車場のミラー付けて欲しいです。

皆様

私は総会には出席できませんが、議題の中に、駐車場死角のミラー設置を即急に設置してほしいとあげてください。

出席できずにこんな投稿をあげるのは図々しいとは思いますが、賛同される方はよろしくお願いします。


子育て世帯が中心のマンションであるのは間違いと思いますので、子供へのリスクを回避する為にも必要かと思っています。

>>616 住民板ユーザーさん1さん

今さらですが…。
欠席するのに図々しいとは誰も考えないと思いますが、ここに投稿するよりも、総会質問票のご意見ご要望欄に書いて提出する方が良いと思いますよ。
部屋番号や名前を書くのが抵抗あるなら仕方ないですが。
次回に取り上げてもらえるかもしれないので今からでも提出してみては?

>>609 住民板ユーザーさん2さん

608さんは毎日何を話してるのか聞きたいという意味で書いたのではなく遠回しな批判（他にやることないの?という言い方と同じ）をしているだけだと読み取れますよ。わざとわからないふりをして嫌味に嫌味で返す投稿をしたならどんなにへりくだって気分を害されたらすみませんと但し書きをしても不快に感じる人はいるかもしれないですね。

またあの人たちだと覚えられてしまうくらい毎日のように同じ時間帯同じ場所でたむろしているのと、稀に偶然知り合いに会って立ち話しているのとでは全然違うのではないですか？
立ち話OKという考えの人でも毎日自分が通る道、時間帯にそこを占拠する集団がいてもOKかと聞かれれば答えが変わる人も少なくないと思います。
私はそのバスのお迎えの人たちはよく知りませんが、608さんの言うように本当に毎日のように集まって話をしているならやはり良いことではないと思います。
コンビニなどに入るときお店の前で複数人がたむろしていると良い気持ちはしませんよね?ただ談笑しているだけみたいだし気にならないわという人もいると思いますが、お店側は他のお客さんの迷惑になるからと追い払いますよね。1 対 集団の状況で感じる気まずさは具体的な理由があって感じるものではありませんよね。

もちろんお店の前と公道とでは話が少し違いますがグループで居座れば周りの人に余計なプレッシャーを与えることもあるということを忘れてはいけないと思います。

まぁ、エントランスや駐輪場出入口でなければ邪魔にはならないし、その人たちのせいでマンション住人の質を疑われるということもないでしょうから気にするだけ気持ちがもったいないですよ。よほどマナーが悪ければ何らかの措置を取れば良いですよ。

>>618 住民板ユーザーさん
毎日会ってれば話すことあるんじゃないの。
そんなの、気にならない。それより、駐輪場死角のミラー設置の方が大事。どうなってるの。

ミラーの件、そんなに欲しいなら直接理事会に乗り込んだらどうでしょう？投書なんかで動くような甘い世界じゃないですよ。

>>619 住民板ユーザーさん3さんとそのお友達の皆さん（同じ人の投稿?）

理事会で懸案事項として認識されてればすでに検討してくれているかも。ただ今すぐに619さん他数名？の人の思い通りの結果になって即設置とはならないだけです。
理事会や管理人さんに正式に提案しましたか?まだでしたら要望を出す方がいいですよ。
ここで何回投稿してもどうにもならないです。

あと井戸端会議から話題をそらす効果もたいして無いです。多分。

皆様、検討掲示板見てください。

私は売れ残ったり、売りに出すとき買い手が着かない方が大迷惑です。
書き込んで盛り上がって満足するかも知れませんが、その事が全住民の迷惑になるかもしれない事をお忘れなきようお願い致します。
ご要望や苦情は管理室や理事会やお相手にお願いします。
宥めたり反応しなかったりするのは、大部分の皆様はご理解しているからだと思いますよ。

>>622 住民板ユーザーさん8さん
またこのパターンで蜘蛛の子を散らすようにコミュニティから人がいなくなるのですね。
私も殺伐とした投稿の応酬は嫌です。
問題解決のためには管理組合に正式に申し入れることが必要ということにも異論はありません。

でもどのように要望を出すべきかわからない人やこの程度のことじゃ自分が神経質過ぎるのかしらと悩む人が溜息のように漏らす投稿にまで冷たい反応や無視を決め込む人たちが、現実の世界でマンション全体の住環境向上に尽くせるとは思えません。

楽器の音など騒音問題で悩んだり、駐車場のルールが守られず危険を感じたりする人に具体的な要望の出し方をアドバイスしてあげられるならこのコミュニティは有益なものになると思います。

実際に顔を合わせた時にはしないであろう失礼で不遜な言い方さえしなければこのコミュニティの品位を保ちながら意見交換が出来るはずです。

連投失礼します。

楽器の音については、原因の部屋が特定出来ないとしても練習時間帯を限定するように（例えば午前9時から午後7時まで）規約に明文化してもらうよう要望を出してはいかがですか?
現在進行形で楽器を演奏しているご家庭もこれからされるご家庭も近所迷惑になるのは望まないことでしょうからきちんと決まりがある方がお互いのためになるかと思います。時間帯に関してはアンケートを取るなどしてすり合わせるのが公平でしょうか?

駐車場のルールが守れない人については、取返しのつかない事故が起きればそれこそ事故の当事者だけで済む問題ではなくなるので厳しくても駐車場の契約自体を見直すなど危険行為は許さないという立場をマンション住人全体で示さなくてはならないと思います。
例えば、管理組合から直接警告を受けた後にも危険行為を改めない場合は駐車場の利用を差し止めると契約書に明記してほしいと要望を出す方が根本的な改善に繋がるのではないでしょうか?
ミラーを設置することで事故は防げても危険行為がなくならなければ雨の日など視界の悪い日には危険が残ってしまいますから。

>>624さん
横から失礼します。

楽器の音について、時間帯を決めたところであまり意味がないと思います。近所に音が聞こえて来なければ、夜中に演奏しようが問題ないわけですから。逆に「決められた時間帯だからいいでしょ」と大きな音で演奏された方が迷惑だと思います。体調不良で寝てたり、赤ちゃんが寝てたりするご家庭もあるでしょうから。
アンケートは音が聞こえる部屋と聞こえない部屋の数が違うので、公平ではない気がします。
防音設備の取り決めが出来ればいいんでしょうけど、難しいでしょうね。


駐車場については、私もミラーの設置よりも契約書の改善の方が効果はあるように思います。とりあえず逆走する車を見かけたら、ナンバーを控えて管理組合に相談してみてはいかがでしょうか？

>>622 住民板ユーザーさん8さん
その通りですね！！
マンションの資産価値下がりそうなので、個人的にはこの掲示板が無くなってほしいぐらいです。

>>625 住民板ユーザーさん2さん

625さんの言う通り音が漏れなければいつ練習しても構わないし、また時間内だからといって好きなだけ音を出して良いと曲解されたら困りますね。そんな自分本位な解釈をする人がいるとは思いたくないですが…。
時間の規定はガイドライン的にあっても良いかと思ったまでです。今回お困りだという投稿に音源が特定出来ないことと20時近くまで聞こえて…という内容があったので要望の出し方の一つとして挙げてみたのですが反対のご意見ももちろんありますよね。
アンケートと書いたのもそういう反対の考えや、いわゆる一般常識やマナーという曖昧な表現では齟齬が出てくるので広く意見を集められると良いかと考えてのことです。
実際リコーダーやピアニカでも窓を開けていればかなり響いて迷惑になるし、極端な話ドラムセットでも相当の防音対策をして全く音や振動が伝わらなければ問題ない訳ですよね。一口に楽器の音と言っても625さんも書いているように防音対策に基準を設けるのは難しいです。今のところ演奏する側に細心の注意とモラルが求める他ないのでしょうか…。

音が聞こえる部屋聞こえない部屋という点については、少し違うかと思います。現状近所に楽器を演奏するご家庭がある部屋は少なくても、これからご近所の方が楽器を始める可能性はどこの住戸にも等しくあるのですから、他人事と捉えず考える必要があるのではないでしょうか?
楽器に限らず音の問題はどこのマンションや戸建にもつきものですからお互いに配慮し合って良好な住環境を作っていきたいですね。

いずれにしてもここの掲示板では意見交換までしか出来ないので、管理組合に要望を出すことが第一歩になるのでしょうね。

>>626 住民板ユーザーさん7さん
前々から思ってましたが、本当にこの掲示板の影響で資産価値が下がってしまいますか？外部の人でも誰でも野次馬的に書き込めるサイトを鵜呑みにする人がそんなにたくさんいるのかと疑問です。現実の住人のマナーや管理の状況の方がずっと重要な判断材料になるような。
でも心配に思う人は削除依頼をしてみてもいいかもしれないですね。住民板がまるごと削除されているマンションもどうなのかなと思いますが…。
もし仮にこのサイトにそこまでの影響力があるのなら、これからどんどん良いコミュニティにしていけば削除するより望ましい結果が得られるように思います。

ネットの掲示板は平和でも現実の掲示板に注意書きがいっぱい貼ってあるようでは結局は同じことなのかなと思うので、住人同士ネットでも現実でも思いやりのある言動を心掛けて誰かの迷惑にならないように気をつけたいですね。
ちなみに今プレミストのリアル掲示板はすっきりしていて気持ちが良いです。

西友とか薬局とかいたるところにチラシバラマキで恥ずかしいです…

入居して1年半以上になりますが、この家を買って本当に良かったと、満足しながら暮らしています。今月をもって完売しましたね！来年もよろしくお願いいたします。

今日、ごみ袋持って、駐車場からごみ置き場に向かってる方を、見かけたのですが…明日まではごみは出せないはずですよね？鍵が開くのかしら？

駐車場が右隣の住人と鉢合わせたときに
「こっちがドアを開けるときに気つかうから、真ん中じゃなくてもっと左に寄せて止めて」と言われました。
あまりに自己中心的な発言に驚きでした。

災難でしたね。
これからも付き合いがあるというのに…。

このマンションの住人、ちょっと神経質な人が多いような気がします。
それか集合住宅に住み慣れてない人が多いのかな？
何軒かマンションを住み替えてきてますが、ここは掲示板に貼られてる苦情の内容が他マンションと比べて結構独特な雰囲気がします。

同じ住人だと思うと悲しくなりました..。左隣のかたもいらっしゃるので今まで通り真ん中に止めますが、また何を言われるかわかりません。

苦情の件、とても共感します。件数の多さと内容について気になっていました。

駐車場のドアの件、本当に自分勝手な言い分にびっくりしました。
反対側の人の事とかは考えないのでしょうかね。
そんな人が同じところに住んでいるかと思うと怖い気がします。
本当にそんな事言われてお気の毒だと思います。でも他人事ではありませんね。

>>633 匿名さん
掲示板に苦情が貼ってあること自体ないですよね…最近。
自分が見てる時は掲示板は事務的なお知らせだけなので投稿を見てびっくりしました。
どこのマンションでも多少の苦情は出るんでしょうが、ひとつひとつ神経質だなぁと否定的な見方をするよりそういうことで悩む人もいるのかぁ、気をつけよ。と思って過ごすほうがトラブルに巻き込まれない気がします。

634さんはお気の毒です。でも相手の方もここの書き込みを見る可能性があるので心配です。
ここを見て反省して恥ずかしいと思うのか、こんなところに書き込まれて腹が立つと思うのかわかりませんがどちらにしても気まずくないですか?

>>636 マンション住人さん
先週まで「ベランダからペットの糞が臭い！」っていう張り紙貼ってあったの見ませんでしたか？
見かけた時ちょっと笑っちゃいましたけど。

>>637 匿名さん

そうですか、知りませんでした。
動物を飼っていない人にとっては臭いは気になるかもですね。臭いとは関係ないですけどアレルギーなんかもありますし。

匿名で苦情が出せるなら別ですが、苦情を言うのもハードル高いと思います。それなりに不快な時間を我慢していたんじゃないのかなと考えると笑えないです。けどいろんな受け取り方があるんですね…。
どっちが悪いではなくペットを飼う権利も苦情を言う権利も平等にあるから、お互いの気づかいでいろいろ改善されることを願います。

>>634 住民板ユーザーさん4さん

ペットの臭いとかタバコの臭いとか迷惑を受けてる人にとっては深刻な問題と思います。
迷惑をかけてる方は悪気がなく、気がついていない事も多いと思いますので、掲示板経由で伝えるというのは穏当な方法でしょう。
まだ入居して２年くらいですから、最初が肝心ですし、お互いの気持ちを伝えて配慮しあえるようになりたいですね。
ですので私は掲示板の内容も件数も違和感はありません。

このマンションに住んでる男性の方って、声を出して挨拶する人少なくないですか？交流したくないなら、集合住宅に住まなきゃいいのに。声を出せない＊＊でもかかっているのかしら？？？

先日、近隣マンションに遊びに行った際に掲示板をちらっと見ましたが、騒音や振動等同じような内容が貼られてましたよ。そこのマンションのネット上の掲示板は静かですが、やはり入居してみないとわからないですね。ここは資産価値が云々言う気持ちもわかりますが、みなさん本音を書いてて良いと思います。

>>640 住民板ユーザーさん1さん
寂しい気持ちになりますが、ものすごくシャイなんだなぁと思って気にしないようにしています。笑

子供の足跡がうるさいって…。どんなレベルなんだろう？
相当なレベルかわかりませんが、その苦情を言ってる人は自分の子供の頃、余程走り回ったりしなかったのでしょうね。

子供に対して、注意や叱ってくれる大人がいるマンションであってほしいが、こんな子育て世代中心のマンションでこうゆう苦情が出るのは悲しいと私は思います。

>>643 住民板ユーザーさん1さん
しかも夜とかではなく夕方ですもんね(^^;
相当神経質な方なんでしょう…。

夜ではなく夕方の子供の足音って、ね?？
しかもこのコロナによる休校になったタイミングでの苦情。
悲しくなりますね。

というか、今までの神経質な苦情は全部同じ人だったりして。
前に土曜朝（8時くらい？）の子供の声がうるさくて寝られないっていう苦情もありましたよね？

朝に寝て夕方在宅してる方、でしょうか。

助けてください！！
室内の花粉対策どうしているか、
共有をして欲しいです。

外気を入れるフィルターのとこの対策や
スーパー凄い家電とか何でもいいので。

お願いしまっす！！

特別な事はあまり知らないのでお力になれず申し訳ないのですが、とにかくお掃除をするときは床を拭くことを重点的にするといいと思います。
家の中では結局床に落ちた花粉を舞い上げることが大きいと思うので。
役に立つ情報を仕入れたらまた投稿しますね。
お大事になさってくださいね。

>>647 匿名さん
ありがとうございます。
床をピカピカにします！！

苦情を出してる人を神経質と見るのか、マンション内や家の中での我が子の行動に鈍感な人がいると見るのかはケースバイケースですよね。
同じ階に小さなお子さんがいるお宅は複数ありますが、騒がしいのはいつも同じお家のお子さんです。廊下をバタバタと走ったり大きな声で騒ぎながら出入りすることが多いです。他のお家のお子さんはいつお出かけしてるのかわからないくらい静かなので、騒がしいお子さんはどうしても悪目立ちしてしまいます。
私にとってはそのお子さんが廊下を行き来する間だけのことなのでもちろん苦情を出すことはないですが、そのお宅の上下左右のお部屋の方には密かに同情しています。

言っても聞かないなどお子さんの個性もあるとは思いますが、集合住宅で暮らす以上は子供中心に考えるばかりでは良くないのでは?と思います。
他人に我慢して欲しいと言う前に親が根気よくマンションと公園は違うということを教え続けるべきかと…。
子育て世帯の多いマンションなんだから仕方ないという思考は少し自己中心的に感じます。
自分の子供の頃は静かにできる良い子だったの?と言う方は、自分が子育てを終えて静かに暮らしたい年になった時近所の子供が騒がしくても絶対不快に感じない自信があるのね。と言われたらどうですか?
立場が違えば感じ方も違います。だからお互いに気をつける必要があるのではないでしょうか?

>>649 マンション住人さん
643です。コメントにも入れていますが、極端に騒がしいとかの話はしていません。
子供に対して、そこまで神経質に注意しなければなりませんか？
ではあなたの子供の頃はいかがですか？

どの家庭でも気にしていますし、注意をしているはずです。
これも極論になり批判を承知の上ですが、私達のマンションは誰がどう見ても子育て世帯中心のマンションなのです。それをある程度承知の上で購入されているのではないかと思います。いかがでしょう？

※子育て世帯以外の方に対して、口を出すなとかは言っていません。
ある程度は寛大な心を持って下さいと言うことです。

お互い配慮して暮らしていくのは大前提ですよね。
個人的には苦情や意見は必要なものだと考えています。

ただあまりにも主観が入り込みすぎてる苦情は如何なものなのでしょう？
疑問に思う方々が多数いるから、こういった掲示板で話題になってしまうのではないでしょうか。

>>649
同じ階に小さなお子さんがいるお宅は複数ありますが、騒がしいのはいつも同じお家のお子さんです。

同じ御宅のお子さんってなんでわかるんですか？毎回外に出たり窓から確認してるんですか？

子供の迷惑行為に対して、無視する人より、注意してくれる人は本当に有難いと思います。

それが集合住宅の良さでもあるし、
子供の教育(成長)でもあるのかな。

>>651　匿名さん
登園時に限らずマンション内で見かけるたびに遠くからでもわかるくらいのはしゃぎ方をしているので特に気にしていなくても目にはついてしまうんですよね…。びっくりするくらいの声なので。1回2回なら顔も覚えませんよ。ちなみに親御さんのどちらもお子さんが人の家の前で大声を出していても注意しているのを見たことはないです。多分毎日のことなので親の立場だと子供の声に慣れてわからないのかもしれないですね。
自分は階が同じなだけなので元気だなぁと思うだけで済みますが、室内でもあの調子ならちょっとなぁと。
子育て世帯のほとんどの方は気をつけられてると思います。そこは全く同感です。
だから目立ってしまうんですよ…。私もマナーには気をつけないと、と反面教師にしています。

子供のマナーが?、親のマナーが?、とかどうでもいいので、どちらかと言えば喫煙マナーを守ってほしい。目の前のLAWSONの喫煙スペース無くなったのに、同じ場所で吸ってマンションに帰ってくる住人を見ると悲しくなる。しかも敷地でた一歩目から吸いだす。頼むから家で吸ってください。そして歩きタバコやめてください。家族の人は、何も言わないのかしら？

>>654 住民板ユーザーさん3さん

今まではLAWSONのおかげで、マンションの喫煙者も喫煙できてましたよね。スペース無くなってからも喫煙している人は確かにいますね。私が見たのは、携帯灰皿を持って吸いに行ってる人でした。しかし、いまだにLAWSONとスペースには吸殻が棄ててあります。そういったマナーの悪さは信じられません！
マンションの張り紙にありましたが、ベランダはもちろん禁止ですが…換気扇の所では大丈夫なのですかね？換気扇通して臭いはご近所さんにいかないのかな？と思います。家で吸うのは皆さんどうしてるのでしょうか？

マナーはそれぞれ感じることも違いますよね？私自身は今は上の階から夜９時過ぎになってもドンドンと音がしているのにかなりイライラがきてます。なので、喫煙マナーもですが、何に関しても自分さえ良ければにならないことですね。

>>655 匿名さん

上の階の音大変ですね。
因みに音の発生源が上だと断定できるコツ
教えて頂けますか。

私は、前住んでたマンションで上の階の音に
悩まされていました。

しかし、管理人に相談して調べた結果
横の部屋の人が原因でした。

その時からちょっと音の確認に関して
自信が持てなくなりました。

参考にしたいので教えてください。