ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

>>2563 匿名さん
へー、そうなんですね。
震度予想分布図みたいの見た時、ここよりウエリス周辺の方が地盤硬そうだった気がしたけど、どうなんだろう？
まぁ、さすがにどのマンションも地震傾くとは思えないけど…

>>2563 匿名さん
地盤がいいから高値で落札されたわけではなくデベが高値掴みしたのでその分乗っけられた感じですね。
流山が地元ですが地盤に関してはこの近辺に差はないはずですよ(良い意味で)。小規模な湿帯が一駅離れたところにありますがそこくらいなもんです。
みんなって誰が言ってるんですか？

>>2565 匿名さん
そうですね、戸建の場合は表層の地盤の影響を受けますが、この辺りのマンションは30m以上の杭を打ちますのでおおたかの森周辺の狭いエリアでの差はほとんどないですね。基本的にこの地域の地盤は良好です。

>>2564 匿名さん
流山市のハザードマップだとそんなかんじですね

>>2567 名無しさん

横からすみません、これ判例は分かります？

>>2567 名無しさん
このマップは地盤の揺れやすさではなく現在建っている建物の倒壊率を示したものですね。旧耐震基準の古い建物が多い地区が危険とされ、当然建物のないエリアは白色になっています。

絶対マンション派の妻もルフォン買うなら戸建ての方がいいと言ってました。

>>2568 匿名さん
流山市のハザードマップはネットに公開されており、揺れやすさのマップはその裏面に記載されています。

>>2570 マンション検討中さん
おおたかなら断然ソライエですよね
他は遠いしありえませんわ

>>2567 名無し
ソライエは揺れやすいという事ですか？
マンションなら大丈夫という事でしょうか？

>>2573 匿名さん
おおたかならどこも同じレベルで悪くないですよ。千葉県内でおおたかの森が不安ならどこにも住めないと思いますので気にすることないと個人的におもいます。

>>2572 名無しさん
そうですよね！
でも、眺望と設備はウエリスの方が良かったですよ、見に行かれました？
何を選ぶかですね、我が家はこちらにしましたが。
あんまり極端なコメントするとまた荒れますのでお控えいただいた方がよろしいかと思います！

>>2562匿名さん
結局いい立地のところには金がある人しか住めないってことか。

>>2576 匿名さん
ポジティブでいいと思います

広さを比較すると戸建より割高ですよね

>>2576 匿名さん
こういう、物事の本質が見えない人って、どうやって生きてるんだろう？？
単純に、どういうふうに世の中が見えてるのか興味ある。
以外と幸せなのかな。

>>2579 匿名さん
考え方はそれぞれなんだからさ、そうやって自分のこと好きなのは勝手だけど、自分以外の考え方を蔑む言葉使って荒らすのやめろよ。あちこち荒らしてるのあんただろ。

なんか殺伐としてますね。
だれか明るい話題おとしてー！！

あわわわわ。
東京延伸決まれば、どのマンションも資産価値上がるし、うれしいですよね。あと、おおたかの森は良い街だから、そこまで悲観しなくて平気です！
北口の空き地には賃貸がタケノコのように立ち並ぶから。そこの低層階には飲食店、塾、美容院、クリーニング、病院とか入るだろうし、今後も開発に期待できるはず。通勤圏内で賃貸と同じくらいの家賃で収まるから妥協できます。

おおたかの森のランドマークマンションは売り切れちゃったし、おおたか最後の大規模マンションのソライエ2は23年竣工だからそんな安くならない。もしくは安くなって4年分の家賃500万と相殺かな。

まあ、夢はないですけど、既にまあまあ発展した街で家を買おうとするなら、このくらい妥協できなきゃ今のご時世買えないです。...明るい話題は無理です。

あの陽の当たらない一階はどんな家族が買うのだろう。日陰の予想図とか見たけど、あれでも4,000万近くになる。ゲストルームとかにしたら良いと思う。ルフォンの最終1戸の方が魅力ある気がしてきた。

>>2583 匿名さん
逆にそこさえ埋まればソライエの完売は早いんじゃないかなーと思います。

>>2583 匿名さん
ルフォン買えばいいじゃん。早く買いなよ！

日当たりの良くない部屋ですが、その分価格が安いので検討してます。一階ですけど、防犯についてはどうなのでしょうか、

>>2588 匿名さん
何棟ですか？

陽の当たらない1階はカビが生えそうでこわい

陽が当たらないなら風通しも悪いし
売るのは大変そうですね。
あそこまでの世帯数は10年後の団地化が
目に見えてます。

それでも駅近は正義

駅近が正義ではないように思います。特におおたかの森では。

>>2593 マンション検討中さん
そうなんですよね。駅に近いだけだとダメなんですよね。郊外にきてまで日当たりなし、眺望なしは悲しいですよね。駅近、日当たり、眺望よしのクオンは良かったですよね。予算オーバーで買えなかったですけど。

クオンで眺望・・・また釣りですか。
おおたかの森は駅周辺にマンションが乱立しているので、当たり前ですが駅から遠くなるほどリセールは厳しくなりますよ。

>>2595 マンション検討中さん

乱立の中でも一際まばゆく輝くのはソライエですね。間違いない！

>>2594 匿名さん
ソライエとクオンはお値段的にはあまり変わらないと聞いていますが、買えなかったのですか？

リセールにつてなのですけれど、世帯数が多い団地みたいなところは、価格が崩れやすいと聞きました。みんなが我先に売りたいから、価格を下げるとのこと。悩ましい材料です。

>>2598 匿名さん

ソライエに限っては駅近だから
むしろ爆上げが期待できます。
買って損ほないですよ。

>>2598 匿名さん
小規模マンションより大規模マンションの方がどちらかといえば崩れにくい、という傾向ではなかったですか？

住民が売りたくないと思うようなマンションがリセールでは強いですよ売り物が出てこないので。
新築時に抽選になるようなマンションが強いですよ

大規模すぎて理事会のまとまりが
なくなるのは目に見えてるから
住民内の揉め事は多発するし
おおたかの中では値崩れナンバーワンになると
言われてますね。
他の掲示板で「団地ジェンヌ」と書かれています。残念です。

>>2602 匿名さん
ま、寝崩れちゃったら、仕方ない。おおたかの森に永住すれば良い。おおたかジェンヌだもの。

マンションの価値を決めるのは以下のことです。
プラス点
1,立地(駅5分以内、眺望、日当たり)
2,間取り(アルコープあり、アウトフレーム)
3,設備(ディスポーザー、スロップシンク、二重床)

マイナス点
1,線路や踏切付近
2,交通量の多い道路沿い
3,高圧電線や墓地、その他嫌悪施設付近

他にも多々ありますが、割愛します。
ソライエはプラス点も少ないてすが、マイナス点もすくないマンションです。部屋にもよりますが、駅近5分以内にあるランドマークマンションのフォレストとクオン、東口マンション群よりもプラス点が劣ります。現在おおたかの森の中古マンションの価格がソライエと変わらないことが、それを表してます。
ただ、もうおおたかの森の駅近大規模マンションはこことソライエ2しかないので、この駅で新築に住みたいなら妥協できるかもしれません。10年後の中古市場でも、築20年の他のマンションと比較し、ここを購入する方はいるでしょう。

>>2604 匿名さん
購入者はいるけど北口は同級生マンションの玉数多すぎてクオン以外は値崩れするよ、と言う話。

>>2605 匿名さん

クオンは駅直結でディスポーザーなしだから賃貸住民が増えます。

>>2606 匿名さん
値崩れの話してるのに急に賃貸の話持ち出してどうしたんですか？クオンの名前に反応してしまったんですか？

>>2607 匿名さん

はい

私はここを購入した者ですが、友人が駅や電車内でおおたかジェンヌの広告をよく見かけるらしく若干馬鹿にされました。
あの広告はマイナスイメージですよね。

>>2609 匿名さん
そんな広告は住み始めたら直ぐに忘れられますよ。
ただ駅近、自走式駐車場しかも安い、ディスポーザー、中庭あり、スーパー徒歩4分、線路、踏切沿いじゃない、大通り道路沿いじゃない、高圧電線無しって謳えば良かったのにね。

ソライエ2って斜め前に建設してるところですか？
いつ頃できるのでしょうか？

>>2609 匿名さん
そんなこと無いですよ。
おおたかジェンヌ素敵じゃないですか。

>>2611 マンション検討中さん
2023年です

>>2613 匿名さん
それまでに完売できるかしら。

>>2614 匿名さん
するでしょ、流石に。

2023年って確定ですか？
遅すぎません？

2023年9月で確定です

C72は2回程度に分けて建設され、第1回目の売り出しはもっと早いと思います。

フロントコートの上層ってまだ残ってるんでしょうか？

>>2610 検討板ユーザーさん
線路、踏切沿い、大通り沿い、高圧電線沿いじゃない、なんて、広告で唄ったら、該当する他マンションから苦情でますよ。
近隣住民を敵にまわしたくないでしょ。建設中や後に嫌がらせされますよ。
一般的な広告ではプラスのことしか言えないのですから、駅近、自走式くらいしか書けませんね。その代わり、中古で売り出す際は、備考に書けるんじゃないでしょうか。

今日も見てきましたが、やっぱり団地にしか見えないんだよな

>>2621 マンション検討中さん
隣のパークホームズと相まって余計に団地ぽくなってますよね。
これで799戸が立ったたら、前に誰かも書いてたけど、北口団地とか言われちゃうのかね。

団地にしか見えないというのは具体的にはどういう意味で、逆にどのように見えることを期待しているのでしょうか。

低層のマンションが複数並ぶとマンションじゃなくて団地に見えてしまうんですよね。そういう意味ではサウスアリーナやルフォンは団地ではなくマンションに見える。

ガーデンコートのベランダを逆(西向き)に作れば眺望と日当たりが確保できたと思います。

>>2625 住民板ユーザーさん1さん
眺望は確保できても北西向きだと日当たりはほとんど期待できないですね。

団地というものに馴染みがない若い世代なので、大規模マンションってどれも格好良く見えます。

北口は我孫子のようなマンション街になってきちゃったな。

団地トークはやめてください。販売の邪魔になると思うよ。購入者だって読んでいて気分悪くなると思う。長谷工ばかり建設してるからそう見えるだけです。中身は直床とかコストカットあるけど外見は良いと思いますが。見えないとこのコストカットは不安になるけど。。。。

完成すると北口のマンションは完成時期に関わらず、後から来る人にとってはどれも同じに見えてしまうような気がします。クオンも完成したら結局目立つことなく北口団地の一部になるだけでしょう。
なので、北口全体の人気を高めていくことが重要ですね。

>>2630 マンション掲示板さん
おおたかの森の開発板に北口の素敵な写真がUPされてます。あそこを通って帰れると思うとワクワクします。きっと北口のバリューも高まります

>>2631 マンション掲示板さん
駅前は結構整備されてきましたよ。おしゃれに。

ここの提携銀行の変動で一番金利低いのは三井住友信託ですか？りそなは提携してないですか？

おおたかの森全体のマンションの中では
飛び抜けて団地寄りですが、
北口はマンションだらけなので
いい意味で団地っぽさは目立たなくなる気もします。
でもここまでの住戸数ですと、数年後の空き部屋の数も1番多そうですね。
空き部屋が増えると管理費や修繕費が足りなくなると聞いたから将来の金額上昇は覚悟しておいた方が良さそうですね。

結局今のところどれだけ売れてるんですかね？

同じ長谷工のマンションだらけの街なのに、どうして空家だけこんな嫌われてるんですか？

>>2643 通りがかりさん
平均的だから比べられやすいんじゃないんですかね！

>>2643 通りがかりさん
抽選落ちた人か買えない人の嫉妬かと

モデルルームに行った時、妻が『ムービー見て、ここに住みたくないって思ったの始めて』と、名言を残してくれました。
あのムービーは、どの世代にも受け入れられないので、やめた方が良いかと思います。

>>2646 通りがかりさん
万人受けることを考える必要はないんじゃ無いですか。
ある一定層をターゲットにすることは販売戦略としては間違ってないですよ。
ただ全般的にここは営業下手ですが…。

>>2647 検討板ユーザーさん
設計自体にマザー要素があるなら一定層をターゲットにしたとは言えるけど、物自体は無難な万人向けのファミリーマンションだからねぇ。

マンション自体は、駅近の割には価格も安く、ディスポーザーもついてて仕様も最低限のレベルは確保してて良いとは思うんですが、なんせ、あの悪ノリ感あるマザー推しはどうしたものかと。

我が家と同時にムービー見てた方は、40代くらいの子無し夫婦で、一体どういう気持ちでこのムービー見ているのか、気がかりでしたし、旦那の思いは完全無視だし、肝心のターゲット層のママには、『あんなところでヨガやるとかどんな罰ゲームだよ』と言われそっぽ向かれる始末。

万人受けするマンションなんだから、もう少しまともな売り方して欲しいです。
東武のやることって、悪ノリ感あってなんかイラッとしませんか？（スカイツリーライン、アーバンパークライン、ソライエ、ソラマチなど）

>> 2649　春日部でアーバンパークラインからスカイツリーラインに乗り換え、なんてお年寄りや小さい子どもには覚えたりするのが酷ですね。鉄道キラキラネーム化は最悪。

確かにヨガだのスクリーンで映画だの、なにそれ？て感じですね。
ママの意見を取り入れたとか押しつけ過ぎ。
余計な設備が値段に乗せられるわけだから

>>2651 マンション検討中さん
結果が全てですよ。ふふふっ

>>2651 マンション検討中さん
その2つでは気にするほど管理費上がりませんよ。

>>2649 通りがかりさん
あのムービーでいらっとしましたが物件の良さで購入しました。
穏やかな人、物事の本質がわかる人、でフィルターされた住人で構成されるマンションとまで考えられていれば東武の戦略は凄いと思います（笑）

>>2654 住民板ユーザーさん1さん
つまり、あのムービー見せることかが東武の千里であり買う人のためだと！
なるほどうまいフィルタリングですね。
購入者の資質を試されてるわけね。

車好きのパパ目線からみて自走式駐車場とか良いと思います。機械式は維持費だけで月 1万円以上/台かかるって聞くし。
ムービーなんて買った人だって覚えてないでしょう。

近隣住民です。
11時前の写真ですとこのような日当たりです。
ご参考になれば幸いです。
因みに、日陰になっている部分は朝からずっと日陰です。

折角マンションが出来るので埋まってほしいのですが、どれくらい売れているのでしょうか？
右手の棟のバルコニーの向きは逆にした方がまだ良かったと思わずにはいられないほどの日当たりです、、、

>>2657 匿名さん

一階と二階の陽当りは期待できなさそうですね。三階もギリギリ。
フロントコート？に近いお部屋も自己日影になってます。
郊外物件でこれはかわいそうだなあ。
自走式を狭めて中庭の幅をもう少しくしていたら違ったんだろうに。

殆どの部屋が日当たり良好なのに、北向きバルコニーの方が良かったという事でしょうか？ それは考えられないでしょう。

色々な条件の中で優先順位付けして選んでるのですから、買う気のない人がどうこう言う筋合いではないでしょう

日が低い朝のうちも日陰ですよね。もちろん場所によるでしょうが、冬場は日があたるのが１０時～１２時の２時間程度でしょうか。

>>2660 検討板ユーザーさん
これから選ぶ人には参考になるのでは

>>2659 匿名さん
北向きではなく西向きでしょうか？

現地を確認しましたが、陽当たりの良い部屋がやはり良いと思いました。
冬場なので特にそう感じました。

日当たりの良さはフォレスト、ルフォン、ウェリスサウスが別格でしたね。

ソライエでも日当たりに全く問題ない部屋もあるんだから、マンション全体で比較してもねぇ。
フォレストのブライトリーフは真南向きなので別格と思うけど。ただ、他の棟と比べて駅から少し離れてるからなぁ。
駅近でも部屋の位置を選べば日当たりの良いところはあるよね。

中庭は一日中陽が当たらないと言うことですか？

>>2667 匿名さん
当たっていないです。ただ、冬場なので、夏になったら日が当たるのかもしれないです。

>>2667 匿名さん
少なくとも現在のような冬場はそうですね。
ソライエの建物自身で一日中日陰になっています。

>>2667 匿名さん
中庭は陽は当たらないですよ。だから人工芝なのですよ。

確かに、天然芝だったら枯れるから人工芝なのか。
人工芝の中庭ってどんな感じなんだろう。バッティングセンターの足元のとこが広がってる感じ？

ブライトリーフもそうですが、最近ではクオンのガラス張りの角部屋も真南ですね。あの部屋は南東、真南、南西に面してるので陽当たりはパーフェクトでした。当然落選しましたが

>>2666匿名さん
部屋によればと言ったら元も子もない

>>2673 匿名さん
だって買うのは1住戸であって、マンションをまるごと購入するわけではないですし。
日当たりが気になる場合は、シミュレーションも参考に上層階を買えば良いかと。

1階の日当たりひどいですね…。

>>2667 匿名さん
>>2668 通りがかりさん
夏でも地面は全く日が当たりません

>>2676 匿名さん

なぜわかるんですか？

日光当たらないとか、、、ホームページのようには全くならなそうですね笑
雨が降ったら数日水浸しのまま？
降雪時は日光当たらず凍ったまま？
過去に設計に難ありと指摘ありましたが、管理に関して後々揉める可能性ありますね。

>>2677 口コミ知りたいさん
ウエリスから丸見えです

>>2678 匿名さん
冬場は全く使えそうにないですね。冬でなくとも、雨や風で人工芝の隙間に汚れが詰まって汚くなりそう。

素人目に見ても中庭は懸念事項多いように見えますが、大規模マンションの設計はプロが日当たりや導線等を緻密に計算してつくってるのではないのですか？心配しすぎでしょうか？
他に怪しい要素ありますか？

>>2681 マンション検討中さん
設計費にお金をかければ緻密に計算できるんでしょうけどね。

ソライエ流山おおたかの森の設計者は、杓野巧さんという方ですね。他に、

- ライオンズ南千里佐竹台グランハート (2011年)
- BLESS宮崎台 (2016年)
- シティテラス東陽町 (2016年)
- シティハウス中目黒テラス (2016年)
- ディスカバテラス プロジェクト (2019年)

などのマンションを手がけられているようです。

大規模だろうが小規模だろうがプロが設計しプロが建設しています。
しかしプロといっても人間です、全てが完璧な人なんていません。

日当たりについて緻密に計算した結果、人工芝になったんでしょうね。
中庭はどうせ使わないので、個人的には維持費の安い人工芝の方が良いです。

人工芝でも天然芝でも管理次第。

フットサルコートとか人工芝のとこ多いですが、けっこう見栄えも質もいいです。

そんな中庭でヨガなんてできるのでしょうか。。

>>2687 マンション検討中さん

ヨガなんてインドの地べたでも出来るんだから人工とは言え芝生があるだけ贅沢だと思いますよ。

>>2681 マンション検討中さん

プロが日当たり等を計算していたとしても、日当たりを良くするように設計するかどうかは別の問題じゃないですかね？
日当たり良くするためにマンションの階数を低くし、販売出来る戸数が減る分、1戸あたりの価格を高くするということも出来るでしょうし、1戸あたりの価格を抑えるために日当たりを犠牲にするということもあるんじゃないでしょうか。
販売価格やコスト、利益率、土地の広さや形状、容積率等々を考えて決めてるんだろうと思ってます。
もちろん、マンションの企画や設計をするのは人間なので、個人の能力やセンスなどもあるとは思いますが。

まぁ、私は建築については素人なので、上記は勝手な想像ですが。。。

エントランスを抜けた先に中庭が見える設計、素敵じゃないですか。マンション入り口の道も、多くの樹木が植えられ癒やされると思います。

100%満足のマンションなどありません。費用対効果でソライエはかなり良いマンションと思います。

換地処分公告が5月になりましたが、ソライエの引き渡しに影響はでますか？むしろローンを組む銀行はどこでもOKになるのでしょうか？

1500家族来場という広告になってました。
歩留まりは10分の1程度でしょうから、販売は150戸前後と思われます。
竣工半年前ということに照らしてどういう評価になるのでしょうか。

正確な分譲数は分かりませんがもっと売れてますよ。
気になるならモデルルーム行かれた方が良いのでは？

>>2693 匿名さん

1500家族来場が本当なら、歩留まりは5分の1程度といったところでしょうか。

1500家族来場と記載の広告見つけました。

レビュー人気1位とでかでかと載ってますね。

>>2696 匿名さん

契約者ですが、クオン流山と津田沼ザ・タワーが本当の千葉県人気No.1だという事は分かっておりますので、許してやってください。

歩留20%ってかなり良い数字ですね。
もうすぐ完売ですかね。

匿名

>>2698 匿名さん
さすがにそれはないでしょう。。

おおたかの森ってマンション建ちすぎで中古がかなり値下がりしてますね。

日当たり悪くなるとか向かいのマンションから見えるとか多いみたいです。

>>2701 匿名さん
どこからの情報ですかー？

流山おおたかの森は、TX沿線では数少ない、RVが90%以上100%未満（東京カンテイ調べ）の中古の値下がりが小さい街ですよ。

>>2696 匿名さん
このポスターの注釈読んだら流山市でって書いてあってア然とした。
千葉県No.1じゃないじゃん笑
公取に引っかかるぞ。

最近ソライエのチラシ入ってましたけど、たしかに「流山市のマンションで」って書いてますね。
今だと流山市の新築マンションって実質ここかウエリスのサウスしか無いですけど。千葉県人気No.1って何でしょうね。

このチラシを見ると、駅から4分の起点が緑のビル横（ローソン）からのようになっていますね。

まじですか。さすがにドン引きですね。

いや、昨年末の段階では千葉１位にはなってたと思いますよ。更新もされてるから今は違うみたいですが。

>>2708 匿名さん
それなら期日を書いて千葉県でって書けるし、書いてあればいいけど、しっかり注釈には流山でって書いてるからさ。

ちなみに現在は12位で、上位のメンツを見ても年末は1位だったのは信じられないです。

https://www.mansion-review.jp/shinchiku/prefecture/12.html

>>2708 匿名さん
千葉県で1位だったんですか？

マンションレビューを真に受けてる人がこんなにいるとは思ってなかった笑
もう少し勉強してください笑

勉強して下さいって書き込む方って、大抵残念な方ですよね。

>>2712 匿名さん
不動産買う時勉強しないんですか？笑
ランキングで決めちゃうんですか？笑
幸せそうでホッコリしました笑

>>2711 マンション検討中さん

不勉強で申し訳ないです。
マンションレビューを間に受けてはいけないという事は、堂々と使ってるソライエの方も勉強不足か、それも知ったうえで、さらに虚偽の使い方をするという悪質な宣伝という事？

>>2714 マンション掲示板さん
うん千万の買い物に、どこの誰がどんな要素でランク付けしたかもわからないものを参考にしてる、議論してる時点で明らかに勉強不足でしょ。ランクが乱高下してる時点で何も思わないんですか？週間ＣＤ売上ランキング！とは違うでしょ。一定数そんなものに釣られる層がいると見込んでの広告で、掲示板見るような層はそんなものに釣られないと思ったのに意外とそうでもないことに驚いたのを皮肉っただけです。
あ、別にソライエを否定してるわけではないんで。うるせーバカと思われても構わないです。良い買い物をしてください笑

ここの人たち誰もレビューの事なんて信じてないんじゃないですかね。
流山市1位を根拠に千葉県1位と記載しているのが問題ないのって議論しているだけで、その1位の信憑性は気にしてないんじゃないでしょうか。

>>2716 通りがかりさん
燦々と日の当たる中庭を連想させておいて実際にはほとんど日当たりなしだったり、どこのマンションでも取り入れてるような仕様を女性の意見を集約したマンションです！ってこじつけたり、ごくごくわずかなのに駐車場うん百円！とか言ってみたり、コミカルなキャッチコピーつけたり笑
今までがこんなプロモーションですよ。今さら全く問題ない。
それでも釣れるのだから笑

>>2717 マンション検討中さん
中庭は実際あるし、イメージと記載されている。こじつけだと思うけど、アンケートは一応実施している。駐車料金もうん百円～は嘘ではない。キャッチコピーは自由かな。

でも、流山市1位を千葉県1位と言うのは、何か間違ってると思いました。

>>2713マンション検討中さん
残念な方特有の話のすり替え。
残念な方特有のムキになった反論。
残念な方特有の「笑」多用。

中庭の完成予想CGも北東側のウエリスが無くて眺望が抜けてる感じになってるんですよね。
不動産の表示に関する公正競争規約施行規則には「宅地又は建物の見取図、完成図又は完成予想図は、その旨を明示して用い、当該物件の周囲の状
況について表示するときは、現況に反する表示をしないこと。」と書かれていますが、こういうのには違反しないのか？と思ってしまいます。

広告におかしな点が多いと、このデベは信用できるのか？と思ってしまいますね。

>>2715 マンション検討中さん

言ってることは間違ってないかもしれないが、単純に話の流れからしたらズレてる。

2716さんのおっしゃってる通りだと思う。

>>2719 匿名さん

>>2719 匿名さん
せっかく大金を払ってご購入した不動産なんだから自信持っていいですよ。
納得して買ったんでしょうから。繰り返しますがソライエは否定してないって。
高値市況の中でランキングみたいなもんに釣られて、不幸な買い物は避けてねってこと。「残念な方の特徴」だけしか情報を持っていないなら契約者板でマッタリしてた方が楽だと思いますよ。
煽り耐性無さそうなので「笑」はやめますね。

>>2722 マンション検討中さん
ネットランキングを真に受ける人などいないと思いますが、あなたはあたかも自分だけそれに気づいているかのように思ってらっしゃるようで。

とりあえず、おおたかの森板のあちこちで煽り目的のために粘着している方がいるとどこかで聞いたことがありましたが、あなただったんですね。妙に納得です。

>>2723 匿名さん
一応検討者ですよ私は。荒らしと言われるとは思ってましたけどやっぱり言われました。逆にネガ意見を言う人を個人的に叩く理由はなんですか？購入者か内部の人ですよね？あぶり出てきたあなたみたいな方は私にとっては荒らしです。

>>2723 匿名さん
あ、ひとつ言い忘れました。

「おおたかの森板のあちこちで煽り目的のために粘着している方がいるとどこかで聞いたことがありましたが」

この部分、色んな板を徘徊してるくせにかなり白々しいですよ笑

会話が異次元過ぎて怖いんだけど一杯飲んでるのかな？

>>2724 マンション検討中さん

2721でも書きましたが、本当に話の流れが見えてない方ですね。

ネガ意見（虚偽広告）の流れの中で、別論点（マンションレビュー信じちゃうの？）の話をしだして…、基本ずっとみんなネガな書込みです。

ネガを書いた自分を叩いた人は購入者って思ってるみたいですけど、話の流れが見えてないから、それもそもそも違うと思いますよ。

お一人視点が違うので議論にならないです。

>>2727 マンション掲示板さん
私はテーマに対して問題ないですと感想を述べてますが。虚偽広告かどうかなんてわかりません法律家ではないので。今までがそういうプロモーションだから問題ないという根拠の元の感想です。
その後２つほど全うな意見と残念な方しか言えない方がでて、からのズレてます発動。後半２名に広告手法に問題あるかないかの意見は出されてません。ひたすら残念、とズレてる、だけです。
何も出されないならこれで終わりにしませんか？自分でも意味のないやり取りしてる自覚あるので。

>>2724 マンション検討中さん
「煽り耐性なさそう」ってあなたが書いたから、煽ってるつもりだったんだなって思っただけですよ。

元々このマンションの営業、宣伝下手は分かってたこと。広告に関しては小さいながらも流山と記載しているので違法性無しはず。
あとはこのマンションがどうかという事だけ。
平均的ながらデメリットが少ないマンション。
ただデベが心配なら大手のマンションを購入することをお勧めします。

内容についてはどうこうでなく、相手を非難するような書き方はやめましょうよ。言い方1つで建設的な議論になりますよ。

検討中の者です。
写真を拝見した感じだと、ガーデンコートの1-2階辺りとフロントコート寄りの物件の一部は日当りは厳しそうですが、その他フロントコートやサンライズコートは1-2階含め特に日当たり問題なさそうですよね？

>>2733 マンション検討中さん

冬至の頃の写真なんで、大体の季節で問題ないと思いますよ。めちゃくちゃ日当たりいい物件ではないというのは勿論ですが。

>>2734 通りがかりさん
ありがとうございます！近日中にモデルルーム行き引き続き検討したいと思います。

契約状況が分かる方教えて下さい！
全体の何割とか。

>>2735 マンション検討中さん
実際に現地も見られた方が、きっとよろしいかと思います。

>>2736 検討板ユーザーさん

フロントコート・ガーデンコートは難ありの部屋（日照面で）以外ほぼ売れてしまってますね。
サンライズコートは割高ですが、まだ少し検討できそうですよ

まあどこの世界にも自分だけが分かっている、自分と意見が違う人は間違っている、という思考の方はいますよね。

きっと煽ってくる方は購入されないんでしょうけど。。。

現地を見た感じでは、やはり日当たりは1・2階は厳しそうに思えますね。どこのマンションも同じかもしれませんが。上階であれば冬場でもずっと日当たり良さそうなので、ここの物件を購入するなら上階かな?と思ってます。

>>2736 検討板ユーザーさん

８割近く売れたようです。

先着順で、70.80㎡の部屋が3,478万円で買えるようですね。キッズルームの上あたりでしょうか？　日当たりは厳しそうだけど、他の部屋に比べるとかなり安いですね。

>>2741
平米あたり50万ぐらいですね。いろいろな考え方があると思いますが、私の価値観ではそれなら例えば5500万で110平米の、そこそこの日当たりの戸建を買う方がお得な気がします。管理費のこともあるし。まあ戸建は階段などのデッドスペースもあるので、単純な比較はできませんが。

>>2741 匿名さん
それって最後まで売らない部屋ですよね？

>>2742 匿名さん
日当たりを犠牲にしてでも安い所があるよ、
と言っているのに何故2千万も高い戸建てを勧める。。。

今日現地行ってきましたが外はほとんど完成してました。
入居が楽しみです。
関係ないですが私定期的に何回も現地に行ってますが、
クオンは全く建築が進んでいないですが大丈夫ですかね
途中で建築中止になったりしないでしょうね？
老婆心ながら

駐車場が全部狭いのが難点。2台目の抽選が可能なレベルで余っているので、もう少し広いか、一部だけでも広い区画を設けてくれればよかったのに。
側面の安全基準強化で、モデルチェンジ毎に大きくなっているので、残念です。

>>2745 匿名さん

建設中止
そんなことにはならないと思いますが…。

>>2745
官民一体の駅前開発だから、
ホテル、ホール最後にマンションと予定通りなのでは？

普通に建築進んでますよ。クオン。

人様の心配をしている場合か！

>>2745 匿名さん
普通に進めていますよ
あの土地で建設3社が同時に建てるのは無理ではないにせよ厳しいので
元々スーゼネさんがある程度撤収するのを待ってから建て始める計画だと思いますが

クオンの竣工は来年3月ですから予定通りですね。

>>2752 匿名さん
免震ダンパー問題は結局問題なかったんですかね？

免震ダンパーは取り付ける直前で発覚したので問題無いようです。

竜泉寺の湯流山店はいつできるのでしょうか？

>>2755 通りがかりさん
2020年完成との事。
西口4分だそうで、楽しみですね

>>2745 匿名さん

クオンの抽選落ちた方ですか？私も未だに悔しい気持ちでいっぱいですが、頑張って諦めましょう。

そんなにクオンいいですかね？
ディスポーザーないし、床も茶色だし、まぁ好みの問題ですが。
卑屈になっても何もいい事ないですよ。
眉間のシワが増えるだけで。

>>2758 検討板ユーザーさん
茶色の床？？
何色が良いんですか？

>>2758 検討板ユーザーさん

負け惜しみみたいですよ(^-^;

駅徒歩2分だから新規の中では一番良いだろうけど、新浦安と違ってこちらは大衆マンションだからそんなメチャメチャ他と違うということも無いと思う。
まぁ豪華なら豪華で高くなるから新浦安的なのはお呼びでないけど。

駅直結ペデストリアンデッキ、免震、中廊下、アルコープあり、日当たりと眺望約束。北口の写真見ましたが、素敵過ぎです。買えないのが残念すぎる。

>>2762 匿名さん
誤 駅直結
正 デッキ直結

>>2762 匿名さん
個人的にはアルコープのないまっ平な共用廊下が残念すぎる。

>>2764 マンション検討中さん
そうそう。子供がぶつかる危険がある！

>>2762 匿名さん
眺望約束って皮肉で言ってるの？

クオンの話題はもういりません。

サウスアリーナが良いですよ。ここの日の当たらない部屋買うより。完売近いから、いろんなサービスの話も聞けそうな気がします。

>>2768 匿名さん
湿地の近くなので地盤と虫が心配なのと駅から少し遠いので検討外です。
ショッピングモールに近いのは良いですが。

ウエリスは検討外だってことを、クオンの話題が出るあたりで察してよ。毎日10分は辛いし、女子は夜あの公園通るの危ないでしょ。
南口なら中古のフォレスト買った方が良いよ。

>>2762 匿名さん
プラス、アウトフレーム

確かに湿地近いね

実際、皆さん購入したとして、中庭でヨガやります？
何だかんだでやらないような。。
子供がキャッキャする分には大分いいと思いますが。

>>2768 匿名さん
サウスアリーナは何のサービスもしてくれないですよ。竣工したから期待してモデルルームに行ったけど無理でした。ソライエはサービスありますか？

>>2774 匿名さん
値下げはどこも最後の最後ですよ。
まだまだ見込み客いるのに値下げなんてするわけない。

>>2773 マンション検討中さん

私も中庭でヨガはたぶんしないと思います…。
でも、駐輪場だけよりは、多少日当たり良くなくても中庭に緑があるのはいいなと思いましたし、小さなお子さんが安心して遊べる場所があるのも悪くはないかなと。
ヨガどうこうよりも、もう少し実際的なアピールができるとよいですよね。

検討中の者です。
フロントコートの3、4階だと南側道路向かいに10階建くらいのマンションが建つと日陰の影響はどうでしょうか？
冬至あたりの、フロントコートの陽当たりがわかる写真をお持ちの方いましたらアップ頂けると幸いです。

>>2777 口コミ知りたいさん

先日、シミュレーションを見てきました。
とても分かりやすかったので、是非一度ご覧になるとよいと思います。時間単位でこまかく見られます。
結果、自分の希望している部屋はさほど気になりませんでした。

>>2777 口コミ知りたいさん

あ、真向いに建物が建つ前提ではなくて、南西の斜め向かいの大規模マンションが建った場合の陽当たりシミュレーションです。

>>2779 口コミ知りたいさん
有難うございます。
南西側の大規模マンションのシミュレーションはあるんですね。
C68街区建物の日陰は並びの完成済み建物の日陰を現地確認して見てみます。

見込み客ってどんなお客さんのこと？
教えてほしい。
素人にもわかるように願います。

>>2781 匿名さん
買う可能性のある客。これ以上分かりやすい説明はないと思います。

>>2789 検討板ユーザーさん
ウチの大きい子供達が迷惑かけてすみません

>>2777 口コミ知りたいさん
先月ですが、午後見に行った時は、前の建物が正面に当たる位置の部屋は、8階くらいまで縦に思いっきり影ができてました。
ですがもう北口はマンションが乱立しすぎて、完全に日陰のないマンションというのは難しい気がします。

>>2791 通りがかりさん

まあ、真南向きのマンションが買えない時点で、おおたかの森のほとんどのマンションでは午前か午後が日陰になってしまいますね。

最上階なら、ソライエも含めほとんどのマンションで日当たりは問題ないですよね。日当たりが気になるなら、上層階を買いましょう。

ギャラリーでシミュレートしましたが、
8階から上あたりはどこも概ね日当たり良好でした。

上階はもう残ってる部屋無いと思います、確か

当然ながら、良い物件は先に売れちゃう。余った部屋をどう売り切るか。ここからが営業の力。頑張れ！

>>2791 通りがかりさん
情報有難うございます。
冬場を除けばフロントコートの陽当たりは許容範囲かなぁと思えました。

確かにガーデン、サンライズよりはフロントですよね。
ただ今後、新しい大きなマンションや、前の空き地にどんな建物がたつか分からないからサンライズと迷ってます。。。

>>2798 マンション検討中さん
2月2日14時半過ぎの写真です。

この時期、昼間でもサンライズコートですら日照期待できずなんだ
フロントコート残りどのぐらい空いてるんだろ
サンライズもないなー

フロントコート、先月、ちょうど建物中央部が発売されていたように思います。
なお、以前近所の賃貸に住んでいましたが、南西向きの夏場はかなり日当たりがきつく、暑くてしんどかったです。南西なので朝陽が恋しかったことを思い出します。
南西、南東、お好みかなーと思います。

おおたかは南向きの物件が少ないですね

>>2803 匿名さん
冬の昼過ぎから夕方ですから日陰になるのも仕方ないと思いますよ

入居が待ち遠しいです。

おおたかの森で駅近なら、ソライエを買うべきか、C72を待つか悩みますね。
C72は4年後完成のようなので、そこまで待てないならソライエですかね。

C72スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/643572

私は南東の方が好みなので、サンライズを検討しています。
初めはソライエの広告ださいなあ、なんて思っていたのですが、気にならなくなってきました。
なんならヨガも1回くらいしてみたい(笑)

わざわざこんな書き込みをしに来るような人がご近所にならないと分かった時点で有能なキャッチフレーズかとｗ

そそ、あのキャッチはそんな発想の人が寄り付く事が無くなるのが狙いなんですよ。
見事にハマってくれる方がいるので狙い通りに作用してますね。ある意味キャッチには非常に感謝してます。

ジェンヌって、どこがパリだ？

流山ジェンヌだとさw

ジェンヌを批判している方が旗色が悪いね。

ヨガイエは？

>>2817 匿名さん
この住宅を購入するような層は自分の子供に手一杯で、よそのお子様に構ってる暇はないのでは？

どういう層ですか。ジェンヌとの関係が不明ですね。自分の子に手いっぱいでなくよその子を構ってる親ってどういう人ですか。

その適否は別だが、初めにヨガイエって言葉を使った人は発想力あるなぁと思いました。

>>2821 匿名さん
センスは悪いけどね。

センスあると褒めてる本人が誰からも、褒めてくれないから、自分で書き込んでいると思う。ヨガイエ？？ただの下手な悪口。空が見えないのに、空が見えるソライエとか書いたあったけどそちらの方が、胸に刺さりました。やはり空が見える部屋を買いたいと思う。

>>2820 匿名さん
ジェンヌ云々なんて関係ないと思ってるってことでしょ。
くだらない子供の煽りに本気になるような暇人はいないってこと。

>>2824 マンション検討中さん
すごい読解力ですね。ひょっとして御本人ですか。

ファミリー向マンションなんだから女性と同じ人数の男性が入居するのに何考えてプロモーションしてるんだろうね

男性ですが、ファミリーマンションで奥さんに焦点を絞るのも悪くないと思います。これは感性の違いで、理屈を述べても意味ないですね。

まぁ女性側に決定権が有る家庭が多いでしょうからねぇ
単純に購入後の在宅時間も女性の方が圧倒的でしょうし

プロモーションの文言ってそんなに重要事項ですか？
ただケチを付けてるだけでしょ。

中庭結構木を植えてありますが、セミとかすごい来ますかね？

>>2830 通りがかりさん
陽が当たらない中庭だから枯れにくい植栽を植えてほしいですね。

>>2829 匿名さん
いい部屋が買えなかった妬みじゃないかな　笑

>>2829 匿名さん
そのプロモーションが気にくわないと嫁が拒絶しました。
過去レスにもそういう投稿が見受けられるし、女性ってそういうところに厳しいみたい。
男目線だと立地と間取りと価格以外はどーでも良い話だけど。

プロモーションだけで拒絶というよりは、もともと買う気がないだけだと思います。でなければ高額な不動産を買うのにあまりにも軽率、無知と言わざるをえませんし、男とか女とかいう前に幼稚。まさかそんなことはないでしょう？　

>>2834 匿名さん
価格、間取、立地で大差の無い他物件でこんな拒絶は無かったので、本当に売り方が嫌だったのかと。
信用ならない連中から数千万の買い物はできないというのが嫁の論法。
実際、担当営業と合わなくてやめたという話はここに限らずよくあるもの。
自分も分かったような口で嫁を馬鹿にしたけど、実際に何件か営業されて思ったのが、他所との違いがだんだん分からなくなってくるということ。
(価格と立地は営業に会わずとも確認できる)
結局素人の身としては、売り手を信用して乗っからなければならないのだなと。
後に千葉県人気No.1物件なんて広告が出て、こんな詐欺広告を出す奴は信用ならないと自分も思ったわ。

このプロモーションで売り手の信用度を判断すると言っても、大多数のひとは同調しませんね。素人というならもっと勉強してマンションを見る目を養ってから買わないと後悔しますよ。

>>2835 匿名さん
詐欺広告に頼るくらい売ってる側に自信が無いと思ったら、そりゃあ素人は買えないですよ。
でも自分はプロ以上の見識があると自負している方は、プロモーションを気にせず買っているのです。
どちらも正解です。

>>2836 匿名さん
予算が無いのに新築マンションに手を出すような人が勉強しても知れています。
後悔できるだけの見識も無いのだから心配無用です。

奥さんがどう言ったとかでなくて、自分でも判断しないと後悔の元です。
自分で判断されて他所を選ばれたなら、わざわざここに来る必要はないでしょう。

流山市のキャッチフレーズだって同じよう内容です。
文言がそんなに気になるなら流山市以外の自治体を選ばれたらいかがですか。

>>2837 匿名さん
でも詐欺広告だと気付かずに騙されて買ってしまうもっと素人さんもいるのでは？それは正解ではないですよね。
よく調べずに騙された方が悪いというのもなんか違うと思うし。

>>2836 匿名さん
勉強して見る目を養ってしまったらマンション買う人がいなくなるじゃないですか。
無知をだまくらかしてやりくりしてる事業者どもが、広告でそれをアピールしてくるから勉強してる人ほど敏感になるんだと思いますけど。

無知ですみません。
もし、部屋が売れ残ると、既購入者にどのようなデメリットがありますか？

ここは売れ残って未使用物件になってからが本番なんですよ。
プレミア立地なら別ですが、近所でここと同スペックの築浅中古物件がちょこちょこ売りに出されるので、完売してしまってもたいした問題ではありません。

>>2842 匿名さん
売れ残ると値引きして投げ売りが始まります。
それで安く買えた人は、中古で売るときにそれだけ安く売ることができます。
竣工前に定価で買った人が中古で売ろうとしたら、安値で買った人と価格で勝負しなくてはなりません。
つまり数百万円レベルで損するわけです。

>>2839 匿名さん
流山市の取り組みを東武の手柄のように宣伝するところがまさに詐欺広告ですね。

巧妙なところはここで素人に叩かれるようなヘマはしませんね。キャッチフレーズを詐欺だのと騒ぐ人は不動産の素人というより世間知らずなのでしょうかね。普段キャッチフレーズなど鵜呑みにはしないでしょう。もっと客観的な情報を自分の目で確認しないとダメ。

自称プロ的な方がこんな板でシロート相手に指南されてる状況こそが笑えますね。
アドバイスになってるのかなってないのかというと、根拠のない自己判断みたいですね。

>>2847 検討板ユーザーさん
もっと素直になったらどう。どうしても売主を詐欺呼ばわりしたいだけでまともな意見が出ないですね。

>>2839 匿名さん
資産価値と無関係な悪口を書く人は、売れ残りを狙っているんですよ。
売れ残る＝ケチなんて付い当たり前と割り切っているから、購入意欲があっても悪いと思ったら悪いと書くのは平気なんです。
逆に悪口投稿に耐えられない人は、納得せずに買ってしまった後悔で不安になっているのでは？

こんな匿名掲示板の悪口一つに心を揺さぶられるような人は公式プロモーションに影響される人を馬鹿にできないよ。

わざわざ掲示板まで来て、ご丁寧に書き込みまでしてくるということは何だかんだで気になってるんでしょう。
買えなかったとかで。

>>2851 マンション検討中さん
はい、気になってます。一体どんな層が購入しようとしてるのか。

>>2851 マンション検討中さん
まだ売ってますよ

購入者よりも頻繁にここ確認してるんじゃないのｗ
まだ売ってるけど、もういい場所は残ってないですよね。

>>2854 マンション検討中さん
購入者は契約者スレですよ

>>2854 マンション検討中さん
何を以て良いと判断するかは人それぞれですが
良い場所が残っていないと思っているあなたが何故このスレに？

いきなりすみません。おおたかの森の新築駅近マンションはここを逃すと799を待つしかないのでしょうか？

>>2857 マンション検討中さん

そうだと思います。

朝の中庭(天気は曇り)

>>2854 マンション検討中さん
いい場所残ってないって？
今さら検討する価値のない物件と言いたいの？

>>2859 名無しさん
おお…思ったよりかなり窮屈な感じですね。
この囲まれてる感、ヨガどころか普通に庭のベンチにも座るの抵抗あるなぁ…
人の視線が気になってしまう。
なぜもっと余裕のある設計にしてくれなかったんだ…

この撮影ポイントの真後にソライエと同じ背丈のノーステラスがありますよね。
中庭に立って周囲を眺めたら写真以上に窮屈に感じるでしょう。
正直、中庭なんて無い方が良かったくらいですね。

ここで視線が気になるようなら外出はできないでしょうね。少数意見でしょう。

じゃあ外出すりゃいいじゃん
何の為の専用庭だよ

>>2861 匿名さん
これは柵の後ろから撮影した引いた写真ですので、実際は写真で見るよりも広めの中庭でしたよ(思ったより広い)。

手間半分は自転車置き場ですよね。
個人感性の問題ですが、私は窮屈だと思いましたね。
パークシティ柏の葉一番街の真ん中の広場を見たときに暗くて寒くて窮屈な場所だと思いましたが、ここはそれ以下です。
広さの問題もあるでしょうが、周囲を壁に囲まれた空間がどう見えるかの感性でしょうね。

じゃ視線が気になるなどと言わなきゃいいじゃない。ケチをつけたいだけじゃない。

>>2867 匿名さん
意味がわからん
気になる人は気になると言えば良いし気にならない人は気にならないと言えば良いだけのことだろう

>>2868 匿名さん
擁護の書き込みすごいですからねここは。少しでも否定的な事を書いたら直ぐにじゃあ買うなとかとか始まるので。検討させてもらえないんですよ笑

>>2868 匿名さん
その通り。だから一方的な書き込みにこちらの意見を書いただけ。乱暴な言葉遣いは遠慮してほしい。

>>2869 マンション検討中さん
擁護ではなくなんでもけなそうとする書き込がすごい。

>>2870 検討板ユーザーさん
こちらの意見？
他人に対して発言するなと言っているようにしか見えないけど。

>>2871 検討板ユーザーさん
なんでもではなく、ケチが付くのはマザーと中庭だけ。
売り手が目玉としている付加価値のコピーが実は盛られていたと気付いたら、他の説明も全部デタラメなのではないかと疑うのが自然な感想だろう。
マザー要素と中庭は、売り手の信用度に対する試金石のようなものよ。

逆に東武不動産がバカみたいなプロモーションをしなければ、本来は大してケチが付かないような無難な物件ということ。

>>2872 匿名さん
自分の書き込みを読み直したらどう。そのままお返しします。呆れかえっています。

>>2874 検討板ユーザーさん
それは私にケチを付ける為だけの投稿？

>>2869 マンション検討中さん
買ってしまったけど本当に良かったのか不安になっているのでしょう。
ネガティブな書込は不安が増して見るに耐えないんですよ。ちゃんと納得して買っていればどうということはないんですけどね。
特にここは売主が吹かした宣伝をしているので、「話が違うじゃあないか」という文句が出ないはずがありませんから。

裏庭なんて少しの時間子供を遊ばせる程度にしか
考えてなかったですけどそんなに重要ですかね？
結局は部屋と立地重視ですよ。

>>2877 検討板ユーザーさん
あなたはそうだけどそうじゃない人もいるから盛り上がってるんじゃない？

>>2878 匿名さん
そうなんですよね?。
裏庭に住むわけではないのに。
おまけみたいに考えればいいのにと思ってます。

ここで必死に否定的意見を出す人は何が目的かわかりませんが、たぶん競争相手（いるのか不明ですが）を減らそうとしているとしか考えられませんね。検討者にとって意味ある意見交換をしたいのであれば、反論が出た場合は攻撃的で粗暴な書き込みをするのでなく、もっと理由を確認するなどしなければ、書き込んだ意味がありません。こんな言い争いをしても意図は見え見えで競争相手を減らす効果は期待できませんよ。

>>2877 検討板ユーザーさん
でもその中庭を(ちゃんと料金に上乗せして)造って、クレーム覚悟の怪しいCGやポエムで売り込んでいるわけです。
公式トップからのリンクに間取りや立地と同列に扱われていますし、重要でないと思うなら売主側とその辺の感覚がズレているのでしょう。
実際、CG通りの中庭を目にできたら嬉しいしワクワクすると思います。
ウチの実家は敷地の3分の1が植栽と広場になっていて、普段何に使うわけではないけど来客に見せ付けたくなる自慢の空間ですよ。

そもそもここ、プランは普通ですし住所は所詮流山ですので、部屋も立地も誉められたものではありません。
でも大衆マンションの価格帯なので、部屋も立地もオマケもイケてないけど、概ね致命的な部分な無いというのは、「文句は付くけどまぁいいや」で、検討に値するかと思いますが。
まぁ悪いと言われると不安になるのは分かりますが、欠点を受け入れられないのならパークコートでも買うしかありません。

>>2880 匿名さん
攻撃的で粗暴な書き込みをするのは否定論者も肯定論者もお互い様なので皆さん気を付けましょうなのですが、
そもそも論者を否定か肯定かの1ビットで区別するのが間違いだと思います。
だって皆さん、この価格帯のマンションに100点は求めていないでしょう？
欠点を認識してケチは付けるけど、それでもなんだかんだで買うんですよ。

>>2880 匿名さん
先着順で売りに出てるんだから競争相手が怖ければこんな掲示板で時間潰ししてないでさっさと買いに行くでしょ
たぶん分かってて書いてるんだろうけど

>>2881 匿名さん
所詮流山って言うならここの掲示板を見に来なきゃいいのではないですか？
また無意味に他のマンションを売り込むのは辞めましょう。
中古を一生懸命売り込む営業だと思われますよ。

>>2884 検討板ユーザーさん
そこ突っ掛かるような所でしょうか？
地縁や通勤や予算の関係もあってこの街を選んでいるのでしょう？
市長の記事にもありましたが、流山は県外では通じない影の薄い地名なのです。
ブランド住所と流山では月とスッポンというのは地元民の私はよく知っていますよ。
でも、ケチは付くけど3500～5000万を出せる(しか出せない)層なら良コスパだと思います。
東京湾岸を神奈川方面へ下れば、三浦半島まで行かないとこの相場には巡り合えませんので。

>>2884 検討板ユーザーさん
あと私はパークコートの営業ではありません。
ご存知無いからこういう返しをされたのだと思いますが、そこは中古でも数億円です。
高級マンションの代名詞ですので名前を挙げました。
つまり予算に見合った買い物と考えればこのクラスのマンションにケチが付くのは当然で、そこは皆さん分かって選んでいるのだから別に良いでしょ？
と言いたいのです。

自分の目で見て自分で判断できる竣工済物件とは違い、これまでは売主が発信する情報を信じて検討するしか無かったわけです。
ここにきて工事フェンスが取れてきたことで、外回りの雰囲気については自分の目で見て確認できるようになってきました。
なので中庭に対しては思いが噴出する時期かと思います。
内覧が開始されれば内装に対してコメントが出てくるでしょう。
自分は中庭については想定内で、やっぱりねという程度です。
わざわざ悪いものは望まないのでケチは付けますが、物件への評価は揺らぎません。
中庭よりも、足場が取れて外壁を見たときの方が衝撃でした。

肯定派・・・購入者、購入直前の人、関係者、荒らし

否定派・・・検討者(でも買わない)、競合、内部で不満持ってる人、荒らし

この人たちのやり取りを真の検討者が静観してる感じですかね。

中庭の写真、昭和の団地っぽさかすごいね。
小学生がベーゴマとかメンコとかしてそう。

ほらね、否定的なことを書く人をすぐに追い出そうとして話にならないでしょ。
それと長文連投していてる人、言ってることはド正論だけど、実家で高級マンション住まいだったみたいだから高みの見物みたいな視点で言えるんだよ。
始めての人はここが世界一のマンションだと思い込まないと生きていられないような精神状態なんだから、少しオブラートに包まないと反発必至だぞ。

否定的な書き込みは、高級にお住まいでもなんでもなく、ここですら審査落ちして買えない賃貸民がひがみが強くてそんな反応なんですよ。買いたいのに買えない事を嘆いて人生悲観してると考えれば否定論もスッと腑に落ちるでしょ。
検討している視点からコメントできたことがないもんね。。

>>2891 匿名さん
買える買えない関係なくネタにされてるだけですよ。無関係者が正義を振りかざす(気になる)場なんですよ、今のネットは。残念ですけどね。

あなたの考え方は検討者目線じゃなくて信者目線なんだよ。
購入は1件で検討は通常5～10件だぞ。
文句付けて買わない人は買う人の4～9倍いるんだよ。
それが検討者ってものだ

>>2893は>>2891宛

世帯年収400?500万の中の下の家族がターゲットなマンション。
住民の出身は、牛久、取手、八潮、三郷、野田がメインだそうです。

信心の無い人間には誹謗中傷とか
信者が攻撃的過ぎて検討者ドン引きじゃないの？

>>2891 匿名さん
どうでもいい話だろうけど北口の新築賃貸は家賃20万くらいのもあるからね
このエリアの分譲民より金持ちもいるから賃貸を引き合いに出すのは間違いだよ

いろんな人の意見が出ないと意味がありません。多様な意見が出るのは当たり前であり、むしろ反対意見を攻撃して抑え込むのでなく、自分の考えを確認するチャンスにしたいですね。まず攻撃的な書き込みはあらしか不満のはけ口としか見えなくなり多くの人はスルーでしょう。

>>2896 匿名さん

昔からの地主は、ホクホクだわな。

>>2898 マンション検討中さん

江戸川台周辺に住む地主は、大金持ち。
フェラーリやポルシェ、レクサス乗り、旅行三昧です。

>>2890 匿名さん
私の発言で不快な思いをしたのなら不徳の致すところですが、やはり買い物は上から目線で挑むくらいが良いと思います。
買うのであって、買わされては駄目です。

あと興味無いでしょうが、実家はバブル期に設計されたから広場や植栽が最近のマンションよりバブリーなだけです。
高級マンションなんかではありません。

まぁ何だかんだで荒れてますが、
ここの顔も見えない人のネガ意見を間に受けて、買った事を後悔するような事態は避けたいね。
前向きに検討しましょう。

駅近でも線路、踏切から離れている。
平面駐車場。
共有施設も充実。
住み心地の良い町柏の葉キャンパス一駅。
流山おおたかの森も開発中。
平均的ないいマンション。
あとはTXが延伸してくれればいいのに。

パークコートなんて近くにないのに引き合いに出すの意味わからん

>>2903 匿名さん
流山な時点でネガ要素だと言いたいみたいだから近くにあるものを引き合いに出したら意味が通らないと思われる

>>2902 検討板ユーザーさん

都心方面の延伸は、不可能。
茨城空港方面への延伸の陳情の方が強く現実的。また、埼玉高速鉄道の延伸を野田市中心に活動されていてこちらの方が現実的。

>>2903 匿名さん
というか一切の文句が付かない完全無欠なマンションが近所に存在しない

>>2902 検討板ユーザーさん
線路から離れているのはポイント高いですよ。
線路の側道とソライエの表,裏で音を聞き比べましたが、全然違います。
インバータ音はソライエ表までそれなりに聞こえますが、線路の音は大分静かです。
ソライエ裏は立ち位置で隣が上手く防音壁になったのか、インバータ音も小さくなっていました。
駅徒歩4分でこれは嬉しいです。
(高層階だと地上よりも騒音が大きいかもしれません。)

また北口の建物が防音壁になっているのか、夜でも駅の放送音は聞こえませんでした。
丘のような抜けた場所だと徒歩10分くらいの距離でも深夜に聞こえることがあります。
柏音楽大使や自衛隊の曲が駅から聞こえ続けたら気が狂うと思います。

>>2902 検討板ユーザーさん
ただ壁だらけの弊害か、ビル風のようなものは感じました。
ちゃんと測定していないので気のせいかもしれませんが。

>>2903 匿名さん
前の方にも書きましたが、高級マンションの代名詞として名前を出しました。
まさかソライエとパークコートを両睨みの人なんていないでしょうから、近所にあろうがなかろうが関係ありませんでした。

ここは本当に良く荒れてるね。
誰かも言ってた通りたぶん購入者な気がするけど、余計にたち悪い。

この長文投稿の人のせいで荒れてるのに何度も現れるなよ
ビル風最悪ってネガ言いたいだけだろ
ビル風が嫌なら野中の一軒家にでも住んでろよ

ビル風じゃなくてつくばおろしじゃないの？

>>2912 匿名さん
北口にんたまラーメンとか西口セキチューの周辺と比べて北口駅近は風が強く感じるのでビル風かなと思ったのです。
でも同じタイミングで測定して比較したわけではないので単なる風の波かもしれません。
自信が無いのであまり真に受けないで欲しいです。

>>2911 マンコミュファンさん
嫌われてしまっては何を言っても話にならなくなりますね。
ROM専に戻ることにします。

なぜみなさん喧嘩をするのですか？

>>2915 通りがかりさん

暇だからですよ?(???ω?)???

ソライエへ行くのに道路を渡るのが怖いです。
横断歩道とかできないのでしょうか？

横断歩道があったって車なんかほとんど止まらないのになに言ってるの
否定派はとうとう道路にまで文句をつけ始めたか

ここは肯定派掲示板ではなく検討者掲示板だぞ。
長所も短所も確認して、他の選択肢と比べて何が最適解か、考えを巡らせるのが検討だ。
肯定論も否定論も併せ持っているのが検討者ってもんだぞ。
肯定派vs否定派の構図に持って行こうとする人間は荒らし目的かエア検討者だろ。

>>2919 匿名さん
ほとんど否定派が口火を切って荒らしていますね。肯定派の意見は否定派への反論でしか出ません。否定的風評を流して競争を排除したい一部の人が書き込んでいるだけと推察されます。検討するのになぜ否定的書き込みをするのですかね。他の人の意見を聞きたいのであれば喧嘩ごしで対応するのではなく、前向きな意見交換をしないのですか。

>>2919 匿名さん
肯定派は購入者でしょ。
買ってから欠点を後悔しても仕方ないので、与えられた条件で最大限ハッピーなマンションライフを送るにはプラス思考が必要なのは分かる。
例えば、駅遠物件を買った人が通勤のウォーキングでダイエットを計画するとかね。
でも、検討者は賛否併せ持つもの。
駅遠はちゃんと欠点と認識するべきなんだ。
その辺、購入者と検討者で相容れない部分があるのは仕方ないと思う。

>>2920 検討板ユーザーさん
投稿内容が否定的なのと喧嘩腰なのとでは意味が違いますよ。
横断歩道無しの道路を渡るのが怖いという意見まで風評扱いにするのはさすがに神経質過ぎる。
最短ルート上に横断歩道が無いことは事実で本物の検討者なら既知のことでしょ。
怖いと思うのは個人の感想。
神経質になっているからこそそうやって喧嘩腰に突っ掛かるのでしょうが、ここは検討者が期待と不安を共有，確認する場です。
それを見るに耐えないと思うなら購入者スレに引っ越した方が懸命です。

>>2918 評判気になるさん
暴論。

実は 肯定派VS否定派 でもなく 購入者VS検討者 でもなく
関係無い人間がプロレスゴッコをしていただけでした
お詫び申し上げます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一同

>>2920 検討板ユーザーさん
来場者数1500組超だから現状352戸完売状態だとしても気に入らなくて買わなかった人は買った人の3倍以上
(先着順が残ってるし抽選落ちではあるまい)
そんな彼等もソライエの候補除外を決断するまでは検討者だったことをお忘れなく

しかし来場総数1500家族突破!!的なことを広告にドヤっと載せるのはここに限らず大手財閥系とかでも平気でやるけど
売れ残ったときにこういう見方をされるって広報は考えないかのだろうか？
101回のプロポーズ宜しくデカいほど恥ずかしい数字だと思うけど

>>2917 匿名さん
以前警察だか役所に陳情した人がいて
アンダーパスが出来て交通量の変化を調査してから考えると回答されたみたい

2926はアンダーパスが完成してしばらく経つから次の予算に乗っていなければ横断歩道はずっと設置されないという意味ね
子供が轢かれまくれば後からでも設置されるだろうけど

>>2927 匿名さん
冗談でも子供が轢かれまくればとか言うな。

歩道の設置基準を考えれば簡単な話し

>>2928 検討板ユーザーさん
でも冗談とも言えず事が起こってから動くのが役所ですよ
歩道橋を使わずに轢かれる人が続出してわざわざ歩道橋の真下に横断歩道を追加した所とか珍しくありませんし

>>2929 通りがかりさん
設置基準は設置できる場所の基準なので満たしていてもやる気がなければ設置しません
横断歩道の追設を決めた場所で何かしらの事故が起きたらそれはそれで責任問題なようですので設置する以上のリスク(例えば横断者が車と度々接触するとかしそうになるとか)が無ければ動きづらいでしょうね
ここは歩道に幅員があるし一応設置を検討だけはしてもらっているようなので基準についてはのは満たしているかと
というか駅から放射する動線くらいは最初から横断歩道引いとけよと

仮に横断歩道ができても車は止まってくれないので、危ないのが嫌なら千葉興銀前の信号を渡るしかないです。
都会とか、郊外でも古い街なら押しボタン信号とかあるのですがね。
近くの中央分離帯に人間の獣道ができているし、ニュータウンはこういうところがいちいち未熟です。

話は変わりますが、肉の大山おいしかったですよ。行った人います？
当日予約は、直接店で自分の電話番号を教えて、席案内の直前に電話で呼ばれるという方法でした。
近くをうろうろして時間を潰しましたが、ここなら自宅待機が可能です。
頻繁に行くと破産するので、たまに贅沢程度でしか使えませんが。

そろそろ植栽も植え出したのでしょうか？
現状の建物を見てみたい。お近くの方、ぜひ写真お願いします！

焼肉屋通って破産するような財政状況って･･･

>>2922 匿名さん
遅れましたが、誤解なく！ 否定的意見に反論すると途端に喧嘩腰の書き込みが始まるケースが多いということです。反論されたことに腹を立てているのでしょう。真面目な検討者がここで意見を書き込むということは、他の人の反応や意見を確認したいからなのではないのでしょうか。でなければ荒らしか不満のはけ口か競争相手の排除ではないでしょうか。勿論反論の中身にもよりますが、多面的な意見は自分の考えを深めるチャンス。

>>2933 匿名さん

情報提供どうもありがとう。肉の大山、まだ行ったことありませんが、週末に行ってみようかな。

>>2936
多い少ないの傾向を把握しているということは、結構昔からここを見ていると思われる。
検討者ならある程度の期間で入れ替わるはずだが、貴殿は契約者では？
去年契約してからずっとここをチェックしているのかと。

高倍率の人気物件なら話は別だが、普通検討者は見学してはケチを付けてまわるもの。
営業は都合の良いことしか言わないから、ここではそういう粗探しを歓迎する人もいるだろう。
契約者は投稿するなとは言わないが、そういう雰囲気は我慢くだされ。

焼肉で破産はさすがに比喩だろうけど、財布の紐を気にしたら腹一杯は食べられないな。

>>2934 マンション検討中さん
行こうと思えば行けるけど、夜になってしまうので写真は厳しいですね。
日曜なら天気が良ければ撮ってきますけど。

来月モデルルーム見学に行こうかと思ってたんですが、まだ残ってるんですかね？もういい部屋はないですか？

>>2938 匿名さん
ここ2、3週間の否定的意見について言っているのですがね。読み返してみてはいかがですか。変な詮索ばかり。話しをそらすだけで、検討者には見えないですね。

>>2941 検討板ユーザーさん
2月半ばから読んでいるが、貴殿が一番喧嘩腰に見える。
荒らしとか不満のはけ口とか競争相手を排除しようとしているとか何度も投稿しているが、個人に対する謂れのない誹謗中傷ではないか。
貴殿かどうかは分からないが、>>2891には
>ここですら審査落ちして買えない賃貸民がひがみが強くてそんな反応
>買いたいのに買えない事を嘆いて人生悲観してる
などとここ最近で最悪の誹謗中傷を書いている。
これでも否定的な投稿の方が喧嘩腰な傾向があると？

正直、喧嘩腰の問題はどうでも良いのだが、検討者はここを買わないという選択肢がまだ残っている。
都合の良いことしか言わない営業とは別の視点を求めているのに、反論と称する個人攻撃を浴びせて蓋をされるのは迷惑。
私は管理者ではないから止めろとは言えない。なのでもう言わないことにする。
ただ、検討者が何故否定的な投稿を好むのかを忘れているようなので、そこは理解して頂きたい。

そして>>2939 匿名さん
良ければ良い、悪ければ悪いで、正直な感想をお願い致します。
植栽の出来が悪ければまた個人攻撃をする輩が現れるかもしれないが、私は応援しています。
天気が良ければ写真もお願い致します。