ザ・パークハウス南千里アリーナってどうですか？

大阪市内にはいっぱいタワーマンションがあるからそっちに住めばいいのでは？

大阪市内を歩いているとそのマンション近くで酔っ払い達が騒いでいたり、立ちションしたり、浮浪者っぽい人が
うろうろしていて自分はとても住みたくないですね。

要は人それぞれですから。

>>502 周辺住民さん

確かに。
飲食店や飲み屋が多いってことは酔っ払いも多いってことか。

飲み屋がなくてもこれだけ団地に囲まれていれば、当然ですが色んな人がいますよ。

数年この近辺に住んでいますが確かに不良老人は散見するのは事実です。
しかしこれだけ分譲ﾏﾝｼｮﾝが出来てその若い家族達が増えてきてかなり人種が変わってきていると感じます。

これからますますﾏﾝｼｮﾝが増えてきていい町になって行くと思うので市内に住むより私はいいですけどね。

休みを利用して現地を見てきましたが、実際にはご指摘があるように公団に囲まれた立地で、広告のイラストとはあまりにも違う感じというか正反対に近い印象を受けました。
あくまでもイメージのイラスト図なので、これはどこも同じというか仕方ないのでしょうね。
個人的にはですが、価格もあまりにも釣り合っていないと感じますのでこちらは見送りになりそうです。

>>509 匿名さん

215
参照

>>509 匿名さん
今の公園は冬場で緑が無いので余計にそう感じるかもしれませんね。

南千里自体はいいイメージだけど、ここは土地が少し低くなっていて周りも公団に囲まれていて、
南千里の中でもあまり良い場所ではないと思った。

土地はむしろ道路より少しせり上がっていて低いというのはよくわかりませんが･･･
南側は高野台公園でその向こうに公団、北側は道路を挟んで小学校と府営の団地で少し離れて戸建て街、東側は近隣センター、西側が古い公団ですね。
まぁ、戸建て街に接していたら反対の幟が立っていたでしょうね。

>>513 匿名さん

戸建住民の反対運動や幹線道路の騒音排ガスを気にしなくていいから安心して住めますね。

ここは安い！
皆さん買いましょう！

ここは、価格が高いです。　
しかも、残念ながら、内装・設備は、高い価格に不似合いな仕様です。
駐車場は、後でメンテナンスに費用がかかる機械式です。

「公園前」の立地と「駅からの距離」などのためなのか、販売会社が、価格面で、強気に出ているようです。　

説明会で見せられるイメージビデオも、長すぎて、この物件は、購入予定者に、何を訴求したいのか、わかりません。

同じ時期に、北摂で販売されている他の物件と、よく比べてから、検討されることをお薦めします。

>>516 匿名さん

同感です。場所・設備の割に高いと思います。
機械式はあとでメンテナンス費用がかかるんですね。そしたら管理費とかも高くなるんでしょうね。。

価格以外はさほど致命的な問題はなさそうですね。

>>516 匿名さん

機械式駐車場は吹田市だから仕方がない。

内装・設備が、現在販売中の北摂の新築マンション比、劣ります。

>>515 匿名さん
どこが？ならば複数買ってちょうだい。ね、関係者様。

モデルルームに行きました。

導線があまり良くなさそうな機械式駐車場だなぁと思いました。敷地が縦長だから仕方ないのかもしれませんが・・・。

駐車場位置を決めるのが抽選だと、自分の住む棟と駐車場の位置関係が悪いかも？とも。

こちらの販売予定価格は、
駅前価格で強気な値段設定ですが、内装などを見ると・・・いたって普通なので、アンバランスという印象です。

内装などもう少しグレードアップされていれば、購買意欲につながっただろうなぁと思います。

かなり期待していたので、残念です。

立地は駅から近い方だとは言え、超・駅前！の値段で驚きです。
トナリエに近いのは便利そうですが。

Ｂ棟では、せっかくの角部屋なのにキッチン周辺に窓がなくてもったいない。
Ｅ棟には窓があるので、耐震のためでもなさそうなので不思議です。

立地・内装・一番遠い所からだとかなりの距離がある駐車場など、全体的に見ても価格自体が割高に感じます。

この価格のままで販売開始する気かな？

>>524 マンション検討中さん

ここの意見が反映されることはあるんかな？

この週末で販売価格やら管理費やらを詳しく教えてくれるみたいだから、一応行ってくるよ。
プレオープンで来た人の反応見て多少価格が変更されるみたいな事言ってたけど、大幅に変わる事はないだろうね。

>>526 マンション検討中さん

僕も一応行ってきます。
まぁこの価格のままだと確実に見送りコースですけどね。。

まあ見送った所で同条件で割安な物件が出てくることは無いんですけどね、、
条件を下げて身の丈にあった物件を探します。

別にわざわざ割高なものを買う必要もないしね。
割高物件を一度掴んでしまうと、後で処分が必要になったときに本当に苦労する。
市内であれば、少しくらい高くてもまだ処分しやすいけど。ここじゃあね……。

>>529 マンション検討中さん

身の丈にあった物件をお勧めします。

販売価格聞いてきました。
やはり価格が高いという声が多かったようで、駅からの距離に比例して安くなるように設定したそうです。
E棟に関しては前回の提示価格から大体150〜200くらいは下がったかなと。
といっても5000万は超えてくるんですけどね。。
残念ですが我が家は見送ります。

今後出てくるマンションの価格を考えると割高では無いと思います。

相場的に割高ではないとは思う。自分は外観が好みじゃなくて、絶対買いたい！とまで思えないんです。

比較対象としてブランズも行ってみたんだけど、こっちは期待値が低かった分、意外といいかもと
思ってしまって(笑)
利便性としてはパークハウスが間違いなくいいんですけどね。
マンションの価格設定って上手くできてるなあと思いました。悩みます。

ブリリアシティ千里津雲台と迷ってみます。

>>531 匿名さん

わたしもマンション予定価格聞いてきました。
E棟と比較してC棟はあまり価格が変わってなくて残念でした。
まぁC棟にしてもE棟にしても結局5000万超えで、やはり高いなと感じました。
我が家も見送らざるを得ないですね。。残念です。

>>532 検討者さん

マンション関係者？

>>534 匿名さん

西向きだからここよりは安いと思うけど、
近隣と揉めてなかったっけ？

揉めている様ですね。
http://suitaweb.net/articles/tsukumodai-a-mansion/

知り合いの不動産業者に聞きましたがブリリアの方も価格は70平方メートルで5000万円代の計画のようですよ。

こちらは容積率150%となっていますから千里ニュータウンのまちづくり指針に則って造られているのですね。

千里ニュータウンのまちづくり指針は、容積率150%です。

しかし、「ブリリアシティ千里津雲台」のように、既存マンションの建て替えの場合は、「建て替え前の居住者」の費用負担を軽減して、マンションの建て替えを促進する目的で、容積率200%まで、吹田市は許可します。

「パークハウス南千里アリーナ」の場合は、元が府営住宅でしたので、「建て替え前の居住者」は、別の府営住宅に引越しました。　土地は、大阪府から、マンション業者に売られて、マンション業者が新しいマンションを建てて、分譲販売します。　よって、容積率は150％で、建てられます。

つまり、「パークハウス南千里アリーナ」が、何十年か後に古くなって建て替える際は、容積率50%を上乗せして、建て替えることができるので、そのときに済んでいる人は、費用負担が、その分、少なくて、建て替えることができるわけです。

「ブリリアシティ千里津雲台」が古くなって、将来建て替える際は、この容積率上乗せ50%の枠を、すでに使っているので、上乗せができません。
ただし、何十年か後の吹田市が、容積率何%まで、認めているかは、だれも、今は、わかりません。

しかし、「両物件の差が、容積率50%ある」ことは、将来も　変わりません。

「そんなときまで住んでないよ」　いや　「中古で売るときに、次に買う人が
そのことを気づいて、中古価格に影響する?」など、いろいろ考えて、
本新築物件の購入を、検討して下さい。

不動産は、高い価格の購入品なので・・・。

>>541 匿名さん

http://suitaweb.net/articles/tsukumodai-a-mansion/

>>541
50年後の立て替え時に有利不利とかそんな話じゃなくて、
この時点で、超割高物件をつかんじゃうっと、その後の人生設計どうなっちゃうのって話でしょ。

「中古でもし売ることになったら」ということまで考えてマンション選びをするべきなのは同感するけど、
本当に中古での資産価値、資産価値を保った状態での流動性を考えるなら、この立地はないでしょ。

資産価値考えるなら都心。
郊外のニュータウンの、しかも端の棟は駅まで10分近くかかる立地で、このベラボーとも思える割高さ。
「中古でもし売ることになったら」ということを本当に真剣に考えられる人が購入する値段じゃないでしょ。

もちろん気に入ってどうしても住みたいと思えばありだし、現金一括買いならまだ分かる。
それでも、どうしても親の介護で南千里付近に来年春には住んでなければいけないとか、そういう特殊な事情でもない限り、
時期的にも物件的にも最高の高値つかみで、今後の人生にまで影響しちゃうってくらいの割高さだと思うけど。
とくにファミリー層でローンで買うような人にとっては。

>>544 マンション検討中さん

お金ないのに無理して買っちゃダメってことね。

資産価値云々を言うならここに限らず今の時期にマンションを買うこと自体が無謀では？
そもそも数年前と較べたらどこも割高だし。
都心のタワーマンションの資産価値なんて数年ぐらい先までは大丈夫かも知れませんが大規模改修が必要になる頃はどうなっているかわかりませんよ。

ここ程度の額で買えないなら、
どのみち大した物件は買えないでしょうね。

個人的にはかなり高く感じましたが同じように感じた方が多かったようで。
価格聞いて辞めた人が多いようだし割高なのは割高なんでしょう。
マンション価格自体が高値圏なのもそうですが、ここは強気というかとくに高いように思います。
言われるように後々まで考えて、どうしてもと思うかどうかですね。

ここは値段の割に設備、内装がイマイチだからなあ。よっぽど余裕ある人しか買わない。

>>552 マンション検討中さん

具体的にどうぞ。悪口を言うだけであれば情報交換とは言えないでしょ。

>>554 検討者さん

悪口？モデルルームは行かれましたか？
行った感想を述べただけですが。

設備仕様に関しては良くも悪くも至って普通なんです。
床の仕様やベランダの仕切りは他物件より安っぽく感じました。
民活プロジェクトで仕方ないとはいえ外観も高級感なし。
公園に沿った横長の敷地のため生活導線は悪い。

見に行かれた方はトータルで考えて割高だと言われているんじゃないですか。

E棟のみ独立しているとしか聞けなかったんですが、E棟からD棟につながる通路は全くないんでしょうか？

例えばD棟に住んでいる子ども達は登校時サブエントランスは使えずメインエントランスまで行かなければならない？
逆にE棟の住人はA棟の自転車置き場までどのように行けばよいのでしょう？
平面図を見てもよく分からなくて。

>>555 マンション検討中さん

おそらくこちらの物件の関係者の方なので放っておきましょう。
今までもよく出てこられてこの物件の都合悪いコメントには必ず噛みつかれていますので。

>>557 マンション検討中さん
関係者ではありません。モデルルームも見に行きました。良い感想を持ってますので、悪口にはイライラしてしまいます。あなたこそこのマンションが売れて欲しくない関係者ではないですか？

>>558 検討者さん

良いも悪いも個人によって捉え方は様々だと思うので、色んな意見があって当たり前だと思います。
掲示板では悪い意見が目立ちやすいですが、反対に良い印象を持たれた方はどういう所に惹かれたのかぜひ教えて下さい。

購入を悩んでいる方の参考になると思います。
私はこの物件を購入するのは年配の方々が多くなるかなあと思いました。
他物件も行きましたが、そこの営業マンはここの物件価格も相場から見ると普通だと言われていました。

>>558 検討者さん

いい感想をお持ちならそれでいいんじゃないですか？大半のネガティヴな意見は高いということですから、高くないと感じて購入可能な状況でしたらそれほど幸せなことはないと思います。なかなかそんな満足いく不動産は見つかりませんので。

>>559：マンション検討中さん
立地的には子育てに適していると思いますが年配の方が多くなると予想されたのは何故でしょうか？
確かにトナリエにも近く買い物に便利でジョギングや散歩に適した千里南公園もあって年配の方にも住み良いとは思いますが。

556さんへの回答

E棟は2階で、DからA棟などに向って、廊下でつながってます。

よって、E棟の人は、駅から歩くと、「西側の棟」方向から、東に歩いて、「E棟の2階」まで廊下を歩き、エレベータで、上に上がる動線になります。
地面の高さが違うので、「E棟の2階」と、「その他の棟の1階」が、同じ高さになります。

2階の図面を見ると、廊下でつながっていることがわかります。

>>561 匿名さん

立地としてはこのうえなく子育てしやすい環境だと思いますし、物件のターゲット層はファミリーです。
ただこれから膨大な教育費がかかってくる若いファミリー世帯にはやはり価格帯がネックになる。
この地域は教育熱心な方も多いと思いますので、ある程度子にお金をかけながらこちらの物件を購入できる世帯は限られてくるのではないでしょうか。

地域的に援助のあるご家庭も多そうなので実際はどうなるか分かりませんけどね。
私がモデルルームを拝見した際はお子さんがある程度大きいご家族やシニアの方が多いように感じました。
定年後の終の棲家と考えるのもいいなと思いました。

>>563 マンション検討中さん

私が行った時は小さい子供連れの方ばかりでしたので、シニア世代も見学に来ていると言うのはプラス材料です。ありがとうございます。

>>562 匿名さん

確かに二階だけつながっていますね！
見落としていました。ありがとうございます。

なるべく広い部屋を希望しているので価格が少しお安くなったE棟がいいなと思ったんですが、我が家の生活スタイルを考えると少し不便になるかも。。
二階の廊下はかなり人通りが多くなりそうですね。
どこの棟の部屋にするかは広さだけでなく普段の生活をよくイメージして選ぶ必要がありそうです。

ここの掲示板あんまり盛り上がってないのかな？

556さんへ

「モデルルーム見学」「販売会社からの説明」「現地見学」など、実際に、自分の目で確認できる段階に、すでに来ており、口コミでの情報に頼る必要がないので、書き込みが少ないのだと、推測しています。

どうでしょ。
過去に色々と検討してきましたが、同じような段階でも人気物件はそれなりに盛り上がっていました。

>>567 匿名さん

同感。
あと大きな欠点がないから荒れにくいのかなと。

見送った人達が書き込まなくなったからじゃないかな。
注目度高かったのにね。

>>570 マンション検討中さん
まあ、人気物件だとしたら最初の1期で半分以上売れるでしょう。

ここは、やはり人気なさそうですね。
モデルルーム見学の予約ページも、予定が全部◎で全然埋まってませんし。
1月に一日だけ△があったかな。あとはガラ空きですね。

572さんへ

どの業者もやっていますが、一般向けの「モデルルーム見学・説明会」公開の前に、早くから「資料請求」をした人を対象に、事前の「見学・説明」が、この物件もありました。　事前の「見学・説明」の反応を見て、業者側が、販売方針の微修正をするのが、目的です。　
よって、「モデルルーム見学者」は、集中しない仕組みになってしまっているようです。

この物件の場合、この時期は、すでに、購入希望意志が高い人は、すでに、販売先の施設や現地を訪れており、購入意志の低い人は、この「口コミ」からも、すでに離れてしまっています。

上記要因が、強いと、思います。

>>573 匿名さん

またマンション関係者か…

不動産としては、今のうちに高値でばんばん売っときたいのでしょうが、やはり一般会社員には5000万のマンションは高すぎますね。。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000013-nkgendai-life

南千里は築浅中古もバンバン出てますからね。わざわざ5千万出して南千里徒歩6分は正直しんどいでしょうね。桃山台じゃないんだし。

桃山台よりは南千里がいーです。

>>574 匿名さん

また競合関係者か…

お値打ち価格で販売しているところかな。。

買おうかどうか悩んでいます。
立地は気に入っていますが、市内でもないのに本当にこんな値段出さなきゃいけないのでしょうか。売手市場の今買うと後々後悔するのではないかと不安です。
近隣の物件は販売に苦戦しているようですが、こちらは本当に皆さん即決されているのでしょうか？

>>578 マンション検討中さん
ちなみに、近隣物件で販売苦戦しているとこってどこですか？
グランカサーレくらいしか思いつかないですね。。

>>579 口コミ知りたいさん

グランカサーレもブランズもファインシティもですよね？

>>580 マンション検討中さん

グランカサーレでしょう。

>>581 匿名さん

以外にも駅近なのにファインシティが売れ残ってるみたいよ。

桃山台が、良いと思っている方は、桃山台周辺の物件が複数ありますので、そちらを購入検討して下さい。
南千里が良い、又は、南千里でも良い方が、この物件を購入検討すれば良いと思います。

ファインシティは、山田駅に近いのですが、高速道路にも近いのが、気になる方が多いと、思います。　ブランズシティは、駅までの道の様子が、気になる方が多いと思います。　まあ、他の物件は、ここのテーマでは、ないので、止めましょう。

ここも、普通のサラリーマンが購入するには、かなり高い価格です。　今の時代、給料はなかなか上がりません。　但し、北摂の現時点のマンション相場が高くなっているのだと、推測します。　このままの相場が、今後も続くのか、東京オリンピック後は下がるのかは、だれにもわかりません。　日本全体は、人口が減るので、相場は、確実に下がるでしょう。　但し、北摂地区は、どうなるのかは、だれにも、わかりません。

数十年前にバブルが弾けたときも、「何か様子が変で、このまま続かないだろう」は、わかったのですが、「弾ける」時期は、専門家も含め、だれもわかりませんでしたので・・・。

投資や賃貸目的で購入する方は別ですが、多くの人は家族で住むために購入します。　悩んで、家族で決める以外に、方法がありません。

近隣に住んでますが、はっきり言って南千里にこの価格はないなぁと思って見てます。ここ数年の千里中央新築より高いですよね。
建築費高騰が原因かもしれませんが、数年前の南千里新築と比較し1000万〜1500万上がってますよ。
但し中古市場になると、千里中央や桃山台の方が人気で、資産価値としては上なので、将来的に売却する予定がある方は良く考えた方が良いと思います。

>>584 匿名さん

同感です。

補足情報ですが、確かに建築費って上がってますけど、マンションの価格高騰ほど上がってませんからね。

オリンピックに便乗して今のうちに高値で売っとこうと必死なのです。

苦戦を予想する意見が多いようですが、千里線は北急沿線と比べてそんなに大きな価値の差があるのかな？

住み心地はむしろ南千里の方が良いかもしれません。
でも資産価値となると北急にはかないません。南千里は中古物件数が多すぎます。

10年後に北大阪急行の資産価値が高いか千里線の資産価値が高いかは分かりません。全ては予想でしかありません。ここに住みたいと思ったものを買うべきです

千里線の方がラッシュがましです。

千里線の資産価値が北急線の資産価値を上回ることはあり得んよ。別に千里線を馬鹿にしているのではなく、大阪圏で御堂筋沿線北部が断トツなだけ。

「世の中での資産価値」と「個人が感じる価値」が異なるのであれば、むしろ、幸せです。　また、「個人が感じる価値」がさまざまだから、世の中は、おもしろいのです。

また、「資産価値が高い」方が良いのではありません。　「手に入れた時の金額」と「手放す時の金額」の差が、大事です。　さらに、「資産価値が高い」と、税金も高いので、良いことばかりではありません。

一般的には高いほうがよいけどね

>>590 匿名さん

そうですね。
梅田へのアクセスの良さ(時間)、本数などでも北急線が圧倒的に便利ですからね。
確かに資産価値と住み心地はまた違うと思いますけど。
それにしても南千里で5000万は高過ぎますね。。

>>593 匿名さん

千里線と北急の本数の差はかなりありますよね。千里線は時刻表を確認してないとかなり待つこともある。

桃山台に数年住み現在は南千里に住んでますが、確かに桃山台は梅田に行くのも早くいいのですが運賃高い。
往復700円。　南千里から阪急梅田まで往復440円（安売りｷｯﾌﾟなら半額以下の往復340円）気楽に梅田に遊びに行けます。

ただし東京出張などの場合は10分～15分歩いて桃山台に行って新大阪まで行きますので両方使える今の状況には大変満足してます。

オリンピックの便乗でマンション価格が高騰しているとすれば、
オリンピック後はガタガタと下落するものでしょうか？
現在マンションを所有しているなら、売却は価格が高騰している
今なのか、それともインフラが整備され便利な街となったオリンピック後の
方が有利なのか、どうなんでしょうね。

>>597 匿名さん
10年前の人も今が安いと思って買っていません。先のことはだれにも分かりません。

>>597 匿名さん
過去にオリンピックのようなイベント後に不動産価格が急落したことはあるのでしょうか？？私は、そのようなデータはないと聞いた事があります。
出典など示せるものはありませんので正しいかどうか不明ですが。過去の統計などを参考にすると、ある程度の傾向くらいは掴めるかもしれませんね。

>>599 匿名さん

バブルがいつ弾けるかってこと。

>>597
先日専門家がテレビで言ってましたが、
今年11月に万博が決まれば、2025年までまだ土地価格が上がっていくことが予想されるらしいですよ！

あと7年も私は待てないので、良い物件があったらもう買おうと思ってます(^^;)

数年で絶対下がると確信出来るとか、現在無家賃or格安で住んでるとかなら待つのも賢いと思います。
急いでない人はそれでいいかと。

自分は、先読みも出来ないのに市場が下がるのを待って、無駄に何年も家賃を捨て続けるのはアホらしいと思うので、気に入れば今でも買いますね。

>>602 匿名さん

たしかに。
子供がいると待ってられないし。

少なくとも、ここまで割高なものを無理して買う必要がない。後に響くから。
どうしても来年の月にこの付近に住まなければいけないという限定があれば別だけど。
だとしても後のことを考えてもう少し何かあったときに売りやすいところにするかも。

それと、バブルは必ず崩壊するもので、今日は三菱地所の株価も不動産リート全体もナイアガラの滝のように暴落してるね。
三菱地所場合は元々からして下げ続けていたところに更に暴落だけど。
不動産業界自体も今後非常に厳しい。

>>604 マンション検討中さん

確実に買わないと決めているなら他のマンションを探されては。
少なくともそこまで心が決まっているならここに書き込む必要はないと思います。

ここってもう正式な価格決定したんですか？
まだ公式サイトやスーモでも未定のままですよね。

608さんへ

公式サイトに記載してある連絡先に、電話　又は　メールをして、モデルルームを訪れて下さい。　各部屋について、ほぼ正式な価格を含めて、説明してくれます。　
「口コミ」の情報ではなく、自分自身の目と耳で、確かめるのが、一番です。

家族で、訪れて下さい。　
訪れたら、買わなければならないことは、ありません。
購入する　購入しないは、購入者側の自由です。　
複数回、訪れる方も、歓迎してくれます。

複数の物件のモデルルームを見学したり、説明を聞くことで、購入者側も、比較できるようになります。

>>609 検討中さん

ほんまに？電話とかダイレクトメールとかじゃんじゃん来そうでコワイんだけど。

大丈夫です。あちらもそんなに暇じゃありません。

>>611 匿名さん

暇ならやるんや。

>>610 匿名さん

ここはまだ現地行ってないから知らないけど、某古江台の営業からはじゃんじゃん来てますよ。

609さん

ここの物件は、来ませんよ。

購入予定者側が、「来ないで」と、明確に意志表示をすれば、どこの物件でも、絶対に来ません。
彼らも、購入者が嫌がることをすれば、購入者は、購入しないことを知っています。
販促活動は、購入意欲が強そうで、可能性の高い人から、順番です。

モデルルームに行くときは、「家族の年収」と、「住居にかけることができる概算費用のイメージ」と「購入したい住居に求める目的や条件など」を、持って訪問されると、スムーズに、進みます。

ただし、なかなか、価格が高いので、理想と現実に、悩むことになりますので、優先順位をつけて、優先順位の高い要素の方から、取捨選択することになりますが・・・。

桃山台って北急が箕面まで延伸されても資産価値下がりませんかね？
どうせ座れないならまだ緑地公園がましかなあと。
それに新御堂筋ってほぼ高速道路ですし・・・。
バランスで考えて南千里がベストだと思いますが。

>>615 匿名さん

桃山台は今でも座れないから、延伸の影響はないと思う。

すいたウェブより
桃山台駅東側の第14駐車場の土地が約34億円で売却されます。
売却される土地は2340平方メートル、桃山台駅の東側で駅徒歩1分ほどの場所。桃山公園の北側に面しています。

入札に参加したのは18社。大和ハウス、近鉄不動産、阪急不動産を含む多数のマンション開発業者が応札する中、最高額となった東急不動産の落札額は34億1200万円でした。

この場所は、吹田市の指針によると、高さ制限45メートル、容積率400％まで認められている場所です。

実際に建てられるものはまだわかりませんが、マンションにすると、1フロアに20戸ほどを配置した15階建ての建物を建設することも可能です。

>>617 匿名さん

桃山台駅まで徒歩2分くらいかな。
新御堂筋沿いじゃないから騒音の心配もなさそうですね。

>>617 匿名さん

千里ニュータウン、山田駅徒歩4分に新築分譲マンションが誕生します。ワコーレブランドでマンションを展開する和田興産が、吹田市津雲台に、全戸南向きのマンションのPRを始めました。

所在地： 大阪府吹田市津雲台５丁目
総戸数： 24戸
完成時期： 2018年8月下旬（予定）
売主： 和田興産株式会社

これものってましたよ

>>619 匿名希望さん

24戸ってえらい少ないね。
管理組合の理事とかどうなるんかな？4年に1回くらいのペースで回ってくるのかな？

桃山台のほうがええわ

>>621 匿名さん

たしかに桃山台のほうが、御堂筋線沿線でここは駅からすぐなので資産価値も高そうですからね。

>>622 匿名さん

ここってどこのこと？

>>623 匿名さん

文面から桃山台でしょ

>>624 マンション検討中さん

いや、それは分かります。
桃山台のどこを指しているのかが分からない。

>>622 匿名さん

投稿先をシティハウスと間違えたのかな？

桃山台のシティテラスでは「排ガス」を気にしている書き込みが多いですね。
確かに10年単位のことですから、誰でも気にはなるでしょう。

桃山台ってべつに中古高くないでしょ。資産価値あんのかな。

>>628 マンションファンさん
同意です。
桃山台の中古は確かにたかいですが、南千里の中古ももとの値段を考えると値崩れあまりしていない印象ですね。
桃山台は、例えば徒歩5分前後の築3年のクレヴィアとローレルコートは中古でも分譲価格の3%以上値上がりしています。南千里の中古マンションの細かい分譲時点の金額まで調べていませんが似たような印象でした。

バブルがはじけてもどちらの駅も同じように下がるかと思いますので、ライフスタイルの合う駅がいいと思っています。北急や千里線の電車の本数が増減しなければ、どちらかの駅だけ不人気になることは考えにくいです。

梅田まで1本で15分前後。駅徒歩5分以内は、極端には値崩れしないでしょう。

でもここは梅田まで25分、駅まで6〜11分。電車の本数も御堂筋線との差は歴然。環境はいいけど、御堂筋線と同等の価格で購入となると、後で泣きを見る可能性は高いかもね。

バルコニー間仕切りがコストカット仕様で残念です。

>>631 匿名さん

ここはそうですね。桃山台のシティテラスとかにされたほうが資産価値は落ちにくいかも。

現在の千里線は淡路での信号待ちが結構長く不便ですが淡路の高架工事が完成すれば梅田への時間も短縮されるでしょう。
また、千里線の欠点である新大阪へのアクセスの悪さもJRおおさか東線が出来ればかなり解消されるでしょう。
京都や神戸へのアクセスは北急沿線よりも安くて便利ですね。
あと、大阪市内は地下鉄を乗り継げば結構便利に行けます。
京セラドームなどへも意外と楽に行けますよ。

>>634 匿名さん

あとは本数やな。
北急と比較して今は少なすぎる。

淡路の高架工事後のダイヤ改正に期待

>>631 匿名さん

同感です。
利便性の面で御堂筋とは差がありますね。
せめて電車の本数が増えればいいですが。。

千里線は淡路の信号待ちだけでなく、とにかくトロトロだから。
多少時間短縮されてもしれてると思いますよ。

>>638 周辺住民さん

確かにあの線は速度制限とかありますからね。時間短縮は難しいんじゃないでしょうか。

淡路駅の立体交差化で平面交差による信号待ちや駅での発車待ちは改善されます。しかし千里山から下新庄までのトロトロ運転は線路が曲がっているので改善不可。
それよりも梅田への直通電車を増やしてほしいのと夜の直通電車を増やしてほしい。

サラリーマンにとって一番嬉しいのは混雑が北急ほどではないことと3つドア(北急は4つドア)なので座席が多いことかな。

今朝も御堂筋線での人身事故で北急は一時運転見合わせで現在は遅延中。
先日は阪急京都線での人身事故で千里線は遅延と結構、両線で運転見合わせや遅延がありますね。
幸い両線が平行して走っているので代替えが利くのが千里ニュータウンの利点の一つですね。
南千里と桃山台は徒歩だとほぼ15分でバスもありますし。

>>641 匿名さん

梅田に行くルートが複数あるのは確かに利点ですね。
千里中央からだとモノレールで宝塚線経由ってのもありますね。

それは阪急の西側に位置する物件ならいえるけど、この物件の位置から桃山台はけっこう遠いよ。最悪の場合桃山台も使えるけど、2線使えるとはとてもいえないと思う。

>>641 匿名さん

南千里在住ですか？
643さんも言われている通り、南千里の西側ならともかく桃山台まで朝から歩くのはかなり大変ですよ。
南千里は単線なので、実際に千里線が止まってしまったらかなり困ります。
仮に歩いて桃山台まで出たとしても定期の方は別途交通費がかかりますし、もっと注意しないといけないのは、もしその道中で事故にあった場合に通勤経路と違うので労災認定されない場合があります。まぁ通勤経路の問題に関しては解釈が会社によって違うと思いますので確認は必要ですが、間に合うために別途交通費払ったあげく事故した場合に労災出ないとなれば最悪ですからね。。

>>644 地元住民さん

別途交通費って、一万か二万を自腹切るのですか？？

>>645 匿名さん

論点ズレてますよ。

>>646 匿名さん

別途交通費を重要視している文章なので、｢では、いくらですか？｣と、気になるのはおかしくないですが。

>>644 地元住民さん

南千里は単線？

641です
南千里在住です。
話の論点は何も普段から二線利用出来るなんて意味じゃなく、いざという時に桃山台から南千里まで歩ける距離だということです。
それに桃山台から南千里まではしっかりとした歩道があり交通事故に合う確率は極めて低いんでは？
歩くのが嫌ならバスもあります。
ここの高野台なら山田へも歩くことは可能です。
勿論、普段使いという意味ではありませんよ。
南千里に住んでみて意外と不便な点は千里中央へのアクセスが悪いことかな？
塾の送迎バスが南千里まで来てくれないのが残念ですね。
ここの前にバス停はありますが千里中央までのバスの本数があまりにも少ないし周回が一方向なので帰りは無駄にぐるっと周り時間がかかります。
ここが出来て利用者が増えて本数が増えてくれれば嬉しいのですが。

それと千里線は勿論、複線です。
ただ、各駅停車ですが。

普段は南千里使いですが、出張のときは桃山台までタクシーか、山田からモノレール。
時間が読めるので滅茶便利ですけど。

タクシー使って隣の駅へ行くという前提なら、そりゃどこでも便利になるでしょうけど。
大事なのは毎日の通勤でいかに無駄を省くか。そういう意味では経験上千里線ののろさは大きなマイナスですね。
しかもその千里線の駅までも実際には平均徒歩8分程度はかかるし。

>>652 買い替え検討中さん

千里線に馴染めない人は無理でしょうね。
このあたりのエリアは住む人を選びます。

>>652 買い替え検討中さん

同感です。桃山台なんてほぼ使えないと考えておいたほうが現実的です。淡路の高架が完成しようと、住宅街の速度制限は半永久的に変わらないことでしょう。

なんか千里線に恨みでもあるような書き込みが多いですね。別に北急が良ければ北急沿線を選ばれたらいいだけの話です。

このあたりのエリアは住む人を選びます。

めんどくさいエリアだなあ

ここに比べて桃山台のマンションが売れてないから営業の人もここを潰すのに大変だね。

>>657 マンションさん

え、売れてるらしいけど。

逆じゃないの

桃山台はスミフには珍しく8割ほどは売れてますよ。

勤務地が千里線沿線なら、そもそも桃山台のマンションは候補にならないです
このマンションと北千里や山田のマンションと比較したいです

>>652 買い替え検討中さん

同感です。
大阪であればタクシー使えばすぐにどこかの駅には行けてしまいますからね。
そもそも通勤でタクシー使えないですし。

利便性の面ではやはり北急ですかね。
環境面は良さそうですが、それにしても高いですね。。

>>662 地元住民さん

そんなに南千里はイヤですか？

わざわざこんなとこに他の営業が書き込まないでしょ、むこうは売れてるんだし。自分とこの物件売り込むためならありえるかもしれないけど。
千里線に恨みとかよくわかんないけど、物件の沿線についての議論は重要でしょ。当然それがその物件の資産価値に直結するんだから。

>>664 匿名さん

そんなに怒らなくても。
怒ってないかもしれないけど、鼻息荒いコメントでびっくりしました。

>>665 匿名さん

茶化すのはやめて、ちゃんと議論しましょうよ。

とにかく環境面はまぁまぁ良さそうやけど、利便性はイマイチということはわかりました。
あとは価格が高いとかが最大の問題みたいですね。。

>>664 匿名さん
ほんとそう^ ^他の営業マンでしょってツッコミ入れてる人は何でわざわざそんなツッコミ入れるのか不思議。一般人はそんなツッコミわざわざ入れないでしょ。しかもここのスレはそういう書き込みがやたら多い。

>>667 マンション検討中さん

その手のツッコミをしている人が一般人ではないということは、営業マンということですか？

>>668 匿名さん
たぶん関係者じゃないですか？わざわざ一般人がここのマンションのイメージを死守する必要ないですよね。別に死守することは関係者なら当然ですしいいとは思いますがもっと論理的な反論をしてほしいです。ここは議論と情報交換する場ですから。

>>666 匿名さん

確かに高いが、今は二期、三期と値上げしているところ多いから、一期で買っときゃよかったって投稿よく目にするから、この値段もだんだん麻痺してくるかも。

新築ほんと値上がりしてますよね
誰が買えるのかという値段
でも中古も仲介手数料3%たすと、決して安くない
新築みたいに選べないし、見えない仕様は情報すくないし

通勤の利便性という面では、個々の事情（会社や学校の所在、出張の頻度など）による所が大きいのではないでしょうか。南千里は通勤通学に大変便利で不都合を感じたことはありません。一部の人に「不便だろ、不便だろ」とまるで繰り返し言われているようでやや不快w。

更に、病院や普段使いのスーパー等の充実度は南千里の方が勝るというのが正直なところです。また、環境面で公園の格好良さ、緑の景観、道の広さ、街の抜け感もありますね。だからと言って桃山台にそれがないと貶めるつもりはありません。桃山台の良さを認める方はそちらを選択すべきです、というほかありません。ここは南千里での物件を検討する場なので、好きな場所を選びましょう。

>>672：匿名さん
同感です。
千里ニュータウン内では千里中央が頭一つ抜けていますが、それ以外は一長一短で好み次第だと思います。

>>672 匿名さん

済生会が近くにあるのはかなりメリットですね。

>>672 匿名さん
意見を代弁して頂きありがとうございます。御堂筋線、阪急沿線共に住んだ事がありますが、一長一短で優劣はつけ難いです。
どちらを選ぶかは、最終的にはそれぞれの生活スタイル・好みによるんだと思います。

資産的価値なら単純に御堂筋線でしょうね。
その点を外して現実用途・利便性を考えても、阪急千里線はやはり無駄が多く、時間がかかりすぎて利便性があるとはとても言えないと思いますが。

でも結局は戸建てじゃなくマンションですから、最後まで考えたいのは
「立地、利便性、将来の資産価値」、それらと販売価格とのバランス・兼ね合いですよね。
どれをとってもここは少々厳しいと考えています。

>>676　マンション比較中さん

実際の利用者の意見が並ぶ中で、根拠がないですよ。
何よりも主観的であれそれだけの結論が出ていて尚ここで意見を表明する目論見は何ですか？

>>676 マンション比較中さん
だから、、、それも含めて個人の価値観じゃないですか。時間がかかると仰いますが、どこに行く事を想定してますか？？梅田や新大阪へのアクセスは御堂筋線に軍配が上がりますが、堺筋本町や北浜に行くなら阪急沿線の方が便利です。
全て自分の価値観の押し付けではないですか？

>>676 マンション比較中さん

同感です。
北摂に住んでたらよくわかることですが、御堂筋線と千里線での資産価値は差がありますね。
立地、利便性、将来の資産価値を考えると、このマンションは価格が高すぎるなと感じています。
これからは人口減って行くのにマンションはたくさん建ててて、価格も高騰してるのでしんどいですね。。

>>676 マンション比較中さん

全然主観じゃないですよね。一般的に千里線よりも御堂筋線のほうが利便性、資産価値で勝ることは北摂のことよく知ってる者なら常識ですしね。
環境はとてもいいので、その上で価格とのバランスで悩むところですね。実際、入居希望者は投資目的ではないようなので、それだけ資産価値はないということなのかと不安になってしまいます。

納得。
高くて買えないって素直に言えばいいのに。

なんかここのスレの一部の人たちめっちゃ怖くないですか…。環境いいしすごく魅力的な物件なのに入居者想像したら嫌になってきた。

ここを選ばれる方は、南千里の穏やかな環境の中で、公園前の充実した大規模マンションでの子育てすることに価値があると考える、生活に余裕のある人かなぁと思います。

>>682 マンション検討中さん
ネガティブキャンペーンしてるのは大体どっかの営業マンですよ。間に合けてはダメです。

モデルルームやその後の説明会、相談会も行いました。いいマンションだなぁとは思うのですがやはり価格とバランスが合わない様な気がします。
今後価格も変更は多少あるみたいですが、うちには厳しいです。

以前ライオンズ南千里は数百万円程値引きがあったと聞いたことがありますが、ここはそこまで行かないでしょう！

>>681 匿名さん

なるほどですね。利便性がないというネガキャンやって暗然たる値下げ圧力をかける類の事は他の物件でもつきものだし。価格交渉は正攻法でいくしかないのにね。

マンションの平均の価格は同じでも、人気の場所の部屋を値上げして、不人気のところを安くして、微調整はするかもしれませんね。
100万円上げ下げするだけで人気がばらつくかと思いますし。
希望が一般的ではない方は安くかえるかも。
どの棟や間取りが人気なんでしょうね。

もうすぐ販売開始ですが、販売価格さらに下がったみたいですよ。
購入希望者が少なくてヤバいとなったんでしょうか。

価格で見送られた方は一度話聞かれてみてはいかがでしょう？
残念ながら私は南千里熱がすでに下がってしまっているんですが。。

>>689 マンション検討中さん

そうですね。
さすがに高過ぎますもんね。。

駅前でもないのに駅前価格。徒歩6分もエントランスまででそれぞれの棟まではさらに2〜3分は余計にかかる。公園ビューと言いながらも周りは府営の団地だらけ。少々の価格調整だけじゃあ、まだまだ高過ぎますね。

熱が冷める、ってわかるな
自分の中のタイミングとあわないとなしになってしまう

今日、モデルルームに行って、説明を受けました。

689さんの言うとおり、価格の見直しについても、説明がありました。
直近の近隣のマンション価格などを参考にして、見直しされたとのことでした。

この物件は、この掲示板上では、価格が高いことが、課題のようでした。
その価格が、見直しされましたので、南千里が良い方と、南千里でも良い人は、
自分の目と耳で、説明を受けて、現地を訪れてみては、いかがでしょうか。

すでに熱が冷めた方は、見送りされれば良いですし、北大阪急行沿線が良い方は、そちら方面の物件が複数ありますので、そちらの物件の掲示板に、参加して下さい。

>>694 検討中さん

ちなみにお値段はどのくらいになっていましたか？
多忙でしばらく行けそうにないので教えていただけると有り難いです。

695さん

掲示板に投稿する時間があるのであれば、自分で、電話やメールで問い合わせて下さい。

多忙で行けないのであれば、この物件は　見送られれば良いと思います。

多忙でも、積極的にトライする気があれば、何とでもなりますし、人の情報で購入を進める買い物では、ありません。
そうまでの気がないのであれば、この物件は、縁が無かったと思えば良いと思います。

>>696 匿名さん

確かに。同感です。

>>696 匿名さん

それ言っちゃうとマンコミの存在意義がないような。

デベロッパーに聞けばいいというなら、この掲示板は閉鎖でいいですね

なんか嫌味な人だな。
情報交換する場所なのに。
売れてほしくないんですね。

>>700 マンション検討中さん

確かに。同感。

698、699さん

この掲示板に、デベロッパーの代理を期待するのは、無理があります。

人生を左右するような金額の　不動産の購入です。
それをこれから購入をしようとする人が、この掲示板の情報に頼るのは、無理があります。　自分の目と耳で情報収集して、納得して選択するのが、基本だと思います。

マンコミは、デベロッパーの説明を受けた方々の情報交換の場でもあるので、閉鎖しなくても良いと思いますよ。

私がいただいた情報では公園前南向き75平米4600万〜ということでしたので、おそらくE棟のことだと思うのですが。
他の棟はどうか分かりませんが、結構下がったのかな？

>>703 マンション検討中さん

その価格なら買える人けっこういると思う。
E棟って駅から遠いけど、真南向きだから人気ありそう。

私がモデルルーム行ったのは2月の中旬ですが、その時で既にE棟が一度値が下がったと聞きました。

なぜ？と聞くと、「分からないけど、決算とか？何か本社で理由があったのかも」とのことでした。

>>706 匿名さん

もしE棟だけ下がったのなら何かありそうですね。。

>>707 マンション検討中さん

確かにおかしいですね。

距離が遠くて人気がなかったんですかね。でもそれだけでは価格下げないような気もします。
E棟だけ他の棟から分離されてますし、何か訳があるんですかね。。

>>708 匿名さん

でもE棟が1番人気だと聞きました。
他とは隔離？されているので静かですし、エントランスもついていますし、公園への入り口も近いです。
ペット用の足洗い場もE棟にしかありません。

実際、成約候補の部屋にシールが貼ってある紙には、E棟は平米数が大きな部屋が多くて6000万や7000万する部屋もありますが、2月中旬で角はほぼ埋まっていました。

E棟を選ぶ人は、若いファミリーよりもある程度歳のいった人達に人気だそうです。
(金額的に若ファミリーには手が出せないのかな？)

高い物件は早く売ってしまいたいのかもしれませんね。

郵便や新聞は全ての棟の分をメインエントランスに集約されているのですか？

>>710 匿名さん

郵便は聞くの忘れましたが、新聞は自分ちのドア前まで持ってきてくれるそうです。
(そういう専門の業者を雇っているそうです)

2月下旬の「価格の見直し」は、E棟だけでなく、対象を広く実施されました。
見直しの主旨は、694に記載されています。

各棟で、広さが異なるなど、少しおもむきが異なるので、モデルルームに行って、特長を確かめて、価格と合わせて自分の意向にあうタイプを、選択することになります。

E棟だけ分離された建て方なのは、地面の高さが、E棟の部分は低いからです。
地面が、他の棟から、E棟に向って下がった形状の土地です。
E棟の2階が、他の棟の一階の高さです。

駅に一番近い棟の方にエントランスがあり、管理人もそこに居て、
郵便受けは、そこにあります。
新聞については、朝刊はドア前まで、夕刊は郵便受けの予定と、説明がありました。

>>712 匿名さん

僕らはC棟が1番人気だと聞きました。
やっぱり担当者によって説明が違うんですかね。

地面の高さが違っても分離せずに建てれると思うんですが？
朝刊をドア前まで持ってきてくれるのは助かりますね。

A棟からE棟まで、全て、別の建物です。
但し、A棟からD棟までは、各階で、北側にある通路で、つながっています。

しかし、E棟だけは、2階でのみ、「A棟からD棟」に、つながっており、
独立性が高い仕様になっています。
そして、「A棟からD棟」の１番下の階の高さは、E棟の2階の高さに
なっています。
理由は、「A棟からD棟」からE棟に向かって、標高が低くなる土地だからです。

また、A棟からE棟に向かって、各棟が、少しずつ、カーブして
建てられています。
よって、物件名に、「アリーナ」と、名付けられています。

E棟は、他の棟に比較して、広めの面積の部屋もあります。　
たとえば、C棟は、70平方メートル代の部屋で、構成されています。
どの棟の　どの部屋を選ぶかは、家族によって、異なると思います。

文章で表現すると、このように長くなりますが、モデルルームに行って
模型と図面を見れば、一目で、実感できます。

また、「申込書」ではなく、「要望書」が提出されている部屋には、
赤丸シールが貼られた図面を見せてくれます。
これは、「申し込み住戸」が重なることをできるだけ少なくするために、
どの業者もやっている工夫です。

この図面を見れば、どの棟の　どの部屋に、申し込みをする可能性が高いかが、
だれでも、すぐに　わかります。　これを、どの担当者も見せてくれます。
但し、行く時期が遅いほど、たぶん、赤丸シールが増えた書類を
見ることになると、推測しています。

「申し込み」は、まだですので、「申込書」は、改めて、申し込みが
開始されたら、改めて提出する必要があります。

以上、モデルルームよりお送りしました。

>>714 匿名さん

関係者さん詳しい説明ありがとうございます。わかりやすかったです。

こないだ僕らが行ったときもC棟が1番人気でした。棟を決めるのも中々難しいですが、個人的にはやはり駅近でほぼ南向きのC棟に魅力を感じます。

よくわかる
関係者でもモデルルームからでも感謝

関係者、モデルルームの方なんでしょうか。とてもわかりやすい説明ありがとうございます。

こういったことを教えてもらえると、モデルルームに行かなくても理解しやすくて本当に助かります。

C棟が人気なんですね。モデルルームでも、1番人気、2番人気など書いてくれるとわかりやすいと思います。共用スペースなどは、棟に関係なく利用できるんですよね。かなり共用施設も充実しているような気がしています。

ゲストルームも使ってみたいです。入居すぐは人気で争奪戦になってしまうでしょうか。

>>709 匿名さん

僕たちの担当の人は年配の方々には駅から近いB棟が人気と言ってました。

あと若者ファミリーには駅から近く、ほぼ南向きのC棟が1番人気とのことでした。

E棟に関しては南向きでも駅からだいぶ遠くなってしまいますからね。。

あと現地を訪れてみたらわかりますが、あそこの公園はあまり整備されておらず、現在使用している人はほとんどいません。犬の散歩で通る人くらいですかね。

うーん、私はE棟が1番人気と説明を受けました。。。
特に若夫婦ではなく、年齢の高いファミリーや年配の方は静かに暮らしたいのもあり絶対E棟を選ぶとか、、

担当者によって説明が違いますね。

>>720 マンション検討中さん

確かに担当者によって話が違いそうですね。

僕らのところの説明では、C棟に人気が集まってしまい、要望書の重なりが多く、E棟に分散したいという感じでしたけどね。

モデルルームあるあるの振り分けかもしれませんね

信頼を失いかねない、残念あるあるですなぁ

>>723 匿名さん

>>719 匿名さん
まぁ残念ですけど、
営業ってそういうものでしょ。

南千里は、景色が古い団地ばかりですよね

悩む～

ここも値下げするくらいの物件ですし、しっかり比較するのが無難ですよ。おんなじ間取りばかりだし、一期で完売なんてしないんですから。

モデルルームに行ったのですがそちらで、説明された修繕費が５年ごとに倍になるかもという話が少し引っかかりました。
いろいろ行きましたがその様な話は初めてされました。
大規模工事後に修繕費値上がりは分かるのですが…

>>727 マンション検討中さん

5年後に上がるのは至って普通ですよ。修繕後に上がるというケースの方が少ないです。
ただここは機械式駐車場ですので、修繕費が心配になる気持ちは分かります。

>>728 匿名さん

それにしても倍は上がりすぎでは？

>>729 匿名さん

倍ではなかったですよ。確か1.4倍くらいです。ネットの情報は不確かですね。

モデルルーム行ってきました。
何故かここのマンションは縦リビングが人気みたいですね。担当の人はもモデルルームに縦リビングを使ったからみんな縦リビングに流れちゃったみたいな感じでした。
ほかのマンションでも横リビングがほとんどなので、やっぱり今は横リビングが人気なのかと思っていたので驚きです。

>>731 マンション検討中さん

わたしも思いました。
何故か縦リビングに要望書が密集してるみたいですね。
やはりモデルルーム効果ですかね。。

ここの横リビング、ダイニングテーブルを置くスペースが狭すぎです。

>>733 経験者さん

私もそれ思いました。
ダイニングテーブル置くとキッチン側にもベランダ側にもすごい近い

>>734 マンション検討中さん

そうですかね。
それは部屋の大きさの問題とかもあるのでは。

>>735 マンション検討中さん

確かに何故横リビングが人気なのか不思議ですね。やはりモデルルームの力なんですかね。

>>736 匿名さん
モデルルームにしていたので、
縦リビングの方が人気みたいですよ！

>>737 マンション検討中さん

やっぱりそうなんですね。
横リビングの部屋数のほうが圧倒的に多いのになんで縦リビングのモデルルームにしたのかと思ってたんですよ。

731～738さん

モデルルームは、CAタイプとEHタイプで、公開されています。
CAタイプは、「縦リビング」ですが、EHタイプは「横リビング」です。

ただし、どちらのタイプのモデルルームも、メニュープランを採用して、
一部屋をつぶして、リビングと一体化した部屋のメニュープラン例で、
モデルルームを作ってあるようです。

公式ホームページで、モデルルームの写真を見ることができますので、
参考にして下さい。

>>739 匿名さん
EHタイプのモデルルームは、オプションだらけで原型とどめてなかったので、すごく素敵でしたがあんまり参考になりませんでした（笑）

リビングの縦、横に関しては、使いやすさ、採光面の点で基本的には横リビングが人気じゃないですかね？
ただ、こちらのモデルルームの縦リビングは2部屋を1つにしたことで、縦というよりワイドな正方形型になったことで、縦の良さであるリビングに入った際の奥行き感を維持しつつも採光に恵まれ、家具配置すらも柔軟性が高くなっているんじゃないかと思います。このワイドな正方形型（LDで20畳以上）は個人的には理想的ですが、100平米近いプランや角部屋等、一定以上クラスでないと単体のリビングとしては実現しないとも思います。その意味でも、モデルルームのプラン選択は上手いなーと思います。

>>741 匿名さん

そうですね。
ふた部屋をひとつにして上手くカモフラージュしていますが、一般的には横リビングのほうが人気ですよね。
やはり演出の仕方でだいぶ変わってきますね。
ただブチ抜いたら3LDKではなく、2LDK表記になるので売る時や資産価値としては下がってしまいますね。

>>742 匿名さん
モデルルーム見て良いという人が多いのに、中古で実物見たときには評価か下がるのでしょうか。3ldkより2ldkの方が資産価値が低いのでしょうか。適当なネガキャンはやめましょう。

>>743 匿名さん
まあまあ742さんのご意見も分からなくはないですよ。ネガキャンという程でもないですし。
実際、新築・中古に関わらずモデルルームの印象＞実物 というのはどんな物件でも起こり得る
現象です。価値が下がる訳ではありませんね。
3LDKと2LDKの資産価値の問題も、一概に優劣はつかないでしょう。
ただし、例えば75平米3LDKという一般的なファミリータイプの間取りプランが
あったとして、そのターゲットには少なからず3人〜4人で暮らすことを考える
人がいます。その場合、同じ75平米で2LDKだとしたら「もう1部屋欲しいな」と
考える人がいて、一方で、2LDKを購入したいDINKSや夫婦世帯から見た時には
「2LDKなら60平米台くらいでも良いかな」と考える人も当然いる訳ですよね。
資産価値、中古価格にどの様な影響をするかはその時にしか分かりませんので、
一つの傾向としての意見なのかなと推測しました。

>>744 匿名さん

それくらいみんなわかってるでしょ笑

>>745 匿名さん

すみません、知らなかったから参考になりました。

>>742
モデルルームはどこでもそんなものだと割り切っています。
モデルルームだけでなく広告のイメージ図やイラストもそうでしょう。
実際に現地の公園行けばわかりますが、広告とは正反対に近い雰囲気の公園でした。
でも、広告が悪いなんて思いませんね。広告やモデルルームはそういうものだと思っています。

>>743
都合が悪いことは全てネガキャンとかいう発想が凄いですね。普通のやり取りだと思いますよ。
ネガキャン云々より、こちらは明らかに販売関係者さんが出てこられてるようで、そっちの方がよほど凄いと思いますよ。
もともとすぐに販売側の火消しが入ってるような書き込みも多く不審に思っていましたが、途中からあからさまに出てこられるようになりましたね。
もちろん情報が多くなったという意味では有り難いことでしたが。

>>747 マンション検討中さん

どうでもいいや。

>>743 匿名さん

はいはい。
ここは意見を言い合う場なので、ネガキャンなどの発言は他でやって下さいね。

747
確かに公園の雰囲気は全然違いますね。
何度か通りましたが、子供が遊ぶような公園ではないみたいですね。
犬の散歩の人をたまに見かけるくらいでした。。

大規模マンションなので、マンションの子供だけが遊んだと仮定しても、賑やかな公園にならないかな。

>>749 匿名さん

安心しました。
公園はほぼ住民専用ってことですよね。

小学校が目の前って安心ですよね

でも家が子供たちの溜まり場になってしまわないか心配

価格が問題だったところ、下がったからどうぞということで行ってきたけど、全然。
驚くほど高く感じました。
私の感覚がおかしいだけでしょうね（笑）

完売間近でしょうか

753さんへ

あなたの感覚は、正常です。
子供が小さい、普通のサラリーマンの世帯が購入するには、高いです。
共働きで、親からの援助がないと、困難な価格帯です。
しかし、「価格見直し前」は、もっと、高かったのです・・・。



754さんへ

規模が大きく、戸数が多いので、数回に分けて、販売すると、
私は推測しています。
よって、今からモデルルームを訪れても間に合います。　
どうぞ。

>>755 マンション検討中さん

親からの援助は贈与税かからないから、税金対策で貰ってるとこ多そうですよね。

今の時代はよっぽどじゃないと買うべきじゃない。マンション価格高騰で調べればすぐにわかる。

>>757 匿名さん

調べなくても分かってるよ。
でもなぜか売れてる。
それが不思議。

>>758 匿名さん
売れてるのはタワーだけね。外人、シニア税金対策、サカンド投資。以上。
今都心部以外で買う理由を教えてほしい。

まぁそう言わず、子供が来年小学生とか理由があるなら我慢して買えばいいんじゃない？市場的にに急ぐ理由がないなら本当に待った方がいいと思うけど。

高いから買わなくてすむの？安いから必要ないのに買うの？人生の中で必要なときだから買うんじゃないの？

>>759 匿名さん

タワー以外でも売れてるよ。以上。

ん？順調に売れてるよ。以上。

本来、住まいは、ライフサイクルの中で、必要になった時期に買うモノです。
その住まいも、投資などの対象になるので、損得の感情になります。

長い年月で考えると、日本の人口が減るので、不動産は、確実に下がります。
ただし、ライフサイクル上、長い年月後の　不動産価格の下落は、現在、住むために購入を考えている世帯には、あまり意味がありません。
10年立つと、子供の成長を考えると、家族の状況は、まったく変わります。

この掲示板を読むと、時間軸が、人によって異なった土俵で、記載されているように、感じます。　また、財産形成や相続対策目的の方と、実際に住むための方とで、議論が、すれ違っているようにも、感じます。

ここ数年間で、マンション価格が、どうなるかが、現在、住むために購入を考えている世帯に取っては、大切なのです。

よく言われるのが、東京オリンピック後は、不動産価格が下がるですが、ほんとうに、下がりますか。
地価と建築資材と人件費は、東京オリンピック後は、下がるのですか。
その理由は、なぜですか。　教えて下さい。

>>764 匿名さん

オリンピック特需が終わるからでは？

>>761 匿名さん
だからこそ今本当に必要なのかどうか考える必要がありますよね。

>>766 匿名さん

子供をどこで育てるかという観点だと、時間的な猶予はあまりないかな。

まぁ小学校までに決まればいいんじゃないですかね。

>>768 匿名さん

流れ的には幼稚園に入る前には決めておきたいかな。

マンションの登録申込開始の日が伸びたと説明を受けましたが、なぜ急に登録が延期になったのか聞きそびれてしまいました。
もし理由を聞いた人がいれば教えて下さい。宜しくお願いします。

>>761
もちろんライクサイクルに左右されるのは当然ですが、
それでも今後の生涯通した影響があるので高値掴みは出来るだけ避けたいところだと考えています。
今は最高値の状態でしょう。

それにしても三菱地所の株価、本当に凄まじい下がり方ですね。
アベノミクス・不動産バブルどころか、もう株価8000円～10000円だった民主党政権の頃の株価まで下落し続けています。
今月下がったと言っても日経平均は20000円前後ある中で、ですから、この下がり方は異常ですね。
株価は先を折り込みにいきますから、今後の不動産全体や、三菱地所の今後の評価は非常に分かりやすいと思います。

479：匿名さん[2017-12-18 20:16:17]
アベノミクス初期にプチバブルで値上がった不動産株だけど
その後は他業種と比べても著しく下げまくって低迷中。
もはや一部は2012年末の水準まで売り込まれてるよ。
その中でもとくに三菱地所、本当に酷い低迷。
今後の不動産業界、そして三菱地所、ともにどう評価されてるか明らか。
ましてや今後不動産が上がり続けるとか、どんなおとぎ話ですかって話。

605：マンション検討中さん[2018-02-06 15:23:34]
それと、バブルは必ず崩壊するもので、今日は三菱地所の株価も不動産リート全体もナイアガラの滝のように暴落してるね。
三菱地所場合は元々からして下げ続けていたところに更に暴落だけど。
不動産業界自体も今後非常に厳しい。

>>772 匿名さん
三菱地所はどう評価されてるんでしょうか？
多くあるデベロッパーの中でも、ブランド力があると思っていました。
マンション人気ブランドの記事なんかを見ていてもそうです。
すみません、知識不足なので教えてください。

株のお話はヤフーファイナンスの掲示板でどーぞ

高野台小学校の桜が綺麗に咲きましたね。
千里南公園の桜も満開になりました。
環境は素晴らしいのですが･･･

>>774 匿名さん
デベロッパーの話だから聞きたいよ〜〜

三菱地所と三菱地所レジデンスは別会社ですよね？三菱地所はマンション作ってないんですか？

>>770 マンション検討中さん

確かに何かあったんですかね。。

>>628 マンションファンさん


桃山台の高級ゾーンといえば、
桃山台1.2.3丁目です。4.5丁目とはまた雰囲気が違いますし、今あるマンションの一部は
新築時で億ションだと記憶しております。

御堂筋を挟み 桃山台という町は 東西では まるで違うように感じます。団地の跡地なのに、何故高いのか、などの書き込みがありましたが、団地なくして この辺りの開発はなく、団地の跡地は
もはや この辺ではグレートの高い場所であると思われます。 南千里にしても、団地のある場所は府が一番よいとされる場所を当初のニュータウン開発時に おさえているわけですから、 高野台が 高いのも、桃山台が高いのも、いたしかたのないことかもしれません。

佐竹台も、今は綺麗な環境の良い街になりましたが、 もともとは もう少し 混雑した場所でありました。団地を建て替え 市が大規模な土地を売却し、分譲が建ち、不動産屋が口を揃えて 転勤族におすすめする場所となって
人々が集まる子育て世帯にも 住みやすい場所となりました。
環境も十数年前とは まるで違います。
高野台はもともと 閑静な住宅街ですから、団地を建て替え 分譲が増え もともとが 車幅の広い 優雅な高野台ですから さらに街を整備するとなれば、ますます 高級地になっていくのではないでしょうか。今も昔も 団地の側には必ず 戸建ての高級住宅地が存在します。 団地は ニュータウン街開きの 最先端でありましたので、古くなった 団地を建て替え マンションが建つことにより さらなる景観が保たれた ただの高級住宅ゾーンになるだけではないでしょうか。現在の高野台団地の雰囲気と 佐竹台の10年前とでは 比べ物にならない程 高野台は美しいです。
開発されていく 南千里を中心に
佐竹台は ほぼ 完成といえると思います。
高野台、竹見台、津雲台
桃山台の高級地にある 団地が壊され
ぎんなん通りの開発を考えても、

桃山台1.2.3丁目は さらに価値のある場所だと思われます。

現地に行ってきましたが、だいぶ建物が出来ていました。
ついでに駅までの徒歩時間を計ってきましたが、思ったより遠い印象です。
信号やトナリエ近辺の混み具合にもよりますが、実測で一番近いところで８分、
Ｅ棟の橋のエントランス付近まで１１分以上でした。
それでこの値段はやはり高すぎてバランスが悪いと感じたので我が家は見送りになりそうです。

デザインやイラストでも綺麗に描かれた公園が売り物ですが、実際はイメージと全然違いますね。
モデルルーム見学の時にも、台風の影響か今は少し荒れているというエクスキューズがありましたが、
現実には綺麗な公園というより荒れた広場という雰囲気でした。

保育園予定地は前よりかなり整地されてましたね。想像してたよりも敷地が大きいです。
公園ビューというより保育園ビュー＋公団ビューになりそうに感じました。

もちろん良い点もありますしどこも一長一短ですが、やはり後々考えても値段とのバランスが取れませんので、なしの方向です。

>>780 マンション検討中さん

私も、駅徒歩6分は少々言い過ぎかと思います。
ただ、中古で売る時や、分譲賃貸で貸す時は6分表示できるので、見栄えは良いのではないかな？とも思っています。

７８０さんが、言われて居ることが、此処の評価と思います。

南側公園を、過大評価しすぎでした。
長い間手入れなく、ほったらかし状態の広場の感じでしたね。

南千里界隈は、駅のすぐの北側津雲台と南側佐竹台が良くて、
高野台の此のあたりは、駅までかなり遠い感じがします。

まだ此処より駅の西側の方が、これから開発される様子、
今急いでいない方達にとっては良い様な気がします。
桃山台の駅にも近いので南千里駅両方使え便利でしょう。

此処も、この場所に合った値段であれば辛抱出来るのでしょうが。

なんか登録申込み会も延期になりましたし、長期検討してもいいかもしれないですね。

>>780 マンション検討中さん

僕も見てきました。
確かに外観が。。という感じでした。
府営のほうに合わせてということなのでしょうか。
駅からの距離も確かに結構ありますね。
残念ながら駅近ではなくこの外観でこの価格はさすがにちょっとと思いました。。
やはり実物を見てみるのは大事ですね。

そして謎の登録申込延期。。

>>784 マンション検討中さん

外観が分かるくらい建物が出来上がってるの？

やはり、立地、外見、景観、設備をみても割高感が大きすぎですね。
適正価格はあと500万は安くないとと言う感じです。
公式サイト、パンフ、マンションギャラリーでかなりの高級感を演出していますが、冷静に見ないと割高の物を買ってしまっては、、、と思います。

>>786 マンション検討中さん

そうやと思います。
登録申込も延期になりましたし、この際もう少し安くしてくれたらいいですけどね。
あまり売れ行きも良くないみたいですし。

>>785 匿名さん

タイルなど外壁の感じが少しわかるくらいはできてきてますよ。
実物を見てもらえれば、なぜ広告に夜のシチュエーションを使っているのかがわかります。

>>787 マンション検討中さん

もう販売してるの？

>>788 マンション検討中さん

足場で囲われてないの？

>>790 匿名さん

囲われてますけど、見えますよ。

足場で囲われてたら養生シートが邪魔してあまり見えないと思うのですが、まだシートは貼ってないのかな。

>>792 マンコミュファンさん

見えますよ。見た人が見えたと言ってるんですから笑

>>791 マンション検討中さん

見てきたけど、シートに遮られてて見えない
やん！

東側から見ると見えますよ。

>>787 マンション検討中さん

登録申込み前なのに売れ行きが良くないって意味が分からない。先行発売があったのですかね？

>>793 検討中さん

つまり心眼やね。

>>796 匿名さん

登録申し込みをしそうに思える人が、予定よりも少なかったんじゃないですか？？

まだ販売はしてないので、反響が思ったより良くないってことでしょう。

販売してないのに売れてないって言ったり、足場で見えないのに実際の外観がどうのこうの言ったり、いろいろ変なコメント多いですね。

>>797 匿名さん

ふつうにE棟の東側から見えますよ。

>>799 匿名さん

やっぱりそうなんですかね。
この際500万くらい下がったらいいですけどね。。

反響がそれほど良くないのは確かです。
この価格なら、桃山台徒歩5分が適正であり、ここは南千里のしかも徒歩6-10分の場所なのです。

>>803 マンション検討中さん

そうですね。ごもっともです。
要望も少ないみたいですし、価格ももう少し下がるかも知れないですね。

高い高いという意見多いですが、最近はどこも高いですよ。あわよくばの値下り期待するのはあきらめて、他をあたった方がいいかと思います。

>>804 マンション検討中さん
価格下がらない申込み延期だと最悪ですね

>>806 匿名さん

それは最悪ですね。

シティテラス桃山台の圧勝ですかね。

>>808 住民板ユーザーさん1さん

北急沿線と比べるのは酷でっせ。

このスレで価格下げて欲しいってアピールしている人は、デベがここ見て価格見直ししてくれることを期待しているのかな？

価格下がらないでしょ。価格についてはほぼ決定してるって説明されたから。延期はそれ以外の理由でしょう。

>>809 匿名さん

桃山台なんもないけどね笑

>>812 マンションファンさん

売れてるみたいですが、なんででしょう？

北急沿線が良いというイメージからの固定概念ですね。

確かに、「千里中央駅」周辺は、お店がたくさんあってわかるのですが、
「桃山台駅」周辺は、駅の西側横に、お店が入った建物があるだけです。

ただ、それは、千里ニュータウンは、そのように計画されて、規制が
かかっているので、お店が特定の場所しか作れないように、行政が
制限しているからです。

たぶん、北急沿線は、梅田、新大阪、淀屋橋方面などへの通勤時間が短いから、
好まれて、需要が多いので、価格が高いのでしょう。

千里沿線と、北急沿線は、それぞれ異なるので、それで良いと、思います。
それぞれに、メリットとデメリットがあります。

購入予定者にとって、千里沿線の最大のメリットの一つは、北急沿線より、
価格が安いことです・・・。

>>814 匿名さん

だから、値下げすべきってか？

千里線で5000万は恐い買い物です。

>>816 マンションファンさん

今の相場からすると高くはないが。

>>817 匿名さん
同じ千里線のファインシティより高いんですよ。
あちらは駅徒歩1分なのに。
相場からみても高いです。

>>818 通りがかりさん

1年の差はでかい

>>818 通りがかりさん

同感です。高いですね。
北急行線なら納得の価格ですが。。

>>819 匿名さん
マンションの資産価値は利便性で決まるのです。築1年の差よりも、駅徒歩6分と駅徒歩1分では駅徒歩の差が間違いなく大きいです。

>>821 通りがかりさん

ヒント
中国道

>>821 通りがかりさん

都心は駅徒歩の差が大きいと思うが、郊外は静かなところじゃないとウケないと思います。わざわざ通勤に時間かけるのだから、幹線道路沿いはNGの人多いと思います。

>>810 匿名さん

そういう分析いらないから。
全然かっこよくないよ。

>>817 匿名さん

はいはい。
マンション関係者は大変ですね。

>>815 匿名さん

購入する気ない人はさようなら。

なんやかんや文句を言ってますが、ここが欲しい人多いんですね。皆さん結構いろいろ調べられてるし、批判意見も値段が安くなれば納得というのばかりだし。

>>831 匿名さん

やはり価格面がネックということでしょう。

>>832 マンション検討中さん

安かったら即完売かな。ある程度購入者をフルイにはかけるが、高値で時間をかけて売ろうって計画なんですかね。

即完売って高野台ってそんな評価高いんですか？ニュータウンの中では府営が多いエリアのイメージしかないですけど。よく調べないとニュータウン内格差ありますからね。

>>834 マンションファンさん

建て替えが遅れているだけですよ。
そもそもニュータウンの集合住宅のほとんどは府営とURから始まってます。

>>834 マンションファンさん

高野台がどうかはニュータウンマニアにお任せするとして。
安くなればいいのにって意見がたくさんあるから、価格によっては買いたい人たくさんいそう。