ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

>>1498 匿名さん
マンション前がそれなりに大きい道路で全て平置き駐車場だからじゃないですか。

ここの配棟で車寄せを設置するとなるとサブエントランスに付ける方式になるだろうから、マンション前の道路の大きさは関係ないかと。

2期を節目としているのか、広告のイメージが少し変わりましたね。

車寄せがあるといいなと思いますが、
あったらあったで、車寄せのところに、
ずっと置いてある車があったりすると、
気になりますし、駐車場が確保できれば、必要ないかなとも思います。

>>1503 匿名さん

HPは変わってないようですが、チラシが変わったのでしょうか？

>>1505 匿名さん
駅と東武線の広告が変わってましたよ。

>>1506 匿名さん
可能なら写真upお願いします！
家が遠くてなかなか行けません！

新しい広告です。

ソライエのモデルルームの隣の三階建てビルに飲食店が４軒できました。一階は焼き肉大山と肴魚酒菜Meari,二階はイタリアンバルPonta、三階は鳥貴族です!

焼き肉大山

肴魚酒菜

肴魚酒菜その2

1511は焼肉大山の間違いです。

イタリアンバル

鳥貴族です。

>>1508 匿名さん

広告センスなさすぎ。笑
でも内田恭子が絵になった以外は何も変わらないですね。内田恭子の広告約定期限がすぎるから変えておいた的なところでしょうか。

広告、センスなさすぎて笑えますね。
内田恭子の契約が6月30日までって聞いた気がするので変わったのかな。
それにしてもこの広告で何が伝えたいのか、まったくわからない。伝わらない。

以前の広告よりは、だいぶ良い様に思いますが。。。

5000人の意見を集めたマザーのマンションだったはずが、新しい広告では、5000人の意見を集めた女性の街になってますね。
おおたかの森って、女性の街になったのか。

一見いいとおもったのですが、よくみたら妊婦さん？
……どうしてもママ目線なんでしょう

なんか、売り方が見苦しい。。

庭で映画見たりヨガしたりするより、共用施設にコインランドリーある方がよっぽどMADE of MOTHERだわ！

と、三井のマンション見に行った時妻が申しておりました(笑)

>>1522 匿名さん
コインランドリーって便利ですか？
自宅に乾燥機付きドラム式洗濯機あっても使いますか？

>>1523 名無しさん
まぁあくまで妻の発言なのであれですが、
見に行った所は布団用の大型タイプもあって
使用中になっていました。
乾燥機付きドラム式洗濯機もみんながみんな持ってるわけではないので・・・

まぁでもあったらあったで便利だなと男の私でも思いましたが。

>>1524 匿名さん
大型タイプなら確かに使う機会もありそうですかね。まあ掛け布団１枚なら、自宅でも洗えますが。

子供達の洗濯物が多いので、自宅に乾燥機付き洗濯物あると便利ですよ。マンション価格に比べたら誤差くらいの値段ですしオススメです。

結局、パパがランドリーまで洗濯物を運ぶことになり、なんだよ使用中か！って未来がみえます(笑)

とにかく販売の仕方工夫してほしい。
いい面はあるのに。

>>1525 マンション検討中さん

うちは乾燥機付きだけどコインランドリーも行くよ。
大量の洗濯物でも10-20分でカラカラに乾くから、助かる。
普段の洗濯だったら必要ないけど、+家族分のシーツや敷パッドなど、晴れた日でもたくさんは干せないからコインランドリー行ってさっさと乾かしてきちゃうよ。
うちもコインランドリーがよかったな。

>>1527 マンション掲示板さん
確かにコインランドリーの方がガス乾燥なので時間的に早いですね。

維持費が高くないなら、あっても良いのかもしれませんね。時間がかかっても自宅から出ない方が良い私にとっては不要ですが。。。

自社物件を母親向けマンションと宣伝するのはいいけど、
勝手におおたかを女性の街と決めつけるのはいかがなものかと思います。

5000人にアンケートしたといっても、
この共用設備があると１）物件価格が一戸あたりいくらかかり、
２）維持管理に一戸あたり月額いくら負担があり、３）○○年に一度、改修にいくらぐらいの負担があります。
それでもこの共用設備は必要だと思いますか？というアンケートじゃないと
シビアな回答にはならないでしょうね。
２）と３）は管理組合として、ですが月々の管理費や修繕積立として各戸の負担。

5,000人とは、2017年4月13日～5月30日まで開設した「ザ・プロジェクトMOM（MADE OF MOTHER）」キャンペーンサイトで集計された5,025人のアクセス結果を表現したものです。
とHPに記載されてますけど、2017年7月初めには物件の広告スタートしていた気がします。

１ヶ月間で、アンケート集計からマンション設計、広告作成などなど全てを行ったって、東武と長谷工の実力は凄いですね。建設業界ってこんなスピード感なんですかね。
それとも、やっぱりアンケートは後付けなのかな。

単純に、駅近・充実の共有設備・自走式駐車場を強調すれば良いマンションだと思うんですけどねぇ。

>>1530 匿名さん
明らかに配棟と構造設計が決まった上でのアンケートですよ。
・「庭」ではなく「中庭」
・ヨガ教室ではなく「青空」ヨガ
・シアターではなく「アウトドア」シアター
こんな不自然な回答が白紙に記入させて何千票も集めるとは思えません。
東武側が選択肢を用意して5000人のマザーは選択回答したのでしょう。

ウエリスサウスアリーナの共用施設投票と大差ありません。

>>1524 匿名さん

あ、見たとこってお隣駅のマンションでしたか？
私もあれば便利そうだなと思ってました。
特に梅雨時とかね。

>>1530
>>1531
えっ、と思って物件概要を見てみました。

建築確認番号
第TBTC17000154号（平成29年6月30日）

この規模の建物の建築確認が下りるまで申請からどのぐらいかかるのか
わかりませんが、平成29年=2017ですから、
アンケートの集計期間と考え合わせると後付け感が漂っています。
細かい修正は後からできるにせよ、基本構造は変えようがないですね。

近いうちにアンケート集計期間がHPから消えるかな。

アンケートに答えると、もれなく500円のクオカードがもらえたそうです。さらに、抽選で豪華景品も当たったそうです。ママたちのお得な小遣い稼ぎとして話題になってたようです。まさに、ママのためのアンケート。

「東武鉄道 アンケート クオカード」で検索すると、いろいろなママたちの？ブログがヒットします。

例えば
https://earningextramoney123.blog.fc2.com/blog-entry-652.html
ブログ主はママでないと記載されてます。

http://gudapoi.blog.fc2.com/blog-entry-2622.html

>>1534
集計は5月末までだけど、アンケートの募集自体は6月末までだったのですね。

500円のクオカード貰えるアンケートに答えましたよ。モデルルームがオープンする大分前だったと思います。おおたかの森東武の駅ホームにでかでかと広告貼ってました。ソライエのこととは書いてなくてとりあえずアンケート答えたらクオカード貰えましたよ。ちなみに内容はあったらいいなと思う項目にチェックしてください的なかんじでした。既にソライエの共用スペースになっているものが選択肢になってましたよ。

近くにグローバルビレッジってコンセプトで見事に失敗したマンションあったけど、それとおんなじ雰囲気ですね。

この広告にGO出したのは東武か長谷工どちらなんでしょう。笑
本当にセンスがない。こんなに良い立地なのだから「二路線使える駅に自走駐車場付大規模マンション」でいいのになぜアンケートをここまで推すのか。5000人のアンケートに惹かれてみに来ました、買いましたって人が居るとでも思っているんですかね？

Kosugeee!もそうだったけど、プロモーションがイロモノなのにマンションの質は無難の極みというのが東武流。
また、宅地開発が下手くそな東武らしく、立地には鈍感なようです。

これらと比べて凡立地な草加松原が一番マンションらしい無難なプロモーションですね。
こちらは住友と共同だから変な売り方にはならないのでしょう。

おおたかの森に徒歩4分！自走式駐車場でディスポーザー付！で良かったよね普通に。

ソライエ買おうとしてローン審査にでも落ちた人が発狂してるんですかねw
ウエリスの方まで出張してますよw

>>1493 マンション検討中さん
ザ・車寄せではないですけど、駐車場側入口に屋根付きで車つけれるとこありますよ。

このスレが落ち着くとサウスアリーナのスレが荒れて、サウスアリーナのスレが落ち着くとこのスレが荒れる。。。

>>1548 匿名さん
買う気もない暇な人が荒らしてるんでしょうね。

公式ページ落ちてませんか？＞東武さん。検討者を逃す大きな損失ですよ……。

これだけ集合住宅が建つと、正直駅名の変更をしたほうがいいのでは・・・・
「流山団地」とか。

公式ページが更新されましたね。

内田恭子が消えました❗

内田恭子契約終了！

おおたかジェンヌのほうが全然いいね

アナウンサー広告よりは断然マシ。
まぁなんにせよあまりセンスは感じられないが。

おおたかジェンヌって、なんやねん

パリジェンヌをパロっているんでしょうね〜
確かにおおたかの森駅に、日傘したセレブっぽいおばさん歩いていますよねww

おおたかジェンヌって、センスというか語呂がよくない感じ。字数が多い。
白金に住むシロガネーゼ、浦安のマリナーゼ、あざみ野のアザミネーゼ。

ソライエに住むソラネーゼとかのほうが語呂がいいと思うけど。

ソリャネーゼ

東武鉄道が誇る割高マンション
さいならー
アナウンサーをイメージキャラクターに起用した時点で
さいならー

>>1559 匿名さん
マリナーゼとアザミネーゼは初めて聞いたwww
シロガネーゼとかアザブージュももう死語ですね。

うちの嫁さん、
自分はカネガネーゼとか言っていたけど…
新築のここを検討している我が家です。

そら言えねーぜ

オオタカジェンヌって馬名みたい。
外から来たのはオオタカジェンヌ、オオタカジェンヌ差しきってゴールイン！

>>1565 名無しさん
配当めっちゃ高そう。単勝52倍つきそう。

>>1566 評判気になるさん

大穴過ぎて玄人しか買わないじゃねーかw

>>1567 通りがかりさん
ここの掲示板はしょうもない人が多いね。
いいマンションなのにもったいない…。

こんな悲惨な販売手法なのに、そこそこ売れるのは、物件がそれなりに魅力的だからでしょう。普通に売ればもっと売れそう。

オオタカジェンヌじゃ馬名みたい、というのは言えている。

2路線利用の全列車停車駅から徒歩4分で駐車場が自走式とか交通絡みだけでも充分
これで安いのだから売主が東武じゃなければこの街の目玉物件なのは間違いないでしょう

目玉物件は残念ながらクオンなのです。

私はカエネーゼ

>>1571 匿名さん
スペックは高いんだけど、中古市場ではクオンとフォレスト以外はその他大勢になると思う。やっぱりおおたかの森に遊びに来た人の目に入るかどうかが重要で、わざわざ北口のペデストリアンデッキを
降りて更に北に歩いていく人は少ないかと。新築市場では評価高くても、中古市場になると一気に評価下がる典型的な例。ですが、永住目的なら良いマンションだと思います

新しいキャッチコピーはあまり感じがよくないと思う人がやはりいらっしゃるようです。

>>1575 匿名さん
クオン売ってないやん

>>1577 マンション掲示板さん
目玉マンションじゃなくて目立マンションですか。
目立つということであればフォレスト一強でしょう。
外観、規模、立地の全てで一番目立つランドマークマンションです。
クオンやソライエに限らず北口のマンションはよっぽどの規模や外観でなければ周りのマンション群に埋もれてしまいますね。

>>1580 匿名さん
駅ホームや自由通路からだと、フォレストよりシティハウスの方が目立ってるかな。完成したらクオンが目立つと予想しますが。

現在、おおたかの森のランドマークと言えば、SCですよね。その南口に位置するフォレストの立地の良さはわかります。一方で、北口の複合開発であるホール・ホテル・クオンの三点セットもランドマークとなるでしょう。その一角である駅直結免震マンションであるクオンがあるのにフォレスト一強とは思えないですね。
そして、ソライエも北口複合開発及びその周辺の開発状況によっては、そこそこ良い立地となってくれると思っています。

確かにおおたかで一番目立つのはクオンよりフォレストだと思います。

>>1582 マンション検討中さん
複数棟あるし、高さ制限かかる前高さもあるしね

フォレストレジデンスの4F中古 (築10年)、70平米2LDKを3980万円で購入するか、

新築ソライエの最上階、70平米3LDKを4000万円で購入するか。

ランドマーク性を重視するなら、フォレストレジデンスの中古一択でしょうね。

>>1584 匿名さん
フォレスト4階中古の営業ですか？

そこより、フォレストブライトリーフ17階中古81.4平米4250万の方がお買い得にみえますよ。

まぁ売れてない時点で、世間の評価はフォレスト一択ではないと言うことでしょう。私もソライエに住みたい。

>>1581 通りがかりさん
駅ホームから一番目立つのは果樹園STかと。

線路から一つ奥まった所にあって駅利用者からの視線に触れにくいというのは住居としては長所だと思います。
駅徒歩1分に憧れて三郷中央のザライオンズの中古を検討したことがありましたが、駅からの視線に晒され過ぎて嫁に拒絶されました。

>>1585 マンション検討中さん

1586ですが、まさにフォレストのそこもソライエも候補にしています。
嫁が二桁築年数に難色を示していてソライエも検討していますが、奥まっていなくて目立つけど駅からの視線に強いフォレストは築年数以外に隙が無いと思います。
勿論、目立つとか駅からの視線に以前に、S.C.の隣、大きな公園広場と区画続きというのが長所として先に挙がりますが。

フォレスト、棟にもよりますがSC3階のカフェや映画館からベランダが丸見えですよ。一度ご確認されたほうがいいと思います

ブライトリーフはSCとは建屋越しの配棟だからなーんの問題もないでしょう。
フロントリーフやパークリーフでもSCからだと人間さんは米粒くらいにか見えないのでは？
まぁどのマンションもどこかしらから見えるわけで、三郷中央のライオンズタワー基準なら、おおたかの森物件で注意が必要なのはクオンと果樹園くらいでしょう。
逆にフォレストレベルで許容外ならソライエはどの部屋もアウトです(C72に建屋が建つ前提)。

契約者スレの方で現地の写真がアップされているけど、中庭は昼間でも陽が当たらなさそうですね。
あの中庭はCGがインチキ臭くて受け付けなかったのですが、建物が立ち上がってくるに連れて嫌な感じが増してきます。

http://www.n-352.jp/images/landscape/garden_style-03-img.png
↑これとかソライエ3棟とウエリスが防音壁になる配置だけど、CGにはウエリスがありません。
ウエリスからすれば屋外シアターはたまったものではないでしょう。
眺望を潰した仇が自分の家を防音壁代わりにしたとなったら音量下げろと苦情の一つも入れてくるのでは？

まぁ10年以上も差のある中古と比較してもね…
中古は中古通しで比較したら？
中古で良い人はフォレスト買えばいいんじゃないですか、売りに出てるし。

>>1588 マンション掲示板さん
アドバイスありがとうございます。
外部からベランダが見えるのはどのマンションでも一緒なので、そこは気にしません。
ライオンズは部屋の中が見えたので却下されました。
その後、中が見えない部屋も売りに出されましたが、もう挽回することはありませんでした。

>>1591 マンション掲示板さん
私は10年落ちの中古でよいと思いますし、フォレストとかパークシティのタワーとか目立つ物件に憧れています。
でも築年数についての意識が家族で一枚岩ではないので、たぶんソライエかウエリスか、別の駅の新築物件にすると思います。

>>1590 匿名さん
パークホームズとの隙間をウエリス用の私道として開放して貸しを作っておけば良かったのにね
シアターに限らず子供の叫び音も結構反響すると思うよ
一番うるさいのはガーデンコートだろうけどここはソライエの自爆だから仕方ない

そもそもシアターの上映なんて本当にやるのだろうか？
最初に一回くらいはやりそうだけどその一回で飽きる気がする

おおたかのペラボーマンション、より
柏の葉タワーがいいね

>>1596 eマンションさん
柏の葉タワー買った人たちとここ買う人たちの平均世帯年収結構違うと思うの

>>1597 匿名さん
それぞれどれくらいを想定？

流山の良さってどのへんでしょう？
将来発展要素ありますか？それともそのあたりは割り切り？

>>1595 匿名さん
うん、私もそう思います。
自ら騒音の原因を作るなんて正気の沙汰じゃない。そのスクリーンを買うお金で共用部の設備を少しグレードアップしたりとか何かあっただろうに。

>>1599 マンション検討中さん
あと5年は発展するかと思いますが、割り切りでしょうね。
私は地元なので廃れようが発展しようが住み続ける予定です。
懸念点は民度がどんどん下がってることですかね。。。

>>1601 匿名さん
民度の基準は何ですか？

>>1600 マンション掲示板さん
騒音ってそこまでじゃないでしょ。
それも許せない程小さい方は別ですが。
子供の頃に公園で見た屋外映画いい思い出だよ。

>>1603 通りがかりさん
反響についてはやってみなけりればわかりません
分かりもしないのに想像で小さい方とか大きい方とか言っても話が噛み合わないので程度の話は一旦置いておきましょう

一点は住人が本当に屋外シアターを継続的に観たいのかということ
もう一点は程度に関わらず騒音でウエリスへの配慮が必須であること
(ウエリスからすればソライエは望まざる隣人であることをお忘れなく)

論点としてはこの二点かと思います

そもそもシアターの音声って各自スマホとかではなくスピーカーなの？

年に何回上映するのか、スクリーンはレンタルなのか購入なのか、スピーカーや音量はどうするのか、住民は継続したいと思っているのか、何も分かってない状態で色々書かれるのはどうかと思いますね。

全く経験のない開発担当が、これあったら楽しそうかも〜くらいの気持ちでなにも考えずにつけてしまったんでしょうね。そしてその共用部をアンケート5000人、で必死にアピールし続ける営業達、、、。

>>1606 匿名さん
でもプロモーション資料に乗せておいて一回もやらないわけにはいかないでしょう。
シアターではありませんが、他所の物件では1年目だけデベロッパーだったか管理会社だったかが主導でやって、2年目からは管理組合の方で勝手にどうぞというやり方でした。
ここはどうなのでしょうか？
ここも同じであれば皆さんがどんな認識なのか私は気になりますが。
何も分かっていないというか、そこは住人側で決めてやれということでしょう。

>>1608 匿名さん
シアターに釣られた人もいなければ外でヨガをやる人もいない
どうせ立ち消えるから案ずるな

>>1580 匿名さん

フォレストで本当に欲しいなと思うのはブライトリーフ塔だけです。
他の塔は眺望や向きなどで魅力半減です。
ブライトリーフの中層階以上が売りに出ていればぜひ検討したいです。

>>1610

今SUUMOに出ている「１７階・南向きにつき、日当り・眺望良好。免震構造のブライトリーフ棟。」(4250万円) は検討されましたか？ どう思われましたか？

>>1611 匿名さん
他のマンションは別で会話してもらえますか。
ねっ、フォレスト仲介業者さん。

7月下旬から二期ですね。眺望の良いフロントのF3/F4が売り出されるんでしょうか。

サンライズも売り出されるんでしょうね。中層から上層ならどこも問題なさそうですが、S2/S3/S9/S10 は特に視界が広くて良さそうです (Googleマップ調べ)。

>>1611 匿名さん

情報ありがとうございます。Homesしか見ていなかったです。。
内見を早速申し込んでみます。

フォレスト売れないね。
中古であの設備であの値段・・・
－1000万ぐらいなら買い手がいるのでは・・・
こんだけ駅周辺にマンション建ったら希少価値なし。

>>1615 周辺住民さん
あと10年たったらそのころの新築マンションの主流はIoT型マンションになってて、
おおたかのマンションはみんな「あの設備で…」っていわれるようになっているかもしれないですねぇ。

とうとう10階(最上階)まで到達。

おおお〜！ついに！
待ってました！

意外と低いんですね。写真に映ってる駐車場は大きいマンションとか出来ちゃうんですか？できても日当たりとか影響はなさそうですか？

写真アップありがとうございます。
猛暑が続いていますが、現場の方々には身体大切にされてほしいですね。
少しでも作業のしやすい気温になりますように。

>>1620 マンション検討中さん
ここの土地は何が出来てもおかしくないので不安要素ですね

ソライエから徒歩２分の焼鳥屋がオープン。

夜9時なのにまだ外まで並んでました。

柏にも南柏にも鳥貴族あると思うんだけど、開店セールとかだったのかな？

TX沿線に出店攻勢かけてるっぽいね。
柏たなか駅にも確かできるはず。

さすが鳥貴。賃料安いうちに借りて客取り込む作戦ですか。

画像みると大学生かな？
安けりゃ暑くても並ぶぜって若さに元気もらえました。笑

ソライエの記事がありました。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4224-5-000
ポジティブなのかネガティブなのか、よく分からない記事だけど、ソライエ順調に供給されてるようですね。

>>1629 マンション検討中さん
確かにどちらか分かりづらい記事ですね。
とりあえず思いのほか売れていることは理解出来ました。

>>1629
消えていますね。

>>1631 匿名さん
何かマズイ記載でもあったんですかね。

ホームページには第2期第2次の記載がありますけど、第2期第1次ってやりましたっけ？

>>1633 通りがかりさん

私も頻繁にチェックしてたんですが、1次の販売戸数も抽選日も更新されませんでしたね。

給湯器がリースというのは、一般的なんでしょうか？リースだとメンテ込みなのは安心ですね。
ガスは京和ガス？

>>1633 通りがかりさん
告知なしで販売するのは違反なので、ホームページで告知してたと思いますよ。告知してないのであればまずいですね。

>>1633 通りがかりさん
7月下旬って出てませんでしたっけ？
今もスーモには出てますけど。

近くに寄ったので撮ってみました

2枚目。

天気の方が気になる。。。

>>1640 匿名さん
確かに。

給湯器のような設備がリースだと、住人にとっての負担が大きいと聞いたように思います。
一般的には売主が建築コストとして負担すべきの設備を住人がリース代金として負担する形になるので、良心的ではないのかもしれません。
でも故障時に100％自己負担となるよりは良いのかしら…？

給湯器リースは他のマンションでもありましたが、確かに損した気分になりますね。
そんなに故障しますかね？

建設コストを押さえたお陰で、その分安く変えたのならそれで良いかと。最初に払うか分割で月々払うかの違いですよね。単純に売主の利益になってるだけかもですけど…

>>1643 匿名さん
外気がマイナス四度程度で給湯器内の管が凍結して破裂した、というご報告が増えます
今年は給湯器凍結の連絡多かったです(保険会社勤務)
リースならリース会社がなおしてくれるから気楽ですね

>>1645
適切な凍結防止措置を怠ったりしたら、そうはいかないでしょう。
リースは借り物ですから、借り物を壊したなら、賠償請求されるかも。
月額1944円ですから、年間23,328円。

リース契約が何年かわかりませんが、契約更新時などに値上がりする可能性はありますね。
スペックとしては16か20号、フルではないオート、TESと浴室乾燥付き、ぐらいでしょうか。

ちりもつもれば大きな金額になりますね、、、

給湯器の号数やリース契約年数については、管理規約集の５５ページに書いてありますね。

見た目の価格を抑える手法ですね。

リース料金は少なくとも個別にリース契約するよりお手頃価格という気はします。
リースで機器更新時は全戸一斉交換だとスケールメリットで安くあがるかも。
うちはリース契約更新せず他社から購入します、という人は撤去費用も請求されるはず。

機器を交換せず、残価で購入というパターンもあるかな。

個別に選択できるといいんですけどね。決まってるものはしょうがないと思いますが、ランコスを懸念。すぐ壊れたらありがたみがあるかも。

内田さんが出ていたころのキャッチフレーズは、
「5000人の様々な女性の声を反映して設計」
のような感じでした。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00244/

その後、内田さんの出演が終了し、
キャッチコピーが変化。「おおたかジェンヌ」なる
言葉が登場して、キャッチフレーズは
「5000人の声を集めた女性の街で輝く」に
なっています。

「5000人のアンケート結果を反映した物件」のニュアンスから、
「5000人ものアンケート回答が集まる注目度の高い街」に変化。

このころ、この掲示板でアンケートを設計に反映するには時系列が
合わないという話が流れた。

というのが私の理解なのですが、いかがでしょう。

１０年後どれくらいの値段になるのしょうか？

>>1653
それは誰にもわからないけど、入居したら中古になって、即座に価格は落ちるのは仕方ありません。

分譲と賃貸の両方が流通しているマンションだと、概ね賃貸家賃の200倍が取引価格。
もし5000万の物件を月25万で借りて10年住んだら3000万の家賃を払うことになる。
ならば、差の2000万+維持費や税金程度で売れれば、借りるより
得なんじゃないかな、と私は思っています。

>>1653 マンション検討中さん
マンションマニアさんが予測を書いていますよ。
参考程度にはなるのではないでしょうか。
https://manmani.net/?p=9290

>>1629
>>1630
>>1631
>>1632
消えてた記事が復活してるようです。ポジティブな内容に修正されてる？

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4224-5-000

>>1657 匿名さん
昨年11月時点だとセンパは販売中であってるような。

>>1656 匿名さん
何部屋販売されたのか書いてないしおおたかジェンヌ誉めてるし内容薄い。
クオンのが良いとしか読み取れない

>>1656
よくわからないですが、こういうブログは一種のステマなんですかね？

アンケート5000人
それくらいで何？と思う
おおたかジェンヌも　田舎臭いキャッチだし
東武の宣伝はセンスない

パークホームズさん側の方はもう売りに出てるんですかね？

これだけの規模だと、売れ行き具合いが気になります。

1662さん
センスの良い宣伝の例を教えてください。できればその理由も添えて。

横からすいません。
センスは「良い」必要はなくて、普通なら十分と思います。
アーバンパークラインなんて自称してしまう会社なのはちょっと残念。
アーバンという単語の意味をご存知なんですかね。それに
略したらアーパー線になってしまう。アーパーを検索しちゃだめですよ。

おおたかジェンヌにしてもTOKYO FREXにしてもコスゲー!にしてもそうだけど、マンションの広告だと分からないのは論外だと思う。

>>1663 匿名さん

パークホームズは知りませんがこの物件はすごく売れています。なぜならパークホームズを向いている棟、日当たりの厳しい部屋を丸ごと残しているから。

1665さん
JR東日本が誕生したとき「国電」を「E電」と改称して世間から無視されたことを思い出しました。この名称選定には小林亜星まで参画していましたね。鉄道のネーミングも難しそうですが、マンションの良しあしとは無関係だと思います。

簡単な宿題しか終わっていない夏休みの終わりごろ、みたいなイメージ？

お盆頃に3500万のお部屋（ガーデン）が売りに出されるって営業さんから聞いてましたがでましたか？

まだのようでした。
ガーデンは前の棟とそれなりに離れてるようですが、コの字特有の圧迫感はどの程度覚悟しないといけないでしょうか？

>>1671 匿名さん
コの字どころではありません。
三辺をソライエ、一辺をウエリスが塞いでいる、四方を囲まれた塀の中です。

>>1672 匿名さん
閉塞感がすごそうですね。

現地マンション前にキジがいました。
大鷹もみれると良いです。

雉はつがいでいて、けんけんよくなきますよ。
おおたかは観たことないですが。

おおたかに住んでますがキジそこらじゅうにいますよ。

建物を見に行きましたが
ウエリスノースとは割と距離がありそうに思えましたが、中庭は思ったより狭そうな印象を受けています。
フロントコートガーデンコート共に70㎡台の部屋はまだ割と空きがあるのでしょうか。どなたか最近モデルルーム行かれた方いますか？

>>1676 検討板ユーザーさん
フロントは、中央二列がまだ売りに出されてないのですが、残ってます。
ガーデンはちらほら低層階が残ってます。まだ価格出てない部屋も多いです。

C72に建つマンションの名称も、
ソライエなんだね。

>>1678 住民板ユーザーさん1さん
まじですか？
ソース教えてください。

>>1679
そりゃ言えないだろう。

>>1680 匿名さん
デマですか！

マンマニ

ソライエドレッセ流山おおたかの森ジェイグラングレーシア
のこと？あれは各社のブランド合体させた遊びじゃないの？

>>1682 匿名さん

マンマニさんのコメントですか？記事は出ていないようですが

>>1684 マンション検討中さん
デマですよ

こちらのマンションの売れ行きはどうでしょうか？
サウスアリーナと比較して購入されるのでしょうか？

>>1686 匿名さん
サウスアリーナと検討してます

南口かつ商業施設隣接、眺望良し、設備良し、値段手頃で、サウスアリーナも良いですよね。
猛暑の日に行ったので、もうこちらしか見えなくなりましたが、冷静に考えるとサウスも検討できるのではないかと思いつつ、でもやっぱり駅近が...と、悩みます。ルフォンも残っていて、見学には行ってないのですが、少し気になってます。マンション選び難しいです。

>>1687 検討板ユーザーさん

極端な意見ですが、参考までに。
http://x1mansion.com/soraie-nagareyamaootakanomori

>>1689 通りがかりさん

まとめると、サウスアリーナは論外で、
クオンが良かったということでしょうか？

>>1690 匿名さん
クオンも不合格です
おおたかの森という時点でNGの人です

>>1689 通りがかりさん

こういった時代錯誤な駅近至上主義の輩がいるから、おかしな話になるんです。リモートワーク、自動運転が当たり前になり、おおたかの森が更に発展した十年後、最高の環境と眺望を持つサウスアリーナの資産価値の高さは証明されるでしょうね。

>>1692 匿名さん
と、営業に言われて自分の評価基準を覆すような骨の無い奴は不動産屋のカモですぜ。
こいつは宇都宮の物件評価で都心アクセスの悪さを理由に減点するような奴だぞ。
これくらい頭が硬くないとセールストークに流されて本当に欲しいものを失うことになる。

私も餅つき名人さんのように独身なら、都内の狭い駅近物件を資産性重視で購入したと思います。

>>1692 匿名さん

それなら
二路線、快速停車駅であるおおたかの森を選ばなくても良いのでは...。割高ですよ。

ここって実際後どれくらい売れ残ってるんですかね？

>>1696 通りがかり
140戸くらいです。
まだ売りに出されてない棟があります。

中庭でキャッチボールできますか？

>>1697 匿名さん

もう200以上売れたんですか！？
思いのほかハイペースですね。

売れ行き良いんですね!
クオン完売したのでその後加速してるのかな？
現状、駅距離考慮すると、おおたかの森ではここが人気になりますよね。サウスアリーナはちょっと遠い。

C72の情報が出る前に、売り切れると良いですね。

c72は長谷工物件です。調整すると思われます

>>1701 匿名さん
売主が違ったら考慮しないでしょ。
そもそも流山は長谷工ばかりだし。

>>1702 通りがかりさん

という事は考慮されるという事ですね。

ソライエもサウスも施工は長谷工。
ソライエの売主は東武鉄道、サウスはNTT都市開発。
と書けばわかりますか？

サウスとソライエは、ターゲットが異なるので問題ないです。c7はがっつりターゲットがかぶるので、調整します。

ソライエは販売も長谷工がかんでいるので、マージン等の得られる利益を計算して動いてます

サウス:眺望、設備重視

ソライエ:駅近

>>1704 検討板ユーザーさん

という事は東武鉄道が売主に加わるであろうC72は調整されるという事ですね。

>>1705 匿名さん
サウスとソライエ、両方のマンションギャラリーに行っている人は相当数居ると思いますが。

隣のノーステラスとソライエとか血も涙もありません。
ノーステラスの眺望は完全に塞ぐし、1割くらい売れ残っているうちからソライエの販売を開始するし、パークホームズとの間にノーステラス～駅の私道設置の要望があっても全く取り合わないし。
施工会社の客は我々ではないのだなというのがよく分かります。

>>1707 匿名さん
何を以て調整というのかですね。
引き合いに出しているウエリスもノースの完売前にサウスを売りに出していますね。
住友でも同一エリアで販売時期を被せることがありますが、近郊物件の販売がダブついたら他所の街の物件で着工が遅れることがあります。
さすがは大手、同じエリアだけでなく、もっと大局を見ている感じです。
東武にそんなノウハウは無さそうですが、
調整＝既設物件の完売を待つ
ということではないですね。

隣街ですが、パークシティブライトサイトの完売前にサウスフロントの販売を開始していましたね。
サウスフロントを見に行ったらブライトサイトも紹介されました。
販売所が一ヶ所だから既設物件の完売が遅れても販売所の運営経費が掛かるわけでもなく、新物件と販売時期を被せて集客を維持する戦略もあるようです。

まぁC72の情報が出ても、竣工はまだまだ先になるだろうし、早めに買いたい人はソライエを買うでしょう。
売主も東武単独でもないし、ソライエの事は大して気にしなさそうに思います。

C72ですが、関連のソースが出ていました。

長谷工が施工の上、別鉄道系が販売に絡むのか。
そもそも長谷工が完全に手を引いたのか。
どっちなのでしょうかねぇ。

https://www.kensetsunews.com/archives/233849

情報ありがとうございます！

鉄道4社で大規模マンション1つを売るのか、それとも別々のマンションを売るのか堂なのかしら

長谷工が取得した後4社に転売してるから土地にいろんなフィーが乗ってそうですね。
ここふくめ、他の物件がどんな経緯で開発されたかわからないんでなんとも言えませんが。

徒歩2-3分の物件なので、安くはしないけど、都心より高くはできないから結局3500万から5000万前後で売られそう。

>>1716 匿名さん
マンションとしての表示は徒歩3分になると思いますが、敷地が広いだけに住戸によっては敷地内でかなり歩きそうですよね。

私はおおたかジェンヌ！

>>1718 通りがかりさん

ヨガとシアターが楽しみですね。

ソライエのポスターって妊婦と赤ちゃん抱き抱える女性がモチーフになってるようにかなりお母さんを意識していますが、あまりそれで押しすぎると若い夫妻でこのマンション買って子どもできなかったら気まずくないだろうかと感じました。

>>1720
ジェンダーバイアス広告とみなされる可能性もあるのでは。

広告のキャッチコピーは「おおたか人間」にして、人間が呼吸したり発汗しているイラストにすると、多くの人に配慮する事ができて良さそうです。

おおたかがヨガして、シアター見ている広告にすれば、問題なかったですね。

女性：なんで女だけが育児するの？
男性：男のことなんてちっとも考慮してないマンションみたい。
DINKS：私たちはお呼びじゃないみたいね。
中高年：小さな子どもの子育て世代専用みたいだな。うちはもう高校生だし。
独身：いずれ結婚したいけど、肩身が狭そう。
シニア：同じマンションに2部屋買って、娘夫婦の近くに住みたいけど
子育て世帯以外は浮きそう。

ここの広告を見ると、こんな印象。

広告イメージからくる印象なんて、とうでもいいです。まさかそんなのに乗せられて買う人がいるんですかね。人間が歳を取らない前提なら広告に乗っかってもいいですが、一生子育てしてるわけでもないのでw

そのマンションに価値を見出せて妥協できる部屋があって、持ち合わせの現金があれば買うだけのこと。

良くも悪くも広告に引っかかてるってことですね。

>>1725 通りがかりさん
乗っかる乗っからない以前に
東武がそういう広告出してるのがセンス無いねって話でしょ

こういったプロモーションのしかたを見ると、検討者としては住民の属性が過度に偏るのではないかと警戒してしまう。

このマンションを考えている人はもともと流山市に住んでいる人が多いのでしょうか？

>>1727 匿名さん

広告のセンス語ったところで、その先どうするの？って話しでしょ

センスの良し悪しってのは広告受けた人の感覚の問題でしかなくて、センス無いと思う人もいればセンスいいと思う人も居るのは当然なんだけど、他人のセンスをけなして盛り上がりたいだけ？

>>1730 通りがかりさん
広告のセンスではなく、東武がそういう広告を出してるのがセンス無いねって話だよ。
広告を受けた感覚とかそういう話ではない。

>>1731 匿名さん
広告がマンション買うのにどの程度の影響があるの？
マンションの善し悪しでしょ。

>>1732 通りがかりさん
影響無いなら広告なんて出さない
あれ出すのも金掛かるのに

>>1732 通りがかりさん
ブランド広告なのだから、買う買わない以前に検討するしないの段階に影響ありでしょ。

ソライエブランドの広告なんだから現行の小菅や将来着工するソライエの広告でもある。
逆に過去にソライエを刷り込まれた人間に対して、ここにもソライエありますよと伝えるものだろう。
せっかく松原でソライエを刷り込まれて敷居が下がっているのに、おおたか限定で異色感を出されたら元通りだよ。
ブランド化しているのだから、「新築マンション、新築戸建は東武のソライエ！」が伝わることが最低限だろう。
で、おおたか限定のキャッチコピー広告を出してどうするのさ。
そもそも読まなきゃマンションの広告ともソライエの広告とも分からないし。

キャッチコピーが話題として成立する時点でマンションの広告として成立してないってこと
住友様も三井様もキャッチコピーは見れば分かるが忘れてた程度のものだし
内容も立地・価格・間取りの三大要素に関するものだ

まだ基礎工事ぐらいなのにさっさと完売してモデルルーム壊している近くの物件がありますが、あれはあまり広告していなかった。
1732さんは一理あるように思えます。

>>1736 匿名さん
でもスターツもピタットハウスの広告は出しまくっているし、イマイチなもので商売するならやっぱり広告頼りというね。
ネーミングライツを買うとか広告以外の何物でもない。

1734理論だと新浦安クオンのプロモーションでおおたかクオンの出足が良くなったと
駅の広告スペースをわざわざ買って完売したおおたかクオンの広告を出し続けているのは未来のクオンを売るため？
完売して広告スペースが余ったけどレイアウト変更がめんどいからおおたかクオンの広告を出し続けているとも見えるけど

ここを検討するのに東武の広告がどうのこうのっていってるのは、単なる暇人か、マンション自体に魅力がないと言ってるようなもの。
悲しい議論だね。

マンションは普通にいいでしょ。
広告がイマイチでも。

広告で興味をそそられることはあるにしても、広告だけで買う人はいないと思います。

ここの広告は全く関心なかったですが、モデルルーム見て良いと思ったので決めました。

ちなみに子無しの夫婦です。

てか、こんな無駄な議論、もう何回目ですかね？

広告はセンスないし全く惹かれませんが、「母になるなら、流山」というコピーを再現できているので役目は果たしているのでは？
まあこれだけ話題になるくらい注目を集めているわけですし、それも含めて広告の戦略ですよね。

クオン無き後現在においては、話題はここしかネタに出来ない、という事実。クオンの全盛期はここは閑古鳥だったからね。

抽選外れのクオン難民が一部じゃれて戯れてここでネガってるとはいえ、クオン予算ショートで、ここしかなくてたどり着いた人も少なくない。

ここはそんな複雑な事情を抱えてる一部の人が買ってるという理解をしてます。

それなので広告だのキャッチだの言ったところで何の影響も意味も持つはずもなく、間違ってもキャンペーンにハマった人が多数で買うものではない。

ここで騒いでいる素人よりも遥かに見識のある三井様や住友様の販促部隊が各メディアや中吊りや看板に広告を出しまくっているというのが現実
広告なんて意味が無いというのは素人考えでしょ
でも Maid of mother おおたかジェンヌ の広告でこの物件を認識したという人がここにいないというのも現実
広告自体は意味があるがソライエの広告では意味が無いということ

>>1743 マンション検討中さん
同じくクオンとカチ合っていた住友様が広告を出したりティッシュ配りをしたり看板持ちを立たせたりやっていたけど

クオンと比べて安いし徒歩4分は魅力ですよね。

駅徒歩2分と4分なら2分の方が良いに決まっているけど、でも駅とお見合いになる家に住むのは勇気要るわ。
資産価値の話は置いておいて、スペックが全く同じなら個人的には奥まった駅徒歩4分の方が良いな。
まぁ駅徒歩1分で駅から見えなくて日照が良くて目の前が塞がれていないプラティークヴェールが一番良い場所取っているんだけどね。

>>1747 匿名さん
ところで、プラティークヴェールってどういう経路で計測すると駅徒歩1分何ですかね？駅直結2分のクオンの方が距離的に断然近く見える。

駅からも含め周りからの視線は、マンション間だけでなくマンション内のどの住戸にするかでも大きく変わりそうですよね。

何言ってもどう理屈コネても負け惜しみにしか聞こえね、って思わせるのが明確なアド効果となるわけだ。だから下手な広告打つもんじゃない。

>>1748 匿名さん
駅敷地からのカウントだから自転車置き場付近の階段下からじゃない？一分どころか数十秒な気がします。

>>1748 匿名さん
駅とライフガーデンとの境界から線路横のエントランスまで60mで1分
正味は東階段から120mの2分
クオンは駅から直進できないから地図で見るよりちょっとだけ遠い

駅遠、バス便、液状化、人気のない駅、売主が不安、立地が悪い、治安が悪い、割高、小規模マンション……などなど、そういった根本的な問題がないので、広告を揶揄するしかないんでしょうね。良い物件の証ですよ。

弱小売主がコンセプト売りに走るのは大手との差別化でよくある話だが、ここはマンション自体にマザー要素もジェンヌ要素も皆無だから客の置いてけぼり感がデカイんだよ。

>>1744 匿名さん
made

>>1752 匿名さん
良物件だからこそ。
駅徒歩4分・自走式駐車場・低価格のお堅い物件なんだから普通に売ればいいのにって以前にも話題になってましたぜ。
5000人の女性の声や母と子の感動ムービーに非ママが嫌気を感じた状態でモデルルーム見学を開始したというレビューもあり、奥さんがテンションだだ下がりで結局買わなかっただの、機嫌がナナメになった奥さんが他所の物件より気が利いていないとぶちギレたりだの。
コンセプト売りの弊害として仕方ない面もあるけど、逆にコンセプトに共感した人が誰一人としていないというね。

5000人アンケートも後付けだと思うし、そもそも意見が割れてるので嫌気がさすママもいますよね。
とは言え、アンケートを反映させるって面白そうなコンセプトだから、ちょっとモデルルームに行ってみようと思ってくれる人がいれば広告としてはありなのかも？

そもそもで言っちゃえば、この板見て決めたり買ったりする人口が果たしてぶっちゃけどれだけいるか？って事があるんで、板だけが騒いでるだけ感が満載ですね。

実際買った人はジェンヌ感が満載だったりするかもしれないが、それこそ住んでからのお楽しみってことで。

まぁ新興デベのキャッチアイ効果を狙った奇抜なアトバタイズとして見ておくのが正解かなと。

>>1757 匿名さん
ジェンヌ感満載って、見てみたい。

>>1747 匿名さん
プラティークヴェールは、理想的でした！10年前に戻って、新築を購入したい！

駅徒歩4分、自走式駐車場以外の魅力はありますか？教えてください

>>1759 匿名さん
10年前のおおたかの街に住みたいと思えるような骨のある人間なら
どこに住んでもたくましく生きていけるだろう

>>1760 匿名さん
無い、というかその2つで充分。
推しの中庭には期待してはいけない。

>>1762 匿名さん
やっぱり...。クオンがなくなった今、中古と比較してます。10年前のほうが、マンション自体も眺望も立地も良かった。まあ、当時学生の私には買えてはいなかったですが...世の中、早い者勝ちですね。

>>1763 匿名さん
あとからみたらそうですね。
でも、ここまで発展してない状況で購入した方は博打的な部分もあったと思いますよ。

>>1763 匿名さん
あなたには10年前には無かった駅直結と言う神立地のクオンを買うチャンスがあったのに何故買わなかったのですか？

>>1765 匿名さん
眺望がポイントのようなので、ホテルやホームからのぞかれるかもしれない、または目の前にマンションたつかもしれない、というリスクを受容できなかったんじゃないですかね。

クオンロスの当て馬で咬ませ犬、
それが役回りってことか。

>>1765 匿名さん
出遅れました

クオンも新浦安みたいな水場や100平米超プランがわんさかあるようなハイクラス仕様ではないし、世の中的にはただの一棟物の大衆マンションでしょ。
駅直結と言っても雨に濡れる駅直結って直結していることにメリット無いし。
最寄りのスーパーがS.C.というのも実用的には難がある。
いま販売中、建設中のマンションでは一番だとは思うけど、ロスで落ち込むような完全無欠ではない。
築10年の最古参マンション両巨頭はクオンに見劣りするものではないのだから中古を買えばよろしい。

>>1769 匿名さん
ソライエは？

なんか＊＊＊の営業トーク、苦しい。

>>1770 匿名さん
ヨガが魅力

>>1770 匿名さん
ソライエって安かろう悪かろうブランドでしょ
安いは正義だぞ

そんなに安いですか？

>>1769 匿名さん
ウチはパークシティに行って日々の買い物はららぽーとでとカミさんに言ったら怒られました。
最寄りのスーパー問題は大きいですね。
おおたか物件は駅徒歩時間とスーパーまでの距離が反比例なので悩ましいです。

C72に東急ストアか東武ストアが併設される事を期待してます。

>>1771 匿名さん
売り切れたクオンの営業がこんなところに投稿するわけないでしょ

>>1776 匿名さん
800戸のマンションです

>>1778 匿名さん
集合住宅"等"です

>>1779 匿名さん
関係者に確認したので確かな情報です。
小学校建設計画にもここのマンションの戸数が反映してあります。

我が家は基本ネットスーパーなので、店舗が近くにある必要ないです。皆さん買い物に行く暇あるんですね羨ましい。PC上でポチポチすれば家まで重い商品も運んでくれてネットスーパー超便利ですよ！共働きの頼れる味方です。

>>1780 匿名さん
ですから集合住宅"等"です。
集合住宅は確定ですが、"等"は未定です。

>>1781 匿名さん
ネットショッピングの依存度が高いのならセントラルパークや柏たなかの物件の方がコスパ良いですね

>>1783 匿名さん
普通しか停まらない駅は不便なので無しですね。

>>1781 匿名さん
うちも基本ネットスーパーです。
でも、注文忘れとかあるし、ご飯作りたくない日とか、帰り道スーパーあると便利なんだよね。やっぱり、フォレストが一番の物件なんだな、と思う

あー、もう！！
買ったら、ヨガしながら、シアター見る！
あと、キッズルームにあるマッサージチェアのヘビーユーザーになる！スタディルームで子供とTOEICの勉強でもする！ゲストルームに両親呼んで、ガーデンビューラウンジに友達呼んで、車持ってないけど自走式駐車場を自慢してやる！
これでどうだ！！

ヨガって普通は屋外なんですか？太極拳は屋外のイメージだけど。

第2期3次の販売は10戸ですね。月に10戸ペースだと完売はいつ頃になるでしょうかね。消費税が上がるタイミングの駆け込み需要で完売するかな。
799戸マンションは、消費税10%後だろうから、2%ほど割高ですね。

>>1788 匿名さん
全額課税対象ではないので数十万しか違わないと言われましたがどうなんでしょう

>>1789 匿名さん
そうですね。土地は非課税なので、建物代の2%だと50万前後くらいでしょうか。いくつかオプション追加したり、家具を買ったりできる額ですね。

消費税の影響よりも、相次ぐ自然災害の影響でこれからつくる建物だと、労務費単価が上がってますますコスト削減マンションかもしれない。ディスポーザーない、スロップシンクない、手洗いカウンターない…みたいな。

>>1791 名無しさん
超大規模マンションですから、おそらく他と差をつけるなら価格しかないですよね。コスト削減マンション不可避かな

>>1792 匿名さん
超大規模なら、ウリは豪華で豊富な共有施設を安い管理費で使えるとかではないでしょうか。
共有施設をウリにするソライエと被りますね。

「等」に、保育園以外に、夜中までやってる小児科、耳鼻科、学童、ペット病院とか含まれてたらいいなぁって妄想

ここの中学校は流山おおたかの森中学ですか？

>>1795 マンション検討中さん
現時点では常磐松中学校です。
新設中学校ができたら、また変わるかもしれませんよ。

>>1796 通りがかりさん
ありがとうございます！今後中学校が新設される予定はありますか？息子が今年小学1年歳になったので悩んでいます。立地がいいので学区が気になります。

大畔にできる小学校のすぐ近くに中学校ができるみたいですよ！

>>1798 匿名さん
新設中は新設小よりさらに奥なので常盤松のが近いと思いますよ。

オリンピック後に買った方がいいですか？

>>1800 検討板ユーザーさん

今回の東洋経済におおたかの森を取り上げている記事が載ってましたよ。
建設中のソライエの写真も載っていましたが、特定のマンションを対象としたものではなく、おおたかの森全体が対象でした。

ただ、将来のことは誰もわからないので自己判断ですね。
私は家庭環境もあり、購入することにしました。

>>1800 検討板ユーザーさん
オリンピック後に安くなると待っている人が大勢いれば値下がりはしない。
需要と供給のバランスです。受け売りですが。

>>1801 通りがかりさん

東洋経済読みました。確かに仰る通りで、どの街が全体として狙い目か？という特集でしたね。
おおたかの森は隣の柏の葉と比べて、マンション価格の上昇率が直近では5.5%と柏の葉や八潮と比べても「狙い目」かもという結論でしたね。（八潮はそもそも地価がめちゃくちゃ安いので伸び率もその分すごいのですが。）

ちなににソライエではないですが、来年から「おおたかの森マンション住民」になります。

>>1800 検討板ユーザーさん
待てるなら、待った方が確実に安くなります。金利が上がる可能性があるので、キャッシュを蓄えとけば間違いないです。
正直持ち家の必要性もなくなる時代が来ると思われます。
私は買いますが...

>>1800 通りがかりさん
オリンピックから5～10年待てるのなら下がるかも。
でも現状賃貸住まいなら、待っている間の家賃の方が高く付くでしょう。
値下がりを待つ為にそれ以上の経費を掛けては本末転倒ですので、買いたいと思ったときが買いなのです。
逆に欲しくもないのに消費税増税の駆け込みで家を買うのもNGです。

いま、新築を買う人は買わないといけない理由が明確にある人だけです。
気に入ったマンションかつ部屋が見つかった。
子供の小学校入学前に買いたい。
など。
10年後でいい人は、買わない方が良いです。
首都圏内の駅直通マンションなど希少価値の高い物件を希望する場合、時代を考えていてはダメです。マンションは一期一会。

今の年齢によりますよね。
２０代なら１０年後でもまだ３０代ですけど、３０代だと４０代に。
健康じゃなくなってローンが組みづらくなって、金利も上がって完済年齢も上がったら、結局買えない人もいるはず。そしたら一生賃貸で搾取される側の人間に。
家賃の負担ははっきり言って捨てているようなもの。壁も薄いし設備も微妙だし。
定年後に賃貸住まいで住居費と生活費の貯蓄がない人はどうやって暮らしていくのでしょうか。高齢になるほど借してくれなくなりますし。昔、社宅族の人が定年後に痛い目を見てたのをテレビか何かで見ました。
しかもおおたかの森駅で１０年後に新築マンションが良い立地で出せる土地がないですよね。普通、開発途中は価格が上がっていき、開発完了時が一番高い価格になると思うので、そこから下がるにしても、今買う人よりメリットが大きくなるのは果たしていつになるんですかね。

買い時を待っている間にリーマンショック的なものがあるかもしれないしオイルショック的なものがあるかもしれない。
家賃を張って買い時を待つのはギャンブルですよ。
リーマンショック真っ只中で自分の収入が維持できる見込みが無い状況でも、ウン千万の買い物がてきるような胆力のある人間だけが勝てる。

>>1800 検討板ユーザーさん
素人は余計なことを考えても無駄。

必要なとき、欲しいとき＝買い時です。

不動産価格がこの先確実に下がると思うなら、全力でリートを空売りしたらどうでしょう。

いつ頃までに、どのくらい安くなるか、後からじゃないと分かりません。

因みにリーマンショックの時は、物件がすごい安く売り出されたので、今後、世界不況が起きた時は買い時かもです。キャッシュのある不動産屋はこの時期大量に仕入れをしました。

資産価値を重視され、株投資のように安値で買って高値で売りたいというなら、タイミングを待った方が良いです。

ほとんどの家は消耗品で、買ったら基本値段は下がっていく。減価償却されていくと考えられ、妥協できるなら、買いたい時に買うのが良いかと。

いずれにせよ、高額な買い物はギャンブルです。日本各地で100年に一度の災害が起きていることを考えると賃貸で一生を過ごすことも、ありだと思います。

家賃並みの値段で家が買えるということは、逆に言えば、その程度の価値しかないのです。確実に得をするという、うまい話はありません。

だから、みんな迷うし、悩みます。家族の人生かかってますからね。みんなが満足できる結果になれば良いですけど、なかなか難しいです。

８割の人が一生に一度は持ち家を持つと言われています。
どうせ買うなら、価格が安い時が良いですが、正直誰にもいつ安くなるか分からないと思います。
一つ高確率なのは、今後金利は上がるという事です。
固定金利は既に上がりました。
現金で買える方にはあまり関係ありませんが、ローンを組む人にとっては、大きな事です。

もちろん、人によって買い時は違うと思いますが、市場的な買い時は今だと思います。

損したくないと思ったら、なかなか家は買えないですよね。

5年後ソライエは今より800万くらい安く買えますか？

賃貸か買うか、マンションか戸建か、なんていろいろなサイト等で語りつくされているけど、家族の年齢や通勤通学先、転勤の可能性の大小、収入とその安定性などを考えて、自分に合ったものを必要な時に調達するしかないでしょう。人それぞれ。

賃貸の方がいいよ

サウスアリーナと検討してますが日当たり、利便性的にサウスの方が良いのてしょうか？

ちなみに分譲物件を借りたら、月額家賃は概ね価格の1/200ぐらいが目安。買ったら税金や修繕が自己負担ですが、それを別にすると、、、分譲仕様の物件に5年住むと60/200で物件価格の3割ぐらいの家賃を払うことになる。コスト的には借りたほうが高いけど、それは移動の自由に対する対価ということ。賃貸仕様のアパートを借りるなら別。

>>1817 検討板ユーザーさん
利便性＝駅距離かと思うので、ソライエの方が良い。

>>1814 検討板ユーザーさん

マンションマニアさんの考察によると、10年で400万くらい下がるそうですよ。
比較的安い部屋が対象になっているので、平均だともう少し下がるかもしれませんが、5年で800万は無理そうです。
https://manmani.net/?p=9290

日当たりはサウスアリーナの方が良いですが、通勤利便性はソライエの方が良いですね。

10年て400しか下がらないなら、今が買い時か。

>>1814 検討板ユーザーさん
その価格で売る人がいれば、下がります。

ただ、800万も下げて売るくらいなら賃貸に貸そうとか、我慢して住み続けようとなるかもしれません。

変動金利で組んで首が回らなくなるなどすれば、話は別ですが...。これから金利上がるよ、と言われてるときに、余裕もないのに変動金利を選ばれる方は少ないかと思います。

>>1817 検討板ユーザーさん
サウスアリーナで良いと思います。
スーパーもあるし、見晴らしも良く、なにより安いです。

リセールバリューはどっちもどっち。迷われている時点で、証明されてます。

資産価値とか考えたら、圧倒的人気を誇ったクオンが最強でした。サウスやソライエが、10年後-20年後に注目されたり、再評価されるということはないです。

どちらもリセールバリューは同じレベルなので、こんな家に住みたいの理想像に近い家を選んでください。

資産価値的には、駅徒歩5分以内の大規模物件（200戸以上）が間違いないと言われていますから、それ以外の住環境などを重視されるなら、サウスアリーナを選ばれると良いのではないででょうか。

今後とも共働き家庭は増加します。
となると、必然的に駅近は住環境より重視されます。
1秒でも家族とともにいたいと思うからです。

だったら流山の奥地なんかよりも少しでも都心に近くて駅近にマンション建ってる三郷中央に住んだ方がええやん

>>1828 匿名さん
三郷中央ホテルできるし一秒でもはやく帰宅できる駅前は八潮や三郷中央いいかも

わざわざリスキーなとこに住まないために流山まで都落ちしとんのやろ？知らなかったらそっちに住んだらいいだけ

金があればにもっと良いところ住むって。
金が出せないからここまで落ちてきたんだよ。
リスキーってのが自然災害の話だろうが公害の話だろうが、そんなものから逃れる為にわざわざホットスポットに住むかいな。
しかも駅近とか人も多くなるし、人的な話として駅遠よりリスキーだろう。

住環境度外視で1秒でも家族とともにいることに重きを置くなら、払える価格内で1駅でも都心に近付く、１秒でも駅に近いところが良いんだよ。
それだけの問題じゃないと皆思っているからこの街を検討しているの。

自然災害とホットスポットとの単純比較でいいなら迷わず前者を避ける。マップ見てたらとても住む気にはならない。

ってか後者はデベ側で重要事項に予め記載してるでしょ。まだそんな神話を信じて検討してる人が居るんかな。

>>1832 名無しさん
1秒でも家族とともにいたいけど港区の高台には住めない庶民の動向の話なんだからお前さんの個人的な趣向なんてどうでもいいんだよ。
東京ベイエリアや浦安のマンションが流山よりも高値で取引されている現実があるんだ。
世の中お前さんみたいな人間ばかりじゃないのだよ。

理想の家に住みたい！！
駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい！！

フォレストレジデンスの中古

なんか理屈わからんが金は無いんだけども、とてつもない家族愛はあるみたいな主張でおk？それこそ正直どうでもいいわ。
フォレストでもヴェールでもいくらでもあるで。

>>1836 マンション検討中さん
おkじゃねぇよ1827の反証だぞ

>>1836 マンション検討中さん
つーか、フォレストとかヴェールとかわざわざ流山の奥地に行かんでも三郷中央徒歩1分のライオンズの方が良いだろ。

>>1838 匿名さん

三郷の営業さん、こちらで頑張られても...ね

>>1839 通りがかりさん
あのなぁ、何年も前に完売している三郷中央ライオンズに営業が付いてるわけないだろ。

つーか、反証だと言ってるのが分からんのか？
家族との時間と言うなら流山の徒歩4分より八潮や三郷中央徒歩1分の方が絶対良いのだが、そうではないから三郷中央よりおおたかの森の方が良いと判断した人達がここに居るんだよ。

修正！
新築、駅近、眺望日当たりよし、間取りよしの予算内でおおたかの森に住みたい！！

なんで、浦和が売れるのに、三郷中央が売れないのか分からない。ららぽーとができれば、売れるようになるのかしら

>>1836 マンション検討中さん
フォレストとヴェールの良い部屋は、ソライエの坪単価より高いです。リフォームや修繕積立金とか、大規模修繕とかの費用を考えるといろいろ調べる必要があり、躊躇われます。

>>1842 匿名さん
三郷中央は駅周辺が閑散としてますよね…。

>>1841 匿名さん
北口の賃貸マンションが竣工したら新築で入居する。
ソライエより駅近だし、周りが駐車場だらけだから眺望そこそこ陽当たり良好。

>>1845 匿名さん
どーぞどーぞ

>>1845 匿名さん
それって入居までどれくらいかかりますかね？
3年後だとして今賃貸なことを考えると400万以上…

>>1847 匿名さん
新C72街区と勘違いしているだろうけど空気を読まずに…

ソライエ横のスターツが2019年3月29日に工事完了
その先のスターツが2019年9月6日
駅に一番近い高松建設の所が2019年6月30日

クオンの賃貸って選択肢もあるかね。

まぁ賃貸と分譲だと仕様や広さに差があるんだよね。分譲賃貸があると良いね。

駅近だけなら最強立地はクオンでもプラティークヴェールでもなく果樹園STだね。。
でも北口の駅近はスーパーに行きづらいのが玉にキズ。
間取り、駅、スーパー、コンビニの立地で見ると、セントラルが一番バランスが良い。

>>1850 匿名さん
そういう意味ではフォレストが一番です。
駅に行く途中にスーパーがあるし、南向きに未来永劫高い建物が建たないので理想的です。

>>1851 匿名さん
フォレスト、外観も立地もいいのですが、さすがに築10年以上なので設備も古くて…。それでいて中古でも高い価格で売っているのでリフォームもできそうにありません。

駅近物件はスーパーに行きづらいと投稿される事がありますが、おおたかの森SCのヨーカドーで買い物するのは何か問題あるんでしょうか？
フォレストは帰りによれるし、クオンもプラティークもそもそもSCに近く信号無しで行けるので便利なんじゃないかと思うのですが。。。
スーパーより駅近な方が毎日の事なので便利ですよね。

>>1853 おおたかの森物件検討者さん
電車に乗らない専業主婦さんなんじゃない？

>>1854 通りがかりさん
電車に乗らないと駅近の魅力は半減ですが、駅近＝SCに近いなのでスーパーに行きにくいって事は無いかなって思うんですよね。ソライエだと凄く近いとは言えないかもですけど。ヨーカドーよりヤオコーやマルエツが良いとかあるのかなって、行ったことないので感覚がよくわからないんです。

>>1854 通りがかりさん
逆でしょ
21時閉店のスーパーを有り難がるのは電車に乗らない専業主婦だけ

>>1856 匿名さん
はい。私もそのように書いたつもりです。

時間帯の問題かもしれないけど、イトーヨーカドーの袋をぶら下げて駅を横断している人なんて見たことないです。

>>1858 匿名さん
時間帯の問題か、みんなエコバッグなんでしょうね。
イトーヨーカドーで買うのが南口の人だけとかあり得ないでしょ。

頻度の話よ。
"だけ"とか、ゼロか100かの話を言い出したら、カスミで買い物をしたことがある住民も北口だけなわけないし、ベルクで買い物をしたことがある住民も西口だけなわけないよ。

ソライエは最寄りがデポーで次点がマルエツ

>>1860 匿名さん
駅を横断するみんなの荷物を、どの時間帯にどのくらいの頻度でチェックされた感想でしょうか？

うちかなりの頻度でヨーカドーで駅横断してますよ。。

>>1862 匿名さん
一年の中で休日と出先の直行直帰は時間が不定期バラバラなので除外して、定期的に同じ時間に駅を通るのが概ね200日×往復で400回。

内、時間帯と駅の通過回数(カッコ内はS.C.連絡通路の通過回数)
6:30～7:00が170回(0回)
10:30～11:00が30回(5回)
13:00～14:30が20回(20回)
18:30～19:00が100回(35回)
19:00以降が80回(10回)

ソライエは最寄りがデポーで次点がマルエツ
SCのヨーカドーは論外ですよ

>>1865 匿名さん
会社帰りに駅からSCによって買い物して帰るとかないんでしょうか？

>>1866 匿名さん
閉店時間21時のスーパーで？

駅最寄りのスーパーなのだから終電客を取り込むくらいの気概は見せてほしいけど、まずはららぽーと同じ22時営業を実現してくれ。

>>1867 匿名さん
理解しました。
皆さん帰りが遅いんですね。お疲れ様です。

799戸のマンション気になりますけど、何年先に入居開始か分からない物件を待つ必要ないですよね？
資産価値は立地的には変わりませんよね？

その799戸マンションにスーパーが入ったら、ソライエもかなり便利になりますね。

>>1870 マンション検討中さん
商業地なので街が発展途上すればソライエよりも土地の値上がりが期待出来ますが、将来的に日照が塞がれたり向かいにラーメン二郎が出来たりするリスクはあります。