プラウド湘南藤沢テラスってどうですか？

>>492 匿名さん
やはり、一期で高層階は履けてたんですね。皆さん目ざといなぁ。もう少し早く気づいていたらなぁ。人気ありすぎ。二期でカスカスって藤沢駅や辻堂、大船戸塚と比較してもぶっちぎりて１位人気なんじゃない？こりゃ低層階も三期でなくなるな

>>501 匿名さん

ここから売り切るまでが大変だよ。

明確なウリや他所との差別化要素が少ない部屋が残ってる訳だから。

ふらっとやって来て『なんだ上の部屋ないのか、、、じゃあほか見に行きます』みたいな人も多いでしょうし。
一歩踏み込ませて商談に持ち込むのがしんどくなるのが最終期。

残りが夏の間に売り切れたら、結果的には人気物件だったって事になりますね。

>>502 検討板ユーザーさん
いづれせよ竣工前には完売でしょう。

>>502 検討板ユーザーさん
二期三次でどれだけ売れるか注目ですね

>>485 マンション掲示板さん
グレーシアも予定販売価格はでてますよ。あちらの掲示板にちらほら書き込みがあります。

次は残り全戸申し込み受付けて、成約したところを第二期3次として『供給御礼』に。
最後まで申し込みのなかった数戸を最終期として、夏休みの7月下旬〜8月辺りから売り出す感じでしょうね。

このペースはほぼオンスケのはず。
仮に値引きがあるとしても、最後に残る1か2の低層階中住戸だけでしょう。

>>506 マンコミュファンさん

値引きをする必要がないと思いますよ。
混乱を招きますので。

>>507 匿名さん

状況と相手次第でしょうね。
当然最初から「ここいくらになりますか？」みたいな人は相手にされないでしょうが、残り1,2戸で「○○万円なら即決します。」という客には、それが現場裁量の範囲内で、確かな（与信や職業が）相手なら十分あり得る。

住友不動産みたいに完成在庫上等な営業戦略じゃないですからね。

>>508 マンション検討中さん
完成は来年1月ですので、値引きは十分あり得るというにはまだ早くないですか。

>>511 匿名さん

競合との兼ね合いがあるので、夏の間には売り切りたいんだろう、という推測です。

もし秋を過ぎて年末あたりまで未成約があるようなら、相手次第でって意味です。
もちろん野村不動産サイドが『値引きしまーす』と広告して売るみたいな事は無いと思いますが。

予想好きが集まっているので、ここまでの供給数のまとめ。
時期はうろおぼえ。

17年12月 第1期1次 72
18年3月上旬 第1期2次 20
18年3月下旬 第1期3次 10
18年5月上旬 第2期1次 15
18年6月上旬 第2期2次 13
18年7月予定 第2期3次 ?? (残り12)

最初の72戸、その後も1か月間隔でまだ新規申込を10～15件
集め続けているのも目を見張る点かと。

ただ、第2期3次で初めて供給可能になる住戸はないし、
ぎりぎりまで粘っての値引き狙いもそうそう数はいないだろうし、
さすがに怒涛の12戸供給は難しそうですね。
キャンセル住戸も出るから、まだまだ続く感じで。

>>514 匿名さん

戸数から考えるといいペースじゃないですか？

>>515 匿名さん

営業さんのお仕事的には「まだまだ」なのかなと思って書きましたが、
いいペースですよね。

高層の所と比較すると当然差は出ますが、単独で見た場合
特別くせのある住戸が残っている感じはしないので、
ペースが多少落ちる位では？という印象を持ちました。

>>514 匿名さん
すごいペースですね。
素晴らしい、お手本のような販売ペースだ。

https://manmani.net/?p=9356
ミライフルなどについて紹介されてました

物件紹介されてました
http://mansion-madori.com/blog-entry-5397.html

マンションオブザイヤー2017で西の前頭二枚目でした
http://mansion-madori.com/blog-entry-4623.html?no=5432&sp

>>514 匿名さん

ベスト
　→次期で今夏に全戸完売

ベター
　→次期10戸程度契約成立。残り2戸ぐらいが最終分譲として売出し価格で契約成立。（秋口ぐらい？）

グッド
　→残った2戸ぐらいを価格交渉に応じつつ最終期で契約成立。（晩秋までには？）

バッド
　→残った2戸ぐらいの値引き幅が大きくなるが、契約は竣工前に成立。

ワースト
　→竣工後も未成約の部屋がある状態。

番外
　→キャンセル出て買い叩かれるパターン。（手付10パーが事実ならローン落ち以外は無いか）


営業的にはこんな感じでしょうかね。
根拠は以前に某デベロッパーで販売計画立てた経験上。

ここは高いから水没は大丈夫かね？

>>521 検討板ユーザーさん

514 です。プロの方降臨ですごくリアルになりました！
予想できそうなのはせいぜい次の第2期3次までですね。

そのあとの "若干" 数の世界は販売側の事情や判断で如何様にも。

>>514 匿名さん
第一期一次は購入希望者が多く当初の予定よりも販売戸数を増やしたため、72戸の販売になったようです

関西で地震か。
こういうニュース聞くと、制震免震構造に気持ち傾くなあ。
ここは耐震等級は1なんでしたっけ

>>525 検討板ユーザーさん

1ですね〜。
というかほとんどのマンションが1ですね。
免震は上層階であればあるほど魅力的ですよね。

私は地震の室内の揺れが怖いので高層階を買うなら免震マンションがいいなと思ってます。

が、藤沢に魅力的な免震マンションがないので低層階で妥協しそうです。。

>>526 マンション検討中さん
１って、耐震等級としては最弱？

ここは玄関明かりの人感センサーついてるんでしたっけ？？

>>527 匿名さん

最弱というのが適切かはなんともだけど、等級は1→2→3の順で上がっていく仕組み。

1は建築基準法の規定。2はそれの125％の強度。3は150％。ちなみに免震は等級の規定外。
等級2が病院警察なんかに要求される水準。

等級1が震度7直撃されても倒壊しない強度なので、個人的には等級1でも命に関わるようなことはないと思ってます。

損壊した建物の補修その他については地震保険に加入しとくしかないし。
地震で傷付いた建物の資産価値が〜は等級問わずどこでも一緒なので、そういう人は免震構造1択でしょうね。

>>529 検討板ユーザーさん

非常に分かりやすいです。
ありがとうございます。

南向きでこの価格なので完売確実でしょうね。
ブランド力が有るのも良いですね。

プラウドが藤沢近辺で完売一番乗りでしょう。

>>531 匿名さん

他は規模が倍近いところばかりなので単純に比較は出来ないが、まあ残った部屋にも明確なデメリットがないのは売る側としては有り難いでしょうね。
南向きで日照良好な駅徒歩圏内、だけで結構な材料だし。

Ｉタイプの70.57平米、横長リビングってどうですかね？
間取りとか家具配置はいかがでしょうか。

>>533 マンション検討中さん

完全に個人的な”感想”なので購入の参考にはしないで頂きたいが。

※他のマンションとの比較じゃなく、このマンション他の部屋タイプと比べての感想。


①、洗面所がリビングインじゃない。

②、ただし①にした影響で廊下が長い。=その分居住空間が狭い。

③、リビングが横長なので開口部に方立がなく開放感がある。

④、洋室2が行灯部屋なので使い方に工夫が必要。

⑤、洋室1にあるクローゼットの形が微妙、、、

⑥、3LDKでジャスト70㎡という広さをどう取るか。（価格はその分安いはずなので、これはどっちを重視するかという問題）


こんなところでしょうか。

>>533 マンション検討中さん

縦長がいいとかじゃなければいいのではないでしょうか？

>>533 マンション検討中さん
個人的には縦タイプが好きです‼

ここは基礎の杭は40本くらい？
地下に30メーター位かな？
検討中ですが地盤が少し不安で

>>537 検討板ユーザーさん
川の真横だしね。

昨日みたいに地震があると不安になるよね

>>537 検討板ユーザーさん
営業に聞いてもゴニョゴニョなるだけで何本、何メーターですって回答は得られませんでした。未熟な感じでした

>>539 eマンションさん

その説明はMDでもらった書類の中に書いてありましたね。
確かマンションの仕様や設備の記載がある冊子だったと思います。
見れば書いてありますよー。

>>537 検討板ユーザーさん

大手は営業と建設で場合によっては入社採用段階から完全に部門分断されてるからしょうがない。
(本当はしょうがなくないんだが)
大量供給のこのご時世に建設系の知識も勉強している営業担当というのは結構レアです。
大抵は「建設部門に確認してみます」となる。

因みにどこにもconfidentialと書いてなかったので晒してみる。

>>541 マンション掲示板さん
丁寧にありがとうございました。
非常に明快に書いてありますね。失礼しました。でも杭の数が何本か本数までは書いてないんですね。

>>542 検討板ユーザーさん
知りたいのであればしっかり聞いた方がいいですよ。
ただ本数を聞いただけではあまり意味をなさない情報だと思います。
工法や太さなど色々計算されて設計されてますから。

基礎に関しては素人知識であれこれ心配するだけ無駄です。
それこそ一級建築士が現場で材料と工事の現物を見るぐらいしない限り問題の発見なんか不可能。

第一、仮にも大手のデベロッパーとゼネコン同士。
手抜いてコストダウンするメリットと、何かあった時のダメージが
天秤にかけるまでもないことぐらい分かっているでしょ。

それを外部から担保するために建築確認や中間/完了の検査、
更には住宅性能評価があるわけだしね。

そのあたり全部疑いだしたら家なんか買えないですよ。
自分の力や知識が及ばんところは相手を信用するしかない。
（瑕疵担保責任や保険はそのためにある）

>>543 マンション検討中さん
私は文系で専門知識ないので聞いてもわからないですね！

何かあったときの補償を考えれば、住宅購入は大手がいいですね！
マンションは特に！
何かあっても、建て直してくれるほどの規模でないと不安ですよね。

>>546 匿名さん

横浜のアレだってデベロッパーが零細だったら、そのまま飛んで住民泣き寝入りの可能性だってあったわけで。
そういう意味では万が一事故った時に、大手なら企業倫理や世論に照らしてまともな対応する確率高いですからね。
補償に応じられる経営体力は言わずもがな。

>>547 マンション掲示板さん
野村不動産に補償するだけの資力があるんでしょうか？
三井住友などの財閥系と比べると見劣りしませんか？

>>548 検討板ユーザーさん

その辺気にされてるなら財閥系の不動産の購入をオススメします。
おっしゃる通り、保証できるできないするしないは置いておいて、財閥系と比べれば野村不動産の資力は劣ります。

なので完成在庫を嫌うと営業マンも言っていました。

>>548　検討板ユーザーさん

『このマンション欠陥だったらどうしよう』って考えながら家買ってもねえ。
正に杞憂です。
全国に何十万棟あるマンションの内、ババ引く確率なんて下手したら交通事故よりレアでしょ。


それに野村不動産の資力が脆弱ってのはあくまで三井や住友みたいな旧財閥系企業との比較であって、一企業としては十分業界大手と言って差し支えないレベルですよ？
マンション一棟の補償で会社が傾くようなことはあり得ない。

立てたマンション全部アウトなら分からんが、チャイナじゃあるまいしそんなのすぐバレますよ。

>>550 検討板ユーザーさん
メジャー7であれば、補償は大丈夫かなぁと思ってます。トラブル時にずさんな対応をしたらプラウドのイメージガタ落ちしますから、野村であればちゃんと対応してくれるのではないでしょうか

>>551 通りすがりさん
野村なら大丈夫だと信じたいけど営業の接客レベルをみてると不安なんですよね。
イスに肘ついて接客したり笑
大丈夫なんだろうか野村を信じて

>>528 検討板ユーザーさん
人感センサーはついてないよ。
浴室にミスティとか要らないから玄関に人感センサーほしかったよ。

センサーのフットライトは付いてましたね。

>>552 検討板ユーザーさん

営業は野村アーバンネットという関連会社なので、＝野村不動産の対応とはならないと思います。
三井不動産のような対応をしてくれる保証もありませんが

>>553 検討板ユーザーさん

でもそれぐらいならセンサー付きのLED電球売ってますよ？
わざわざ設備として付いてる必要は個人的には感じないです。
(「お、そういうの付いてるんだ、いいね。」ぐらい)

まあミストサウナも絶対使わない自信ある設備に違いはないがw

>>551 通りすがりさん
メジャー7だからといって油断してはダメですね。住○はのらりくらり何年か掛かりましたが、三○の100％建替え報道が流れてやっとのようです。知人が被害にあいまして大変そうでした。

>>557 匿名さん
売る側からしたら売ったら終わりにしたいもんね。
建て替えって相当体力必要だよね。
数十億円はかかるでしょうからね

新築で今まで色んなマンションに住んだけど、玄関に人感センサーが無かったのは
かなり前のUR賃貸だけ。

>>559 匿名さん
私も人感センサーついてないって知ってドン引きしました

図面には廊下にフットライト(FL)って書いてあったと思いますが、人感じゃないタイプのフットライトってことですか？

>>561 マンション検討中さん

フットライトは廊下の電灯。これは人感センサー付いてます。

他の人が言ってるのは玄関の灯りのことです。
まああって欲しい機能だけど後付けで(しかも安価で)どうにでもなる要素だし、私は別に「ドン引き」はしないですねえw

そこは流石に物件決める要素にはならない。
それならディスポーザー、内/外廊下の仕様、エレベーターの台数、床暖房の電気/温水式みたいに後から変えられない機能で判断します。

>>561 マンション検討中さん
図面集にセンサー付きフットライトと記載があります
トイレで起きた時などに目がくらまないようあえて、フットライトをセンサー付きにしているとモデルルームで説明を受けました
センサー付きライトで目が眩んだ経験があるので、よく考えられていると思いますね

フットライトということは、足元のライト。
暗いと光るやつですね。人感ではなく、暗いときはずっと付き続くやつですね。

玄関のいわゆる人感センサー、
人が通ると付くやつはないようです(^o^;)
意外？盲点の残念ポイントですねー
ほかにも、探せば細かい節約？削減ポイントがありそうですね～

>>564 匿名さん
照度センサーはとこのマンションでも廊下に着いてますから普通ですね。場所と価格から見て設備仕様は仕方ないですね。

>>564 匿名さん
人感センサーの玄関への取り付けは自分でそれほどお金をかけないでできるので、私はマンション検討には影響しません
検討に影響を与えるのは自分で後からどうにもならない部分の仕様ですね

>>565 匿名さん
坪単価220以下で
ミライフル、二重床二重天井、トイレ手洗い、ディスポーザー、ミスティ、温水床暖つき全台平置駐車場、エレベーター2台なんだから多目にみなきゃいかんのかもね。

人感センサーのライトなんて大した金額かからないんだから欲しいならオプションでもなんでも後付けすればいいと思いますけどね。

本文
本文 >>562 マンション掲示板さん
ご回答ありがとうございます！
私もフットライトがあれば全然いいかなーという印象です。むしろフットライト有難い！笑 まあ、これは人それぞれでしょうね。
どっちかというと、ここも含め今どきの(？)マンションって駐輪場の台数が少ないのでどうにかならんもんかなーと思います。
せっかく敷地広いのに...と思ってしまいます。

>>568 マンション検討中さん

そこでコスト削減するぐらいなら、トイレの手洗いカウンターやらディスポーザーやら無くすか、もっと言うなら直床で15階建てにすりゃいいわけで。

コスト削減というよりは単純に
『ユーザーのニーズと必ずしもマッチしない』
という判断しただけじゃないかと思いますよね。
ここ見ててもほしい派、別にいらん派半々ぐらいだし。

>>569 マンション検討中さん
確かに車を所持してない層からすると駐車場より駐輪場増やせよって思うよね。なんの利益も享受できない。

>>571 マンコミュファンさん

1戸あたり1.5台って絶対揉める台数よね。
駐車スペースもう10台削って駐輪場増やして欲しかった。

郊外都市とはいえ駅までフラット10分なら、
車持ち世帯しか買わないなんてことも無いだろうに。

>>572 マンション掲示板さん
同感だね。
管理組合で議題にあげてもらいたいね。
ここを選んだ理由の一つに平置駐輪場ってのがある。機械式駐車場がないのはプラスだよ。車を持たないものからしたら、あんなのコストでしかない。

>> 573 マンコミュファンさん

藤沢のこの辺りは自転車社会でもあるので、駐輪場が少なすぎるというのは非常に同意。
うちは車もあるが、自転車も3台持ちなので引越し前に処分予定。

でも、車を持たない人にとっても、駐輪場は無関係ではない。
管理組合にとって、駐車場収入はバカにならないから。
駐車場があることによって、車持ちでない世帯の管理費が下がっている。

駐車場を減らして、その分駐輪場にした場合、駐輪場代を増額するか、
全戸の管理費を増額しないといけなくなるよ。

駐車場に空きが大量に出ているのなら、ニーズのバランスを取って、
駐輪場にした方が管理費収入的にも良いだろうが、
そうでなければ、管理組合での合意は難しい。

>>574 匿名さん

なるほどー！
勉強になります！

574>> の訂正

誤: 車を持たない人にとっても、駐輪場は無関係ではない。
正: 車を持たない人にとっても、駐車場は無関係ではない。

我が家も、元々は車無し（それも結構頑なに）だったけど、
子供が大きくなるにつれて、休日に遊びに連れていくのに、結局車を買いました。

処分する自転車は私のですが、折り畳み自転車を買って家の中に置いておくことも考えています。

>>574 匿名さん

そうですねー。
ただ、駐輪場2台欲しい世帯が抽選で落ちて1台になってしまうような状況であれば増設を検討して欲しいです。必ずしも駐車場を潰さなくてもできる方法はあるかもしれないですし。
なんだか住民スレみたいになっちゃいましたね。笑

>>574 匿名さん

そもそも駐車場に空きが出ること自体レアケースなんで、余程のことがない限り建設時から台数のバランス変えるなんて事は起きないんですよね。

営業さんに聞いた限りですが
ここは駐輪場の2台目が希望過剰だった場合、駐車場使ってない世帯が優先されるとか。
まあ、他所はどうか知りませんがちょっとはバランス考えてくれてんのかな？と。

台数は買う前から分かってるのでしょうがないですが、兄弟がいる家庭とか大人と子供用とかどうしても2台目持ちたい人が玄関横の共有廊下とかに置くような事がないようにしてほしいですね。
そういう自分勝手な人がいないのが1番ですが。

>>576 匿名さん
こどもが遊ぶにも自転車は必須ですもんね...。駐輪場の台数って検討の時に目が行きにくいから蔑ろにされてる感じがします。
実際の生活をもう少し考えた設計をして欲しいなと思います。
パークハウスオイコス鎌倉大船なんか401戸に対して520台ですから、ここに限ったことではないですがねぇ。

>>576 匿名さん

家に置く場合、どこら辺にしまいますか？
それとも、壁につけて見せる収納とか？

>>581 匿名さん

そのときは、まずは物置部屋にする玄関横の部屋に、どーんと置こうかなと思っています。
見せる収納をやりたいところなのですが、
きっと段々増えていく子供のモノに追いやられて隅っこの方にいくでしょう（苦笑）

>>581 匿名さん

折り畳みなら玄関のベビーカー置き場的なスペースか、納戸か。
ロードとかならカバー掛けてバルコニーか。
アルコーブに許されるのは幼児用ぐらいかな？

基本的にアルコーブは幼児用もダメなのでは…。
そのマンションによるとは思いますが普通は規定でダメだった気がします

>>584 マンション検討中さん

今住んでいるマンションは、ポーチやアルコーブはバルコニーと同じ専有部分なので、基本的には『造作物（物置など）』や『美観を損ねる物』以外はOK、という解釈ですね。

もちろん良識の範囲内で、共有廊下にはみ出すようなものは論外、ですが。
なので子供用の自転車なんかが出てるところもあります。

そのへんの細かい規約なんかは実際に住む人達が立ち上げる管理組合で決めていくんでしょうね。

個人的には廊下にものが出てるのは『美観を損ねる』んじゃないか？と思うところもあるけど。

ここの管理規約には、バルコニー等(アルコーブ含む)には物置や物品を置くなと明記されています。

きっちり『物置くのはNG』と規約で謳ってるマンションの方がいいな。
住民のモラルに託すと絶対逸脱して『どこにもダメって書いてねーし』みたいな事言い出すやつが出てくる。

ここのコンクリートは大丈夫なんだろうか。
http://www.mlit.go.jp/report/press...

最近の関東のマンションかなりの割合で入っちゃいました。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000728.html

こちらかな？

>>589 eマンションさん
全く関係ないですね。
その会社のプラント(工場)の供給範囲に入ってないですし、マンション建てるときは近場のプラントに生コンを依頼します。
かなりの割合で入ってるというのは事実ですか？根拠があるならいいのですが。

>>590 マンション検討中さん


・不適合があったのは、同社の4工場（豊洲、溝の口、横浜、浦安）が取得している認定･認証に係る製品のうち、平成18年～平成30年4月に、東京都、神奈川県及び千葉県の2,560箇所の施工現場に出荷されたものであること

と、ありますね。
聞いた方がいいですかね。

>>587 マンコミュファンさん

同感です。

>>590 マンション検討中さん

めちゃ詳しいですが業界の方？

「かなりの割合」ってのは件数見てそう思ったのかもしれないですね。まあ結構な数ではある。

使ってたマンション売ってるデベロッパーは顧客に説明してるという情報あったので、その説明受けた人がいないならここは対象じゃないような感じですが、、、心配なら担当に質問するか、それこそ「不動産屋は信用できねえ」ってレベルなら文書照会して自分で調べるか、ですね。

ただ実際砂利の産地によってコンクリの強度変わったりするんですかね？

あ。でも

第三者機関から、仕様と異なる産地の石灰石を骨材として混入したことによるコンクリートの品質への影響はないとの見解を得ているところ。

とあり、この産地での許可も取ろうとしてるみたいですね。
許可が取れれば安全性には問題ないのかもしれませんね。
許可取れなかったら大問題ですが。

>>593 マンション検討中さん

過去に長谷工さんのような業界にいた者です。生コンってすぐ固まってしまうので遠くの工場からは取り寄せられないんです。
それに2560箇所って全てがマンションではなく戸建てや店舗や土木も含まれると思いますのでマンションとしてはその中の一部でしょう。
産地によって成分などが違うことはあると思いますが、問題ないと書かれていますね。

ところで、以前このスレッドで「野村不動産の社員も購入したので安心してください」と営業されたと言っていた人がいましたがあれは本当だったのだろうか。

そんな個人情報話すかね。

>>595 マンション検討中さん

なるほど勉強になった。

コンクリートミキサー車でぐるぐる回しながら運んだら大丈夫ってわけでもないんですね。
まああんな重たいもの遠くの工場から運ぶメリットなんて一個もないもんな。
そう考えると結構あちこちにそういった(コンクリートとか建材の)工場とか供給拠点ってあるもんなんですね。

>>596 マンション検討中さん

『うちの社員も買ったやついるんです』ぐらいは別に個人情報には当たらないでしょ。
その手の話は営業トークとして聞き流せばいいんじゃないかな。
ただ実際そういうことはあり得るでしょうね。少なからず社内で購入する分には割引とかもあるだろうし。
ただ一般のお客さんが申し込んで抽選になる可能性がある状況（第一期とか）で買ってるかは疑問。
重複したら社員は引く、みたいな内部ルールがあるのかしら？

>>598 マンコミュファンさん
私もそういう営業されました。
服屋で「この服うちの店員も買ってるんですよぉ」みたいな。
だから何って感じ。別に聞いてないし、あなたたち社員に憧れてもいないし。
それ言われて目を輝かせて購入する方っていないと思う。逆に質の低い営業マンだなって思いました。その辺が野村不動産って大丈夫かなって不安にさせるんですよね。野村不動産って
社員の10人に１人の割合で一級建築士って
本当なんですかね？物は良さそうで売り方もうまいけど営業の質は低いですよね。

>>599 eマンションさん

同じ営業担当なんじゃないですかね。常套文句のように使っているのでしょう。
うちのものも買ってるので悪い物件ではないですよ、安心してください。って言いたいんじゃないですかね。川横で地盤や水害に不安があるお客さんも多いでしょうし、その不安の払拭に。
営業の質についてはなんとも分かりませんが。

>>600 マンション検討中さん
まあ分かるんですけどもね。心情は
でもそれで買いますとはならないよって思います。そんなにお客さまは愚かではないですよって。
それすら理解できてないことに不安を覚えました。古いですがKY的な感じです。

>>600 eマンションさん

そこまで言う程不快ですかね？
言いたい事わかるなら別にスルーしておけばいいかと。

営業なんですから少しでもお客さんにとってプラスになりそうな事は話したいのでしょう。
それよりここのマイナスの部分を聞いたり、こちらから気になる部分の質問をしてみるといいですよ。KYでダメな営業かどうかはその応対で決まります。

>>602 マンション検討中さん

そういうことですね。

何を不快と受け取るかはその人によるのでなんとも言えないが、冷やかしじゃなくて数千万の買い物するための商談に来てるなら、そこは冷静に。

極論だが、それ（身内の話してきた）だけで『こいつはダメな営業担当だ。こいつがいるような会社の物は買えん。』となるのはいろいろ勿体無い。
それも一つの選択ではあるけどね。

現地までの道中で生活環境などの説明を受けながら歩きました。
川を渡るとき臭いが気になったので営業の方に尋ねましたが、
「臭いますか？」とスルーされました。
主人は大したことでないと言ってましたが、日中ここで生活するのに主婦としては気になって仕方ありません。
ご近所の方に是非「川の臭いはどうなのか」を教えてほしい。
季節によって臭いはどんな感じでしょうか？

今月末にインテリアフェアに行くんですが、送られてきた家具のプライスリスト見てびっくりしました…
カップボードを検討しているのですが27万〜って…
この価格って一般的なんですか？

>>605 名無しさん

普通です。造作家具と考えれば妥当な線かと。
要はオーダーメイドですからね。

>>604 買い替え検討中さん

そうなんですよ。都合が悪いとスルー
営業の質の問題ですね。
教育してる？

>>604 買い替え検討中さん

時々ごみ収集車が通るのでそのせいってことはない？
周辺住民ではないが時々境川沿いの道歩きます。
慣れてしまったのかもしれないが特に臭いが気になるようなことはなかったなあ。
一時に比べれば随分川も綺麗になってますよ。サギとかセキレイ飛んでるし。(水質と関係あるかは知らんけども)

>>605 名無しさん

マンションのインテリアオプションとしては一般的だと思います。でも仲介してる会社がある分上乗せされた金額になっています。
キッチンと柄を合わせたかったり、別注する手間を省きたい方などは利用してもいいのかなぁと思います。

>>604 買い替え検討中さん

よく通るのですがここの掲示板を見るまで全く意識した事がありませんでした...。その後、意識して嗅いでみたんですがよく分かりません。鼻が悪いのかもしれませんが...。
ちょっと前にも匂いが気になるとの書き込みがあったので、人によって感じ方にかなり差があるのかもしれません。
ただスルーは良く無いですね...。
夏場の蒸し蒸しした日に匂うイメージがありますがどうなんでしょう。

>>610 匿名さん

鼻が敏感だからか臭います。。

>>611 評判気になるさん

（断っておくが、以下このマンションの周辺やそばの川が臭い、という意図はない）

普段嗅ぎ慣れない水辺の臭いは多少敏感な人なら気になるでしょう。
逆に日頃から川のそばを通っておるような人にとってそれは『日常』なので、別になんとも思わない。

人の家の匂いは気になるが、自分の家の匂いには気づかないのと基本的には同じ構造です。

件の営業さんを擁護するつもりはねえが、実際家買いに行って気になったところ聞いた時に、上みたいな説明されても誰も納得しないでしょう。
どころかむしろ逆効果なんで、そういった主観に基づく質問にはお茶濁しておけってのはよく先輩上司に言われる顧客対応の仕方です。
（他には『坂キツくない？』『電車の音うるさくない？』など）

>>606 検討板ユーザーさん
>>609 匿名さん
ありがとうございます。
一般的なのですね〜
キッチンで使われている化粧板の品番は分かったので、近くの家具屋に見積もり出してみます。

>>612 マンコミュファンさん

わかる気がする。
確かにそこで「すぐ慣れますよ」て直球で返されたらブチ切れるわw 少なくとももう買う気はしなくなる。
その辺の質問上手くかわして相手を不快にさせないのが営業スキルなんでしょうな。
結局何回か現地行ってみて、やっぱり気になるって人は後悔しないために敬遠しといた方が無難かもですね。

>>613 名無しさん

化粧板の品番はどうやって調べたのでしょうか。
野村に聞けば教えてもらえますか？

私は普通に臭いましたけどね、
臭わない人ってよっぽど鼻悪いのでは。。。

でも臭うのは川沿いのサイクリングロードのようなところだったのでマンションまでは臭わないような気がします。

あと、橋の上は川の臭いというより海の臭いですね。

>>615 口コミ知りたいさん
営業に聞いても分かると思いますが、カスタマークラブの物件概要に載ってました。

臭い臭いって・・・
お鼻の敏感な方は駅近か山の上のマンションにどうぞ！

>>613 名無しさん

家具屋に頼めるのは内覧会以降になるのがネックかなあ。
完成した部屋で実寸取らないと見栄え悪いのが出来たり、最悪寸法合わずに入らない。
多分納品も入居に間に合うか結構微妙ですよね？
御用業者に中間マージン支払うのは業腹だが入居時にきっちり納めといてほしいのも本音。

>>618 マンション検討中さん

もう終わった話しの流れ読めずに「臭い。気付かんやつは鼻が悪いんじゃね？」みたいなバランス悪い投稿する輩はスルーで。
前向きな情報交換しましょう。

>>619 マンション検討中さん

そうなんですよね。金額もですが納品のタイミングも悩ましいです。
概算なら2〜3日で見積れると言われたので、もらった資料を引用してキッチンボードとランドリー吊戸棚の大体のサイズを家具屋に送ってみました。
さて幾らで出てくるかなー

>>604 買い替え検討中さん

https://www.google.co.jp/amp/s/weathernews.jp/s/topics/201805/090205/a...
・湿度が高いと人は匂いを感じやすい
・温度が高いと揮発や上昇気流、川の状態などから匂いが上がりやすい
やはり暑くて蒸し蒸ししたときが一番条件悪そうなので、夏場は今より匂いを感じる可能性がありますし、冬場は落ち着くんじゃないかなと思います。
もし物件を気に入っているのであれば時間をみつけて何度か現地に行ってみるといいかもしれませんね。
一応近所の者ですが、私は慣れてしまっているようで、あくまで客観的なアドバイスということで。

>>619 マンション検討中さん
エコカラットを検討していますが、エコカラットは自分で引き渡し後に安い業者に頼んだほうが、総額は安くできそう
リクシルのショールームで確認したところ2日程度で作業が済むとのこと
引き渡しの時にもうエコカラットが貼られていると楽ですが、どうするか迷っています

>>633 匿名さん

一番安いのはDIYですね。腕に覚えがあれば、ですが。
家具入れてから別の業者さんに頼むと結構面倒です。生活始まってから寸法取ったり工事したりするので。
インテリアオプションの料金について、そのへんの手間賃込みだと納得できるならそっちのほうが楽は楽。

売主主催のインテリアオプション会って結局全部割高で、ただ全部丸投げ出来る&入居前に納品されて新生活始められるメリットもあって。
個別に色々見積もり取ったり発注したりが苦にならない人は、自分で業者と個別に商談した方が安くは済むんですよねー。

面倒くさい事は嫌派だけど、さほど予算が潤沢という訳でもなく、悩ましい、、、
1から10まで全部インテリアオプション会で丸投げした人っています？

>>635 マンション検討中さん
エコからっと、床コート、エアコンなど自分で手配します。
全部でうん十万変わりますので

>>636 マンコミュファンさん
床コートも自分で手配可能なんですね！参考になりました

このマンションの重量床衝撃音低減性能ってどうですか？

少し前に玄関のライトが人感センサーでないとの議論がありましたが、玄関は人感センサー付きとパンフレットに書いてありました。
また、廊下のフットライトには照度、人感センサーが付いていると記載があります。

>>639 匿名さん
何ページですか？

>>638 匿名さん

確かLL4，LH3

>>640 匿名さん
クオリティブックの１０ページと１１ページです

>>642 匿名さん

ほんとですね。壁のスイッチへの組み込みタイプですね。
ドン引きしたって言ってた方、良かったですね！

よかったー！
焦りましたよ！
営業さんも情報ありがとうございます！

>>643 匿名さん
クオリティブックを改めて確認していましたが、設備と仕様は文句なし

>>643 匿名さん
ホントに良かった(*^^*)
ドン引きした時間がもったいなかったです☆

人感センサーごときでドン引きって・・・ 付いてて良かったですね。
そんなんよりスロップシンクの方がいいな。

>>647 匿名さん
スロップシンクごときで何をいってるんだか。
錆びてみすぼらしくなるからリセールで不利になるだけだよ

>>645 匿名さん
どこが気に入ってる？
設備に関して

>>648 匿名さん

少なくとも人感センサー付きライトよりは有用。
ベランダの掃除や花育ててる人が水やりしたり。
何より共用部扱いなので追加することができない。

そもそもよっぽど放置しない限り錆びるようなもんじゃないし。
海から1キロ足らずの今のマンション、20年経ったが蛇口も配管もピカピカだよ？
シンクの掃除なんて月一に水流して雑巾で拭いてやる程度で十分だし。

>>647 匿名さん

スロップシンクは一階しか無いですね。
ケチったのか、付けることで起きる階下との水濡れ系トラブルを懸念したのか。

『ベランダ掃除どうすんの？』って担当に聞いたら『すみません、バケツに水汲んでいただいて、、、』と正直に謝られたんで何も言えませんでした。

まあ満点の家なんかないんでね。
他が及第点なら、と切り替えたが。

スロップシンクはいらない派です。
我が家は掃除くらいしか使わないですし、
ガーデニング、子供の水遊び…お隣や上階の人がしていたらかなり迷惑。
ないほうがありがたい。とっても嬉しいです。

>>648 匿名さん

そんなわけで、同感です。
共有部になると、個人ではいじれなくなりますし、あれってみすぼらしくなりますよね。
なくてありがたい！

>>652 匿名さん
ベランダでガーデニングとかあり得ないよね。虫はくるわで不衛生。
畑ならどこかでかりて勝手にやってほしい。

スロップシンクいらないよ。
人感センサーのほうが余程便利

玄関の電灯とスロップシンクってトレードオフな関係じゃないでしょうに。
最初に『〜ごとき』とか『ドン引き』みたいに必要以上に誇張した煽りみたいな書き方するから揉めるんだわきっと。
ちなみにうちの家内に聞いてみた結果としては『どっちも欲しい。』だと。
スロップシンクは子供の靴洗ったりベランダの掃除する時、あとは掃出し窓の掃除に必要。
玄関の人感センサーは靴の脱ぎ履き、特に夜帰ってきた時に便利だって言ってた。

ここは玄関の人感センサーはあり、スロップシンクは無しって結論出てるんだから、どっちが大事か論争はその時点でもう終いでしょ。
ガーデニングしてる人までディスってどーすんの？

>>649 匿名さん
二重床
ミライフル
ウォークスルーエレベーター
ドアが共有廊下に干渉しないアルコーブ
ノンタッチキー
床のコンクリート厚200mm強
天井高
南向き住戸
エントランス

こんなところでしょうか。この価格でこれだけ揃っているのはコストパフォーマンスがいいなと。
特に別建てのエントランス、ウォークスルーエレベーター、天井高がいい

木曽路の道路はさんだ向かいにスーパーできて欲しい！

保育園が駅までの導線にあるのは子育て世代には嬉しい
藤沢駅周辺の保育園は激戦のようですが…

>>661 匿名さん
172世帯も入ってくるんだからスーパー作って欲しい。

>>663 口コミ知りたいさん
難しいけど、とても良いですね！

>>658 匿名さん

そりゃどっちにも肯定否定一定数いるでしょ。
自分の意に沿った片方だけ捉えて「俺には賛同者がいる」みたいにドヤる必要ありますか？
敢えて無視したのか気付いてないのか知りませんが人感センサーも「別にいらない。後付けで十分」て人結構いましたよね？
そうやって終わった話題に粘着したり特定の意見に絡み続けると、掲示板全体が前に進まなくなるんで止めません？
見ての通り他の人たちは周辺環境の情報交換始めてる流れですし。



木曽路の向かいですが、スーパーは難しそうですよ。
住居地域なので法律的にはOKなんですがいかんせん用地が、、、通りにちょっとアレな宗教団体の施設ありますしね。
周辺含めて買収できたとしても採算取れる集客できるかなあ。

>>662 匿名さん

保活はどこもえげつない。
藤沢もマンション建築ラッシュでこれからさらにキツくなるでしょうね。
共働きは大前提で低年収の世帯から順番に優先されるみたいなので。

>>659 匿名さん

いくつかは時代の流れで標準的な装備になるんだろうけど、天井高とかアルコーブとか二重床二重天井はコスト削減傾向が続けばむしろ希少になっていくかもしれないですね。

>>666 口コミ知りたいさん

藤沢市は藤沢駅周辺と辻堂駅周辺の保育園が激戦のようです
若い世代が増えれば、市が活性化され市としてはプラスになるのだから、保育園についてはどうにかしてほしい

>>667 検討板ユーザーさん
新築マンションは１０物件ほど見ましたが、全て揃っているところは中々なかったです

近くに住んでいますが、通勤は線路沿いの道を使った方が良いかなと思ってます。
徒歩では信号無いですし、いざと言う時のバス停も32号に出るより近いです。
ただ、メインエントランスから藤沢駅のJR改札までは徒歩12分位はかかりますね…

>>663 口コミ知りたいさん

一応訂正しておくと142世帯です。
そのうち保育園0-3歳児がいる家庭がどれくらいあるか？にもよるでしょうね。

にしてもエアヒルズはちょっと外れるけど、こことグレーシア、シティテラス、クラッシイ。かなりの供給ラッシュなのは間違いないので少なくとも去年今年より状況は悪化しそうですね。

>>679 名無しさん

663はスーパーの話だったか、失礼。
保育園とごっちゃになってた。

>>678 名無しさん
そのルートはオーケーストアとコンビニ通って帰れるからいいですね。

>>681 匿名さん
今も使ってますが、線路沿いルートだとスーパーはオーケーストアですね。コンビニはもう少し近くにあれば良かったですが。
名店ビルの地下もたまに使います。
地下の肉屋のコロッケは美味しいですよ。

スーパーと保育園の増設を切に希望する

>>682 名無しさん

線路沿いは子供と歩くにはちょっとデンジャーなのがなあ。
OKあるのは生活必需品の費用抑えられて嬉しい限りなんだけど。
インターロックとは言わないので、車歩分離はして欲しい。

藤沢市の保育所整備計画を確認したところ、平成31年4月で対前年比353増を見込んでいるようです。集計では、利用者は本物件もある東南地区に集中しているようですね。
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kodomo-se/keikaku/documents/guid...

>>684 マンコミュファンさん

オーケーストアから結婚式場に下って、東奥田公園横を抜けて行く道は信号もないし、車も少ないからおすすめです

>>686 匿名さん

タックルベリー横に出る感じですね。OKで買い物するにはその道が安全で良さそうですね。
途中のイタリアンなんかもいい感じです。

>>685 名無しさん

藤沢駅周辺はフルタイム正社員でも1歳での入園はきついとネットでみましたが、そのあたりご存知の方いますか？

>>686 匿名さん
タイムズ前の横断歩道は信号無かったんですね。おそらくサブエントランスから出て、そのルートが一番の近道ですね。

この辺りの幼稚園事情はどなたかご存知ですか？
共働きの予定がしばらくないため幼稚園に入れる予定なのですが新しく増えたりしないのでしょうか？

>>688 匿名さん

私のとこはまさにその条件だったのですが、第8希望まで全落ちでした。入れる人もいるかとは思いますが、入れないことを前提に動く必要があります。
認可外保育園も検討にいれるのであれば、申し込み方法もそれぞれ異なるので早めに見学をして目星をつけたほうがいいですよ。
認可外であっても高倍率の場合がありますのでご注意下さい。

ここは、これだけ仕様が良いのに激安でまさに湘南の奇跡ですね。

>>691 匿名さん
情報ありがとうございます。このエリアのマンションを購入する場合は保活は気が抜けませんね

>>690 匿名さん

近所に住んでいます。子供がむらおか幼稚園に通っていました。
幼稚園が新しく増えるという話は聞いたことはないです。

ここであれば、むらおか幼稚園が一番近いと思います。
他に徒歩で行けそうなのは、クラス数が少ないですが、富士幼稚園、みくに幼稚園でしょうか。
他の大きめの幼稚園としては、ふじがおか幼稚園がありますが、
通園バスがここまで来ているか、ちょっとわかりません。

願書提出はどの幼稚園も11月1日ですが、整理券をその前に配ったり、
当日の先着順だったり、抽選方法は各幼稚園ごとにまちまちなので、
9月～10月に行われる各園の説明会に出席して、来年度がどうなのか確認が必要です。

むらおかに関しては、ここ数年は定員を大きく上回るような応募はないようですが、
前日に先着順の整理券をもらうためにひっそり並びます。
（周辺住民への配慮から、配布時間よりも早く並びすぎると解散させられます）
引越しでの転園や入園辞退などもあるようで、11月以降でも若干名の空きが
でていることが多いです。

この物件のメリットは何ですか？価格が安いぐらいですか？
歩いて実際14分。4680万円。今は藤沢で一番安いですが、2年前なら3500万〜3800万のエリアを考えると高くないですか？そう思うのは私だけですか？
グレーシアでは、一番悪く言われました。今週クラッシィ行きますが、クラッシィが本当に500万値引きしてたら、同じ価格ですよね？

>>695 匿名さん
本当にそうおもうならここは買わないでいいよ。
ｼｯｼｯ

>>695 匿名さん

過去レスをご参照ください。

>>695 匿名さん

クラッシィが500万値引きしても向こうが高いですよね。
それに他の場所のマンションも2、3年前と比べれば1000万程度高騰してると思いますが。

あなたは何がいいたいの？

>>695 匿名さん
2、3年前の3500万円のマンションはどこのことですか？
藤沢駅南口エリアでその価格での供給で思いつく物件はありません。
ちなみに中古の価格を見ればわかるように藤沢駅はエリアによってかなり価格差がありますので、藤沢駅の異なるエリアの物件と価格を比べても単純に1000万円高くなったとは言えません。

ごめん、クラッシィの値引きガセでした。

>>695 匿名さん

煽り投稿ごくろうさまです。
プラウドだけではなく、グレーシアとクラッシィまで同時に貶める煽り技はお上手でした。

私は検討してもう2年以上経つのですが、3500万円だった新築マンション、
藤沢駅徒歩圏なら当時でも破格ですよね。知っていたら2年前に購入したかったです。
今調べてもどこにもそんな価格見当たらないのですが、
一体どのマンションだったのでしょう。

皆さん、煽りはスルーしましょう。
くだらない人間に付き合う事ないです。

藤沢駅ではなく、藤沢市、なのでは？
本町とかにあったような？

>>723 匿名さん

思ってた以上に各方面から大きく見える印象を持ちました。
タイルやガラスの雰囲気など、いい感じに仕上がるといいですね。

>>736 お肉さん
あの辺りは近くに高い建物がないから階数の割りに目立ちますね
竣工したらもっと存在感がでるでしょう

>>737 匿名さん
楽しみですよね‼

タイル張りだから、吹き付けと比べて変な仕上がりにはなりにくいですよね。。階段も鉄骨むき出しのタイプではなさそうですし。。出来上がりが本当に楽しみですね。。

>>739 匿名さん

階段は外からは吹付の壁があるだけで階段自体は鉄骨の可能性あるので嫌なら聞いた方がいいかもしれませんね

すみません740です。
外からはタイルでした。内側からは吹付。

階段の仕様って何を見れば載ってるんでしょう？
模型でみたところ、手すり部分はガラス(ベランダと同じような)のような感じでした。

>>742 匿名さん

私が見た限りでは階段の手すり部分はアルミの柵のように思いました。
気になって近くでみたら縦のラインが入っていたので…。

オハナ淵野辺の174の方が投稿している写真に階段が写っていますがこんな感じなのかなと。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583032/18/

>>743 匿名さん

ちょっと壁の配置などのデザインは違いますが、概ね似たような構成のようですね。
ホームページの画像を見ると壁の内側もタイルっぽいですね。

>>744 お肉さん
もしそうならかなり作り方丁寧ですね！

皆さんはここと、どちらの物件で比較検討しました又はしてますか？

オハナ相武台と作りが全く一緒ですね。

>>747 マンション検討中さん
使ってるタイルとかが一緒なのかな？

昨日電車中から見たけど、でかいね！
結構目立つから良い意味でメルクマールになるかも・

>>749 マンション検討中さん
現在１１階まで建っているようですよ

>>747 マンション検討中さん

イメージ画像はどこも似たり寄ったりです
実際建ってみないとなんともだと思いますが…

オハナ相武台って安いね
なんで？

>>752 マンション検討中さん

ブランドのコンセプトが違うからです。
野村不動産内で、いわゆるコストパフォーマンスに特化したブランドがオハナ。
価格を抑えて、その条件内で出来る限り高品質を目指す、ということです。

口さがない人たちはやれ団地だ廉価版プラウドだと言いますが、そもそも相手にしている購買層が違うので、本気で家を探している人にとっては両者が比較検討する対象にならないことの方が多いかと。

2500万円だって。
安いね、大丈夫なんだろうか作りは

>>754 マンション検討中さん
オハナ相武台のスレでご確認ください

質と内容は変わらないけど、プラウドという名前に1500万上乗せする感覚ですよね。

>>756 マンション検討中さん

相武台って小田急の各駅停車駅ですよね？なぜエリアが全く違うオハナ相武台と比較されているのか疑問です
同じプラウドでも藤沢より日吉の方が高い
エリアが変われば価格が変わるのは当然では？

日吉綱島あたりすぎだよね野村

>>756 マンション検討中さん

敢えて釣られてあげるが、もし本当にそう思うなら今すぐ新築マンション見るのやめて中古のUR買った方が良いですよ。
「チプカシもパテックフィリップも時間はかる機能一緒だよね？」と同じ暴論。

>>759 マンコミュファンさん

まぁ、たぶん予算的に相武台しか買えないのでしょう。こういう方には何を言っても無駄なのでほうっておきましょう。

駅も路線も立地もブランドも違いますからね。かなり妥協した自分を正当化したいのだと思いますよ。

>>758 マンション検討中さん
確かにプラウド綱島SST、プラウド日吉クロス他1300戸など綱島日吉あたりに力を入れてる感じはありますね。何故かはわかりません。すいません。

まだ4000万円台のお部屋残っているのでしょうか？？定休日に入ってしまったのでご存知の方いれば教えてください。

>>762 マンション検討中さん
早くしないと無くなるよ

>>762 マンション検討中さん

公式見る限りは。
ただ、すでに商談煮詰まってる顧客がいる場合、営業担当はその住戸を原則他の方に紹介しません。
(抽選になる事を避けるため。抽選前提な超人気物件は別。)
特攻も可能だけどあまりいい顔はされないでしょうね。

とにかく案内所の電話してアポ取るのが一番確実でしょう。
ここにそんな内部の確定情報持ってる人はいないです。

ローン通らなかったりでキャンセルもあるでしょうからどこかしら残ってると思いますけど、764の方の言う通りアポとって確認しなきゃわかりませんよね。

何か月か前ですが私が行った時は公式では供給済となっていても「ここならキャンセル出そうなのでご紹介できると思います」という部屋が２つくらいありました。

>>763 764 765
皆さんありがとうございます。
探し出したのが最近なのでグレーシア以外はもう販売終盤という感じですね。
定休日あけたら聞いてみます！

>>766 マンション検討中さん
もう下の階しか残ってないもんね！動きが早いよね。私も遅れたくちで藤沢は考えて
なかったけどこちらにひかれて契約しました。

8階と９階でどのくらいの価格差あったのでしょうか？
天井高が9階からアップ
前に建っている会社の寮が8階建て
以上から鑑みて100万円アップくらいですか？
905と805とかの価格差は

>>768 検討板ユーザーさん
別のタイプでしたが、価格差は200万でした。

>>769 名無しさん
200万円ですかぁ！
結構強烈な差ですね！

皆さんコンロはガスですか？IH？

>>771 マンション検討中さん
えっ、撰べるんですか？？

>>770 検討板ユーザーさん

私も去年見ましたが９階からは全部屋200万～という感じでグッと値段は上がっていました。
当たり前と言えば当たり前ですが、その代わり低層階はとても割安感があり売り方うまいなぁ～と思いました。

>>772 マンション検討中さん

オプションで用意されていると思いますが今からだともう替えられなかった気がします。
リフォーム扱いで施工後の入れ替えになるかと…。

>>774 買い替え検討中さん
なるほど！
私はガス派なので問題なしです。

>>773 匿名さん
低層は
4500万円程度でミライフル
藤沢駅フラット10分
プラウドブランド
二重天井二重床
ディスポーザー
美しい間取り、柱食い込み少ない
タンクレストイレ
トイレ手洗い
平おき駐車場

全てが手に入るわけですもんね。
そりゃ買い物件ですよね！

買い物件かもしれませんが、
こんな歴史的大雨が今後増えてくるとする、危ない気がしてなりません。
川の真横、急に不安になってきました。

>>777 匿名さん
じゃあ買わないでいいよ。

>>777 匿名さん
日本は災害大国だから、どこに住むにしても自分が住む場所にどんな危険があるか認識して住むことが大切だと思う

この雨で川の増水は大丈夫だったのでしょうか？
近い人報告願います。

>>778

どんな考えを持つのも結構ですが、もう少し外に出す言葉には気をつけたほうがいいですよ。
マザーテレサの名言ご存じか？


>>777
>>781

今回程度の雨じゃはん濫危険水位には到底なりようがないです。
窪地になっているヨーカドー付近の交差点が冠水するにしても
「数十年に一度の～」という特別警報が出るレベルですよ。

>>782 マンコミュファンさん
マザーテレサ？なにそれ？

藤沢はほとんど降ってないですから、安全でしょう。
ただ今回の西日本ような雨が、関東にも来る可能性があり。
そのような場合には、早めの行動が大切ですね。

ここを値引きで買った人っている？

>>787 検討板ユーザーさん
以前も話題になっていますが、竣工まで半年以上あるため現段階では値引きはないという結論になっています。
また、値引きに関する投稿は利用規約で禁止されていますよ。

西日本と同じ雨量の場合は、川は氾濫します。警報が鳴り、避難指示が出されますよ。台風でもだから、豪雨は尚更ですね。何かあってからでは遅いです。

そんな>>789さんにはエアヒルズがとてもお似合いですね。という結論でいかがでしょうか。

どこにすんでもリスクはあるからね。

>>793 匿名さん
楽しみですね。
晴れの日が続いて、竣工が早まれば２月中に引っ越し出来るかもしれないし。３月はなるべく避けたいね。
予定だと2月22日に引き渡し。

>>794 検討板ユーザーさん
前に話題になっていた階段も問題なさそうでした！

>>795 匿名さん
本当ですか！階段は実は心配してました！
ありがとうございます。

>>795 匿名さん

階段はちゃんとコンクリートでしたね

コンクリートなら安心です。

地震があったり、洪水があったり、悩みが多いですよね。
マンションより戸建ての方がリスクが高いような気がします。修繕費は戸建だと全額自分持ちですよね・・・。

マンションだと管理費や修繕費が積み立ててあるので、いざという時に助かりそう。保険にもみんなで入っていたりするのかもしれないですし、管理会社が手配してくれたら洪水後もフォロー体制があるんじゃないかと思いますし。

来場キャンペーンがかなり豪華で、6商品の家電から選べます。たこやきパーティー用にBRUNOのたこやき器が欲しいです。買うと高いですよね。はじめての人で2人以上の条件がありますが、夫婦2人や家族で行けば達成できそうに思いました。

コンクリートでも水没します。過去氾濫したエリアだから、地元民は知ってますよ。営業は、東京住んでる人間が、藤沢良いですよ。氾濫しませんよ。言っているだけ。先日案内してもらった方は、明らかに藤沢知らなかった。何かあってからでは遅いですよね。

>>800 匿名さん
そりゃ、営業は売って終わりだからね。
野村に限らず。営業に何を期待してるのって思う。お花畑だと痛い目みるよ。

>>800 匿名さん
30年ほど藤沢に住んでいますが、氾濫した記憶がありません。
氾濫したのはいつの話ですか？

>>802 匿名さん

こういうのは自称地元民なので無視がいいと思います。

ただ、一度だけ約30年前に浸水した事は実際にあるようなので注意は必要ですね。

>>800 匿名さん
今回の洪水はハザードマップ通りだったとニュースで見ました。
私が説明を聞いた際にはハザードマップで敷地の大部分は0.5m〜1mの浸水、一部1m〜2mの浸水となっていると説明を受けました。
そのため、敷地を1mあげて建物を建てているそうです。
ちなみに多数のマンションが建つ南藤沢エリアは5m以上の浸水となっています。

柏尾川の治水工事をやってからは一度も浸水してないはず。

GL高いから大丈夫！

昔水害が起こった場所なら、なおさら行政は治水工事を進めるわけで、
探せば、こんな↓資料も見つかります。

http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000001347.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/f4i/cnt/f70089/documents/764955.pdf

効果は確認されているようです。
数年前に避難勧告が出たときも、境川の水位があと50センチ～1メートルで溢れそうだな、
というところから全然進まなかったので、遊水池が機能していたのでしょうか（わかりません）。

それでも絶対はないわけで、氾濫してしまった場合を仮定してみると...

まず、水位は溢れた地点の堤防の高さ程度に留まるので、
その高さ以下にものがなければ浸水被害は出ません。
（ハザードマップの XXメートル というのは、大方このことなのかと私は理解しています）

図面の LAND PLAN に敷地内の各地点の高さが書いてありますが、それによると
エントランスホール、フレキシブルラウンジは低いので浸水被害を受けるかも知れません。
エントランスホールに近い側の駐車場に車を停める人は、公園の前の冠水状況を見ながら、
もしくは警戒水位を超えたら、車を高台に避難させるのが良いかも知れません。

こんなところでしょうか。
どっぷり浸からなければ、土嚢で被害は軽減できる所もあるので、
1回あるかないかの出来事に対して、住民が普段からどう備えるかという面も大きいかと思います。

浸水ハザードマップ、私も見ていました。
やはり、プラウドとこれから建つグレーシアは冠水の危険性が高そうです。
モデルルームに行った時はディベロッパーは数十年冠水してないから全く問題ない。と言ってたけど。そうは思えない。
中古販売もそこがネックで苦戦しそうです。

>>808 マンション検討中さん
必死ですね。807と違い過ぎて恥ずかしいよね。

ただ売れ行きはそこそこ良い訳で、買った人はリスクはあれど致命的ではないと判断しているんじゃないですかね。
川が氾濫し、ここが冠水する程の被害が出たら、南藤沢は水位が4,5mになる訳ですから。
807さんの言う通り、共用部については修繕、清掃などが必要になるかも知れませんが142戸で支払えない金額にはならないでしょうね。戸建で水没するよりはマシと思います。

売れ行きはかなり良いよ。
神奈川の新築時マンションでベスト10には入る
142戸かつ藤沢駅付近の過剰供給だから瞬間蒸発はしないが、これが100戸程度の規模なら瞬間蒸発してた
プラウド大倉山のように

前がすぐ家とか、売りにくい部屋がないから竣工前に完売は間違いない。

>>808 マンション検討中さん
藤沢市内でより冠水リスクが低いところもあるけれど、ここの方が売れ行きがいい。
冠水のリスクを上回るメリットがあるからでは？

毎日の坂
50年に一度の冠水

くらべたら冠水とるわな。

>>808 マンション検討中さん
南藤沢エリアや鵠沼東の中古マンションは冠水リスクはありますがそれほど苦戦していませんよ。

>>808 マンション検討中さん
地震や大雨がそんなびくびくウジウジ怖いなら、日本にすまない方がいんじゃない？
少なくとも賃貸をオススメする。
持ち家は向かないと思うよあんた

まぁ、水害にリスクを思うのは当然だと思いますので、そんな叩かなくてもいいでしょう。
単純にこの方が検討を中断しただけの事ですから。

いや、叩かれているのは検討者の言葉らしくなく、
単なるネガ投稿で、デマを混ぜたり、必要以上に不安を煽ったり、
スレの流れをぶった切ろうとするからですね。

808と800と789。

藤沢エリアで色々見たけど冠水と川の臭い以外に、前に建物建つ可能性もあるらしい。価格は安いけど。あと虫は現地行ったけどすごかったから言ってることは分かるな

>>818 匿名さん
スレの流れ？？それは自由に参加すればいいのでは、、、

>>819 匿名さん
社宅の建て替えの話ですか？
建て替えとなった場合、住居専用エリアのため日当たりは考慮されます
虫は私は気づきませんでしたが、マンションのどの辺りですか？

>>819 匿名さん

虫ってなにがいたの？
ハエ？蚊？
それとも嘘？

突っかかってくる変な人ばっかりですね。
現地を案内してもらったときに、すごかったですよ 川側と社宅側も木が生い茂っていて。
蚊ではないと思うのですが、何匹もまとまって飛んでる虫で営業担当も川沿いなんで虫は他の立地より多いと言ってました 。 高層階なら気にならないのかもしれませんが

>>823 匿名さん
あなた以前から騒いでた川の匂いの人ですよね。
気にしすぎですよ。
虫はどこでも多少はいますよ。
山の方がGが多いです。
経験則で話してます。

>>823 匿名さん

何度も通ってますがあの辺はすごいってほど虫いないように思いますが。
あと生い茂ってるってほど木も生えてないですよね。

目の前に建物の立つ可能性ってのも、既に建ってますが…。
全体的に適当な事言ってませんか？

>>825 匿名さん
たぶん他の会社の営業か、買えなかった人が暴れてるんだと思います。
事実とは乖離したことばかり呪文のように唱えてますから。
はやく成仏してください。南無阿弥陀仏

>>825 匿名さん
虫すごかったですけどね。歩きながら何度も首振ったり避けたりしました。
社宅の建て替えと、戸建ての建て替えのことですよ。
社宅との間の小道、歩いてませんか？木がたくさんありましたが・・・

>>827 匿名さん
社宅、戸建建て替えのソースを宜しければ教えていただきたいです。

>>829 匿名さん

通りがかりだが。

用途地域が住宅系なら原則日影規制が適用されるので、一定以上の高さ(正確には覚えてないが15mぐらいだったかな？)の建物が建つ場合、隣接する住居に密着は出来ない。

低層階の視界が抜けない事はあっても、日照が全く無くなるような事は法律上不可能。

結論、827は適当な流言飛語で不安煽ったり掲示板荒らしたいだけの輩だろうから、アンカーしないで静かに削除要請するのがいい。

>>827 匿名さん

小道ってあの未舗装の隙間の事ですか？
確かに木は生えてますけど生い茂ってるという程ではないというか、植え込みみたいな感じですよね？

というかあんな植え込みの中歩いたらそれは虫いますよ…。歩けるんですねあそこ。

まぁでも感覚は個人差がありますからね。
購入される方は現地には行くはずなので煽りでもそうじゃなくてもそれで分かれば問題はないですね。

固定資産税ひどいよね。
普通は１月１日の所有者が一年分を支払うから野村が一旦支払って、１月２月分は野村持ちとして精査するのが商慣習として普通なのに、一年分丸々客が固定資産税払わなきゃならないんだから。
142世帯×３万円弱で400万の野村不動産の儲けなわけだ。
あこぎな商売するよね。

皆さんはエコカラットとか床のコーティングやりますか？(^-^)

>>837 マンション検討中さん
あと12戸で完売ですよ。

全体の91%強が売れてます。
引き渡しが２月ですので、それまでには余裕で完売でしょう。
ところで、藤沢駅周辺の他の未竣工物件で91%以上売れている物件をソースつきで教えてくださいよ。
そうでないと、立地が悪いのに91%売れていることの説明がつかないでしょう笑

>>836 通りがかりさん
どこに依頼するかも含めてエコカラットを検討中です

>>837 マンション検討中さん
立地そんなに悪いでしょうか？川が近いことくらいではないですか？
川が近いことで閉塞感がない土地というメリットもありますし
ターミナル駅徒歩圏内で日当たりもいい

>>836 通りがかりさん

まだ検討中ですが、ここに決めた際はエコカラットは別業者で考えています。
あとは高そうですがカップボードはオプションでお願いすると思います。

先日モデルルーム行ってきたのですがここって標準で浴室のライトがダウンライトなのですね。

>>842 匿名さん
浴室がダウンライトなんだ？
知らなかったな・

>>843 通りがかりさん

モノのメリットデメリットに対する一般論です。

837→840を受けての投稿なんだから、文脈で判断しよう。

>>844 通りがかりさん

確かに図面を見るとダウンライトですね。
見た目がスッキリするのはいいですね。

公式によると今週末の販売戸数は5戸のようですね。見込みのある分だけ売り出している様子でしょうか。

>>864 匿名さん
そのようですね。どこの部屋が売り出されるのかはホームページでは確認できませんね。
野村はエアヒルズとあわせても残りが少なくなってきましたね。

>>831 匿名さん
実際住み始めたら、メインエントランスとサブエントランスの間の廊下を使いますから、小道を通ることは基本的にはなさそうですね

>>865 匿名さん
公式HPのPLANページに今期販売する部屋と価格が載ってますよ…

>>867 名無しさん
見逃していました。情報ありがとうございます。
見込み客が付いているとしたら、これからモデルルーム行くなら他の部屋で検討する感じでしょうか

>>868 匿名さん
そうでしょうね。
基本被らないように案内すると思います。

にしてもこれだけ暑いと現場の方も大変ですね...。もう少し早く上棟する工程だったら多少は楽だったでしょうが、そうもいきませんよねぇ。

>>868 匿名さん
残りの部屋もある程度は見込み客が付いてるかもしれませんね。
そうなると869さんが仰る通り基本的には被らないように案内すると思うので、案内可能な部屋は残り少ないかもしれません。

インテリアフェアに行かれた方は何を注文されましたか？
私は下記を注文しました。
カップボード
洗濯機上吊り戸棚
床コーティング(一部)
玄関ミラー

藤沢で一番安価なマンションはこの野村不動産！早く完売を！

野村同士の潰し合いか。双方が売り切れたら湘南エリアは静かになるかな。

>>871 名無しさん

カップボードとミラーは頼みたいですね。

えびーしー等、部屋どこがすきてすか？
ワタシはEの九階から上の階です。
理由は長谷工施工の割には柱の影響が少なく、天井高2600だからです。タテガタの部屋もすきです。

新宿野村ビルじゃない？

無事に５戸は売れたのかね？

>>884 検討板ユーザーさん
明日以降ホームページが更新されたら確認できますね

>>885 名無しさん
本日公式HPの物件概要が更新されてますね。
次回は8月5日更新のようです。

エアヒルズ完売したみたいですね。

プラウドは12階立上りと13階床の型枠が見えてきました。
9月中旬下旬辺りで14階まで立ち上がる感じでしょうか。

>>887 匿名さん
こちらも楽しみですね‼

前の道一通じゃなくならないかな～

ホームページ更新されていますが、先日販売の5戸は売れたようです。
残りは3階4階の7戸ですね。

来年完成なのに残り7戸ですか。住宅過剰供給気味の藤沢駅の中でも抜群の人気の高さが伺えます。

高層階などのキャンセル待ちしている人とかいるんですかね。

他のマンションのスレで、キャンセル待ちの人がわざとネガ発言して荒らしている
なんていうレスを見たので、そういう人がいなければ良いのですが。

>>892 匿名さん

私も見かけました。
自演して１人２役をこなしてる行を空ける癖のある気味悪い文章をお書きになる方でしたね。
高層階はキャンセルしないでしょう、手付け10%です。500万を放棄する人は０に近いと思いますよ。

なんか初心者マーク付けた人が暴れてましたね。

あと７戸ですか。
川横とかなんやかんや言われても完売しそうですね。

>>894 匿名さん
川横という以外は欠点のないマンションだから、順調に売れてるんでしょうね

まあ藤沢駅界隈では一番良いまんしょんだもんなー

>>889 マンション検討中さん
一通じゃなくなると便利ですが、32号線への抜け道で使う車が増えるので悩ましいですね。

>>898 名無しさん
通りが騒がしくなるので一通のままでいいよ。

もう全体の95%を売り切った訳です。
しゅん工まで、あと６ヶ月。
藤沢で過剰供給のなか驚異的ですね。
藤沢でもキチンとしたものを提供すれば売れちゃうんですね。

現地を見学しましたが、さすがにこの立地はどうかなぁ。。
内覧会後にキャンセル住戸が多発しなければ良いですが。。

>>903 マンション検討中さん
気になったのは、目の前のマンション。
17時にチャイムが鳴るため、プラウドに音が激突し、かなりうるさいと思います。
特に8階と9階はスピーカーの目の前なので、窓閉め忘れた時、鼓膜破れたりしない？？

>>905 匿名さん
それは景観的にどうなの？
しかも取り付ける位置によっては、最上階の住民同士で揉めそうですけど。

>>903 マンション検討中さん
立地もいろいろ意見がおありでしょうが、少なくとも購入者は立地も織り込み済で、多額の手付け金を払ってるわけで…
キャンセル多発ってのは有り得ないかと…

>>909 名無しさん
重要事項説明で言及されてますよ

>>909 名無しさん
契約者のふりするには無理がありますよ。
重要事項説明で強調していたので、聞いてないとすると寝ていたとしか考えられません。

>>909 名無しさん
スピーカーの件は重説に入ってた。
荒らしは他行け

>>903 マンション検討中さん

これ少し望遠で撮りました？
この写真の写りだとかなり近くにあるようですが実際は手前の社宅のさらに手前にあるマンションとの距離より離れているのでこれほどの圧迫感はありませんね。
googlemapで見てみるとよくわかります。
というより、契約した人は現地は見てるし何度か足は運ぶでしょうし、内覧会でキャンセルはないでしょう。

木曽路って美味しいですか？
また、近くにおすすめの飲食店はありますか？

>>916 匿名さん
近所の者ですが、木曽路は美味しいですよー！
最初の1枚は店員さんが対応してくれます。

>>903 マンション検討中さん
シティテラスの嫌がらせですね。スピーカーの件も含めてとにかくしつこいですね。前向きな書き込みがあれば潰しにくる。見学に行ったらプラウドとグレーシアの川の氾濫と洪水の話しばかりでウンザリ。
我が家はプラウドの見学した時はお部屋選べなかったので見送りましたがいいマンションだと思います。もう少しみたいですから早く完売するといいですね。

>>918 匿名さん
ブランドを押し出してビジネスしている会社、特に大手なら、
ネット上での競合他社の誹謗中傷なんて、発覚したときのブランドの失墜を考えれば、
社内的に禁止しているのがもう一般的だと思っていたけど、この業界は違うんですかね。
それに折角そのマンションのモデルルームに行ったのに、別のマンションの話ばかりされたらがっかりしますね。

>>918 匿名さん
キャンセル住居が多発とかって（笑
営業の人じゃないのが丸わかりじゃないですか。馬鹿馬鹿しい

子供はこんなところで無知をさらけ出してないで勉強しなさい。
そうすれば少しはマシな煽り方ができるようになるでしょ

よいよ一桁台に突入しました。
完売間近です。
残り7戸のメリット、デメリット整理
メリット
中住戸は4500万以下と割安
南向き
直前に建物がないから日当たり良好
長谷工施工だか売り主に長谷工が居ないから、野村の意向が反映されて長谷工にしては柱の影響が少ない。
二重天井二重床
2500以上の天井高
ミライフル導入
ウォークスルーエレベーター
全台平置駐車場(将来の修繕費を抑制できる)
トイレ手洗いカウンターあり
浴室ダウンライト
玄関人感センサー
玄関窓あり
床暖房、食洗機あり

デメリット
川のそば
駅徒歩10分