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口コミ知りたいさん
[更新日時] 2020-03-04 22:20:46
ソライエ流山おおたかの森について、いろいろ知りたいです。
女性のための住まいつくりをしているとのことで気になってます。
子育てや毎日の忙しさを楽しく、快適に過ごせるマンションになるとステキですよね。
いろいろ情報交換しませんか。よろしくお願いします。
所在地:千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内C141街区1画地(仮換地)
千葉県流山市十太夫110-19外63筆(従前地)
交通:東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩4分
構造・規模:鉄筋コンクリート造・地上10階建
総戸数:352戸
間取り:2LDK~4LDK
専有面積:60.41㎡~90.07㎡
売主:東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工予定時期 平成31年6月下旬
入居予定時期 平成31年7月下旬
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-07-06 14:37:07
物件概要 |
所在地 |
千葉県流山市おおたかの森北一丁目11番3(地番) |
交通 |
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩4分 つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
352戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年04月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東武鉄道株式会社 [売主]清水総合開発株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト [販売代理]東武不動産株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社長谷工コミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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ソライエ流山おおたかの森口コミ掲示板・評判
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1539
匿名さん
Kosugeee!もそうだったけど、プロモーションがイロモノなのにマンションの質は無難の極みというのが東武流。
また、宅地開発が下手くそな東武らしく、立地には鈍感なようです。
これらと比べて凡立地な草加松原が一番マンションらしい無難なプロモーションですね。
こちらは住友と共同だから変な売り方にはならないのでしょう。
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1540
マンション掲示板さん
おおたかの森に徒歩4分!自走式駐車場でディスポーザー付!で良かったよね普通に。
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1545
マンション検討中さん
[No.1541から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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1546
匿名さん
ソライエ買おうとしてローン審査にでも落ちた人が発狂してるんですかねw
ウエリスの方まで出張してますよw
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1547
評判気になるさん
>>1493 マンション検討中さん
ザ・車寄せではないですけど、駐車場側入口に屋根付きで車つけれるとこありますよ。
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1548
匿名さん
このスレが落ち着くとサウスアリーナのスレが荒れて、サウスアリーナのスレが落ち着くとこのスレが荒れる。。。
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1549
通りがかりさん
>>1548 匿名さん
買う気もない暇な人が荒らしてるんでしょうね。
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1550
匿名さん
公式ページ落ちてませんか?>東武さん。検討者を逃す大きな損失ですよ……。
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1551
周辺住民さん
これだけ集合住宅が建つと、正直駅名の変更をしたほうがいいのでは・・・・
「流山団地」とか。
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1552
匿名さん
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1553
匿名さん
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1554
匿名さん
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1555
マンション掲示板さん
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1556
匿名さん
アナウンサー広告よりは断然マシ。
まぁなんにせよあまりセンスは感じられないが。
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1557
匿名さん
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1558
周辺住民さん
パリジェンヌをパロっているんでしょうね〜
確かにおおたかの森駅に、日傘したセレブっぽいおばさん歩いていますよねww
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1559
匿名さん
おおたかジェンヌって、センスというか語呂がよくない感じ。字数が多い。
白金に住むシロガネーゼ、浦安のマリナーゼ、あざみ野のアザミネーゼ。
ソライエに住むソラネーゼとかのほうが語呂がいいと思うけど。
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1560
マンション検討中さん
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1561
検討板ユーザーさん
東武鉄道が誇る割高マンション
さいならー
アナウンサーをイメージキャラクターに起用した時点で
さいならー
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1562
匿名さん
>>1559 匿名さん
マリナーゼとアザミネーゼは初めて聞いたwww
シロガネーゼとかアザブージュももう死語ですね。
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1563
マンション検討中さん
うちの嫁さん、
自分はカネガネーゼとか言っていたけど…
新築のここを検討している我が家です。
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1564
名無しさん
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1565
名無しさん
オオタカジェンヌって馬名みたい。
外から来たのはオオタカジェンヌ、オオタカジェンヌ差しきってゴールイン!
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1566
評判気になるさん
>>1565 名無しさん
配当めっちゃ高そう。単勝52倍つきそう。
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1567
通りがかりさん
>>1566 評判気になるさん
大穴過ぎて玄人しか買わないじゃねーかw
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1568
通りがかりさん
>>1567 通りがかりさん
ここの掲示板はしょうもない人が多いね。
いいマンションなのにもったいない…。
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1569
匿名さん
こんな悲惨な販売手法なのに、そこそこ売れるのは、物件がそれなりに魅力的だからでしょう。普通に売ればもっと売れそう。
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1570
匿名さん
オオタカジェンヌじゃ馬名みたい、というのは言えている。
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1571
匿名さん
2路線利用の全列車停車駅から徒歩4分で駐車場が自走式とか交通絡みだけでも充分
これで安いのだから売主が東武じゃなければこの街の目玉物件なのは間違いないでしょう
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1574
匿名さん
[No.1572~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1575
匿名さん
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1576
匿名さん
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1577
マンション掲示板さん
>>1571 匿名さん
スペックは高いんだけど、中古市場ではクオンとフォレスト以外はその他大勢になると思う。やっぱりおおたかの森に遊びに来た人の目に入るかどうかが重要で、わざわざ北口のペデストリアンデッキを
降りて更に北に歩いていく人は少ないかと。新築市場では評価高くても、中古市場になると一気に評価下がる典型的な例。ですが、永住目的なら良いマンションだと思います
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1578
匿名さん
新しいキャッチコピーはあまり感じがよくないと思う人がやはりいらっしゃるようです。
まあ万人受けしなくてもよいとは思いますが。
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1579
匿名さん
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1580
匿名さん
>>1577 マンション掲示板さん
目玉マンションじゃなくて目立マンションですか。
目立つということであればフォレスト一強でしょう。
外観、規模、立地の全てで一番目立つランドマークマンションです。
クオンやソライエに限らず北口のマンションはよっぽどの規模や外観でなければ周りのマンション群に埋もれてしまいますね。
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1581
通りがかりさん
>>1580 匿名さん
駅ホームや自由通路からだと、フォレストよりシティハウスの方が目立ってるかな。完成したらクオンが目立つと予想しますが。
現在、おおたかの森のランドマークと言えば、SCですよね。その南口に位置するフォレストの立地の良さはわかります。一方で、北口の複合開発であるホール・ホテル・クオンの三点セットもランドマークとなるでしょう。その一角である駅直結免震マンションであるクオンがあるのにフォレスト一強とは思えないですね。
そして、ソライエも北口複合開発及びその周辺の開発状況によっては、そこそこ良い立地となってくれると思っています。
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1582
マンション検討中さん
確かにおおたかで一番目立つのはクオンよりフォレストだと思います。
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1583
匿名さん
>>1582 マンション検討中さん
複数棟あるし、高さ制限かかる前高さもあるしね
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1584
匿名さん
フォレストレジデンスの4F中古 (築10年)、70平米2LDKを3980万円で購入するか、
新築ソライエの最上階、70平米3LDKを4000万円で購入するか。
ランドマーク性を重視するなら、フォレストレジデンスの中古一択でしょうね。
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1585
マンション検討中さん
>>1584 匿名さん
フォレスト4階中古の営業ですか?
そこより、フォレストブライトリーフ17階中古81.4平米4250万の方がお買い得にみえますよ。
まぁ売れてない時点で、世間の評価はフォレスト一択ではないと言うことでしょう。私もソライエに住みたい。
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1586
匿名さん
>>1581 通りがかりさん
駅ホームから一番目立つのは果樹園STかと。
線路から一つ奥まった所にあって駅利用者からの視線に触れにくいというのは住居としては長所だと思います。
駅徒歩1分に憧れて三郷中央のザライオンズの中古を検討したことがありましたが、駅からの視線に晒され過ぎて嫁に拒絶されました。
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1587
匿名さん
>>1585 マンション検討中さん
1586ですが、まさにフォレストのそこもソライエも候補にしています。
嫁が二桁築年数に難色を示していてソライエも検討していますが、奥まっていなくて目立つけど駅からの視線に強いフォレストは築年数以外に隙が無いと思います。
勿論、目立つとか駅からの視線に以前に、S.C.の隣、大きな公園広場と区画続きというのが長所として先に挙がりますが。
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1588
マンション掲示板さん
フォレスト、棟にもよりますがSC3階のカフェや映画館からベランダが丸見えですよ。一度ご確認されたほうがいいと思います
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1589
匿名さん
ブライトリーフはSCとは建屋越しの配棟だからなーんの問題もないでしょう。
フロントリーフやパークリーフでもSCからだと人間さんは米粒くらいにか見えないのでは?
まぁどのマンションもどこかしらから見えるわけで、三郷中央のライオンズタワー基準なら、おおたかの森物件で注意が必要なのはクオンと果樹園くらいでしょう。
逆にフォレストレベルで許容外ならソライエはどの部屋もアウトです(C72に建屋が建つ前提)。
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1590
匿名さん
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1591
マンション掲示板さん
まぁ10年以上も差のある中古と比較してもね…
中古は中古通しで比較したら?
中古で良い人はフォレスト買えばいいんじゃないですか、売りに出てるし。
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1592
1586
>>1588 マンション掲示板さん
アドバイスありがとうございます。
外部からベランダが見えるのはどのマンションでも一緒なので、そこは気にしません。
ライオンズは部屋の中が見えたので却下されました。
その後、中が見えない部屋も売りに出されましたが、もう挽回することはありませんでした。
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1593
1586
>>1591 マンション掲示板さん
私は10年落ちの中古でよいと思いますし、フォレストとかパークシティのタワーとか目立つ物件に憧れています。
でも築年数についての意識が家族で一枚岩ではないので、たぶんソライエかウエリスか、別の駅の新築物件にすると思います。
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1594
マンション掲示板さん
>>1590 匿名さん
パークホームズとの隙間をウエリス用の私道として開放して貸しを作っておけば良かったのにね
シアターに限らず子供の叫び音も結構反響すると思うよ
一番うるさいのはガーデンコートだろうけどここはソライエの自爆だから仕方ない
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1595
匿名さん
そもそもシアターの上映なんて本当にやるのだろうか?
最初に一回くらいはやりそうだけどその一回で飽きる気がする
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1596
eマンションさん
おおたかのペラボーマンション、より
柏の葉タワーがいいね
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1597
匿名さん
>>1596 eマンションさん
柏の葉タワー買った人たちとここ買う人たちの平均世帯年収結構違うと思うの
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1598
通りがかりさん
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1599
マンション検討中さん
流山の良さってどのへんでしょう?
将来発展要素ありますか?それともそのあたりは割り切り?
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1600
マンション掲示板さん
>>1595 匿名さん
うん、私もそう思います。
自ら騒音の原因を作るなんて正気の沙汰じゃない。そのスクリーンを買うお金で共用部の設備を少しグレードアップしたりとか何かあっただろうに。
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1601
匿名さん
>>1599 マンション検討中さん
あと5年は発展するかと思いますが、割り切りでしょうね。
私は地元なので廃れようが発展しようが住み続ける予定です。
懸念点は民度がどんどん下がってることですかね。。。
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1602
通りがかりさん
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1603
通りがかりさん
>>1600 マンション掲示板さん
騒音ってそこまでじゃないでしょ。
それも許せない程小さい方は別ですが。
子供の頃に公園で見た屋外映画いい思い出だよ。
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1604
匿名さん
>>1603 通りがかりさん
反響についてはやってみなけりればわかりません
分かりもしないのに想像で小さい方とか大きい方とか言っても話が噛み合わないので程度の話は一旦置いておきましょう
一点は住人が本当に屋外シアターを継続的に観たいのかということ
もう一点は程度に関わらず騒音でウエリスへの配慮が必須であること
(ウエリスからすればソライエは望まざる隣人であることをお忘れなく)
論点としてはこの二点かと思います
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1605
匿名さん
そもそもシアターの音声って各自スマホとかではなくスピーカーなの?
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1606
匿名さん
年に何回上映するのか、スクリーンはレンタルなのか購入なのか、スピーカーや音量はどうするのか、住民は継続したいと思っているのか、何も分かってない状態で色々書かれるのはどうかと思いますね。
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1607
マンション検討中さん
全く経験のない開発担当が、これあったら楽しそうかも〜くらいの気持ちでなにも考えずにつけてしまったんでしょうね。そしてその共用部をアンケート5000人、で必死にアピールし続ける営業達、、、。
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1608
匿名さん
>>1606 匿名さん
でもプロモーション資料に乗せておいて一回もやらないわけにはいかないでしょう。
シアターではありませんが、他所の物件では1年目だけデベロッパーだったか管理会社だったかが主導でやって、2年目からは管理組合の方で勝手にどうぞというやり方でした。
ここはどうなのでしょうか?
ここも同じであれば皆さんがどんな認識なのか私は気になりますが。
何も分かっていないというか、そこは住人側で決めてやれということでしょう。
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1609
匿名さん
>>1608 匿名さん
シアターに釣られた人もいなければ外でヨガをやる人もいない
どうせ立ち消えるから案ずるな
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1610
来年市民さん
>>1580 匿名さん
フォレストで本当に欲しいなと思うのはブライトリーフ塔だけです。
他の塔は眺望や向きなどで魅力半減です。
ブライトリーフの中層階以上が売りに出ていればぜひ検討したいです。
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1611
匿名さん
>>1610
今SUUMOに出ている「17階・南向きにつき、日当り・眺望良好。免震構造のブライトリーフ棟。」(4250万円) は検討されましたか? どう思われましたか?
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1612
通りがかりさん
>>1611 匿名さん
他のマンションは別で会話してもらえますか。
ねっ、フォレスト仲介業者さん。
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1613
匿名さん
7月下旬から二期ですね。眺望の良いフロントのF3/F4が売り出されるんでしょうか。
サンライズも売り出されるんでしょうね。中層から上層ならどこも問題なさそうですが、S2/S3/S9/S10 は特に視界が広くて良さそうです (Googleマップ調べ)。
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1614
来年市民さん
>>1611 匿名さん
情報ありがとうございます。Homesしか見ていなかったです。。
内見を早速申し込んでみます。
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1615
周辺住民さん
フォレスト売れないね。
中古であの設備であの値段・・・
-1000万ぐらいなら買い手がいるのでは・・・
こんだけ駅周辺にマンション建ったら希少価値なし。
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1616
匿名さん
>>1615 周辺住民さん
あと10年たったらそのころの新築マンションの主流はIoT型マンションになってて、
おおたかのマンションはみんな「あの設備で…」っていわれるようになっているかもしれないですねぇ。
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1618
匿名さん
とうとう10階(最上階)まで到達。
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1619
匿名さん
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1620
マンション検討中さん
意外と低いんですね。写真に映ってる駐車場は大きいマンションとか出来ちゃうんですか?できても日当たりとか影響はなさそうですか?
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1621
匿名さん
写真アップありがとうございます。
猛暑が続いていますが、現場の方々には身体大切にされてほしいですね。
少しでも作業のしやすい気温になりますように。
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1622
マンション掲示板さん
>>1620 マンション検討中さん
ここの土地は何が出来てもおかしくないので不安要素ですね
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1623
名無しさん
ソライエから徒歩2分の焼鳥屋がオープン。
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1624
名無しさん
夜9時なのにまだ外まで並んでました。
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1625
匿名さん
柏にも南柏にも鳥貴族あると思うんだけど、開店セールとかだったのかな?
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1626
匿名さん
TX沿線に出店攻勢かけてるっぽいね。
柏たなか駅にも確かできるはず。
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1627
マンション検討中さん
さすが鳥貴。賃料安いうちに借りて客取り込む作戦ですか。
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1628
匿名さん
画像みると大学生かな?
安けりゃ暑くても並ぶぜって若さに元気もらえました。笑
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1629
マンション検討中さん
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1630
通りがかりさん
>>1629 マンション検討中さん
確かにどちらか分かりづらい記事ですね。
とりあえず思いのほか売れていることは理解出来ました。
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1631
匿名さん
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1632
マンション検討中さん
>>1631 匿名さん
何かマズイ記載でもあったんですかね。
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1633
通りがかりさん
ホームページには第2期第2次の記載がありますけど、第2期第1次ってやりましたっけ?
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1634
匿名さん
>>1633 通りがかりさん
私も頻繁にチェックしてたんですが、1次の販売戸数も抽選日も更新されませんでしたね。
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1635
匿名さん
給湯器がリースというのは、一般的なんでしょうか?リースだとメンテ込みなのは安心ですね。
ガスは京和ガス?
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1636
マンション検討中さん
>>1633 通りがかりさん
告知なしで販売するのは違反なので、ホームページで告知してたと思いますよ。告知してないのであればまずいですね。
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1637
通りがかりさん
>>1633 通りがかりさん
7月下旬って出てませんでしたっけ?
今もスーモには出てますけど。
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1638
匿名さん
近くに寄ったので撮ってみました
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1639
匿名さん
2枚目。
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1640
匿名さん
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1641
通りがかりさん
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1642
匿名さん
給湯器のような設備がリースだと、住人にとっての負担が大きいと聞いたように思います。
一般的には売主が建築コストとして負担すべきの設備を住人がリース代金として負担する形になるので、良心的ではないのかもしれません。
でも故障時に100%自己負担となるよりは良いのかしら…?
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1643
匿名さん
給湯器リースは他のマンションでもありましたが、確かに損した気分になりますね。
そんなに故障しますかね?
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1644
匿名さん
建設コストを押さえたお陰で、その分安く変えたのならそれで良いかと。最初に払うか分割で月々払うかの違いですよね。単純に売主の利益になってるだけかもですけど…
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1645
名無しさん
>>1643 匿名さん
外気がマイナス四度程度で給湯器内の管が凍結して破裂した、というご報告が増えます
今年は給湯器凍結の連絡多かったです(保険会社勤務)
リースならリース会社がなおしてくれるから気楽ですね
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1646
匿名さん
>>1645
適切な凍結防止措置を怠ったりしたら、そうはいかないでしょう。
リースは借り物ですから、借り物を壊したなら、賠償請求されるかも。
月額1944円ですから、年間23,328円。
リース契約が何年かわかりませんが、契約更新時などに値上がりする可能性はありますね。
スペックとしては16か20号、フルではないオート、TESと浴室乾燥付き、ぐらいでしょうか。
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1647
匿名さん
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1648
匿名さん
給湯器の号数やリース契約年数については、管理規約集の55ページに書いてありますね。
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1649
匿名さん
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1650
匿名さん
リース料金は少なくとも個別にリース契約するよりお手頃価格という気はします。
リースで機器更新時は全戸一斉交換だとスケールメリットで安くあがるかも。
うちはリース契約更新せず他社から購入します、という人は撤去費用も請求されるはず。
機器を交換せず、残価で購入というパターンもあるかな。
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1651
匿名さん
個別に選択できるといいんですけどね。決まってるものはしょうがないと思いますが、ランコスを懸念。すぐ壊れたらありがたみがあるかも。
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1652
匿名さん
内田さんが出ていたころのキャッチフレーズは、
「5000人の様々な女性の声を反映して設計」
のような感じでした。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00244/
その後、内田さんの出演が終了し、
キャッチコピーが変化。「おおたかジェンヌ」なる
言葉が登場して、キャッチフレーズは
「5000人の声を集めた女性の街で輝く」に
なっています。
「5000人のアンケート結果を反映した物件」のニュアンスから、
「5000人ものアンケート回答が集まる注目度の高い街」に変化。
このころ、この掲示板でアンケートを設計に反映するには時系列が
合わないという話が流れた。
というのが私の理解なのですが、いかがでしょう。
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1653
マンション検討中さん
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1654
匿名さん
>>1653
それは誰にもわからないけど、入居したら中古になって、即座に価格は落ちるのは仕方ありません。
分譲と賃貸の両方が流通しているマンションだと、概ね賃貸家賃の200倍が取引価格。
もし5000万の物件を月25万で借りて10年住んだら3000万の家賃を払うことになる。
ならば、差の2000万+維持費や税金程度で売れれば、借りるより
得なんじゃないかな、と私は思っています。
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1655
マンション検討中さん
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1656
匿名さん
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1657
匿名さん
書き方がポジになったかな。
ただネットで集められそうな情報の感想だし、センパが販売中になってる。情報収集不足。
見学したなら、その魅力と感想をもっと書けばいいのにね。
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1658
匿名さん
>>1657 匿名さん
昨年11月時点だとセンパは販売中であってるような。
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1659
匿名さん
>>1658 匿名さん
サンクス。
昨年11月時点での記事だったか。
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1660
マンション掲示板さん
>>1656 匿名さん
何部屋販売されたのか書いてないしおおたかジェンヌ誉めてるし内容薄い。
クオンのが良いとしか読み取れない
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1661
匿名さん
>>1656
よくわからないですが、こういうブログは一種のステマなんですかね?
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1662
通りがかりさん
アンケート5000人
それくらいで何?と思う
おおたかジェンヌも 田舎臭いキャッチだし
東武の宣伝はセンスない
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1663
匿名さん
パークホームズさん側の方はもう売りに出てるんですかね?
これだけの規模だと、売れ行き具合いが気になります。
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1664
匿名さん
1662さん
センスの良い宣伝の例を教えてください。できればその理由も添えて。
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1665
匿名さん
横からすいません。
センスは「良い」必要はなくて、普通なら十分と思います。
アーバンパークラインなんて自称してしまう会社なのはちょっと残念。
アーバンという単語の意味をご存知なんですかね。それに
略したらアーパー線になってしまう。アーパーを検索しちゃだめですよ。
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1666
匿名さん
おおたかジェンヌにしてもTOKYO FREXにしてもコスゲー!にしてもそうだけど、マンションの広告だと分からないのは論外だと思う。
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1667
通りがかりさん
>>1663 匿名さん
パークホームズは知りませんがこの物件はすごく売れています。なぜならパークホームズを向いている棟、日当たりの厳しい部屋を丸ごと残しているから。
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1668
匿名さん
1665さん
JR東日本が誕生したとき「国電」を「E電」と改称して世間から無視されたことを思い出しました。この名称選定には小林亜星まで参画していましたね。鉄道のネーミングも難しそうですが、マンションの良しあしとは無関係だと思います。
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1669
匿名さん
簡単な宿題しか終わっていない夏休みの終わりごろ、みたいなイメージ?
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1670
住民板ユーザーさん1
お盆頃に3500万のお部屋(ガーデン)が売りに出されるって営業さんから聞いてましたがでましたか?
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1671
匿名さん
まだのようでした。
ガーデンは前の棟とそれなりに離れてるようですが、コの字特有の圧迫感はどの程度覚悟しないといけないでしょうか?
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1672
匿名さん
>>1671 匿名さん
コの字どころではありません。
三辺をソライエ、一辺をウエリスが塞いでいる、四方を囲まれた塀の中です。
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1673
匿名さん
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1674
購入者
現地マンション前にキジがいました。
大鷹もみれると良いです。
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1675
匿名さん
雉はつがいでいて、けんけんよくなきますよ。
おおたかは観たことないですが。
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1676
検討板ユーザーさん
おおたかに住んでますがキジそこらじゅうにいますよ。
建物を見に行きましたが
ウエリスノースとは割と距離がありそうに思えましたが、中庭は思ったより狭そうな印象を受けています。
フロントコートガーデンコート共に70㎡台の部屋はまだ割と空きがあるのでしょうか。どなたか最近モデルルーム行かれた方いますか?
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1677
匿名さん
>>1676 検討板ユーザーさん
フロントは、中央二列がまだ売りに出されてないのですが、残ってます。
ガーデンはちらほら低層階が残ってます。まだ価格出てない部屋も多いです。
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1678
住民板ユーザーさん1
C72に建つマンションの名称も、
ソライエなんだね。
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1679
名無しさん
>>1678 住民板ユーザーさん1さん
まじですか?
ソース教えてください。
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1680
匿名さん
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1681
名無しさん
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1682
匿名さん
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1683
eマンションさん
ソライエドレッセ流山おおたかの森ジェイグラングレーシア
のこと?あれは各社のブランド合体させた遊びじゃないの?
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1684
マンション検討中さん
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1685
マンション住民さん
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1686
匿名さん
こちらのマンションの売れ行きはどうでしょうか?
サウスアリーナと比較して購入されるのでしょうか?
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1687
検討板ユーザーさん
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1688
匿名さん
南口かつ商業施設隣接、眺望良し、設備良し、値段手頃で、サウスアリーナも良いですよね。
猛暑の日に行ったので、もうこちらしか見えなくなりましたが、冷静に考えるとサウスも検討できるのではないかと思いつつ、でもやっぱり駅近が...と、悩みます。ルフォンも残っていて、見学には行ってないのですが、少し気になってます。マンション選び難しいです。
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1689
通りがかりさん
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1690
匿名さん
>>1689 通りがかりさん
まとめると、サウスアリーナは論外で、
クオンが良かったということでしょうか?
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1691
匿名さん
>>1690 匿名さん
クオンも不合格です
おおたかの森という時点でNGの人です
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1692
匿名さん
>>1689 通りがかりさん
こういった時代錯誤な駅近至上主義の輩がいるから、おかしな話になるんです。リモートワーク、自動運転が当たり前になり、おおたかの森が更に発展した十年後、最高の環境と眺望を持つサウスアリーナの資産価値の高さは証明されるでしょうね。
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1693
匿名さん
>>1692 匿名さん
と、営業に言われて自分の評価基準を覆すような骨の無い奴は不動産屋のカモですぜ。
こいつは宇都宮の物件評価で都心アクセスの悪さを理由に減点するような奴だぞ。
これくらい頭が硬くないとセールストークに流されて本当に欲しいものを失うことになる。
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1694
匿名さん
私も餅つき名人さんのように独身なら、都内の狭い駅近物件を資産性重視で購入したと思います。
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1695
匿名さん
>>1692 匿名さん
それなら
二路線、快速停車駅であるおおたかの森を選ばなくても良いのでは...。割高ですよ。
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1696
通りがかりさん
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1697
匿名さん
>>1696 通りがかり
140戸くらいです。
まだ売りに出されてない棟があります。
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1698
匿名さん
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1699
通りがかりさん
>>1697 匿名さん
もう200以上売れたんですか!?
思いのほかハイペースですね。
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1700
マンション検討中さん
売れ行き良いんですね!
クオン完売したのでその後加速してるのかな?
現状、駅距離考慮すると、おおたかの森ではここが人気になりますよね。サウスアリーナはちょっと遠い。
C72の情報が出る前に、売り切れると良いですね。
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1701
匿名さん
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1702
通りがかりさん
>>1701 匿名さん
売主が違ったら考慮しないでしょ。
そもそも流山は長谷工ばかりだし。
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1703
匿名さん
>>1702 通りがかりさん
という事は考慮されるという事ですね。
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1704
検討板ユーザーさん
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1705
匿名さん
サウスとソライエは、ターゲットが異なるので問題ないです。c7はがっつりターゲットがかぶるので、調整します。
ソライエは販売も長谷工がかんでいるので、マージン等の得られる利益を計算して動いてます
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1706
匿名さん
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1707
匿名さん
>>1704 検討板ユーザーさん
という事は東武鉄道が売主に加わるであろうC72は調整されるという事ですね。
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1708
匿名さん
>>1705 匿名さん
サウスとソライエ、両方のマンションギャラリーに行っている人は相当数居ると思いますが。
隣のノーステラスとソライエとか血も涙もありません。
ノーステラスの眺望は完全に塞ぐし、1割くらい売れ残っているうちからソライエの販売を開始するし、パークホームズとの間にノーステラス~駅の私道設置の要望があっても全く取り合わないし。
施工会社の客は我々ではないのだなというのがよく分かります。
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1709
匿名さん
>>1707 匿名さん
何を以て調整というのかですね。
引き合いに出しているウエリスもノースの完売前にサウスを売りに出していますね。
住友でも同一エリアで販売時期を被せることがありますが、近郊物件の販売がダブついたら他所の街の物件で着工が遅れることがあります。
さすがは大手、同じエリアだけでなく、もっと大局を見ている感じです。
東武にそんなノウハウは無さそうですが、
調整=既設物件の完売を待つ
ということではないですね。
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1710
匿名さん
隣街ですが、パークシティブライトサイトの完売前にサウスフロントの販売を開始していましたね。
サウスフロントを見に行ったらブライトサイトも紹介されました。
販売所が一ヶ所だから既設物件の完売が遅れても販売所の運営経費が掛かるわけでもなく、新物件と販売時期を被せて集客を維持する戦略もあるようです。
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1711
マンション検討中さん
まぁC72の情報が出ても、竣工はまだまだ先になるだろうし、早めに買いたい人はソライエを買うでしょう。
売主も東武単独でもないし、ソライエの事は大して気にしなさそうに思います。
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1712
ご近所さん
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1713
匿名さん
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1714
匿名さん
鉄道4社で大規模マンション1つを売るのか、それとも別々のマンションを売るのか堂なのかしら
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1715
匿名さん
長谷工が取得した後4社に転売してるから土地にいろんなフィーが乗ってそうですね。
ここふくめ、他の物件がどんな経緯で開発されたかわからないんでなんとも言えませんが。
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1716
匿名さん
徒歩2-3分の物件なので、安くはしないけど、都心より高くはできないから結局3500万から5000万前後で売られそう。
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1717
マンション検討中さん
>>1716 匿名さん
マンションとしての表示は徒歩3分になると思いますが、敷地が広いだけに住戸によっては敷地内でかなり歩きそうですよね。
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1718
通りがかりさん
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1719
匿名さん
>>1718 通りがかりさん
ヨガとシアターが楽しみですね。
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1720
通りがかりさん
ソライエのポスターって妊婦と赤ちゃん抱き抱える女性がモチーフになってるようにかなりお母さんを意識していますが、あまりそれで押しすぎると若い夫妻でこのマンション買って子どもできなかったら気まずくないだろうかと感じました。
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1721
匿名さん
>>1720
ジェンダーバイアス広告とみなされる可能性もあるのでは。
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1722
匿名さん
広告のキャッチコピーは「おおたか人間」にして、人間が呼吸したり発汗しているイラストにすると、多くの人に配慮する事ができて良さそうです。
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1723
匿名さん
おおたかがヨガして、シアター見ている広告にすれば、問題なかったですね。
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1724
匿名さん
女性:なんで女だけが育児するの?
男性:男のことなんてちっとも考慮してないマンションみたい。
DINKS:私たちはお呼びじゃないみたいね。
中高年:小さな子どもの子育て世代専用みたいだな。うちはもう高校生だし。
独身:いずれ結婚したいけど、肩身が狭そう。
シニア:同じマンションに2部屋買って、娘夫婦の近くに住みたいけど
子育て世帯以外は浮きそう。
ここの広告を見ると、こんな印象。
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1725
通りがかりさん
広告イメージからくる印象なんて、とうでもいいです。まさかそんなのに乗せられて買う人がいるんですかね。人間が歳を取らない前提なら広告に乗っかってもいいですが、一生子育てしてるわけでもないのでw
そのマンションに価値を見出せて妥協できる部屋があって、持ち合わせの現金があれば買うだけのこと。
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1726
通りがかりさん
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1727
匿名さん
>>1725 通りがかりさん
乗っかる乗っからない以前に
東武がそういう広告出してるのがセンス無いねって話でしょ
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1728
匿名さん
こういったプロモーションのしかたを見ると、検討者としては住民の属性が過度に偏るのではないかと警戒してしまう。
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1729
マンション検討中さん
このマンションを考えている人はもともと流山市に住んでいる人が多いのでしょうか?
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1730
通りがかりさん
>>1727 匿名さん
広告のセンス語ったところで、その先どうするの?って話しでしょ
センスの良し悪しってのは広告受けた人の感覚の問題でしかなくて、センス無いと思う人もいればセンスいいと思う人も居るのは当然なんだけど、他人のセンスをけなして盛り上がりたいだけ?
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1731
匿名さん
>>1730 通りがかりさん
広告のセンスではなく、東武がそういう広告を出してるのがセンス無いねって話だよ。
広告を受けた感覚とかそういう話ではない。
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1732
通りがかりさん
>>1731 匿名さん
広告がマンション買うのにどの程度の影響があるの?
マンションの善し悪しでしょ。
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1733
匿名さん
>>1732 通りがかりさん
影響無いなら広告なんて出さない
あれ出すのも金掛かるのに
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1734
匿名さん
>>1732 通りがかりさん
ブランド広告なのだから、買う買わない以前に検討するしないの段階に影響ありでしょ。
ソライエブランドの広告なんだから現行の小菅や将来着工するソライエの広告でもある。
逆に過去にソライエを刷り込まれた人間に対して、ここにもソライエありますよと伝えるものだろう。
せっかく松原でソライエを刷り込まれて敷居が下がっているのに、おおたか限定で異色感を出されたら元通りだよ。
ブランド化しているのだから、「新築マンション、新築戸建は東武のソライエ!」が伝わることが最低限だろう。
で、おおたか限定のキャッチコピー広告を出してどうするのさ。
そもそも読まなきゃマンションの広告ともソライエの広告とも分からないし。
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1735
匿名さん
キャッチコピーが話題として成立する時点でマンションの広告として成立してないってこと
住友様も三井様もキャッチコピーは見れば分かるが忘れてた程度のものだし
内容も立地・価格・間取りの三大要素に関するものだ
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1736
匿名さん
まだ基礎工事ぐらいなのにさっさと完売してモデルルーム壊している近くの物件がありますが、あれはあまり広告していなかった。
1732さんは一理あるように思えます。
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1737
匿名さん
>>1736 匿名さん
でもスターツもピタットハウスの広告は出しまくっているし、イマイチなもので商売するならやっぱり広告頼りというね。
ネーミングライツを買うとか広告以外の何物でもない。
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1738
匿名さん
1734理論だと新浦安クオンのプロモーションでおおたかクオンの出足が良くなったと
駅の広告スペースをわざわざ買って完売したおおたかクオンの広告を出し続けているのは未来のクオンを売るため?
完売して広告スペースが余ったけどレイアウト変更がめんどいからおおたかクオンの広告を出し続けているとも見えるけど
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1739
マンション検討中さん
ここを検討するのに東武の広告がどうのこうのっていってるのは、単なる暇人か、マンション自体に魅力がないと言ってるようなもの。
悲しい議論だね。
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1740
通りがかりさん
マンションは普通にいいでしょ。
広告がイマイチでも。
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1741
匿名さん
広告で興味をそそられることはあるにしても、広告だけで買う人はいないと思います。
ここの広告は全く関心なかったですが、モデルルーム見て良いと思ったので決めました。
ちなみに子無しの夫婦です。
てか、こんな無駄な議論、もう何回目ですかね?
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1742
マンション検討中さん
広告はセンスないし全く惹かれませんが、「母になるなら、流山」というコピーを再現できているので役目は果たしているのでは?
まあこれだけ話題になるくらい注目を集めているわけですし、それも含めて広告の戦略ですよね。
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1743
マンション検討中さん
クオン無き後現在においては、話題はここしかネタに出来ない、という事実。クオンの全盛期はここは閑古鳥だったからね。
抽選外れのクオン難民が一部じゃれて戯れてここでネガってるとはいえ、クオン予算ショートで、ここしかなくてたどり着いた人も少なくない。
ここはそんな複雑な事情を抱えてる一部の人が買ってるという理解をしてます。
それなので広告だのキャッチだの言ったところで何の影響も意味も持つはずもなく、間違ってもキャンペーンにハマった人が多数で買うものではない。
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1744
匿名さん
ここで騒いでいる素人よりも遥かに見識のある三井様や住友様の販促部隊が各メディアや中吊りや看板に広告を出しまくっているというのが現実
広告なんて意味が無いというのは素人考えでしょ
でも Maid of mother おおたかジェンヌ の広告でこの物件を認識したという人がここにいないというのも現実
広告自体は意味があるがソライエの広告では意味が無いということ
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1745
匿名さん
>>1743 マンション検討中さん
同じくクオンとカチ合っていた住友様が広告を出したりティッシュ配りをしたり看板持ちを立たせたりやっていたけど
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1746
通りすがりさん
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1747
匿名さん
駅徒歩2分と4分なら2分の方が良いに決まっているけど、でも駅とお見合いになる家に住むのは勇気要るわ。
資産価値の話は置いておいて、スペックが全く同じなら個人的には奥まった駅徒歩4分の方が良いな。
まぁ駅徒歩1分で駅から見えなくて日照が良くて目の前が塞がれていないプラティークヴェールが一番良い場所取っているんだけどね。
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1748
匿名さん
>>1747 匿名さん
ところで、プラティークヴェールってどういう経路で計測すると駅徒歩1分何ですかね?駅直結2分のクオンの方が距離的に断然近く見える。
駅からも含め周りからの視線は、マンション間だけでなくマンション内のどの住戸にするかでも大きく変わりそうですよね。
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1749
マンション検討中さん
何言ってもどう理屈コネても負け惜しみにしか聞こえね、って思わせるのが明確なアド効果となるわけだ。だから下手な広告打つもんじゃない。
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1750
匿名さん
>>1748 匿名さん
駅敷地からのカウントだから自転車置き場付近の階段下からじゃない?一分どころか数十秒な気がします。
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1751
匿名さん
>>1748 匿名さん
駅とライフガーデンとの境界から線路横のエントランスまで60mで1分
正味は東階段から120mの2分
クオンは駅から直進できないから地図で見るよりちょっとだけ遠い
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1752
匿名さん
駅遠、バス便、液状化、人気のない駅、売主が不安、立地が悪い、治安が悪い、割高、小規模マンション……などなど、そういった根本的な問題がないので、広告を揶揄するしかないんでしょうね。良い物件の証ですよ。
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1753
匿名さん
弱小売主がコンセプト売りに走るのは大手との差別化でよくある話だが、ここはマンション自体にマザー要素もジェンヌ要素も皆無だから客の置いてけぼり感がデカイんだよ。
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1754
通りがかりさん
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1755
匿名さん
>>1752 匿名さん
良物件だからこそ。
駅徒歩4分・自走式駐車場・低価格のお堅い物件なんだから普通に売ればいいのにって以前にも話題になってましたぜ。
5000人の女性の声や母と子の感動ムービーに非ママが嫌気を感じた状態でモデルルーム見学を開始したというレビューもあり、奥さんがテンションだだ下がりで結局買わなかっただの、機嫌がナナメになった奥さんが他所の物件より気が利いていないとぶちギレたりだの。
コンセプト売りの弊害として仕方ない面もあるけど、逆にコンセプトに共感した人が誰一人としていないというね。
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1756
匿名さん
5000人アンケートも後付けだと思うし、そもそも意見が割れてるので嫌気がさすママもいますよね。
とは言え、アンケートを反映させるって面白そうなコンセプトだから、ちょっとモデルルームに行ってみようと思ってくれる人がいれば広告としてはありなのかも?
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1757
匿名さん
そもそもで言っちゃえば、この板見て決めたり買ったりする人口が果たしてぶっちゃけどれだけいるか?って事があるんで、板だけが騒いでるだけ感が満載ですね。
実際買った人はジェンヌ感が満載だったりするかもしれないが、それこそ住んでからのお楽しみってことで。
まぁ新興デベのキャッチアイ効果を狙った奇抜なアトバタイズとして見ておくのが正解かなと。
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1758
匿名さん
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1759
匿名さん
>>1747 匿名さん
プラティークヴェールは、理想的でした!10年前に戻って、新築を購入したい!
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1760
匿名さん
駅徒歩4分、自走式駐車場以外の魅力はありますか?教えてください
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1761
匿名さん
>>1759 匿名さん
10年前のおおたかの街に住みたいと思えるような骨のある人間なら
どこに住んでもたくましく生きていけるだろう
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1762
匿名さん
>>1760 匿名さん
無い、というかその2つで充分。
推しの中庭には期待してはいけない。
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1763
匿名さん
>>1762 匿名さん
やっぱり...。クオンがなくなった今、中古と比較してます。10年前のほうが、マンション自体も眺望も立地も良かった。まあ、当時学生の私には買えてはいなかったですが...世の中、早い者勝ちですね。
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1764
匿名さん
>>1763 匿名さん
あとからみたらそうですね。
でも、ここまで発展してない状況で購入した方は博打的な部分もあったと思いますよ。
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1765
匿名さん
>>1763 匿名さん
あなたには10年前には無かった駅直結と言う神立地のクオンを買うチャンスがあったのに何故買わなかったのですか?
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1766
匿名さん
>>1765 匿名さん
眺望がポイントのようなので、ホテルやホームからのぞかれるかもしれない、または目の前にマンションたつかもしれない、というリスクを受容できなかったんじゃないですかね。
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1767
匿名さん
クオンロスの当て馬で咬ませ犬、
それが役回りってことか。
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1768
匿名さん
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1769
匿名さん
クオンも新浦安みたいな水場や100平米超プランがわんさかあるようなハイクラス仕様ではないし、世の中的にはただの一棟物の大衆マンションでしょ。
駅直結と言っても雨に濡れる駅直結って直結していることにメリット無いし。
最寄りのスーパーがS.C.というのも実用的には難がある。
いま販売中、建設中のマンションでは一番だとは思うけど、ロスで落ち込むような完全無欠ではない。
築10年の最古参マンション両巨頭はクオンに見劣りするものではないのだから中古を買えばよろしい。
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1770
匿名さん
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1771
匿名さん
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1772
匿名さん
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1773
匿名さん
>>1770 匿名さん
ソライエって安かろう悪かろうブランドでしょ
安いは正義だぞ
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1774
匿名さん
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1775
匿名さん
>>1769 匿名さん
ウチはパークシティに行って日々の買い物はららぽーとでとカミさんに言ったら怒られました。
最寄りのスーパー問題は大きいですね。
おおたか物件は駅徒歩時間とスーパーまでの距離が反比例なので悩ましいです。
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1776
匿名さん
C72に東急ストアか東武ストアが併設される事を期待してます。
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1777
匿名さん
>>1771 匿名さん
売り切れたクオンの営業がこんなところに投稿するわけないでしょ
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1778
匿名さん
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1779
匿名さん
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1780
匿名さん
>>1779 匿名さん
関係者に確認したので確かな情報です。
小学校建設計画にもここのマンションの戸数が反映してあります。
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1781
匿名さん
我が家は基本ネットスーパーなので、店舗が近くにある必要ないです。皆さん買い物に行く暇あるんですね羨ましい。PC上でポチポチすれば家まで重い商品も運んでくれてネットスーパー超便利ですよ!共働きの頼れる味方です。
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1782
匿名さん
>>1780 匿名さん
ですから集合住宅"等"です。
集合住宅は確定ですが、"等"は未定です。
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1783
匿名さん
>>1781 匿名さん
ネットショッピングの依存度が高いのならセントラルパークや柏たなかの物件の方がコスパ良いですね
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1784
匿名さん
>>1783 匿名さん
普通しか停まらない駅は不便なので無しですね。
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1785
匿名さん
>>1781 匿名さん
うちも基本ネットスーパーです。
でも、注文忘れとかあるし、ご飯作りたくない日とか、帰り道スーパーあると便利なんだよね。やっぱり、フォレストが一番の物件なんだな、と思う
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1786
匿名さん
あー、もう!!
買ったら、ヨガしながら、シアター見る!
あと、キッズルームにあるマッサージチェアのヘビーユーザーになる!スタディルームで子供とTOEICの勉強でもする!ゲストルームに両親呼んで、ガーデンビューラウンジに友達呼んで、車持ってないけど自走式駐車場を自慢してやる!
これでどうだ!!
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1787
匿名さん
ヨガって普通は屋外なんですか?太極拳は屋外のイメージだけど。
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1788
匿名さん
第2期3次の販売は10戸ですね。月に10戸ペースだと完売はいつ頃になるでしょうかね。消費税が上がるタイミングの駆け込み需要で完売するかな。
799戸マンションは、消費税10%後だろうから、2%ほど割高ですね。
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1789
匿名さん
>>1788 匿名さん
全額課税対象ではないので数十万しか違わないと言われましたがどうなんでしょう
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1790
匿名さん
>>1789 匿名さん
そうですね。土地は非課税なので、建物代の2%だと50万前後くらいでしょうか。いくつかオプション追加したり、家具を買ったりできる額ですね。
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1791
名無しさん
消費税の影響よりも、相次ぐ自然災害の影響でこれからつくる建物だと、労務費単価が上がってますますコスト削減マンションかもしれない。ディスポーザーない、スロップシンクない、手洗いカウンターない…みたいな。
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1792
匿名さん
>>1791 名無しさん
超大規模マンションですから、おそらく他と差をつけるなら価格しかないですよね。コスト削減マンション不可避かな
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1793
匿名さん
>>1792 匿名さん
超大規模なら、ウリは豪華で豊富な共有施設を安い管理費で使えるとかではないでしょうか。
共有施設をウリにするソライエと被りますね。
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1794
名無しさん
「等」に、保育園以外に、夜中までやってる小児科、耳鼻科、学童、ペット病院とか含まれてたらいいなぁって妄想
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1795
マンション検討中さん
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1796
通りがかりさん
>>1795 マンション検討中さん
現時点では常磐松中学校です。
新設中学校ができたら、また変わるかもしれませんよ。
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1797
マンション検討中さん
>>1796 通りがかりさん
ありがとうございます!今後中学校が新設される予定はありますか?息子が今年小学1年歳になったので悩んでいます。立地がいいので学区が気になります。
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1798
匿名さん
大畔にできる小学校のすぐ近くに中学校ができるみたいですよ!
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1799
名無しさん
>>1798 匿名さん
新設中は新設小よりさらに奥なので常盤松のが近いと思いますよ。
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1800
検討板ユーザーさん
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1801
通りがかりさん
>>1800 検討板ユーザーさん
今回の東洋経済におおたかの森を取り上げている記事が載ってましたよ。
建設中のソライエの写真も載っていましたが、特定のマンションを対象としたものではなく、おおたかの森全体が対象でした。
ただ、将来のことは誰もわからないので自己判断ですね。
私は家庭環境もあり、購入することにしました。
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1802
通りがかりさん
>>1800 検討板ユーザーさん
オリンピック後に安くなると待っている人が大勢いれば値下がりはしない。
需要と供給のバランスです。受け売りですが。
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1803
匿名さん
>>1801 通りがかりさん
東洋経済読みました。確かに仰る通りで、どの街が全体として狙い目か?という特集でしたね。
おおたかの森は隣の柏の葉と比べて、マンション価格の上昇率が直近では5.5%と柏の葉や八潮と比べても「狙い目」かもという結論でしたね。(八潮はそもそも地価がめちゃくちゃ安いので伸び率もその分すごいのですが。)
ちなににソライエではないですが、来年から「おおたかの森マンション住民」になります。
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1804
匿名さん
>>1800 検討板ユーザーさん
待てるなら、待った方が確実に安くなります。金利が上がる可能性があるので、キャッシュを蓄えとけば間違いないです。
正直持ち家の必要性もなくなる時代が来ると思われます。
私は買いますが...
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1805
匿名さん
>>1800 通りがかりさん
オリンピックから5~10年待てるのなら下がるかも。
でも現状賃貸住まいなら、待っている間の家賃の方が高く付くでしょう。
値下がりを待つ為にそれ以上の経費を掛けては本末転倒ですので、買いたいと思ったときが買いなのです。
逆に欲しくもないのに消費税増税の駆け込みで家を買うのもNGです。
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1806
匿名さん
いま、新築を買う人は買わないといけない理由が明確にある人だけです。
気に入ったマンションかつ部屋が見つかった。
子供の小学校入学前に買いたい。
など。
10年後でいい人は、買わない方が良いです。
首都圏内の駅直通マンションなど希少価値の高い物件を希望する場合、時代を考えていてはダメです。マンションは一期一会。
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1807
匿名さん
今の年齢によりますよね。
20代なら10年後でもまだ30代ですけど、30代だと40代に。
健康じゃなくなってローンが組みづらくなって、金利も上がって完済年齢も上がったら、結局買えない人もいるはず。そしたら一生賃貸で搾取される側の人間に。
家賃の負担ははっきり言って捨てているようなもの。壁も薄いし設備も微妙だし。
定年後に賃貸住まいで住居費と生活費の貯蓄がない人はどうやって暮らしていくのでしょうか。高齢になるほど借してくれなくなりますし。昔、社宅族の人が定年後に痛い目を見てたのをテレビか何かで見ました。
しかもおおたかの森駅で10年後に新築マンションが良い立地で出せる土地がないですよね。普通、開発途中は価格が上がっていき、開発完了時が一番高い価格になると思うので、そこから下がるにしても、今買う人よりメリットが大きくなるのは果たしていつになるんですかね。
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1808
匿名さん
買い時を待っている間にリーマンショック的なものがあるかもしれないしオイルショック的なものがあるかもしれない。
家賃を張って買い時を待つのはギャンブルですよ。
リーマンショック真っ只中で自分の収入が維持できる見込みが無い状況でも、ウン千万の買い物がてきるような胆力のある人間だけが勝てる。
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1809
名無しさん
>>1800 検討板ユーザーさん
素人は余計なことを考えても無駄。
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1810
匿名さん
必要なとき、欲しいとき=買い時です。
不動産価格がこの先確実に下がると思うなら、全力でリートを空売りしたらどうでしょう。
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1811
匿名さん
いつ頃までに、どのくらい安くなるか、後からじゃないと分かりません。
因みにリーマンショックの時は、物件がすごい安く売り出されたので、今後、世界不況が起きた時は買い時かもです。キャッシュのある不動産屋はこの時期大量に仕入れをしました。
資産価値を重視され、株投資のように安値で買って高値で売りたいというなら、タイミングを待った方が良いです。
ほとんどの家は消耗品で、買ったら基本値段は下がっていく。減価償却されていくと考えられ、妥協できるなら、買いたい時に買うのが良いかと。
いずれにせよ、高額な買い物はギャンブルです。日本各地で100年に一度の災害が起きていることを考えると賃貸で一生を過ごすことも、ありだと思います。
家賃並みの値段で家が買えるということは、逆に言えば、その程度の価値しかないのです。確実に得をするという、うまい話はありません。
だから、みんな迷うし、悩みます。家族の人生かかってますからね。みんなが満足できる結果になれば良いですけど、なかなか難しいです。
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1812
匿名さん
8割の人が一生に一度は持ち家を持つと言われています。
どうせ買うなら、価格が安い時が良いですが、正直誰にもいつ安くなるか分からないと思います。
一つ高確率なのは、今後金利は上がるという事です。
固定金利は既に上がりました。
現金で買える方にはあまり関係ありませんが、ローンを組む人にとっては、大きな事です。
もちろん、人によって買い時は違うと思いますが、市場的な買い時は今だと思います。
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1813
匿名さん
損したくないと思ったら、なかなか家は買えないですよね。
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1814
検討板ユーザーさん
5年後ソライエは今より800万くらい安く買えますか?
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1815
匿名さん
賃貸か買うか、マンションか戸建か、なんていろいろなサイト等で語りつくされているけど、家族の年齢や通勤通学先、転勤の可能性の大小、収入とその安定性などを考えて、自分に合ったものを必要な時に調達するしかないでしょう。人それぞれ。
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1816
検討板ユーザーさん
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1817
検討板ユーザーさん
サウスアリーナと検討してますが日当たり、利便性的にサウスの方が良いのてしょうか?
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1818
匿名さん
ちなみに分譲物件を借りたら、月額家賃は概ね価格の1/200ぐらいが目安。買ったら税金や修繕が自己負担ですが、それを別にすると、、、分譲仕様の物件に5年住むと60/200で物件価格の3割ぐらいの家賃を払うことになる。コスト的には借りたほうが高いけど、それは移動の自由に対する対価ということ。賃貸仕様のアパートを借りるなら別。
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1819
匿名さん
>>1817 検討板ユーザーさん
利便性=駅距離かと思うので、ソライエの方が良い。
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1820
通りがかりさん
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1821
匿名さん
日当たりはサウスアリーナの方が良いですが、通勤利便性はソライエの方が良いですね。
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1822
検討板ユーザーさん
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1823
マンション検討中さん
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
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1824
匿名さん
>>1814 検討板ユーザーさん
その価格で売る人がいれば、下がります。
ただ、800万も下げて売るくらいなら賃貸に貸そうとか、我慢して住み続けようとなるかもしれません。
変動金利で組んで首が回らなくなるなどすれば、話は別ですが...。これから金利上がるよ、と言われてるときに、余裕もないのに変動金利を選ばれる方は少ないかと思います。
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1825
匿名さん
>>1817 検討板ユーザーさん
サウスアリーナで良いと思います。
スーパーもあるし、見晴らしも良く、なにより安いです。
リセールバリューはどっちもどっち。迷われている時点で、証明されてます。
資産価値とか考えたら、圧倒的人気を誇ったクオンが最強でした。サウスやソライエが、10年後-20年後に注目されたり、再評価されるということはないです。
どちらもリセールバリューは同じレベルなので、こんな家に住みたいの理想像に近い家を選んでください。
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1826
匿名さん
資産価値的には、駅徒歩5分以内の大規模物件(200戸以上)が間違いないと言われていますから、それ以外の住環境などを重視されるなら、サウスアリーナを選ばれると良いのではないででょうか。
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1827
匿名さん
今後とも共働き家庭は増加します。
となると、必然的に駅近は住環境より重視されます。
1秒でも家族とともにいたいと思うからです。
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1828
匿名さん
だったら流山の奥地なんかよりも少しでも都心に近くて駅近にマンション建ってる三郷中央に住んだ方がええやん
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1829
通りがかりさん
>>1828 匿名さん
三郷中央ホテルできるし一秒でもはやく帰宅できる駅前は八潮や三郷中央いいかも
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1830
通りがかりさん
わざわざリスキーなとこに住まないために流山まで都落ちしとんのやろ?知らなかったらそっちに住んだらいいだけ
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1831
匿名さん
金があればにもっと良いところ住むって。
金が出せないからここまで落ちてきたんだよ。
リスキーってのが自然災害の話だろうが公害の話だろうが、そんなものから逃れる為にわざわざホットスポットに住むかいな。
しかも駅近とか人も多くなるし、人的な話として駅遠よりリスキーだろう。
住環境度外視で1秒でも家族とともにいることに重きを置くなら、払える価格内で1駅でも都心に近付く、1秒でも駅に近いところが良いんだよ。
それだけの問題じゃないと皆思っているからこの街を検討しているの。
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1832
名無しさん
自然災害とホットスポットとの単純比較でいいなら迷わず前者を避ける。マップ見てたらとても住む気にはならない。
ってか後者はデベ側で重要事項に予め記載してるでしょ。まだそんな神話を信じて検討してる人が居るんかな。
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1833
匿名さん
>>1832 名無しさん
1秒でも家族とともにいたいけど港区の高台には住めない庶民の動向の話なんだからお前さんの個人的な趣向なんてどうでもいいんだよ。
東京ベイエリアや浦安のマンションが流山よりも高値で取引されている現実があるんだ。
世の中お前さんみたいな人間ばかりじゃないのだよ。
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1834
匿名さん
理想の家に住みたい!!
駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい!!
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1835
匿名さん
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1836
マンション検討中さん
なんか理屈わからんが金は無いんだけども、とてつもない家族愛はあるみたいな主張でおk?それこそ正直どうでもいいわ。
フォレストでもヴェールでもいくらでもあるで。
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1837
匿名さん
>>1836 マンション検討中さん
おkじゃねぇよ1827の反証だぞ
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1838
匿名さん
>>1836 マンション検討中さん
つーか、フォレストとかヴェールとかわざわざ流山の奥地に行かんでも三郷中央徒歩1分のライオンズの方が良いだろ。
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1839
通りがかりさん
>>1838 匿名さん
三郷の営業さん、こちらで頑張られても...ね
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1840
匿名さん
>>1839 通りがかりさん
あのなぁ、何年も前に完売している三郷中央ライオンズに営業が付いてるわけないだろ。
つーか、反証だと言ってるのが分からんのか?
家族との時間と言うなら流山の徒歩4分より八潮や三郷中央徒歩1分の方が絶対良いのだが、そうではないから三郷中央よりおおたかの森の方が良いと判断した人達がここに居るんだよ。
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1841
匿名さん
修正!
新築、駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい!!
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1842
匿名さん
なんで、浦和が売れるのに、三郷中央が売れないのか分からない。ららぽーとができれば、売れるようになるのかしら
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1843
匿名さん
>>1836 マンション検討中さん
フォレストとヴェールの良い部屋は、ソライエの坪単価より高いです。リフォームや修繕積立金とか、大規模修繕とかの費用を考えるといろいろ調べる必要があり、躊躇われます。
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1844
名無しさん
>>1842 匿名さん
三郷中央は駅周辺が閑散としてますよね…。
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1845
匿名さん
>>1841 匿名さん
北口の賃貸マンションが竣工したら新築で入居する。
ソライエより駅近だし、周りが駐車場だらけだから眺望そこそこ陽当たり良好。
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1846
匿名さん
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1847
匿名さん
>>1845 匿名さん
それって入居までどれくらいかかりますかね?
3年後だとして今賃貸なことを考えると400万以上…
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1848
匿名さん
>>1847 匿名さん
新C72街区と勘違いしているだろうけど空気を読まずに…
ソライエ横のスターツが2019年3月29日に工事完了
その先のスターツが2019年9月6日
駅に一番近い高松建設の所が2019年6月30日
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1849
匿名さん
クオンの賃貸って選択肢もあるかね。
まぁ賃貸と分譲だと仕様や広さに差があるんだよね。分譲賃貸があると良いね。
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1850
匿名さん
駅近だけなら最強立地はクオンでもプラティークヴェールでもなく果樹園STだね。。
でも北口の駅近はスーパーに行きづらいのが玉にキズ。
間取り、駅、スーパー、コンビニの立地で見ると、セントラルが一番バランスが良い。
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1851
匿名さん
>>1850 匿名さん
そういう意味ではフォレストが一番です。
駅に行く途中にスーパーがあるし、南向きに未来永劫高い建物が建たないので理想的です。
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1852
eマンションさん
>>1851 匿名さん
フォレスト、外観も立地もいいのですが、さすがに築10年以上なので設備も古くて…。それでいて中古でも高い価格で売っているのでリフォームもできそうにありません。
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1853
おおたかの森物件検討者
駅近物件はスーパーに行きづらいと投稿される事がありますが、おおたかの森SCのヨーカドーで買い物するのは何か問題あるんでしょうか?
フォレストは帰りによれるし、クオンもプラティークもそもそもSCに近く信号無しで行けるので便利なんじゃないかと思うのですが。。。
スーパーより駅近な方が毎日の事なので便利ですよね。
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1854
通りがかりさん
>>1853 おおたかの森物件検討者さん
電車に乗らない専業主婦さんなんじゃない?
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1855
おおたかの森物件検討者
>>1854 通りがかりさん
電車に乗らないと駅近の魅力は半減ですが、駅近=SCに近いなのでスーパーに行きにくいって事は無いかなって思うんですよね。ソライエだと凄く近いとは言えないかもですけど。ヨーカドーよりヤオコーやマルエツが良いとかあるのかなって、行ったことないので感覚がよくわからないんです。
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1856
匿名さん
>>1854 通りがかりさん
逆でしょ
21時閉店のスーパーを有り難がるのは電車に乗らない専業主婦だけ
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1857
通りがかりさん
>>1856 匿名さん
はい。私もそのように書いたつもりです。
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1858
匿名さん
時間帯の問題かもしれないけど、イトーヨーカドーの袋をぶら下げて駅を横断している人なんて見たことないです。
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1859
匿名さん
>>1858 匿名さん
時間帯の問題か、みんなエコバッグなんでしょうね。
イトーヨーカドーで買うのが南口の人だけとかあり得ないでしょ。
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1860
匿名さん
頻度の話よ。
"だけ"とか、ゼロか100かの話を言い出したら、カスミで買い物をしたことがある住民も北口だけなわけないし、ベルクで買い物をしたことがある住民も西口だけなわけないよ。
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1861
匿名さん
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1862
匿名さん
>>1860 匿名さん
駅を横断するみんなの荷物を、どの時間帯にどのくらいの頻度でチェックされた感想でしょうか?
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1863
匿名
うちかなりの頻度でヨーカドーで駅横断してますよ。。
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1864
匿名さん
>>1862 匿名さん
一年の中で休日と出先の直行直帰は時間が不定期バラバラなので除外して、定期的に同じ時間に駅を通るのが概ね200日×往復で400回。
内、時間帯と駅の通過回数(カッコ内はS.C.連絡通路の通過回数)
6:30~7:00が170回(0回)
10:30~11:00が30回(5回)
13:00~14:30が20回(20回)
18:30~19:00が100回(35回)
19:00以降が80回(10回)
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1865
匿名さん
ソライエは最寄りがデポーで次点がマルエツ
SCのヨーカドーは論外ですよ
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1866
匿名さん
>>1865 匿名さん
会社帰りに駅からSCによって買い物して帰るとかないんでしょうか?
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1867
匿名さん
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1868
匿名さん
駅最寄りのスーパーなのだから終電客を取り込むくらいの気概は見せてほしいけど、まずはららぽーと同じ22時営業を実現してくれ。
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1869
匿名さん
>>1867 匿名さん
理解しました。
皆さん帰りが遅いんですね。お疲れ様です。
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1870
マンション検討中さん
799戸のマンション気になりますけど、何年先に入居開始か分からない物件を待つ必要ないですよね?
資産価値は立地的には変わりませんよね?
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1871
検討板ユーザーさん
その799戸マンションにスーパーが入ったら、ソライエもかなり便利になりますね。
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1872
匿名さん
>>1870 マンション検討中さん
商業地なので街が発展途上すればソライエよりも土地の値上がりが期待出来ますが、将来的に日照が塞がれたり向かいにラーメン二郎が出来たりするリスクはあります。
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1873
匿名さん
>>1870 マンション検討中さん
ソライエの場合、計画提出から一年後に売り出し、そこから二年後に入居という感じだと思うので、仮に今すぐ計画が出たとしても、入居は三年後って感じでしょうね。 駅距離と周辺環境で相殺されてトントンって気がします。
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1874
マンション検討中さん
>>1872 匿名さん
799戸のマンションが建つ場所は商業地で、ソライエは住宅地なのですか?
商業地に建てる=敷地内にスーパー等が併設する可能性もあり、人が多く出入りして住民だけの空間にならない恐れもあるということなんでしょうか??
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1875
検討板ユーザーさん
>>1874 マンション検討中さん
そうです。クオンやC72は商業地、そこから道路を挟みソライエやパークホームズの建つ場所は住宅地です。
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1876
匿名さん
799戸のマンションにスーパーは入りません。それこそ、ウィークポイントになるような物件は販売しないでしょう。できるのは、ただの大規模マンションです。
資産価値は希少性と密接に関係するので、そのマンションが建つことによって、ソライエの価値は下がります。物件は徒歩2,3分の駅近なので、かなり影響を受けます。
北口の大規模マンションと言ったら、799戸のあそこだよね、って感じになります。
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1877
匿名さん
北口の超大規模マンションといったら、です。
クオンがランドマークなのは、間違いないですし、あそこは影響を受けません。
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1878
匿名さん
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1879
匿名さん
既に完売したクオンの営業部門が経費とマンパワーを割いてこんな所をチェックするわけないだろ
まぁ、フォレストと比べればランドマークと言うにはクオンは地味過ぎるとは思うが
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1880
匿名さん
ランドマーク度:799戸>フォレスト>クオン、でしょうね。
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1881
通りがかりさん
799戸はタワーならランドマークになりそうだけど、14階程度なら駅から見て、完全にクオンとホテルに隠れて見えないですよね。その場合、とてもランドマークとは思えない。
それと、いわゆるランドマークとランドマーク(的)マンションは別の意味で考えた方が良いかと思いました。
フォレストは流石に古くないですかねぇ
まぁソライエがランドマークにもランドマークマンションにもなることはないと思います。
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1882
匿名さん
この辺はごちゃごちゃしてきたから、799もフォレストのようなランドマークにはなりえないと思う。ソライエとかパークホームズみたいになりそう。
またフォレストもちょっと古いしオール電化なのが微妙だが・・・。
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1883
マンション検討中さん
>>1882 匿名さん
北口はマンション詰め込み過ぎてなんか息苦しい。コカゲテラスの全貌が見えてきて西口駅前の雰囲気が良さそう。西口は大規模マンションはできないですよね?西口で選ぶならルフォンしか選択肢はないでしょうか?
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1884
eマンションさん
>>1883 マンション検討中さん
大規模はないけど、シティハウスくらいの物件はでるはず。
待ってもいいのでは?
西口素敵ですよね。同感。
ただ、ルフォンは遠いですよね。
確か、シティハウスに空きが出たので、お金出せるなら、そちらもオススメです。
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1885
匿名さん
西口の大規模商業用地(B35)は住宅以外という建築条件付で、大和ハウスなのでフォレオとかのショッピングモールになるっていう噂です。
流山市長が西口徒歩2分にスーパー銭湯という発言をツイッターでしているので、これが湯舞音のようです!
https://www.kensetsunews.com/archives/222705
ルフォン前とかところどころに戸建の空き地はありますけど、マンション用地は駅から10分以上離れないとなかなかないですね。流山市は街に新陳代謝を促す為に駅近くは賃貸マンションに力を入れているようですし・・・。
シティハウスは結局すぐ売れちゃったみたいですよ!
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1886
マンション検討中さん
>>1885 匿名さん
シティハウスはすぐではないですけどね。
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1887
匿名さん
799戸マンションを待てるなら待って、待てないなら、ソライエということでよろしいですか?
もう、おおたかの森に駅近(5分以内)の大規模マンション(200戸以上)は出ないので、そこが最後ですよね?
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1888
匿名さん
>>1886 マンション検討中さん
シティハウスのキャンセル住戸がすぐに売れたという話でしょ
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1889
匿名さん
>>1887 匿名さん
恐らく最後です。他に土地はなさそうです。
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1890
匿名さん
>>1889 匿名さん
ルフォンは四面道路で環境はとても良いのですが、駅距離とバーターですよね。この駅距離至上主義トレンドがいつまで続くのか。
ルフォン前の戸建てとかとても良さそうだけど、やっぱり高いんだろうな。
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1891
匿名さん
>>1890 匿名さん
あと、ルフォンの場合、森の隣という不安要素が...。虫とか鳥とか苦手なので、個人的には避けたいです。
でも、眺望は良いみたいなので、自然大好き、開放感ほしい!という人に最適ですね、
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1892
匿名さん
>>1883 マンション検討中さん
東口と同じ感じになるんでしょうね。ただ、賃貸の建物はもっと大きいかもしれません。
賃貸マンションの下には、塾、美容院、飲食店など入ると思われ、東口より良くも悪くも賑やかになりそうです。
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1893
匿名さん
>>1890 匿名さん
駅近トレンドは、働き方改革で残業が少なくなったり、専業主婦が増えたり、駅近という場所に悪いイメージがついたりすれば、下降すると思います。
そもそも、駅近でない物件はかなり割安なので、狙い目かもしれません。
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1894
匿名さん
昨日の台風は雨、風ともにすごかったですね…。
昨日の台風で建物の損傷が出てないといいのですが…。
足場も無事だったんでしょうかね。
職人さんが安全に作業できるよう、無事ならいいですが…。
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1895
匿名さん
>>1894 匿名さん
昨日の台風で低層階に住みたいと思いました。眺望とかいらないから、災害時に強い場所が良いです。
今後、そういう需要は出そうですよね
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1896
マンション検討中さん
>>1895 匿名さん
低層は強風による飛来物のリスクが高いように思います。サッシのガラスは風圧に対する強度設計はされていますが、飛来物に対しては割れる危険がありそうですね。なお、地震に対しては一般に上層階ほど揺れが大きく、家具等の転倒リスクが高まる傾向にあります。
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1897
匿名さん
低層でも1階は水害リスクがあるから、少し上の方が良いですね。地震は上の方が揺れるから、上層階に住みたければ免震マンションを選ぶ方が良いです。という事で、中層階が良い?まぁ上層階が日当たり良いけどね。
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1898
匿名さん
>>1893 匿名さん
残業減っても家には帰るので、駅近が良いです。在宅勤務が増えると多少遠くても許容されるのかな。
専業主婦は国の政策的にも減る一方でしょうね。
おおたかの森は駅前にパチンコ屋など無いので悪いイメージは付きにくいと思いますね。
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1899
匿名さん
足場が傾いてましたが、朝から点検してましたので問題があれば直してると思いますよ。
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1900
通りがかりさん
>>1897
上層階ってたかだか10数階のマンションで何を言ってるのかと…
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1901
匿名さん
>>1900 通りがかりさん
狭い世界の中でのカーストがあるんですね。
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1902
通りがかりさん
>>1901 匿名さん
?
そういう意味じゃないんだけど、なんかコンプレックス刺激したならすみません。
単純に10階程度なら、必要以上に高層階特有の心配しなくてもいいのではと思ったのです。
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1903
匿名さん
そうそう、10階建てにカーストとかないから大丈夫です。タワマンから見れば、全て低層階に属します。
災害の面からいうと、やっぱり中層階がバランス良いかもね、でも、一般的に高層階のほうが日当たり良いから、迷うよねって話しです。
特にソライエは、階数による価格差があまりないので迷います。
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1904
匿名さん
ここで行われている話題は災害と眺望、日当たり等の観点で中層マンションの階層別のメリデメを議論しているのは明白なのに、カーストなどというピントはずれの意見がでるところが不思議ですね。
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1905
匿名さん
なんか、あっちよりこっちの方が余裕なさそうな人が多そう。
気持ち的な部分で、なんかギスギスしてませんか。
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1906
検討板ユーザーさん
なぜソライエ検討してる人達って性格曲がってるんですかね?
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1907
匿名さん
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1908
匿名さん
植栽があったら鳥とか虫はどこでもやってきますよ!
まあ、鳥は虫を食べてくれますけどね!
タワーマンションの50階でも虫は来ますので、周りが明るい商業地域の方が逆に虫は少ないかも知れません。
ゴキブリは飲食店などに近いと増えますが・・・。
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1909
通りがかりさん
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1910
匿名さん
おおたかの森に住むのですから、鳥や虫が多いのはメリットと考えましょう。自然が多い的な。
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1911
購入者
すみません、どなたか現在の物件写真アップロードお願いします。なかなか現場に行けないので。
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1912
匿名さん
周りが暗いと、共用廊下の電気の明るさが際立って虫が寄って来るので、逆に周りが明るいと分散するんです。
確かに、子育て世代には自然環境はメリットですね。
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1913
匿名さん
ガーデンコートの中層以下の南寄りの部屋が正午でも日が当たっていないんだけど、これ良いのか?
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1914
通りがかりさん
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1915
匿名さん
>>1914 通りがかりさん
ウエリスノースから現見です。
写真のアングルで撮影箇所の部屋位置がバレるので現場写真はアップできませんが。
中庭にも全く日が当たらないので、植栽の植物が発育できるのか疑問です。
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1916
匿名さん
>>1915 匿名さん
ガーデンコートの低層階(特にフロントより)は自己日陰で日照に問題あることは、この掲示板でも何度か指摘されてますし、購入された方は分かってて購入してると思うので大丈夫なんじゃないですか。
中庭も日が当たらないでジメジメしてそうと以前投稿されてた気がします。あまり日が当たらなくても良い植物を植えるんじゃないでしょうか。
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1917
匿名さん
>>1916 匿名さん
ここを見て購入する人なんていないだろうから、マンションギャラリーでどういう営業トークが繰り出されているかですが…
公式HPのCGにあるような光溢れる明るい中庭とは全く違う印象になると思います。
その中庭に面したガーデンコートも然りで。
薄暗くてジメジメした中庭になりますとは営業さん言わないよなぁ。
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1918
匿名さん
>>1917 匿名さん
まあ自己責任ですよね。この配置計画みてよく考えれば分かることですしね。
ちなみに、マンションギャラリーで説明を受けた時は、元々最上層階希望でしたが、一瞬だけガーデンコートの1階にとても魅力を感じました。素晴らしい営業トーク(^^;
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1919
匿名さん
公式HPのセントラルガーデン完成予定CGは、影を見ると北側から日が当たってますね。作為的だなぁ。
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1920
匿名さん
実際気になって営業さんに中庭に日が当たるのか聞きましたが、「それは全然大丈夫ですよ^^;当たりますよ^^;」みたいに半笑いされてこっちが笑いそうになりました。
いやいや絶対当たらないでしょ!?って。笑
日が当たらないなら当たらないで、正直に言ってくれればいいだけの話なのにね。
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1921
匿名さん
>>1919 匿名さん
空が開けて綺麗ですよね。
実際にはウエリスがそびえ立っていますが。
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1922
匿名
>>1920 匿名さん
売主のその説明、笑い事じゃなくてヤバいですよ
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1923
匿名さん
>>1922 匿名さん
どなかも仰ってますが、普通はそう説明されても配置図等でわかりますけどね。
逆に、ここの部分(部屋・庭)は日が当たらないんですよ〜って正直に説明してくれた営業さんっているのかな?
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1924
匿名さん
誰もがそういう目で図面を見て気付くという前提なら嘘っぱちのCGなんて掲載しませんよ。
嘘っぱちを見せられたと皆に思われたら逆に評判落とすでしょ。
黙っていれば大抵は気付かないものなんですよ。
(ソライエに限ったことではないけど)
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1925
匿名さん
まあ、今年みたいな夏場は、子供を外であそばせることもできるし、遊具?滑り台の手すりも熱くなって火傷する危険性もないし、考えようですね。
北口近くに公園がないので、小さい子を遊ばせるには良いのではないでしょうか。
ただ、中庭がすごい魅力的だと思ってここを購入る人は少ないでしょう。駅近、自走式、価格に惹かれる、来年新築に引っ越したい人が、その他条件を妥協できるかで判断するのでは?
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1926
匿名さん
ソライエは部屋によって、価格、眺望、日当たりが違うので、一概に何が良いとは言えないと思います。
夜しか家にいなくて、住宅費にお金をかけたくない、でも駅近に住みたいという方なら、ガーデンの日があたらない部屋が魅力的だし、眺望、日当たり、間取りもこだわりたいならサンライズが良いかもしれないし、やっぱりエントランスや共有施設から近い方が良いというなら、フロントコートでしょう。
良くも悪くも価値観の違う人がいて、住めば楽しくなるのではないでしょうか。マンションの価値は管理で決まるらしいから、資産性を気にする方は管理組合に入ってうまくやれば良いです。流山では大規模マンションの管理組合同士が集まって運営について打ち合わせもするらしいですよ。
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1927
匿名さん
だったら正直に薄暗いイメージ画像を用意しておけと。
明るいイメージ画像でプロモーションしているのだから、実際は暗いというのは売手側としては疚しい事実なんですよ。
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1928
名無しさん
>>1923 匿名さん
えー、、じゃあ後のためにボイスレコーダーもって録音しといたほうが良さそうですね。
他のことも心配なる。
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1929
匿名さん
グーグルマップで見ると結構影になってますよね。夏はともかく、冬とかの寒い時期は太陽が低くて日が当たらなそうですよね。
営業の方も誤魔化さないで正直に言って欲しいですね。
別に日が当らないなら絶対ダメとかではなくて、総合的に判断したいので。
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1930
検討板ユーザーさん
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1931
匿名さん
>>1930 検討板ユーザーさん
最優先は駅距離なので、徒歩10分とか論外。
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1932
匿名さん
>>1929 匿名さん
わかります!
日当たりますよって、言葉をうのみにしたら、住んだ後に恨んでしまいます。
日は当たらないけど、安いんですよ!日中家にいない人や、洗濯は乾燥機に任せてる方におすすめです、と、素直に言ってもらえれば、購入満足度が違いますよね。
誰も恨みたくないし、恨まれたくないだろうから、トラブル回避のためにも正直であってほしいですよね。
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1933
匿名さん
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1934
匿名さん
中庭の部分、曇りの日はそれなりに明るいです。
だからといって晴れた日に暗くて良いということではありませんが。
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1935
名無しさん
>>1933 匿名さん
いままではしてませんでした…
世間的には皆さんされてるのですか。
驚かれるとは…
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1936
マンション掲示板さん
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1937
通りがかりさん
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1938
マンション検討中さん
あれこれ書き込みしている人、本当は見学していないのでは?他のマンションで言われたことばかりに思います。実際に見学に行ってみたら分かりますよ。気になる人は、直接聞いてみた方が良いですね。
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1939
匿名さん
>>1929 匿名さん
営業さんはシミュレーションで日が当たらない所とかちゃんと説明してくれましたよ!
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1940
匿名さん
>>1938 マンション検討中さん
バリケードの上から実際に現場を見た結果、正午でも日照が無いと投稿したのですよ。
見学に行ってもバリケードの上から工事中の現場は見せてもらえませんよ。
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1941
マンション検討中さん
>>1940 匿名さん
バリケードの上を?そこまでしてご苦労様です。1939さんも言ってるけどウチも営業にシミュレーション見せてもらって日当たり悪いとこは教えてもらったから問題なし!
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1942
匿名さん
>>1941 マンション検討中さん
バリケードの上を?って、1913殿の投稿はノーステラスからソライエガーデンテラスの低層階を目視確認しているから、工事バリケードの上からでしょう。
どう考えても。
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1943
1942
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1944
匿名さん
希望居室のシミュレーションは見せてもらったけど、中庭のシミュレーションは見せてもらってない…どういうこと。笑
ガーデンコートのシミュレーションは見たけど、それ見る限りじゃ中庭の日当たりは期待できないなーと思った。
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1945
マンション検討中さん
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1946
匿名さん
そもそもの論点は中庭に日照が無いことではなくて住戸部分に日照が無いことなので、中庭の話はどうでもいいかと。
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1947
マンション掲示板さん
>>1946 匿名さん
じめじめしてると虫が出るとかを気にしてるんじゃないか
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1948
購入者
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1949
検討板ユーザーさん
>>1948 購入者さん
私は人工芝の説明受けてません。
HPにも芝生と書いてあります。もし人工芝ならしっかり人工芝と書いて欲しい。
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1950
匿名さん
私も人工芝と説明を受けました。
もし、説明を受けてないなら、営業さんの落ち度ですね。
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1951
匿名さん
ウエリスノーステラスからソライエガーデンコートを覗き見した者です。
朝は低層の全部屋、正午はフロントコート寄りの中層以下~真ん中くらいの低層に日照無し。
午後はフロントコートの影が伸びるだろうから、部屋によっては全く日照が無いということも。
これって条例的に良いの?と思って投稿しました。
どうなんでしょうね。
条例の日照条件は敷地境界線基準だから、ひょっとして敷地内の建屋で自滅する分はどうでもいいとか?
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1952
匿名さん
>>1951 匿名さん
参考になります、ありがとうございます。自己影に規制がないのは何度もスレッドで言及されています。
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1953
マンション検討中さん
ここ検討してる方は日照シミュレーション見せてもらってると思いますよ。
特に冬至の時期のガーデン下層階は1951さんのおっしゃるとおり厳しい感じでしたね。
それより他のマンションに無断で入って覗き見って大丈夫なんですか・・・モラル的に。そっちの方が気になってしまいました
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1954
匿名さん
>>1953 マンション検討中さん
なんで無断だと思ったの?
ウエリスからソライエを見ようとしたらバルコニーか屋上からしか見えないでしよ。
そんな場所に立ち入れる人間はウエリスの住人か客人か出入りの業者しかありえないでしょ。
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1955
名無しさん
前後のやりとりを読まない方や文章にかかれていないけど簡単に推測出来る背景さえ読み取れないそそっかしい検討者が多くて、不安になります…
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1956
匿名さん
>>1953 マンション検討中さん
朝から正午までの状況を説明されているので住人のかただと思いますよ。検討する人にとって、この情報は感謝することはあっても、避難する事ではないと思います。
親切だと思いますよ。
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1957
匿名さん
午後の日照を憶測で書いているあたりは客人か工事業者にも思えるけど、いずれにしても合法なのは間違いないでしょ。
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1958
名無しさん
朝から日当たりの確認ができて、午後は想像ということはいつでも確認ができる住人ではない。客人が朝早くからチェックしてわざわざ投稿する意味もいまいち分からない。ということは出入りの業者。工事の業者がわざわざ投稿する意味もわからない。つまり出入りができた○○○○の営業だろ。前に同じ説明された。
親切だと思いますよ、って親切を装ってマイナスイメージ投稿。
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1959
通りがかりさん
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1960
匿名さん
>>1958 名無しさん
それを言い出したら、ソライエと利害関係の無い人間がわざわざ>>1958のような投稿をする必要も無いでしょう。
あなたはソライエの営業ですか?
そもそもただのマンション検討者がわざわざこの掲示板に投稿する必要だって無いわけです。
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1961
匿名さん
夜に来て泊まって昼に帰った来客かもよ。
もう空室が無いのだから、ウエリスの営業ですら勝手には立ち入れないよ。
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1962
匿名さん
というか、これだけ詮索したらもう投稿してくれないだろうね。
俺も詮索しちゃったけど。
残念!そしてゴメン!
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1963
通りがかりさん
どうでもいい推測の話。
影になる部分はそれなりの価格。
それだけでしょ。
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1964
匿名さん
ウエリスの人が親切に情報提供してくれたのに、最終的に「推測」ってことになっててワロタw
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1965
匿名さん
>>1958 名無しさん
ウエリスの営業ってこと?
ノースの高層階が売れ残っていたときはソライエは全面が足場とネットに囲まれていたから日照を目で見てちゃんと確認することはできないよ。
なので、ウエリスの営業であれば、最近になってからノースの住民に許可を取って中に入るしかありえない。
こんな大した人数見ていないだろう掲示板に書くネタを探す為に、業務時間を割いて、自分の客の家に立ち入って、ソライエを観察する?
それこそ、わざわざそこまでする意味がわからない。
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1966
検討板ユーザーさん
確証も取れず内容の確認も取れない話しが延々と。なんかどうでもいい。
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1967
匿名さん
逆に確証も取れるし内容の確認も取れる話ならこんな匿名掲示板じゃなくてソライエの営業情報と流山市の広報資料だけで良いんでねーの?
希に施工中の現地写真が投稿される以外にこの掲示板価値無いじゃん
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1968
マンション検討中さん
確かに、この掲示板価値というか見る意味ないかも。不安を煽るような内容ばかりだし、直接営業さんに聞けば教えてくれてるみたいだし。
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1969
名無しさん
>>1960 匿名さん
ご期待に添えずすいません。ソライエの営業じゃないんだなー。自分の推測と体験がリンクしただけのこと。
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1970
匿名さん
人工芝で陽が当たらないのも、虫とか凄そう…
芝と地面の間ね、想像しただけで…
バルコニーに人工芝ひいて、カメムシの温床になったってブログ見たことあるけど、中庭は大丈夫なのかね
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1971
匿名さん
>>1969 名無しさん
ただの通りすがりがわざわざ自分の体験を投稿するとは考えづらい
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1972
検討中さん
ホームページであんだけ良さげな中庭の「完成予想図」を掲載しておいて、日当たりは違うは、おまけに人工芝って。。。本当ですか!?
都内の狭小小学校のグランドじゃあるまいし、人工芝が本当なら100%検討から外します。
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1973
マンション検討中さん
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1974
通りがかりさん
日の当たらない天然芝より人工芝の方が良いと思いますよ。維持費も安いし。
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1975
マンション検討中さん
日が当たらないから天然芝だと枯れちゃうんでしょ。だから専用庭は天然芝で、中庭は人工芝。てことは日の当たらないガーデンの専用庭は人工芝?
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1976
匿名さん
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1977
検討板ユーザーさん
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1978
マンション検討中さん
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1979
マンション検討中さん
>>1976 匿名さん
気になって『人工芝 虫』ってググったらめっちゃでてきました。当たり前ですが人工芝だと水はけが悪く、こまめにお掃除しないとダメっぽいです。
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1980
匿名さん
バルコニーに人工芝敷いただけで虫すごいのに、こんなに広く敷いたらどうなっちゃうの?
こわい。
そのうち理事会で人工芝廃止しましょうって議題が上がるのかしら。
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1981
購入者
正直テント張って暮らす訳でないので中庭などどうでも良いです。それより共有スペースにフィットネスの施設が欲しいです。
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1982
匿名さん
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1983
マンション検討中さん
初期に売買契約した方は小学校は小山小も選べますけど、中学は新設ですね。
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1984
匿名さん
近隣住民ですが、下の方の階は外壁を覆うネット?が取れてきましたね。
ただ、イメージ写真のような外壁の濃淡があまりなく、地味めな印象でちょっと残念
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1985
匿名さん
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1986
匿名さん
>>1982 匿名さん
子供は歩こうよ。脳の発達にも良いよ。
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1987
匿名さん
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1988
匿名さん
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1989
匿名さん
>>1987 匿名さん
こんな時間になってしまったので、明日雨じゃなければアップしますよ
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1990
匿名さん
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1991
匿名
1989です
曇りなのでわかりづらいかもしれませんが、全体的に白に近いベージュカラーですね
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1992
匿名
二枚目
フロントコート側
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1993
匿名
三枚目
ガーデンコート側
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1994
匿名
最後
中庭側から
写真してて思いましたが、ガーデンコートとサンライズコートの距離が想像以上に近い。
ガーデンコートの人は部屋丸見え、カーテン生活になる気がしますがいいんですかね。
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1995
匿名さん
写真ありがとうございます。
この最後の写真の距離の近さはなかなか衝撃的ですね…
中庭に陽が当たらないどころの話ではないですね。
あくまでイメージ写真とは心得てますが、ここまで現実との乖離があるとは衝撃でした。
これは実物見れるこの段階になったら売るの苦労するかもしれませんね。
ガーデンだとカーテン生活、サンライズは部屋の出入りを見られてるようで嫌だな…フロントが一番マシ…?
すみません、ちょっと動揺してしまいました。
とても参考になりました、ありがとうございます。
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1996
匿名さん
誰かウエリスから中庭の様子撮ってくださる方いないですか。
こんな狭い中庭でヨガなんてまるで見世物?
子供遊ばせる分には目も届くし良いかもしれませんが、逆に子供の声の反響がすごそうですね。
どうしましょう…
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1997
匿名さん
>>1996 匿名さん
先日ウエリス関係者からの投稿がありましたが、角度で撮影した部屋がバレるとの理由で写真はNGでした。
部屋バレで投稿者にも迷惑が掛かるでしょうし、目隠しバリケードの中を撮影してアップするのもよろしくないと思いますので、ウエリスからの写真は止めた方が良いと思います。
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1998
匿名さん
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1999
匿名さん
>>1997 匿名さん
それはそうですね、他人様にご迷惑をおかけするのはよろしくないですね。
本当に動揺してしまいました、申し訳ありませんでした。
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2000
匿名さん
>>1995 匿名さん
隣のパークホームズさんの棟間隔も同じぐらいですから、衝撃って程ではないでしょう。
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2001
匿名さん
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2002
匿名さん
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2003
匿名さん
こうなる事は予測がついたはずでしょう。
何を今更。気付いた人は早々と検討から外したはず。
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2004
マンション検討中さん
本当に隣のパークホームズとの間隔と一緒なのですか?写真のせいですかね。明らか近い気がします。気のせいであってほしい。
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2005
匿名さん
なんで、こんなマンション建てたんだろう。立地は良いのにもったいない。
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2006
匿名さん
Uの字のマンションは中見えるでしょ。
洗濯物とかもそうだし賃貸ならまだしも持ち家で周りの目を気にしながら住むのは嫌だなぁ。
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2007
マンコミュファンさん
周りにもマンションが立つ地域であれば、カーテン生活って普通じゃないですか?
カーテン無しで生活したいならタワーの高層階買わないと。
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2008
匿名さん
Google mapを見てみましたが、間隔はパークホームズとほぼ同じでした。Google mapは環境によって空撮画像の新しさが違うので、新しい画像の環境で見る必要があります。古い画像だとソライエが未着工なので。
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2009
マンション検討中さん
ここが値引きしないのであれば、799戸のマンションを待つのが正解かもなー
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2010
匿名さん
ルフォンは竣工から2年ぐらい経ってまだ残っていますが、ソライエはどんなペースになるのだろうか。
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2011
匿名さん
>>2007 マンコミュファンさん
わざわざ流山まで来て何で他人の目気にしながら生活すんだよ
だったら都内でええやんけ
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2012
匿名
>>2010 匿名さん
ルフォンは残5戸くらいですか。販売代理が住友のせいか知りませんが、竣工後も残り少なくなるまで値引きしなかったことも影響してるように思います。
ソライエは値引きに応じる方だから、そこまで時間かからないのでは。
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2013
匿名さん
>2011 匿名さん
そこを気にする人間が、なんでわざわざおおたかの森なんていうスプロール開発地区を選ぶんだよ。
特に低層地区に正面が向かない北口とか、配棟計画を見るまでもなく全部ハズレだぞ。
なんだかんだで低層建築物だらけの都内の方がよっぽど環境良いだろ。
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2014
匿名さん
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2015
通りがかりさん
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2016
匿名さん
>>2015 通りがかりさん
ガーデンとサンライズの間は
34mです。
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2017
マンション検討中さん
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2018
匿名さん
>>2013 匿名さん
だけど、おおたかで大規模マンションの新築買いたいなら、もはや北口しかないのです。
良い立地には、全部建っちゃったでしょう。
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2019
匿名さん
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2020
匿名さん
>>2013 匿名さん
スプロール開発の意味わかってんのかこの馬鹿は
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2021
買い替え検討中さん
無秩序な開発
計画的な街路が形成されない
インフラの整備が立ち遅れる
住環境が整わないまま虫食い状態に宅地化が進む
まぁ、最初から百も承知だけど、そうですねとしか言いようがない...
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2022
名無しさん
>>2017 マンション検討中さん
値引きは大多数の検討者がろくな部屋じゃないと思うような部屋ばかりになってからならあるかもしれませんね。
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2023
匿名さん
次の新築分譲がまだ先で焦って安売りする必要も無いですし、値引きせずに粘る可能性もありますね。
値引くにしても竣工後ではないでしょうか。
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2024
通りがかりさん
>>2016 匿名さん
お隣より8メートルほど間隔が狭いですね。
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2025
買い替え検討中さん
ガーデンコートはサンライズとの距離も嫌らしいけど、ウエリスと角度30度くらい向き合っているのが最強に嫌らしい。
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2026
匿名さん
>>2025 買い替え検討中さん
ウエリスとそんなに向き合ってましたっけ??
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2027
匿名さん
>>2024 通りがかりさん
パークホームズ42mも間隔ありますかね?
どこからの情報でしょうか。
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2028
匿名さん
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2029
匿名さん
>>2028 匿名さん
GoogleMapで棟の中心から棟の中心までの距離を比較すると、ソライエとパークホームズはほぼ同じなので、嘘でしょうね。
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2030
匿名さん
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2031
匿名さん
>>2030 匿名さん
どういう意味ですか?詳しく教えて下さい
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2032
通りがかりさん
ごめんなさい。間違えました。
お隣の方が8メートル間隔が狭いです。
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2033
マンション検討中さん
こちらのマンションの耐用年数ご存知の方いらっしゃいますか?
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2034
匿名さん
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2035
マンション検討中さん
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2036
マンション検討中さん
>>2033 マンション検討中さん
2034さんの耐用年数は法的耐用年数で、減価償却で使用するものです。
物理的な耐用年数は維持管理の状況に左右され、適切に維持管理すれば
法定耐用年数を上回るのが一般的です。
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2037
匿名さん
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2038
検討板ユーザーさん
写真あげてくれた方ありがとうございました。
検討から外すことになりました。
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