ザ・パークハウス南千里アリーナってどうですか？

売れない理由はただ高いだけ。一般的な層ではやや厳しい価格なので検討から外れてるだけかと。

新築マンションに5000万以上払える人は資産価値を気にする程度の思慮も持ってるだろうからなぁ

こういうタイプの、大きな規模のマンションだと
リーズナブルなんじゃないか、という希望があるので、
それで思っていたよりも金額がするというギャップがあるのかもしれないですね。
ただ、去年くらいまでの相場だと
マンションはコレくらいの価格するところがとても多かった。
今後、新価格にするのかどうか。

皆さんが思ってるその通りだと思います。外観、隣の公営住宅よりダサイですし、安物マンションって雰囲気出てるのに、実際は高い。
あとはとにかく部屋以外快適でない。迷路マンション。
E棟の方に茶色い建物が建ち始めてる。知ってる方いますか？
私立の学校？かな？って思ってきました。

ブリリアは売れてるのに何故？

>>2708 匿名さん

ブリリアは、南向き公園ビューは最高でしたよ。
残念ながら、西向きしか残って無かったので、購入に至りませんでしたが、内装も外観もおしゃれで個性的、光る物がありました。
こちらは、モデルルーム見学を申し込む前に、現地に行き、周りの景観と外観にがっかり。
そこで却下になりました。

>>2709 匿名さん
桃山台のブランズも同じ感じですかね。パークサイドは。

こちらはコンシェルジュサービスつきだそうですが住民の方は利用されていますか？
サイトでサービス内容を読ませていただきましたが、宅配便の発送取次、ゆうパックの発送代行は
便利に使えそうですがその他は利用率が低いんじゃないかと思いました。
共用施設の予約もネットでできそうですよね。

>>2709 匿名さん
立地は明らかにこっちがいいと思うけどなぁ。やっぱ高すぎるんかなー。

>>2712 購入者2さん
なんでも総会で決めないと物事が決まらないから

>>2712 購入者2さん

剥き出しの機械式駐車場とか迫力ありすぎてパッと見よくないよね。

北摂物件にしては住民がセコいのか？

子どもの頃から住んでる昔ながらの近所民からすると、高野台ってなんかイメージ悪いんだよなあ。なぜだろう。団地の割合が他と比べて高いのかな。景観や雰囲気がなんか他の千里NTの町と違う気がする。公園とかも荒れてたり。
マンション自体によほど魅力がないと、あの近辺には住みたいと思わないです。
いや偏見というか思い込みだとわかってるんですが...

公園ビューだしこんなに良いロケーションのマンションはなかなかないでしょう

なのに思ったほど売れない

門松もクリスマスツリーも置かないから？

駐車場の空きが住人負担となるなら、初めから駐車場の数が少ないマンションを選ぶべき？と考えてしまいますが
車が無いと不便な立地であれば外部の駐車場を探し、毎回マンションまで移動しなければならず
また住人の負担が大きいので難しいですよね。

>>2716 匿名さん
駅から遠くて坂道が多いイメージだからでは？

>>2720 匿名さん

駐車場の数は吹田市が条例で定めてる。
問題は駐車場の数というよりも自走式が皆無で不便な機械式ばかりなとこだと思う。

>>2720 匿名さん
吹田市は駐車場設置率100%を義務づけてるんですよ

豊中はそんなことないけどね

千里ニュータウン規制で吹田市・豊中市ともに住戸数の100%以上の駐車場確保が決められています。
ここなどはトナリエまで直ぐで駅からも近いので駐車場はそんなに必要とは思えませんが･････
まぁ、車があれば小野原や豊中のロマンチック街道など行動範囲が広がって便利ですが。

>>2725 匿名さん

それは昔の話。豊中市は80%に緩和されてるよ。吹田市は100%ですが。

2018年の豊中市千里ニュータウン地区環境保全に関する基本方針では
原則として戸数の100％以上
（但し、将来必要となった場合に戸数の１０
０％以上の駐車場を確保できる計画とした場
合には、戸数の８０％以上とする。
となっていますね。

自治体により駐車場の設置率が決められているんですか？
それは恐らく車の所有率が高いからなんですよね。
環境保全に関する基本方針と聞くと、エコの観点からマイカーではなく公共機関の利用を奨励し、
逆に駐車場を少なくするイメージがあります。

>>2728 匿名さん
吹田市も高台降りて南の川の方行ってみ。駐車場少なくて路駐だらけやで。

吹田市も今は100%じゃ無くなったのでは？
ジオ桃山台は、66件に対して、45台くらいでしたよ。

でも、このあたりは余力があれば、たとえ駅前でも車がある方が便利なエリアです。
ちょっとドライブすれば、おしゃれなカフェや郊外のレストラン、ケーキ屋さん、たくさんあるので、色々楽しめますが、電車なら、大阪市内に出るかエキスポシティと限定されてしまいます。北摂lifeを満喫する為に、車を所有する人が多いです。
買い物の幅も広がりますしね。
豊中駅前と千里中央に良い塾が集中しているので、送迎に必要な人も多いですね。

>>2731 匿名さん

車が便利で必要なら、機械式駐車場じゃなくて自走式駐車場のマンションの方が北摂lifeを満喫できそうですね。

吹田市の　開発事業に伴う駐車施設の設置基準早見表 です。
敷地面積によって　駐車場の設置戸数は異なります。
https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0448/3730/hayamihyou.pdf


豊中市の方がゆるいです　　豊中市は下記
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kenchiku_kaihatsu/kaihatusken...

完成から一年半。あと、いくつ残っているんですか？

>>2730 匿名さん
今は100％基準じゃなくなりましたが、このパークハウスを建てたときは100％が基準でした
タイミングが悪かったですね

マンションに機械式駐車場を採用するのは敷地面積の都合ですか？
売主にとっても自走式駐車場の方が建設コストがかからないように
思いますが、わざわざお金のかかる機械式を導入する理由が知りたいです。

>>2736 匿名さん
私は200台強停められる自走式立駐付きのマンションに住んでいる者です。
屋上も含めて4階層くらいありますが、それでも結構な敷地をとっています。コンパクトなマンションなら一棟立つんじゃないかくらいの敷地です。
売主側の立場なら、その分部屋数増やして売る方がいいと考えているんだと思います。
こちらは大規模マンションなので、戸数分の自走式を確保しようとすれば、一棟なくなるくらいの敷地がいるのでは？

>>2737さん
＞屋上も含めて4階層くらいありますが、それでも結構な敷地をとっています。コンパクトなマンションなら一棟立つんじゃないかくらいの敷地です。
売主側の立場なら、その分部屋数増やして売る方がいいと考えているんだと思います。

見た目では敷地に余裕があったとしても既に容積率目一杯に建てているはずなので、部屋を増やすことできないと思います。仮に容積200％のところなら199％以上で設計して分譲するのがデベロッパーとしては当たり前です。

>>2736 匿名さん
この物件の場合　敷地形状の要因が大きいと思います

敷地の中に　マンションをどのように配置して建てるか
容積率や高さの規制も満足させる必要があります
駐車場は　敷地の中のどこに　必要な数　どのように配置するか

現地に行くと　2736さんの質問の回答が　わかります

>>2739 匿名さん

現地見て、野ざらしの機械式駐車場群を見ると、
住棟を一棟あきらめて自走式駐車場棟を設けていたら、もう少し人気が出たのかなぁと思いました。もちろん利益は減るので贅沢な土地の使い方になるのですが、所狭しとひしめく機械式駐車場は景観的にもよくないので。崖になっているので余計に目立つ。

>>2740 匿名さん

そのとおりなのですが、それを実施すると戸数が減るのマンションの販売価格がさらに上がります。

全ての購入者側の希望条件に満足な物件は　価格が高くて手が出ません。
購入者の購入優先順位に応じて、物件を選択するしかありません。

この物件が実現していない条件について　購入者側の希望優先順位が高いのであれば　ほかの対象物件を検討するだけです。　
この物件にこだわる必要は　ないのですから

5000-6000万円の物件を買う層って、そこそこ良い企業で働いていて世帯年収は1200万円以上あるが、じゃぶじゃぶお金を使える程のゆとりがあるわけではなく、しっかり将来設計する層だと思う。
真面目に将来設計する人からしたら、機械式駐車場が多すぎてマンション管理にリスクがある物件なんて魅力ないでしょ

>>2741 匿名さん

あなたが　言いたいのは　つまり　安かろう　悪かろう　ってこと？

>>2741 匿名さん

ブリリアは自走式駐車場なのにここより安い

ブリリアは良い物件だった。少なくともここよりは…

ブリリアの関係者は　同じ南千里にあるこの物件が気になるようですね

ブリリアは西向き住居が多いので平均単価はここより安い設定となります
しかし、数少ない南向き住居の平均単価は　ここより高い設定です　計算すればわかります
どちらが　購入者が優先する条件に合うかの問題ですので　優劣は人によって異なります

物件はこの２つだけでなく周辺にも多くあるので　実際に訪れて自分たちにとって優れた物件を　必要な時期に購入すれば良いだけです
自分が購入した　又は　購入する予定物件が　自分にとって一番良い物件なのです
そうでないとその物件を購入しようと思わないでしょう

>>2742 匿名さん
素晴らしい分析です。

>>2741 匿名さん
現状売れてないんだから失敗だよね
使われていない機械式駐車場は負の遺産でしかない

だったら自走式駐車場にしたら良かったと思うよ
それによってたとえ物件価格が多少上がったとしても機械式駐車場が自走式であればもう少し人気あったと思う

ブリリアは西向きが多いしさほど良いマンションと思わない。
でもパークハウスが難ありすぎて相対的に評価が爆上がりしてしまったと思う。
ブリリアの関係者はパークハウスに感謝してることでしょうね。

どちらも買えるんだったら世間が羨む物件だがね

>>2748 匿名さん
機械式は、使われているレベルまで修繕時に潰して、平面駐車場にしたら以後コストは抑えられる。自走式駐車場は、利用に応じた調整ができず、安全面から修繕がかかり続けるというケースもあるよ。
機械式でも大規模なら修繕費は結構吸収できるはずなのに、ここの物件は修繕費の上がり方がえぐい。

>>2751 eマンションさん

条例違反

>>2748 匿名さん

確かに。
桃山台のシティテラスのように駐車場の屋上を公園にしてたら人気が出てたのかも。

>>2752 匿名さん
条例違反？
共同住宅における駐車場附随設置義務に反しているという意味？あれは「施工時(建築時)」の駐車場附随設置を課すもので、建築後は届出することで、設置率は下げられるケースがあるよ。
勿論、実情や築年数により否決されるケースもあるけどね。事実として利用が減っており、大規模修繕するような期間が経っていたら、充分可能性あるよ。

>>2754 eマンションさん

そういう駐車場改修の専門業者さんが昔、このスレでアピールしてましたね。
景観的にも良くないですしね。

千里ニュータウンの駐車場規制で疑問に思うのは団地でも駐車場が100%確保されているのかな？ということです。
団地は平面駐車場で100%確保となるとかなりの土地が必要となりますが･････
それとも民間マンションにだけ義務付けられているのでしょうか？

ちなみにここの長期修繕計画ご存知の方いますか？1㎡当たり85円でスタートして、5年刻みでどれくらい上がっていくんですかね？機械式330台は相当厳しい。

>>2756 匿名さん

もちろん公営住宅も民間マンションも同じ基準ですよ。
団地は実際見てみると、けっこう広い。

機械式駐車場が金食い虫ってのはマンション買う前に調べれば少しわかるし、消費者を騙すことはできないってデベも学習すべき。
駅徒歩5分以内の物件でもないと機械式駐車場は受け入れられないわ

北千里だと駅徒歩5分以内でも自走式駐車場が当たり前だし。
南千里と北千里を比べるのもどうかとは思うが。

「機械式駐車場が嫌」の優先順位が高い人は、「機械式駐車場を採用していない物件」を選べば良い

「機械式駐車場を採用している」物件は、東京・大阪などの大都市圏はかなり多いのが現実。　避けたい人は候補から外せば良い
わざわざ「機械式駐車場を採用した物件の掲示板」で、「機械式駐車場は嫌」と記載する暇があれば別の物件を探した方が良いですよ
　
時間の無駄・・・

当たり前のことを長々と書く方が時間の無駄では。

>>2757 マンション検討中さん

機械式駐車場の更新費用、1基100万として330基で3億3千万円か。たしかに高額。

>>2757さんへ
その後も　機械式駐車場のテーマが続いていますね

2762さんはわかっていても　残念ながらわかっていない人が多いようです

>>2761 匿名さん

大阪市内は駐車場附置義務が100%でないのと　建ぺい率や容積率に余裕があるから　意外と自走式駐車場の物件が多い

>>2765 匿名さん
南千里と大阪市内ど真ん中との２択で悩んでるやつなんて、そうそういない。

>>2756 匿名さん

たしかに隣の府営住宅は平面駐車場ですね。
民間分譲と違って公営住宅はランニングコストとか真面目に検討してるんでしょう。

結局この物件が売れてない理由って何なの？
あまりにも評判悪いから検討する気にもならんのやけど

>>2768 匿名さん
そうであるなら、検討物件から早く外してこの掲示板に書き込まないことですね

世間の評判より　自分たちの基準で選択すること
自分が住むのであって　他人が住むわけではない
世間と自分たちの基準は　同じではありません
異なる方が　割安な物件を選ぶことができる可能性が高い
価格は　世間一般の価値基準に従う場合が多いので

ここを売って他に移る計画があるなら　世間の評判も気にして下さいね

>>2746 匿名さん

ブリリアの南向きは速攻で完売でしたよ。高くても魅力的な物件は売れると言うことでしょうか。

その吹田市の駐車場設置率100%と言う条例は変更されてるのでは？
ジオ桃山台レジデンス(吹田市竹見台)の駐車場は、70%くらいの設置率なんです。気になる方はホームページ見てみてください。

吹田市の条例の内容は　敷地面積で駐車場設置率は異なります
https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0448/3730/hayamihyou.pdf

>>2773 匿名さん

ジオ桃山台レジデンスは敷地面積が3000平米未満なので附置義務は70%です。

>>2773 匿名さん
変更されてるけど、パークハウスは100％だよ
運悪く

>>2776 匿名さん

ウソはよくない

売れてますか？

>>2778 マンコミュファンさん
冷やかしなら帰ってください。ここはこのマンションを買う気がある人のための場所です。

>>2777 匿名さん
ん？ここって100％ですよね？

>>2780 匿名さん

変更されてるけど
がウソ
運悪く
もウソ
読解力
残念

>>2779 名無しさん

それはあなたが決めることではない。

駐車場は(330戸の総戸数に対して)330台（平置6台、機械式駐車場324台）となっていますね。
駐車場設置率が100％だとして、平置・自走式だったら将来に渡る維持管理費が抑えられて良かったのかもしれません。

府営住宅に囲まれているが子育て環境はどうでしょうか？

>>2781 匿名さん
吹田市の条例って変更されて100％じゃなくなっていたと思います
でもこのマンションは運悪く、変更前に建設されたので100％の設置率だったはずです
しかもほとんど機械式なので維持費がすごくかかるマンションですね
余裕のある方が購入されるんだろうなと思います
羨ましいです

>>2785 マンション検討中さん

https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0448/3730/hayamihyou.pdf
ここみたいな敷地面積3000以上の民間マンションは100%ですよ
府営住宅と勘違いしていない？

>>2786 匿名さん
それは勘違いしていました！ご訂正ありがとうございます

駐車場は別に今は余っててもそのうち2台目、3台目で必要になることもあるし、少なくして後から周りに駐車場が無い！となるよりマシ

>>2788 匿名さん

吹田市は設置率100%だからその問題は発生しないよ。
そんなことよりここは機械式が多すぎる事が問題。
まだ使われていない機械式駐車場もどんどん劣化するからメンテナンス費用がかかる。
なのに未入居が多いので駐車場代が支払われておらず、積立できていないので今後どうなるやら...。

>>2789 匿名さん

多いどころかほぼ全て機械式

>>2790 匿名さん

そうなんですか？！それはビックリ
さすがにもうすぐ完売しそうなのですか？

この物件の場合　未販売部屋の駐車場・自転車置場・バイク置場費用は販売会社が負担しているので管理組合会計としては　まったく問題ありませんよ

お近くのマンションはあと1戸になったようですね。アシストし過ぎたので、これから完売に向けて加速することでしょう。

>>2792 匿名さん
駐車場代を販売会社が負担することはないよ
そもそも完売したって全部の駐車場が埋まる訳じゃないのに全部埋まってる前提で負担するの？

>>2794 匿名さん

完売しない方が住民にとっては都合がいい状態ってこと？？

>>2794 匿名さん
この物件のホームページを見て　ご自身で電話して確認すればわかります
一般的に販売会社が負担しているのかは知りません

そして、世の中に完売しない物件はありません
販売会社にとって完売しない状態は困った状態なのでね
住民にとっても各住戸に人が住んでいる方が好ましいのでね

>>2796 匿名さん
売れ行きが悪いと販売会社も大変でしょうね
早く完売することを心から願っています

未入居分の管理費、修繕積立金は売主負担ですが駐車場、駐輪場に関しては住人負担になりますよね？
正確には住人負担ではありませんが一般的に駐車場の収入は管理費や修繕積立金として使われるので、
空きが出れば赤字になってしまうという訳です。

>>2798 匿名さん
2792を読んでください

>>2799 匿名さん
2794を読んでいてください

このスレ何ヶ月もずっと駐車場の話してるな

>>2800 匿名さん
2796を読んでください

>>2802 匿名さん
2798を読んでください

>>2796 匿名さん
揚げ足を取る気はないですが実際には売れ残りのマンションは現にあります。そこは今でも密かに未入居物件で販売中。

>>2804 マンション掲示板さん

そこもいずれは販売終了します
周りが気にすることではありません

>>2805 マンコミュファンさん
であれば良いですが、
築10年になるのに未だ未入居ですわ。
そういう物件もあると言うことです。お節介でした。

>>2806 マンション掲示板さん

ここもそうなるでしょうね
失礼ながら完売するとは思えない

後、いくつ残っているんですか？

駅近で大規模で南向き公園前。駐車場は機械式だけどそんなとこどこでもたくさんある。
なのになぜ売れないのだろうか？？？まじで不思議。。

>>2809 マンション検討中さん

見た目がよくないからとか？
建物も公園も。

>>2810 匿名さん
たしかに目の前の公園は手入れされていない状況ですけど
、幹線道路や大きな建物あるより全然いいですよね？建物も駐車場はたしかに圧巻ですが、高級感もあり悪くないかと思います。私の中で有力候補なのですがここで散々なコメント書かれているので正直なにか決定的にダメなところがあるのかな？

>>2811 マンション検討中さん

高級感ありますか？
見に行きましたけど値段の割に内装はチープで、千里地域なのにあの圧巻な機械式駐車場は萎えましたけど‥
高野台学区なのもマイナスポイントですね。
今は新築でライバル不在だから(というかライバルが先に売れて)候補に上がるかも知れないですけど、どうしても南千里なら佐竹台の中古を検討したほうがよさそうですね。

高野台ってそんな学区悪いのですか？
調べてみたら10年ほど前の吹田市中学情報スレには以下のように書かれていました。

Ａランク
・山田東
・佐井寺

Ｂランク
・山田
・西山田
・青山台

Ｃランク
・古江台
・片山
・南千里

Ｄランク
・高野台

>>2811 マンション検討中さん

外観に高級感を感じるのであればいいですね！
高級感を感じない人が多い事がマイナスだったと思いますよ。あとはブリリアが競争相手だったので相対的にあちらに魅力を感じる方が多かったんだと思います。
しかしもうブリリアは完売なのでこちらもボチボチ売れてくるかもしれませんね。

私も外観は白くてキレイだと思います。設備も自分の中で必要なものはついてました。駅やスーパーも近く、公園前。
あと価格がもう少し安ければ。。。

高野台、こじんまりしてるけれど落ち着いていて良い学校だけど。学年超えても仲良くしていたり、のびのびしている。過去レスにもあるけど、吹田の中でも成績悪くない学区。

値段の割に内容が伴っていないという意見が多いですね。まだまだ勉強が足りなさそうなので他の物件もいろいろ見てみます。小学校は小規模なのでアットホームな環境もいいし、大規模なところで色々な子と触れ合って刺激受けさせるほうがいいかもなど、一長一短ですね。

この手の口コミサイトでは顔が見えない人たちが根拠ないことも含めて好き勝手に書き込みます。検討していないマンションサイトにいつまでも書き込みしませんよ。
自分で見て感じられた事を大切にして住まい探しをしましょう。

>>2818 マンション検討中さん

自己紹介？
荒らすの止めてください

>>2818 マンション検討中さん

自分で見て感じたことだけでは不安だからこういう掲示板を覗くのでは？
私は参考になる意見がたくさんありましたよ。

あなたこそマンション検討中なのにここに来て「自分で見て感じられた事を大切にして住まい探しをしましょう。」という書き込み...なぜ上から目線なんでしょう？
自分で判断する人は見なければいいし、色んな意見が知りたい人は掲示板を利用したらいいだけだと思いますよ。

>>2817
>>小学校は小規模なのでアットホームな環境もいいし、大規模なところで色々な子と触れ合って刺激受けさせるほうがいいかも
今、子供が小学生です。

高野台小学校、ホームページありました。
http://www2.suita.ed.jp/school/es/29-takano/

休校中でも使える支援サイトが書いてあったりしました。
教室配置図を見たら、1年生は2クラス、2年生、3年生、4年生は1クラス、5年生は2クラス、6年生は1クラスとかなりの小規模小学校なんですね。2クラスない学年もあるので、クラス替えなしの学年もあるんだと思いましたよ。

１クラスしかないと合わない子がいた場合に逃げ場がないのが怖いね...。仲が良ければ楽しいだろうけど。

１０年も売ってるマンションがあるのか。
ここは何年で売れるだろう...。今のスピードだと５年はかかりそうに思う。

ずっと住むならいいだろうけど。
リセールが弱いんだと思います。
南千里のマンションで、駐車場が機械式のとこってあるのかな？南千里駅徒歩3分圏内にこの10年間で建てられた大和ハウスのマンションは、80㎡で当時3000万台?で、今思えば非常にリーズナブルだった。もちろん自走式駐車場ですし。
そして、どうしても立地的に、桃山台から離れると、南千里から同じ徒歩時間でもマイナスに感じる。
最近値上がりしてるとは言え、千里山は3500万→4300万だとか、桃山台は、4500万→5500万とかその程度。そして、他の物件は高級感を出すとか、何かを工夫してる。同じ機械式でも、千里山のシエリアと比べるとこちらかなりの割高感。

>>2823 匿名さん
次はシエリアとの比較になってシエリアを後押しすることになりそうですね...
ブリリアもシエリアも割高なんですけどパークハウスが超割高なのでマシに見えるパークハウスマジックにかかるんだと思います

新一年生は39名なので36名以上でギリギリ2クラスといった感じですね。
高野台中学校も3クラスで部活も少なめです。

同じくリセール弱いのではと気になります。
ですが他の南千里の中古マンションも高いですね。

千里山シエリアは割安感ありましたし学区が人気なのでリセール強そうですしあまり残ってませんでしたよ。

>>2825 匿名さん

そうですよねー！
シエリアの吹田一中は、吹田市断トツNO.1の進学実績をほこる学区ですもんね。
千里第二も人気ありますしね。

>>2825 匿名さん

本来千里山よりは南千里の方がリセール強いよ。
そもそも千里山は元々が安いからシエリアでもかなり割高だし資産価値はつかない。５年前の中古に負けると思う。
千里山の相場を知っているからあれで割安だなんてビックリする。
シエリアもA棟は売れ行き良かったけどB棟は停滞気味だし、この調子ならC棟D棟も微妙だと思うけどな。
ただ今はどこも割高で仕方ないし、パークハウス買うよりはシエリアかなと思うけどどちらも資産価値で言うなら微妙だよ。
リセール考えるならもう少し頑張って御堂筋線沿いの駅近じゃないと。

今の南千里は千里山よりも人気なんですか

かつての阪急北部4駅の相場は
千里山、南千里、北千里、山田
の順かと思っていましたが時代は変わったんですね

>>2827 匿名さん

５年前の中古に負けると思う。 →具体的な数字でお願いします。気になります。

シェリア千里山は駅も微妙ですしあの坂はないですわ。。。子供いる身としてはベビーカーや三輪車を押していくことを考えると恐い。大きい公園もない。中学も遠すぎる。ただ予算は一番理想的。。。

南向、約75平方メートル、1階以外を前提
南千里は新築5500万、近隣中古4500万。マンション相場下落考慮して、5年後に4500×0.95＝4275万。4275万÷5500万＝0.78。22%ダウンの1225万負け。フルローンだと、返済約750万だから、残債500万近く残る
千里山は新築4500万、近隣中古4000万。4000×0.95＝3800万。3800万÷4500万＝0.84。16%ダウンの700万負け。返済約600万だから、残債100万残りそう
リセールで考える物件ではないと思うけど、リセールはどちらも期待できない。
後は近隣マンションの数と差別化ができるマンションかどうか。シエリア千里山は、千里山内では最後の大規模マンションになりそうだから、修繕金の安さや共有施設の充実で目立ちそう。アリーナが南千里マンション群で目立つことができるかどうかですね。

>>2830 マンション検討中さん
実際行ってみました？緩やかなルートだと普通に行けた記憶ですが、、ベビーカー押しながら

>>2832 マンション検討中さん
棟にもよるんじゃないですか？
D棟あたりだと坂の上できつそうな感じがしました。
A棟ならまだましなのかも知れませんが。
坂よりシエリアは床暖がついてないのがすごく気になりました。
分譲賃貸に住んだ経験から、床暖の便利さを知ったら床暖なしのマンションは選択できません。
シエリアの掲示板では不思議と床暖について触れてる書き込みはないんですけどね‥

>>2833 匿名さん
B棟でした。B棟までは楽に行ける。C棟はちょっと大変かも

>>2833 匿名さん
地球温暖化で不要だと思ってるから！？

最終的に学区がネックで悩んでます。

>>2836 匿名さん
学区は気になりますよね。
せめて小学校がどの学年も2クラス以上あればいいんですが。
もしいじめ問題が出てきたとしても、学年1クラスだとずっと逃げ場がないですからね。
ここが大規模だからこれからクラス数が増えるといいんですけどね。

>>2831 通りがかりさん
リセールはどちらも期待できない

↑まぁそうでしょうね
どちらも５年前の相場からは考えられない価格ですから永住目的で購入すべきなんでしょうね
具体的に数字で示して頂いてありがとうございます
とても納得できました

>>2833 匿名さん

シエリアの掲示板はかなり営業さんが書き込みしている印象がある。
どこもそうだけど、少しでもネガティブな意見が出るとすぐに長文で否定されるのでちょっとしたことも書きにくい。
関電のマンションだからオール電化の点でNGな人は多いと思う。

パークハウスもシエリアも価格の割に外観がイマイチあか抜けないよね？
数年経って中古検討する人が外観見たときに「何でこのマンション高かったの」って思いそう
でも保守的で変なクセはないけど
ブリリアはオシャレだけど逆に数年経つとダサく見えるんだろうか？

>>2839 マンション検討中さん

シエリア、オール電化はいいとして床暖房オプションはやめてほしいわ。

>>2837 匿名さん
各学年40人(1クラス分)増やそうと思うと、6年生から赤ちゃんまでの各学年足したら40人×12学年＝480人必要だし厳しそう
未就学児が多そうだから年齢が固まれば1クラス、上手くいけば2クラスは増えるだろうか
でも私立小を考えてる人が多いと難しそう

>>2841 匿名さん
そもそもオール電化で床暖って電気代ヤバイからつけないって聞くけど
床暖って普通はガス式だし

>>2840 名無しさん

どこもこんなもんじゃない？いまいちマンションのデザインの良し悪しがわからない。ブリリアはおしゃれだけどあのすけすけバルコニーがめっちゃ嫌。ホテルだったら一泊程度しかしないからいいけどあれでずっと住むとかしんどいなー。

>>2838 匿名さん
ちなみに北急沿線は、もっと負けます。
マンションが必要になったタイミングの悪さをのみ込むしかないですね。
シエリアの負けが小さく見えますが、これはB棟までの話で、A棟B棟を安くした分、C棟D棟は価格高いみたいなので、CDはブリリア、アリーナと同じくらいの負けかもですね。

>>2844 マンション検討中さん
それは近年建設費の高騰で仕様を落としてるから

パークハウスもシエリアも近隣住民はこの価格帯でこの見た目？と思うよ
ただ他の人の言うようにこのご時世じゃ仕方ない

ブリリアは中の仕様も高かったよ
パークハウスと勝負するためにかなり無理したんだなと感じた
ただスケスケバルコニーは自分も好きじゃないし住みたくない
でもすりガラスもあからさまに仕様落としました、って安っぽさがあるよね
ここ10年くらいは低層階以外で主流になってきてるから仕方ないけど

シエリアのCDは高くするとか言ってたのってコロナの前でしょ？
営業がAB売りたいために言ってるだけで「状況変わりました」とか言って大して値上げせずに売ると思うよ
よくあるパターン

対戦相手が変わったの？
ブリリア→シエリアシティ

もはや駅すら違うし比較する意味ないとおもう

この値段でこの使用なら北急沿線さがすでしょ

シエリアを買う人間は求めているものが明確化されてそうだし、そのニーズの部分でこことは競合しない

すけすけバルコニーという強いワードが気になっておりますが、
透明のバルコニーは評判がよろしくないんですね。
ここの場合は透明と半透明の組み合わせだそうですが、
部屋によって採用するガラスの色を変えてあるんですか？

5年経ってもまだ売れ残ってそうな点が……。
ほかのモデルルームに行ってもこのマンションはもう売れ残りで定着してしまってますからね。

まだ未発売の部屋があるみたいですね。
少しずつ出していくのはなぜ？

>>2854 匿名さん
売れないのに一気に売り出しても意味がないですよね？

どう考えても確率だけで考えれば、一気に出したほうが出さないよりも売れる可能性は高い。

>>2856 通りがかりさん

一気に出したら余計に売れ残り感が出ちゃってさらに値下げ圧力が強まりますよ。
頑張ってできるだけ売れてるように見せかけてるんでしょう。

全室パークビューとかいう売れる要素しかない物件なのに何故売れ残る…

>>2858 マンション検討中さん
そのパークビューが思うより良くないから

>>2859 匿名さん

同意。
パークビューっていうか、ただの広場。

もうちょっと値下げしてくれたらなー
設備的にお金かけてない気がするんだけど…どうでしょう？

ブリリアは早くも完売みたいですね。次はアリーナが売れる番になればいいのですが。

パークビューの公園は高野公園ですか？
住宅ライターさんが書いた記事によれば甲子園球場のグラウンド約2個分の公園で、
遊具はブランコがあるようです。
広大で緑が豊かであれば景観が良さそうですが、もしかすると樹木が少ないんですか？

>>2863 匿名さん
広さはあると思いますが、緑豊かとは言えない公園ですね。見に行けば分かります。

ホームページに3Dモデルルームが公開されていますね。
バルコニーからの景色が見えます
見て感じたままが答えです

実際見た感想としては緑はほどほど多くて整備されてる感じがしたけど。
桃山台の森みたいな公園よりは好きだ。
汚い池ないし。

駅前で広告うちわ配ってた
ネックはやっぱ価格なのかな？
原価が高いんで仕方ないですって言われたらそれまでだけど、如何せんボラれてるように感じる価格設定なんだよね

ボラれているように感じる価格設定と思われるなら、この物件を購入しないで　他の物件を探すことをおすすめします

高いよなー
っていう意見があっても良いじゃないか
いちいち目くじら立てるなよ
おたく営業さんじゃないんでしょ？

高いよなーの意見はあってよいのですが、高くないと感じる物件があれば教えて下さい

ここの営業さんは　この掲示板を見ていないですよ
過去に聞いたことがあります　　　見てたら　キリがないとのことでした。

>>2870 匿名さん

久々に購入者さん登場ですか

>>2871 匿名さん
見てたらキリがないって言うほどの書き込みの量じゃないよね
以前は多くて見きれなかったのかもしれないけど今は見てるんじゃない？

検討中の者です。否定的な意見を書かれている方が多く悩んでいます。皆様は他どこのマンションを検討されてますか？もうどこか購入された方もいらっしゃるのでしょうか？参考にさせていただきたいです。

>>2873 口コミ知りたいさん
他人の検討しているマンションを聞いてどうするの？
このスレ見てる方は、千里線近辺で探してるやないの。
ひとそれぞれ家庭事情が違うから参考にならないよ。
他人の意見聞く前にご自身で判断したら。

>>2874 マンション検討中さん

マンションコミュニティ掲示板を全否定。。。

千里山のシエリアとあと北千里近辺の新築マンションぐらい
桃山台は高すぎるし、ここ検討してる人はみんなそんな感じでは
中古物件はどこもかしこも築年の割に高いから新築になってしまう

>>2873 口コミ知りたいさん

否定的な意見は　どの物件にもたくさん書かれています

他人の意見より　自分の家族にとって優先順位をはっきりさせることだと思います
全員にとって素晴らしい物件は高くて手が出ません
他人の意見で悪くても　自分の家族にそれが優先度が低い項目なら問題ありませんので

>>2875 匿名さん
全否定？ちょっと違うくないかい。
家族で住む家ですよねぇ？

他人の意見を聞きたいからこの掲示板にきてるのでは？

桃山台は駅周辺に何も無い割には、御堂筋沿線に繋がるってだけで新築も中古もめちゃくちゃ高い。
コスパ悪過ぎ。
千里線の方がまだマシってレベルかな。
それでも昔に比べたら値上がってるけど。
駅近マンションだと、駅周辺も色々お店あるし、御堂筋より時間かかるけど梅田まで直結だし、緑も多いし、学校もある。
学区もそこまで悪くない。治安もいい。
この辺りのマンションはいいと思う。
良いマンションが見つかるといいですね。

>>2879 匿名さん
桃山台は新御堂直結のその立地が大事なのです。
というかマンションは立地が一番大事で、
通勤、通学ニーズが多いので路線価が高いのは当然
新大阪、梅田、難波に仕事などで頻繁に行くなら必然的に新御堂になります。
休日たまに買い物に梅田に行くだけなら千里線でゆっくり行けば良いと思います。
前者が多いから路線価が高くなっていますが、必要ない人にはコスパが悪くなるのでしょうね

このへんにいるのかわからんけど難波メインの人は南側に住んだ方が快適だと思う

>>2887 匿名さん

新御堂って車のこと行ってるんですか？
それなら南千里もあまり変わらんかも。
電車は確かに御堂筋線直通が便利だと思いますが、千里線も梅田や北浜方面に通勤する人たちが多いでしょ。
北摂に住む人たちが頻繁に難波に行くとは思えませんが。

千里線沿線を好む人と　北大阪急行沿線を好む人は　そもそも異なると感じます
千里沿線を好む人には　北大阪急行沿線は路線価が高すぎて・・・
この物件は千里線沿線ですので　北大阪急行沿線の物件との比較は対象外で良いと思います

>>2890 匿名さん

たしかに
北大阪急行沿線が第1希望なのに　高すぎで手が届かなく　プランBで千里線沿線という場合も多いようですね

南千里で新築といったらここ以外だとブリリアでしょうか？
とうぶん南千里では新築マンション建つ予定はないんですかね？
団地が壊されるようですが、何が出来るのかなぁ…

南千里のブリリアは終了しました

千里沿線では　北千里駅周辺に新築が複数あります
sumoで検索して下さい
千里ニュータウンではありませんが、千里山駅周辺にも新築があります

このマンションの立地だと、小学校も近く、駅までもそこまで負担なく行けるので
子供がいる人が住民には多そうですね。
いろいろと好みはあるとは思いますが
ある程度便利に、ある程度自然があって子育てしやすいのだったら
暮らしやすいのではないかなぁ。

うん、もっと安けりゃバリバリ売れてたと思う

やっぱ金額か?
なかなか完売しないのは。
A棟をまだ売り出ししてないって言ってたけど、全部売れるのはいつになるのかね。

>>２８９４さん
確かに、子育て世帯多そうですよね！でもなぜか高野台小学校は今年度も一学年一クラスの規模みたいです。古い団地の影響で学区があまりよくないのかな？もっとにぎわってくれたら学科的にも◯でいいのになぁ。

>>2896
A棟、最初は紹介されなかったけど見せてくれって言ったら普通に販売してたよ。でも向かいの府営ビューだからうちはやめたよ。

ちなみにここって値引はあるのかな？モデルルーム住戸だけは値引対応してくれるぽいけど他の部屋はどうなんだろう。

あの廃墟化してる団地を潰して新築マンション建てたり、もっと良い環境にして欲しい。
北摂は人気なんだから、もっと綺麗なマンション建ててよ。
団地ばっかり建てるんじゃなくて。

他の住戸も値引きしてくれるっぽいです。
サラッとそんなこと言われました。
駅近で緑も多く、パチ屋とかは出来ない、良い環境なんだからもっと頑張って欲しいです。

>>2900 匿名さん

緑多い？

>>2899 匿名さん

元々団地の街なんやで。
今でも売れ行き悪いのに新築マンションばかり建てても売れませんよ。団地がそのままなのは南千里の実力なのではないでしょうか。

あの団地は今は住人も移動していて、取り壊し予定ですよ

あの団地の跡地は何が出来るんでしょうか？

33戸販売中。
残り何戸ですか？

https://www.mecsumai.com/tph-minamisenri-arena/outline/
物件概要｜【公式】ザ・パークハウス 南千里アリーナ｜阪急千里線「南千里」駅徒歩6分｜三菱地所レジデンス・近鉄不動産・神鋼不動産の分譲マンション

物件概要
2020年08月21日現在
ザ・パークハウス 南千里アリーナ

所在地 大阪府吹田市高野台１丁目1番64（地番）
交通 阪急千里線「南千里」駅（改札口）より徒歩6分（トナリエ南千里公開通路利用時。公道利用時、徒歩7分）、北大阪急行「桃山台」駅（南改札口）バス停より阪急バス約6分「南千里」バス停下車徒歩6分

総戸数 330戸（内ABCD棟合計244戸、E棟86戸）
販売戸数 33戸
駐車場 (総戸数に対して)330台（平置6台、機械式駐車場324台）
販売価格 45,845,659円～65,692,212円
最多価格帯 5,000万円台・5,100万円台(各5戸)(100万円単位)
間取り 2LDK+S～4LDK
専有面積 70.62m2～90m2
バルコニー面積 10.98m2～35.75m2 　専用庭面積：12.6m2

販売予定 先着順申込受付中 ※先着順のためご希望の住戸が販売済の際はご容赦下さい。
モデルルーム 建物内モデルルーム公開中(完全予約制) ※お盆期間中も休まず営業しております。
完成日または予定日 2019年1月建物完成済
入居(予定)日 即入居可　※諸手続き終了後になります。

敷地面積 ABCD棟：11,805.75ｍ2、E棟：4,195.91ｍ2（売買対象面積は合計：16,001.66ｍ2）
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
構造／規模 鉄筋コンクリート造11階建※建築基準法上は地上9階地下1階建、詳細は備考欄ご参照ください。
用途地域 用途地域：第一種中高層住居専用地域
高度地区：第三種高度地区
建ぺい率／容積率 建ぺい率：50% 、容積率：150%

管理形態 三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託（日勤）
管理費(月額) 9,470円～12,060円(月額)
修繕積立金(月額) 6,010円～7,650円(月額)
修繕積立基金 494,340円～630,000円(引渡時一括)
施設費用・償却費 管理準備金：9,470円～12,060円(引渡時一括)、インターネット使用料：1,375円（月額）、専用庭使用料：630円（月額）、【駐車場】(総戸数に対して)/330台(平置6台、機械式324台)〔使用料(月額):7,000円～20,000円〕 【バイク置場】(総戸数に対して)17台〔使用料(月額):1,500円・2,000円〕 【ミニバイク置場】(総戸数に対して)56台〔使用料(月額):800円・1,000円〕 【自転車置場】(総戸数に対して)507台〔使用料(月額):100円～500円〕

備考 ※販売価格には、建物に係る消費税率10%を含みます。●開発面積：32,529.76ｍ2（「大阪府営吹田高野台住宅（1丁目）民活プロジェクト」として本物件及び隣接する府所有地の府営住宅建替え事業を合わせた全体の開発面積）※本物件敷地部分は16,001.66ｍ2です。 ●構造・規模：鉄筋コンクリート造11階建※E棟を1階～10階と表示し（建築基準法上は地上9階地下1階建）、ABCD棟を2階～11階と表示しています（建築基準法上は地上9階地下1階建）●購入申込の際は、本人確認書類（運転免許証等）、印鑑（認印）と収入証明書（給与所得の方は2018年・2019年源泉徴収票／確定申告をされている方は確定申告書直近3期分）をご持参ください。

売主 三菱地所レジデンス株式会社、近鉄不動産株式会社、神鋼不動産株式会社
販売会社（取引態様） 三菱地所レジデンス株式会社（売主・販売提携（代理））、近鉄不動産株式会社（売主・販売提携（代理））、株式会社長谷工アーベスト（販売提携（代理））
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
建築確認番号 ABCD棟:BCJ16大建確097号（2017年3月24日）、E棟:BCJ16大建確096号（2017年3月24日）/開発変更許可番号:第26-A-29号（2016年12月16日）、一団地認定通知書番号:第H28認定通知吹田00010号（2017年2月27日）
問い合わせ先 「ザ・パークハウス 南千里アリーナ」現地販売センター
営業時間：(平日)11:00～17:00 (土・日・祝)10:00～17:00　 定休日：水・木曜日・第2、第4火曜日（祝日は営業いたします。）

0120-660-151
minamisenri-arena@mec-r.com
次回更新予定日：2020/08/25
Copyright c MITSUBISHI ESTATE RESIDENCE CO.,LTD.

SUUMOに価格掲載してるけど棟名、階数、号室が記載してない。
全戸の価格と成約の有無も記載した価格表を正々堂々と公開して欲しいな。
値引き値下げの情報もあるけどそれも個人交渉個別交渉じゃなく全部透明に公開して欲しい。
同じ三菱のザ・パークハウス塚口は価格表きっちり公開してた。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_suita/nc_67716589/
【SUUMO】ザ・パークハウス 南千里アリーナ | 新築マンション物件情報

ザ・パークハウス 南千里アリーナ （価格・間取り）

BA
2LDK+S+WIC
専有面積：70.62m2
価格：4584万5659円（先着順）
和室あり

BB
2LDK+S+WIC
専有面積：70.62m2
価格：4808万6399円・4971万6029円（先着順）
和室あり

EJメニュー3
2LDK+DEN+WIC+N
専有面積：85.2m2
価格：5758万3159円（先着順）
角住戸
LD15畳以上

BCメニュー2
3LDK+N
専有面積：71.64m2
価格：4930万3238円（先着順）

BD
3LDK+WIC
専有面積：71.64m2
価格：4991万4349円（先着順）
和室あり

BDメニュー3
3LDK+WIC
専有面積：71.64m2
価格：5032万1757円（先着順）

BE
3LDK
専有面積：71.64m2
価格：4971万645円（先着順）
和室あり

BF
3LDK+WIC+N
専有面積：80.4m2
価格：5608万788円（先着順）
和室あり

BFメニュー2
3LDK+WIC+N
専有面積：80.4m2
価格：5516万4122円（先着順）

CB
3LDK+WIC
専有面積：75.6m2
価格：5019万8872円・5406万9243円（先着順）
和室あり

CC
3LDK+2WIC
専有面積：75.6m2
価格：5193万353円・5376万3687円（先着順）
和室あり

CCメニュー2
3LDK+2WIC
専有面積：75.6m2
価格：5508万7761円（先着順）

CDメニュー2
3LDK+2WIC
専有面積：75.6m2
価格：5417万1094円（先着順）

CE
3LDK+WIC
専有面積：75.6m2
価格：5193万353円（先着順）
和室あり

CEメニュー2
3LDK+WIC
専有面積：75.6m2
価格：5213万4057円（先着順）

CG
3LDK+WIC+N
専有面積：82.8m2
価格：5973万4751円（先着順）
和室あり

CGメニュー2
3LDK+WIC+N
専有面積：82.8m2
価格：5759万5863円（先着順）

DBメニュー3
3LDK+WIC
専有面積：70.8m2
価格：4963万67円（先着順）

DF
3LDK+WIC
専有面積：78m2
価格：5162万3900円・5315万1350円（先着順）
和室あり

EA
3LDK+2WIC
専有面積：75.6m2
価格：5030万724円（先着順）
和室あり

EB
3LDK+2WIC
専有面積：75.6m2
価格：5142万1094円（先着順）
和室あり

ECメニュー2
3LDK+2WIC
専有面積：75.6m2
価格：5405万6539円（先着順）

EG
3LDK+WIC
専有面積：78m2
価格：5018万6168円・5100万983円（先着順）
和室あり

BH
4LDK+SIC
専有面積：87.35m2
価格：6510万8754円（先着順）
角住戸
和室あり

BHメニュー2
4LDK+SIC
専有面積：87.35m2
価格：6663万6532円（先着順）
角住戸

>>2904 匿名さん
あの団地は、府営住宅の建て替えなので　また府営住宅が建ちます。
A棟の前の建物などは、すでに府営住宅建て替え後の建物です。

この物件の敷地も　もともと府営住宅が建っていました。
大阪府が府営住宅の建て替えの資金を生み出すために、民間の業者に土地を売って
業者が開発して分譲したのが、この物件です。

>>2907 匿名さん
解釈の仕方でしょうが府営住宅の建て替え資金をここの購入者が負担しているという構図ってことですか。。。

また団地ですか…
高野台はマンションはアリーナだけなんですかね。

マンションは良いマンションだと思いますが(値段はともかく)周りが団地ばかりというのが気になります。

>>2908 マンション検討中さん

解釈の仕方によってはそう捉えられます。だからこそ建て替え事業が成立するのですから。
ここは元地権者がマンション内に住んでいるわけではないから地権者トラブルは気にしなくていいですね。

府が土地を売却してくれたおかげで、住環境がよい場所に規模も価格も立派なマンションを建てることができたと言うことです。

あの府営は一概に全部府営の建て替えになるとは現時点では言い切れません。
吹田市の資料ではこのアリーナの場所も、従来予定より5年ほど遅れて竣工されていますが、その際、ここも元々は再生地として始まり、民間売却されて今に至ります。
そしてあの府営も、吹田市の資料上では再生地です。
今後どういう形で利用するのかは、厳密には定まっているわけではなく、近くのエリアみたいに府営＋戸建のエリアとする可能性もあれば、一棟集約型全エリア府営建替えとする可能性もあるでしょう。もしくは民間売却新築マンションパターンです。
しかし、アリーナの売れ行き、空室を考えたとき、あそこに新築マンション立てたとしても、埋まらない可能性も大いにあります。
その場合、民間が手を挙げにくい状況になるかもしれませんので、そうなると新築マンションの可能性は低いかもしれませんね。

>>2906 匿名さん

え。この駅距離でこんなに高いの？

このご時世、年収と比較して高くないと思える物件は残念ながらありません
あなたにとって　この物件が高すぎると思えば、他を当たるのみ

掲示板に書き込んでも価格は下がりません

>>2914 匿名さん

営業さんか住民の方ですか？
一生懸命このマンションに批判的なコメントを潰そうとしてもこのマンションは売れませんよ

今日このマンションの近くを通ったらファミリーが見学に来てました。
やはり子育て世代が多いマンションなんですかね。

句読点のないいかにも一般論みたいなことを語ってる人は購入者だそうですよ
売れないからってあまりにも必死すぎるように思えます

この辺は子どもがいる世帯が圧倒的に多いと思いますよ
いない世帯は御堂筋沿線と割りかし棲み分けられてます

ブリリアは完売したのに、このマンションはまだ売れてないのは値段の違い？

>>2918 匿名さん
ブリリアちゃんは販売戸数が少なかったからな

>>2919 評判気になるさん
販売戸数もあるけど、やっぱり価格とお得感じゃないかな。ブリリアは南向きの千里南公園ビューで78m2で5500万くらいでしたよ。アリーナは高野公園ビューの75m2で5500万くらいしてるので…。さらにアリーナは内装も普通で、機械式駐車場ですからね。いくらブランドマンションとはいえお買い得感はないですね。

>>2920匿名さん
なんか情報のクセが強い。笑
手元にアリーナの価格表ありますが全棟みても７５㎡で5500万超えてるとこは無く1部屋も存在しない。
最高で5400万台。しかもC棟最上階の5部屋のみ。それで高野公園ビュー5500万という方程式が知りたい。

ただ、アリーナが全体的に高いと言う点に関しては同意です。

>>2921 eマンションさん

5500万くらいを5500超えてると読み替えている

んん？わからないです。
5500万を超えていると読み替えるなら、75㎡でそんな部屋1軒も無いですよ。
私も含め検討している方もいると思うので変に混乱させるような虚偽まがいの記述は控えたほうがよいかと。。

ブリリアは徒歩10分超えるからなぁ…微妙。
それならアリーナの方が近くない？
でも内装普通なんだ…

>>2924 匿名さん

そんな駅距離が微妙なブリリアは完売しています。
なぜでしょうか？

青田買いの竣工前契約の人は別として、
竣工後の見栄えがイメージと乖離しすぎなのが苦戦している原因なのかと思います。
イメージとしては、三菱地所の緑豊かな公園ビューの豪華マンション。実物は機械式駐車場が悪目立ち、公園も貧相で思ってたんと違う。でも価格はイメージ通りの高額。これが現地見た感想です。
尚且つ隣接する府営住宅の方が駅に近くてまあまあカッコいいのも痛い。

>>2925 匿名さん

外観、内装共にブリリアは特筆するものがありましたね。
南側の公園も千里南公園と高野台公園ではレベル感が違います。
アリーナはパークハウスの名に恥じないようもっと内装に高級感を持たせて欲しかったです。

単純にブリリアのほうが価格が安いことが非常に大きいでしょ。
アリーナは一般のリーマンではなかなか購入できない価格帯が多い。
その点ブリリアは南向き以外の住戸が多く、さらにそこは価格も安い。
価格というどうしょうもない圧倒的な差は要因として大きすぎる。
冷静に考えてブリリアと近い価格ならアリーナもここまで売れないことはなかったはず。

冷静に考えたら4000万でも相当高い

4000万で相当高かったら北摂では買えん。駅から離れたマンションしかない。

>>2930 口コミ知りたいさん

確かに。中古でも駅近なら4000万以上はしますね。

中古でもアリーナより高いマンションなんて沢山ありますしね。
まあ、広さでしょうけど。
4000万円代が安く感じるなんて、凄い時代ですよ。

リーマン直後の10年前ならいくらぐらいだったと思う？

リーマン直後の10年前の価格を2020年の今引っ張り出してきてなんになるんでしょう。
「あの頃は安かった。」と語ったところで、今の価格に何ら関係ないのに。地価が変動している「今」の価格が何においても比較の対象でしょうに。
「10年前ならアリーナクラスのマンションが3000万で買えた」なんて今現在検討している方々にとってはなんの意味もないですよ。

ディスポーザー、食洗機、浄水器が付いてて、アウトポール設計、アルコーブもちゃんとある、っていうマンションが当たり前だと思ったら、最近はコストカットの為にこれらが標準で付いてないマンションも増えてきてるのですね。
アルコーブ無いマンションとか賃貸…。

>>2935 匿名さん

最近は外壁がALCのマンションも増えてきているみたいです。軽量化が必要なタワマンならまだしも板マンまでも。
あれ、ここはどうだっけ？

手厳しいなあ
もしかしたら10年前の価格まで安くなるかもしれないから、無意味ではないと思って聞いたんだけど
まあさすがのここも数年後まで売れ残ってることはないか

もしかしたら50年前の価格まで下がるかもしれないですね。

>>2937

不動産価格が異様に上がった場合、下げれば谷も深いので
10年前価格もあり得なくはないでしょ。

投資家はお金があっても、貸すか売らないといけないので
実際に住む人の所得に応じた値段に落ちつくと思う。
投資家も今は買わないと思うから、今買うのは高値づかみで、ババを抜くことになる気がする。

最近のこの掲示版に書き込んでいるのは、過去に検討した方が多いようで
現在この物件を検討している人が　あまりいないような内容が多いですね。

今検討している人に向けた情報が　大切なのですが

>>2940

>現在この物件を検討している人が　あまりいないような

というか,
掲示板にもいないだけじゃなくて、世の中にあまりいないのでは？
どのみち.]

高くて買えなかった人の愚痴スレと化している。

>>2942 購入者

なんだろう
そう台詞って完売物件で言ったら格好いいんだけど、ここでは負け惜しみに聞こえてしまう

>>2943 匿名さん
お仕事頑張ってお金稼いでね。

>>2944 購入者

早く完売できるようお仕事頑張ってくださいね。

いずれにせよここに住んでる方々は世の中的に勝ち組。

>>2946 評判気になるさん

そう。気に入ったから買った。自分のお金で。以上。

そこまで悪いマンションだとは思わない。
立地も設備も。
昨今のコストカットしまくりマンションより断然いい。

>>2948 匿名さん

むき出しの機械式駐車場はコストカット設備の代表のようなものかと思うのですが。今どきURでも駐車場に目隠しくらい付けてるで。

>>2949 匿名さん
ここのアンチはそこほんまに目くじら立てるよね。

同じ人物が同じアンチコメントループしているのでは？
口を開けば機械式。

>>2951 マンコミュファンさん
>>2950 マンション検討中さん
でもウソは言ってないよね？
景観的にもよくないし

最近のマンションなんてみんな機械式じゃない？
千里中央に出来たマンションも桃山台のマンションも。
むき出しって言っても外からは見えないようにしてるし。
それでもダメなんかな？

ブリリアは自走式ですね。
アリーナも自走式にすれば良かったのに。

とりあえずみんな、何かに付けてブリリアと比較したいのはよくわかった。(笑)

>>2953 匿名さん

ジオ北千里藤代台は自走式ですね？

高すぎて買えないから咽び泣く一般庶民の悲しい性です。

>>2952 匿名さん
買う人が気にしないならもういいやん…。しつこい。
悪いとこ言うならセットでいいとこも言ってほしい。
悪いとこしかないと思うならまず来るな（笑）

結局はそれ。
値段が高くて買えない。
むしろそれ以外他のマンションではないけど、このマンションにしかない欠点ってある？
駅近で戸数もまあまあ多い、公園前で静かな環境、保育園幼稚園小学校中学校が近くにある。
ディスポーザー等の設備もある。
お金がある人は買うんだよ。

たまーに中古で5000万ぐらいで出る南千里直結のとことどっちがいいかな？
セブンやスタバが一階にあるあれ

>>2960 匿名さん
トナリエ閉まってたら一気に駅遠。公園内容はガッカリだけど前開けているのは気持ちはいい。北側の景色は抜群。あとは修繕費が気になる。まあそれもお金あれば解決しちゃうからね。
だから結局この物件を一言で表すと、内容の割に高い！
ですね。

トナリエって閉まらないでしょ。(笑)トナリエの二階部分からいけない時間があるだけで、一階部分通っても30秒ぐらいしか到達に差が無いと思うが。
あと「内容の割に高い」っていう「内容」のなかに設備については特に無しなんですね。
まぁ、これを言うことで「言わなかっただけ」と言われる可能性もありますが「内容の割に高い」と言い切る割に、いじるところは立地だけでは少々弱いですね。

>>2963 匿名さん

落ち着いて。言っていることがよくわからない。

>>2962 マンション検討中さん

内容のわりに高いの意味がわからない。
トナリエの2階部分通れなかったら駅近じゃなくなるってとこ？

このマンションを検討する人の為になる欠点話ならともかく、出るのは5000万円のマンション買えない人達の意味の無い「高い」だけ。
実際見に行って、自分がどう感じるか。
その方が早いですね。

>>2966

こちら書き込んでいません。横やりです。

>5000万円のマンション買えない人達の意味の無い「高い」だけ。

「5000万円のマンション買えない人達」これ、2966さんの根拠の無い決めつけ。
「意味の無い「高い」」の”意味が無い”というのも根拠の無い決めつけ。
決めつけた条件による決めつけ。

>自分がどう感じるか

価格に関しては感じるではなくて客観的な情報から考えた方が間違いない。

お仕事されたことが無い、主婦にありがちなボスママのような発言ですね。
既に買われている方の発言なのか？
であれば、買う気が無い人と同じ立場で参加していますね。

何事も、常識的な値段より安ければモノは売れる。高ければ売れない。
不動産に限らず。
申し分ないデベが販売してこの結果ですから、結果が物語っているんじゃないですか？

>>2966 マンション検討中さん

見に行きましたけどたしかに言われるほど悪くない印象。例の物議を醸し出してる機械式駐車場はもう言わずもがなです。
ただバルコニーにでて30秒で蚊に驚くほど刺されまくったので検討から外しました。そりゃあんだけ生い茂った公園目の前にあったら害虫量は仕方ないと思わなければいけませんが。

>>2953 匿名さん

機械式駐車場は剥き出しではなくカバー付いてますね。剥き出しなのはむしろ受水槽ですね。道路から受水槽が見えるのは高級感から程遠いので今からでも目かくし作った方がいい。
あと今どきは受水槽の要らない加圧ポンプ方式が主流かと思ってましたが、新築でも受水槽あるんだね。

>>2967
私は2966さんではないですが。

常識的な値段自体、定義が無いですけどね。
そもそもマンション選びににおける「常識的な」ってなんだろうか。人よりそれぞれ選ぶ基準、理由が違うのに。
それを踏まえた上で、その人たちにとって高いか安いか、買えるか買えないかでしょう。
あなたはこの場所に限らず、AIが客観的に判断した価格なら「常識的だから買い」とか言いそうだ。(笑)

>>2970 マンション掲示板さん

高いか安いかは、売れるか売れないか。
売れれば適正もしくは安い。売れないのなら高い。
シンプルでしょ？

売れない、売れないって言うけど、この前見に行ったときに値段表見せてもらいましたが、ほぼ売れてましたよ。
あと数戸残っているようです。
夏休み期間に見に来た家族も多いとか。
何でこんなに無意味な論争するんですかね？

>>2960 匿名さん
むしろそれ以外他のマンションではないけど、このマンションにしかない欠点ってある？ っていうコメントには割高ってことかな。

むしろそれ以外他のマンションではないけど、このマンションにしかない利点ってある？ないんだよなー。

>>2972 マンション検討中さん
残りはあと数戸なんですか？では完売間近ということでよろしいんですね。モデルルームで見せられた価格表は、既に売れた部屋と売れていない部屋の記載が紛らわしかったので。

ここの立地が好きな人は買ったらいいと思います。
私は駅近で、静かで良い場所だと思います。
まだ部屋が残っているなら見に行ってみようかな…

ここの立地が好きな人は買ってください。
私は駅近で、静かで良い場所だと思います。
まだ部屋が残っているので見に来て欲しいな…

まだ40戸位残っているんですね。
駅近くと言ってもマンション内を移動することを考慮すると棟によってはかなり歩かされると感じました。
下手したら駅まで10分くらい掛かりそうだな。
うん。なんだかな。

>>2978 マンション検討中さん
そんな減ってるんですね！もっと残っているのかと思ってた。時間が経てばマンションって完売していくものなんですね。

ほぼ売れていてあと数戸だと言う方、まだ40戸くらい残っていると言う方がいらっしゃってどちらが本当なのか混乱してしまいますね。
公式サイトの物件概要では8月30日付の販売戸数が33戸+1戸となっているので34戸ではないんですか？

責任を取らない掲示板の投稿に頼らず　自分で販売会社に電話して確認することですね
高い買い物ですから

完売しない物件はありません　　　販売業者に任せておけば良いのです

無意味に駐在しているアンチ様と、それに応える購入者様のご意見がせめぎ合っているためかと。
ありがたいことです。

たしかにそうですね、両者がこれからも盛り上げてくれるでしょう。

>>2983 検討板ユーザーさん

こういう火に油注ぐ煽りコメントもレス数稼ぐにはありがたい。

>>2985様、ありがたや、ありがたや。

>>2985 匿名さん

レス数増えたら何かいいことあるんですか？

ポイント増える

>>2988 通りがかりさん

ポイント？？

駅前のスーパー2軒とも常に満員状態なんですけどあんなもんですか？

あんなもん
混みすぎて普段使いにはすこぶる使い勝手が悪い
あれさえなければもう少し暮らしやすいのに

>>2991 匿名さん

そなんですね…。
コンビニもやっぱり駅前にしかないんですかね？

そこまで混んでる印象ない

駅前セブン以外にはわざわざ歩いて出向けるコンビニはないね
北摂の街じゃあどこにでも言えることだけど

>>2994 匿名さん
北摂ではそうなんですね！大阪市内在住なのでその辺にカルチャーショック受けています。。

>>2995 マンション検討中さん

ここで暮らすなら大阪市内とは全く違う生活スタイルになると思うよ
店がない分静かだから一長一短

教育環境取るか利便性取るか
市内よりは変な人は少ない

トナリエのオアシス、そんなに混んでるかな？たまたまじゃない？
南千里イオンもそんなに混んでないし。
セブンイレブンは確かに混んでますよね。
ただ、車無しで、北摂に住んでも不便じゃないかな？
駅前でも、基本は車が無いと不便です。
コンビニも買い物も車でササッとが一番です。

>>2998 匿名さん

車メインの生活で、機械式駐車場ウィーンウィーン。

機械式なのは残念だけどいまの機械式ってもしかして早いのかな？1番遠いところで出庫までにどれくらいかかってますか？

>>2998 匿名さん
たしかに南千里イオンは土日でも逆にめちゃめちゃ人少なくて大丈夫かここの経営と思ったぐらい。

>>3001 マンション検討中さん

経営者というか所有者は今ははトナリエと同じとこじゃなかった？

トナリエのオアシスはいつ行っても混んでる
あれで混んでないと感じる人は単にあれぐらいの混み具合に慣れてるだけ
テーマパークなんかと同じで結局感じ方の違いだから、我慢できるかどうかは人によるということだろうね

南千里イオンについてはこのまま行けば都市計画で道路が通される予定なので(豊中岸辺線)
それまで維持できれば市に買い上げて貰える、くらいの気持ちでいるんじゃないかな

>>3004 マンション掲示板さん

イオンを市が買い上げることはないでしょうよ

>>3000 マンション検討中さん

遠いかどうかの距離の問題より順番待ちするかどうかの問題だと思う
タイミング重なると数十分待つことも頭にいれとかないと

>>3013 匿名さん

いや、イオンじゃなくてイオンの建ってる土地です
あそこをぶち抜いて道路を通す計画なので
ついでに市事業じゃなくて府事業でした、間違い失礼

>>3000 マンション検討中さん
機械式は出庫に関していえば早い
出庫は1人待ちなら5分くらい。出庫だけなら、平置き＞機械式＞自走式の速さ順ちゃう
待ちなくて空きが多い(出庫済車が多い)タイミングなら2分もかからんよ
入庫は待ちがなければいいけど、待ちがいたらかなりかかる。2人待ちとかやと、10分かかることもざら

>>3016 マンション検討中さん
自走式が機械式より遅くなるのですか？

>>3017 購入者さん
自走式は、若い内はいいけど、自分の車まで荷物もって登らなあかんやん。エレベーター何かついてへんし。ほんで、車に乗ったら一方通行をクルクル回って降りなあかん。
機械式は、空車のパレットを使って、車を1階に動かすだけやから、意外とすぐやで。空車が多ければ多いほどすぐやで。人待ちは発生するけど、他人が先にでた訳やから、空車パレットが1階にあるわけで、意外と時間かからん。入庫が絡むとあかんけど

>>3018 マンション検討中さん
うちは自走式ですけど1階なのでほぼ平面と同じです。時間ないときもすぐ出庫できます。エレベーターがついてない自走式3階になると多少時間かかるでしょうけど、その分駐車場代が格安なので時間とお金のどっちを選ぶかじゃないですか。
これから自動運転の時代だし、10年後を見据えたときに自走式か平面だと柔軟に対応できる気がします。

戸建てからしたら、どれも面倒過ぎるで

>>3020 匿名さん

何しに来たん？

>>3019 匿名さん
機械式で1階パレットやったら、屋根付平置きと同じっていってるのと同じやで。
自動運転と機械式は相性いいで。機械同士やから、lotで自動出入庫になったら、便利になるで。

>>3019 匿名さん

時間とかあまり考えたことなかったですが、自走式は駐車場の車の中で待機できるのがいいですね。ナビセットしたり、音楽の曲が終わるまで聴いていたり、同乗者を待っていたり、まあ出来なくてもいいことばかりなのかもしれませんが、ゆとりや余裕があるのはいいなと思いますね。

>>3023 匿名さん

それ自走式でしかできませんかね？機械式でも出してからしたらいいかと…。

>>3022 マンション検討中さん

機械式で１階だけど屋根付き平置きと同じではないよ
屋根付き平置きの時は本当に何も考えてなかった
子供と一緒に降りて、後で荷物だけ取りに行く、とか普通にしてたけど、今は段取り考えないといけない
子供がグズると本当に面倒

>>3025 マンション検討中さん

小さな子供がいるときは平置き、自走式の方が確かに楽だし安心ですね。

>>3026 匿名さん

そりゃそうよ

駐車場が購入するときの判断要素の一つであることはわかるけど、
駐車場に住むわけではありません。

ここの掲示板、駐車場の話題ばかりですね。
ほかのテーマにそろそろ移りませんか。

駐車場しか欠点がないからでしょう。どこも一長一短。全てよければ値段が高い。

駐車場しか欠点ないのに売れてないのは不思議ですね

>>3030 匿名さん

そうなんですよね。宣伝とかしっかりしているのかな。

売れても売れなくても、検討者にはあまり関係ありません。
自分が気に入れば買う　　
自分の価値判断と異なれば買わない　　他を探す

3030さんが困るわけではありませんので　見守れば良いと思います。
販売業者はどちらにしても　いずれ完売するように活動しますので

>>3032 匿名さん

購入者さん住民さんかな？

>>3033 匿名さん

そりゃそうでしょうし、おっしゃる通りでしょう。

>>3032 匿名さん
資産価値に影響するから売れているか売れていないかは重要だよ
検討者が重視しても何もおかしくない

こんなに戸数があれば中古が出てもおかしくないですけど出てないですよね？
新築と競合するから売るに売れないのかな‥
まだ築2年だし新築時の80%くらいで売り出されるならよい物件だと思います。

お住まいの方が居られたら聞きたいのですが、ゲストルームは利用しやすいでしょうか。予約がいっぱいであんまり使えないとかないでしょうか。

>>3036 匿名さん
いざ住めば快適そう。
どんな物件でもそうですよ。そこが自分のホームになるわけですし。

>>3038 マンション検討中さん

どんな物件でも快適ならあえて高くて売れ残ってるここは選ばないよね

ひがみにしか聞こえないな

負け惜しみにしか聞こえないな

>>3039 匿名さん
そんな物件に未練ありありでまだスレ見に来てるのだーれ？

>>3039 匿名さん
営業さん、見てたらぜひ検討してほしいのですが、やっぱりこのようなどうしても欲しい人には値引きしてあげてでも売ってください。買えないと十分わかっててもこうやってスレを見に来てくれるその愛があれば物件の維持管理は徹底されること間違いない。マンションにとっても確実に将来プラスです。