《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

>>12196 契約者さん5さん

やってみようぜ！トライアンドエラー

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> 本当に閑静な住環境を求めている人は一軒家を選んでいるはず

暴論ですね。私は逆で、戸建てガチャに疲れてマンションに戻ってきました。
訪問営業・＊＊＊＊・夜明け前の新聞配達の原付騒音・道路族・闇バイト・etc...
少なくともこのマンションは都会の戸建てより静かですよ。子供の足音は酷いですがね。

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>>12202 マンション住民さん
どこが暴論なんですか?
あなたが住んでた戸建ての周辺環境がやかましかっただけの話ですよね?
あとなぜ都会の戸建てが比較対象なのでしょうか?
本当に閑静な住環境を求めているのであれば子供の足音が響いたりするマンションや大通りに隣接する都会の戸建をあえて選ばなければ良いでしょう
(別にマンション暮らしや都心一軒家を非推奨しているわけではないですが、あえて人が多いところを比較対象にするのは違うかと思います)

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本当に閑静な住環境を求めている人は(閑静な住宅街の)一軒家を選んでいるはず

と言いたかったのですね。仰りたいことは分かりますが、都心に住みたいからココを選んだし、都心の中で比較したら静かですよ、だから「タワマンは騒ぐ人が多いから選ぶのは間違ってますよ」というのは暴論ですよ、と言う事を申し上げたつもりです。
言葉足らずで申し訳ございませんでした。

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少し考えればわかると思うけど、都心も郊外も閑静な住宅街も“一軒家”は大金かけて防音施工しないと中高層マンションよりも煩いよ。何を優先するかが全く違うから、ここで議論しても仕方ないけどね。

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>>12205 契約者さん1さん
うるささについて内見しなくても少し考えたらわかるんですか?
すごいですね～

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https://news.yahoo.co.jp/articles/75882554a9dc615e03377bea1083782ba0d2...

ジャパンオープンでの無観客の件、21時以降も別に全然観客有りでやってどうぞって感じなんですが、苦情言ってるの誰なんですかね。連合自治会？
そもそも去年の大会だって騒音聞こえました？
爆音不正改造ランボルギーニより全然マシなんですけど笑

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ウエストとイーストのエントランスは蒸し暑い。
セントラルのエントランスのエアコンはガンガン。
なんやこれ。

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>>12208 マンション住民さん
電気代削減はわかるのですがちょっと暑すぎますよね。。セントラルしか涼しくないのは私も不思議でした。

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単にコンシェルジュさんが常駐してるからではないでしょうか

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LINE盛り上がってますねぇ
「景観上の理由で指定した機種以外のスマートロック設置を認めない」
という件で裁判になったら、それはそれで見てみたいので、戦う住民側を応援する。
こんな変なルールも、これを守ろうとする思考停止の人も、くだらなすぎる。
金と労力の無駄。玄関ドアを派手に飾ってるのは放置してるのにね。

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組合の金で負け裁判するのは絶対許さないからルール変えるしか無い

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まあでもルール通り10万以上払って設置した人からすれば不満があるのも分からなくもないかな
もともと規約無視な人たちが騒いでるわけで。

誰かも言ってたけど、安いロック設置するならいくらか組合に払う、正規品つけてる人には何かしら還元する、くらいは折衷案としてあっても良いかも

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どういう名目で組合に払うんですかね・・・意味不明すぎ・・・
お礼として寄付ならしても良いと思うけど、今後入居される方を考えると
意味不明なルールはここで断ち切っておいたほうが良い。

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さらに変なルール作っても却って無視されるし、それも裁判するほどの事じゃ無いから、妬んで文句言ってる人は詰んでるよ。

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実際に純正品を付けてる側の意見ですが、規約変更については特に気にならないです。工事が必要なものは純正品のみにする必要があるとは思いますが、貼り付けるぐらいなら良いのでは？と思います。
それと純正品は比較的高額ではありますが、見た目も統一感があって良いし、ラクセスキー連動ですごく便利に使えるので、規約が変わったとしても故障後の取替時も純正品を買おうと思います。

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そうですよね。どちらも仕様が違いますし、別物として考え、選択肢があるのが良いです。廊下を歩いてて純正品を見かけたら高級品でカッコイイなと思うし、他の製品を見かけたら面白いなと思っていました。

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最終的には管理組合が正式にアンケート取るでしょうね。

声の大きな人の意見が多数派のように見えてしまうのはオープンチャットの特徴ですから

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無意味でワークしない規約は削除一択。可逆的であり、景観に配慮し、迷惑がかからないものであれば全く問題ない。「ルールはルールだから守らなければならない」等と言った、思考停止に近い、説明不能なルールは無意味である。

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法律関係の仕事をしている方も登場してアツいですね。
「ゲームは1日1時間まで」(条例)
「土日祝日と平日午後5時以降はヘルパーやベビーシッターや救急隊員を含めた外部業者の出入り禁止」(某マンション)
このようなルールがあっても守るんですよね。すごいですねぇ。
ルールを破った事の無い者だけが石を投げるべきと思います。

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ルールを守る事が大切だって言う方がいらっしゃったので、そうなのでしょう。凄いです。

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最近引越してきたんですけど、ミニストップ店員さんの態度がわるすぎましたw

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好きなもの付ければ？と思うし、個人的には物理キーで不満を感じてませんが…

自前のスマートロックを付けたいなら、まずルールを変えてからつけるべき。
正規の手順を踏まずに規約違反を押し通そうとしてることも問題の一つなのでは？
じゃあ他の飾り物はどうなんだとか、なぜ今になって取り外しを指示されるんだとか、論点のすり替えでしかない

「気に入らない規約は無視した後にみんなで騒ぐ」がこのマンションのデフォルトになりますね。

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冷静になって良く考えてほしいのですが、過激な事言って騒いでるのはルール守れって言ってる側ですね。人種差別投稿もありました。
罰金は組合では徴収できないですし、勝手に撤去もできません。（区分所有法、自力救済の禁止。）
この規約の背景を整理すると自ずと答えが出ると思いますが、元々は工事必要なスマートロックを設置可能にする為のものです。（＝工事不要な物は元々関係が無い。）
この理解で、決議に同意した組合員が一定数居るようです。
なので、そもそも、規約に違反しているかどうかが争点になり得ます。
このまま裁判に持ち込むか、規約を変えるか。どちらにしても、ルールを変えてからつけるべき、と言うのは片側の意見だけを汲んだ少々的外れな意見と思います。

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一応中立なので追記しておきます。
規約を変えると言っても、削除か、本来の意図が齟齬なく伝わるように訂正か、だと思っています。この規約の背景は少なくとも「景観上の理由」"だけ"ではないと思いますので、その辺もしっかり明記できると良いですね。

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規約は皆で守るためにあるもので、不要な対立ではなく、建設的なルールの見直しこそが本質的な解決だと思います。

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パーティーラウンジの時間伸ばして欲しい。。。

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>>12227 口コミ知りたいさん
今のままだと稼働率が低すぎますからね。
私もそう思います。

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>>12227 口コミ知りたいさん
なかなか検討が進まない理由に近隣住戸からの反発がありそうですね。
他のマンションの理事長をやっていた方から聞いた話ですが、カフェ・バー店舗、スパ施設などは非常に利用率が良く、高収益で改修費用もペイできたとのこと。対して会議室やパーティールームはほとんど有意義に使われないそうです。

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>>12229 マンション住民さん

現行の時間でも煩いだろうなとは思います。単純な騒音だけでなく、人通りが多くてストレスありそう
ただ、そんなの自明なんですけどね
反対派、なんで近くに買ったんだろ

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玄関ドア外面=共用部に勝手な飾り物をするのは禁止なんでしょう？
なら自前の電子錠を貼り付けるのも当然に禁止です。

電子錠にしたくて、事前に確認を取った上でswitch botを止め規約品を施工した人の立場を考えなければいけません。

無法地帯っぷりに呆れるというか、悲しい気持ちになります。

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利己的な論理(それにも及ばない理屈)を持ち出し、最終的には規約は無視する。
という結論を出されている方がいますが、一言。

グループLINEでも書かせていただきましたが、
法律を仕事にしている者として、あまりにも目に余る発言が見受けられるので、失礼いたします。

個々にとって合点がいく規約は守り、且ついざとなったらそれを声高に主張する。

個々にとって合理性や生産性を享受出来ない(感じない)規約は無視する。

もうデタラメですね。笑

自分にとって不合理な規約→無視もしくは利己的な解釈のマイルール制定。ダメですよ。笑

秩序維持に必要な規約というものを根幹から揺るがす危険な思想と解釈をお持ちの方々が存在するこのマンションは恐ろしく無法地帯と感じます。

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>>12232 契約者さん6さん
ごめんなさい、何の件でしょうか?

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>>12232 契約者さん6さん
大変失礼ですが、別に法律家ではないですよね？
私は司法試験に向けて勉強している身で恐縮ですが、 >>12224 で書かれている通りかと思います。
認識に齟齬が発生するような規約は欠陥だと考えます。
そういった紛争を解決するために裁判所があります。
そういったプロシージャを守るのも大事です。
片一方の意見で強引に終わらせることができるのなら、弁護士、裁判所いりません。

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>>12231 古参兵さん
規約読みました。
使用細則/第七条（敷地及び共用部分等でのその他の禁止行為）
ですが、明確には禁止されていません。

私個人の考えですが、ラクセスキーでの解錠は工事必要な指定製品のみ可能で、他製品と比べるものではなく、別物と感じました。
前の家で使ってましたが、ラクセスキーは便利ですよ。本当に別物です。
逆に、磁石などでつけるタイプはラクセスキー使えません。なので羨ましがることもありません。

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>>12235 さん

確かに違反なのか微妙な気がしますね。
これが違反であれば、何かドアに装飾をする方が外観の変更を伴っているように思いました。

ただ既に設置されている方が規約違反をしている自覚があるのに、設置しているようなので、実際、規約違反ではないとしても他の方は余り良い気分ではないように思います。

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他のマンションにお邪魔すると、玄関前に悪趣味な置物おいてたり、変なリースを掲げてる部屋とかがありますが、ココはそういった装飾が取締られてるので快適ですね

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>>12237 契約者さん5さん

他のマンションと変わらず、装飾飾っている部屋が多いので、取り締まってはいないようですよ。階による差があるのかもですね。

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ベランダタバコ、マンションのタバコ迷惑通知を何度投函してもやめてくれず困っているのですが、何かいい手はないですかね？

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>>12239 契約者さん1さん

リアルタイムで方向がわかるのであれば、「タバコやめろボケ！！」てベランダから怒鳴ってみるのも手だと思います。
ふざけた書き振りにはなりますが、恐怖心を与えてやめさせるには一番です。

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何かしら返事もらったなら反応すれば良いのにね
そんなんだから舐められてタバコも止めてもらえないんじゃないの

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