CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>18385 匿名さん

整備されていないと思うなら行かなければいいだけ。税金の無駄遣いはいらない。

今の状態が税金の無駄遣い

>>18393 口コミ知りたいさん
まじっすか

今日は久々にCNTの自然を満喫しましたよ(・ω・)ノ
チャリで10分の谷津田で小物釣り。
クチボソ、バラタナゴ、ヤリタナゴ！、小鮒、ツチフキ、ドジョウ、ちびっ子バスw
今日は風が強くてあれだけど楽しいねぇ。
この楽しさつか贅沢な環境を見抜いてる人に是非きてほしいまち、それがCNTやねんな。
そしてさっきまで勝田台で途方に暮れて無事帰宅と。よしよし、日記すまん！

良い１日で良かったですね。千葉ニュータウンははまる人には凄く良い街ですよね。
自分もハマってます。

>>18315 匿名さん

ららぽーと、そんなに好きなんだ。三井不動産さんも喜ぶよ。

印西アド街、市長様の能舞台は最高のインパクト。あれこそ印西最高の文化遺産なり。

>>18392 匿名さん

あなたが便利だと思うためだけに税金遣うことが、無駄遣い?

地域の発展のためには必要なこと。北環状の完成のために必要。

今日気がついた。ベイシアの駐車場を横切って行くたくさんの車の列。なにかと思ったら、コストコの出口から
交差点までが渋滞してぎっしりと車の列。それを避けるために右折のレーンからベイシア方向に曲がり、駐車場に入り横切って４６４に入っていく。あのくらいの車でコストコから交差点まで渋滞するのも、やはりあそこが動線に問題があると思った。一方向の出口しかない弊害だよ。コストコ脇の駐車場出口からも４６４に流れ込むしかない。
北環状の４６４の補完としての役に立っていない。
あれだけの広域から集客する施設を作ったのに
一方向しか実質確保できていない。

そんなとこに商店造ったやつが無能&間抜け。
三流企業の計画性のなさを助けるための道路整備=公金負担はまじ勘弁。
淘汰されれば良い。

コストコが三流企業？

誘致した人間もこういう状態で放置するつもりはなかったんじゃないかな？
なにしろ牧の原の大型店舗の動線を鶴の一声でととのえた。あの地区もきちんとした動線を整える努力をURとしたことだろうな。たらればの話しだけど。
あそこがそうなっていれば４６４に流れ込む車も減り、
北環状が補完という位置を保てて機能した。

ニュータウンの道路は街開きから当初は非常に良く考えられ開発されてきた。それが新道あたりから、なんじゃこれ？ということが続いた。起点の白井に商業施設ができあがる。
今一度、北環状の動線を再検証してもらいたい。
そして４車線の県道を国道の渋滞緩和という本来の役目にかえり、どうしたらよいかを再考してもらいたい。

空いてるときにいけばいいじゃん。
市民でしょ？それくらい知ってるはず。
自分が泉地区にはいるときはそんなひどい状況は見たことないね。

問題点がなにもわかっていないね。
これはまちづくりの問題点。
それからニュータウン住民が井の中の蛙の例は、
あのホムセンが三流企業？

>>18403 匿名さん

>>18403 匿名さん
コストコに自分の子供を就職させたいか否かで考えてみなよ。
うん。三流だね。

＞18401さん
それって、いま問題になってる交差点かどなんかのコンビニ駐車場を横切って行くのと同じ行為ですね。
危険と認識されてコンビニ対策はじめてますね。

＞18408
ふ～ん

早とちりのベイシアw
こんなのばっかりだなここ。

ああ前言撤回だわ。あそこは今の道路状況のままでいいわ。橋渡って帰ればいいし。
それにコストコとベイシアとカインズはセットで出店することが多いから別に問題はないんだろう。
それで採算合わないと思えば考えるだろうし。

前橋のコストコはベイシアが誘致した

ベイシアもいつまで持ちこたえるか

千葉日報より

木更津にコストコが出店か
実現すれば県内3店舗目

県都市整備局担当者の談
コストコの落札について

世界的な有名な商業ブランドであり金田西地区の今後の街づくりの起爆剤になります

物売りが街づくりの起爆剤ってw
どうした千葉県！いや日本w

鳴り物入りで進出したカルフールの無惨なさまを思い出した。
千葉ニューで撤退した大物は、今のところダイエーくらいかな？
そういえば松崎工業団地のニトリ所有地は長いこと放置してたけど、いつの間にかロジができてた。ニトリの物流は撤退か。

Wマン登場

>>18417 匿名さん
ダイエーはイオンに吸収されたから北側にイオンができたので、必然的に無くなった。

>>18412 匿名さん
そうだね。464から右折して北環状へ行けばいい。北環状から県道へ入る交差点は、今より交通量が増えると、ジョイフル周辺のような渋滞エリアになるね。

意見はないけどレスしたいマンへ

中身のあるレスをおなしゃす！

>>18412 匿名さん
カインズはコストコの小判鮫商法を戦略としている。コストコの量に二の足を踏む顧客を上手く取り込んでいる。それに、顧客が望むような品揃えをしているし。

うえ意味不明

あらw自覚してるのね

>18423は>18420へのレス

北環状自身が県道で、464が国道なんだけど

>18422さん、それに今激安店に業態変更して成功しています。どこぞの激安店より広く買い回りやすいし。
客が激増しています。屋上駐車場が便利です。そのままカインズに雪崩込めますし。雨や暑い日も楽に買い物できます

ジョイフル○田の役員達が小判鮫商法の小売店を糞扱いして見下してるらしいが、気持ちが良くわかる。
将来、ジョイフル○田が撤退つか移転したらどうなるだろうねぇ。
ジョイフル○田は発展の起爆剤になったが、衰退の起爆剤にもなりえる。
小売業に依存した街づくりの脆弱性をロジやデータセンターが補う、、、堅実だが夢がないのうw

>18420さん
右折ということは東から来るということ？
東から来る人は楽勝なんだけど。
来た道戻ればいい。

＞18428さん
業界での位置は小判鮫とけなされているほうが遥かに上なんだけどね。
ジョイフルは土地を自己所有にしたし、衰退はないでしょう。良い土地だから。ジョイフル本田千葉ニュータウン店パワースポットで検索してみて。
以前ほどの勢いはないけど、衰退もないと思う。

また浮沈神話か・・・・

信じるも信じないも自己責任

>>18429 匿名さん
帰途?

>>18431 匿名さん
長期的には宅地転用して移転の可能性が否定できない。
どこでも営業できる事業に依存した賑わいや街づくりは不安が一杯。
ところで印旛中央の開発ってどんな状況か知ってる人いる？

その点、柏なんかは賑わいの背景に多様性があるんだよなあ。駅前そごうの撤退なんかどこ吹く風だったよね。
松戸の伊勢丹撤退は微妙やのう。マイナスの幅が広がっただけかw
千葉ニューについては、当面はホテル開業と牧の原の住宅販売に期待か。

＞＞18435
その頃にはパワビルミニ戸でしょう。

２０１１年にベイシアが前橋に作った巨大ショッピングモールにベイシアがコストコを誘致して
2013年にコストコが千葉ニュータウンに出て
すぐにカインズとベイシアが千葉ニュータウンにでた。
これを小判鮫商法というか？
少し違う気がするが。

>>18438 匿名さん
カインズはコストコの集客力を利用している。そしてコストコで満たせない部分を揃えて買い物してもらっている。ある意味、コストコが集めた客のおこぼれにあずかっている

ジョイフルが孤軍奮闘して結果を出した後に、いそいそと近所に出店した小売店。これが小判鮫でしょ。
コストコとベイシアは連携商法だね。
ジョイフル+小判鮫VS連携商法ってとこか。

孤軍奮闘じゃないよ。はじめから順調。４６４なんて
小室の交差点からジョイフルまで車の大渋滞。
開店当時なんてどういう経路で入店できるかみんな悩んだ。あそこに出して正解だよ、ジョイフル。

ジョイフルの進出は孤軍奮闘だよ。たまたま最初から結果を出したけど。
ジョイフルの立地検討担当者は優秀だねぇ。

>>18440 匿名さん
連携とはお互いの意思が合っていることを前提とするね。

>18442さん
パワスポってわかっていたんじゃないの。中央だってレイライン上だし。
いわくのある変な土地は選びたくないからね。スカイツリーだって選んだっていうし。
そういう迷信を信じる人間は結構多いよ。風水とか。鬼門は避けるし。

鹿島神宮富士山レイライン。江戸城もその上に作ってる

木更津市すごいよ。
千葉県のレイラインでググったら市のホームページがでてきて木更津市はレイライン上にあり、パワースポットとして
古来から神聖なものですというような記事があるの。ユニーク。

ジョイフル行くとき店員に素人扱いされない様に作業服着てくヤツがいるなんて話があったね。さすがに今時はそんな間抜けおやじは絶滅したろうけど。

>18446
そごうもダイエーも潰れたときは絶望しかなかったのにね。
いまは元気。
たぶんこれからもっと元気。

ここの人っていろんな街のところ(掲示板やホームページなど)に詮索しにいく人多くないですか？

レイラインは超厳密にいうと印西市役所じゃないですかね。
でもそれ考えると実は印西ってすごいかも。

厳密にいうと某学校がドンピシャです。
以前レイラインがマップにおとされているのがあり
拡大も縮小も自由自在で、夢中になって印西市や白井市のラインをたどったことがあります。ブックマークしていたんですが見えなくなりました。それ自身が削除されたのかな。そしてわかったことは縁起かつぎなんて無縁とおもわれるところがそうではなかったということです。
自分のさがしかたがわるいのかもしれないので、どなたかさがせたら教えてください。

＞18450さん、私も印西はすごいとおもいますよ。
市をレイラインが横断しているところなんてそうそうないです。昔木下河岸から船で旅人がお参りしたのは鹿島神宮ですよね？なんか因縁があるのかな。

オカルト好きの中学生ならともかく、いい大人が真面目に言う話じゃないよ。

だから中学生に失礼だと何度言ったらw
つか、この手の話って、経営者、投資家、資産家なんかは信じてる人多いよね。何故かは知らんが。
富国生命は、レイラインが具体的な場所決定のポイントになったと聞いたことがある。
合併知らずのジャパン資本だけにあり得るか。
あ、そう言えば木刈中、、、めんどい。寝よ

まあ。人それぞれですから。お目こぼしください。
縁起かつがないと思われる企業がそのはじまりを
レイライン上からはじめたり。偶然かもしれませんが。
やっぱりねと思われるものがそのライン上にあると
みんな結構縁起かつぐんだなとおもいますよ。
オカルトではありませんね。縁起かつぎです。

オートバックスの店舗名もげん担ぎだね。
ここのは「千葉ニュータウン」で店が付かない。
成田は「・成田店」とナカグロが付くのが正式。

ホンダ１－３、おめでとう！
おやすみなさいzzz

と、思ったら地震だ！

>18454さん
そのとおりです。創業経営者ほどその傾向がある。神棚を作ったり。
ただレイラインという概念は外資も強いです。外資系企業が考えているような痕跡見つけて驚きました。
月曜日ですのでもう終わりにします。興味のある方は調べて見てください。

ジョイ本だってあの日本最大級と言われるホムセンの土地を自社で買い取るという行為に移ったのはなぜかな。
手放したくないというのが本音？
多額の金銭を投資しなければならないのにね。
本田神社なんていう鳥居もジョークで作っているし。

18451ですが暇のある時千葉県横断して都内に入ったことありますがそこでも色々発見して驚いたおぼえがあります。
また新しい街はそういう概念を使用して主要施設を配置する傾向があるのも発見のひとつです。
日本人ってそういうのを気にする民族なのかな。自分はマンションなので鬼門なんて考えずに購入しましたが。終了。

ジョイフル本田はとりあえず借地でリスクヘッジ。結局売上に比べれば、ただみたいな土地だから余裕で購入できた。ベイシア撤退も時間の問題だから、あと30年はこの地で安泰。

そうね、カインズベイシアは無くなりそう。あと島忠も。

ジョイフルって商圏がめちゃ広いから、ベイシアが撤退しても値上げに繋がらないんだよなあ。
よって個人的にはベイシアの撤退は大歓迎。
素人消費者が発想できない斬新な商業モデルに進出してほすぃー！イケアとか勘弁な。

ベイシアじゃないよ

グッドマンの商業施設は何だろう。情報希望

＞18459
レイラインは海外のほうが常識。
外資が気にするのは当たり前

>>18463 匿名さん
ここで、カインズ&ベイシアが撤退するとか言っているのがいるけど、開業の頃に比べるとはるかに賑わっているように思うのは俺だけか？

いや、自分も思う。我が家は今はベイシア一択でほとんど
あそこだけど良く売れているし,人も入ってる。
安いし、品がしっかりしている。

自分の場合は撤退してほしいという願望。ジョイフルと正面からぶつかる競合店はいらない。
ジョイフルが印西市の救世主となったことは忘れませんがな。

ジョイフルはインセンティブのためか扱ってるメーカーとか商品が偏ってることがある。カインズの方が標準品を満遍なく置いてる。

良く売れている。
人も入ってる。
安い。
品がしっかりしている。

まああれだ、全てとは言わないし商品によっては例外もあるが、基本的にジョイフル本田の勝ちw

自分はカインズが好きだね。手頃な広さで買いやすいから。

>>18471 匿名さん
ジョイフルはシークレット的なPBがあるからねぇ。
この点は確かに良くない。

ここでジョイフル推すふりしているの住民？
カインズをベイシアと間違えてるんだけど、住民なら間違えようがないよね。

>>18473 匿名さん
手頃な広さで買いやすい

この点は完全に同意。
つか、内野にあったビバホームが懐かしいのう。あれが究極の冒頭

>>18475 匿名さん
ごめんwカインズとベイシアって一緒の商店じゃないの？w

ん？推すふりとはなんだ！下衆かw
ジョイフルに感謝してるので真正面から推してるの！

カインズは少しは客入るようになったけど、採算取れてない。よって借地期間満了でさよなら。その後は大和のロジ。

そうして千葉ニュータウンの衰退がはじまるのだった。
ジョイフルだけでは人を呼べない。
平日のあそこの状況参照。駐車場もガラガラ。

少ないパイの取り合いは避けたいね。
スーパーの数なんかは最早異常。

カインズは大赤字、ベイシアはトントンくらいだろう。カインズの工具貸出サービスと印鑑作製機だけはジョイフルに優っている。

今の店舗数があるから少ないパイの取り合いにはならず周辺からの集客に貢献している。
それがなくなれば一昔前の状態にもどるだけ。
あの頃の状態に戻ってもいいなら、商業施設の撤退をのぞんでもいいけどね。

コストコとジョイフル本田とメガマックスは安泰。
正直なところイオンやカインズモール、他の大型店は厳しい。
イオンが無くなることは十分に考えられる。
鎌ヶ谷や八千代緑が丘に比べて平日が空きすぎ。買い物は最高にしやすいんだけど。

土日が満車になるのは本来当たり前のこと。

また原野にもどるだけ。。大昔もニュータウンだったらしい。それがあるとき消滅の時代を迎えて原野にもどった。
千葉ニュータウン今昔物語より

それでも楽観的観測だと思う、ロードサイド店は
今がピーク。

千葉ニュータウンは大昔の古墳時代から人が住んではいなくなりを繰り返してきた。今も後世からみれば同じかもね。

30年後のニュータウン、外環と成田空港の中間地点として業務施設の集約が進んでるだろう。ホテルも増えてるだろう。

商業施設は？

八千代市の米本団地や村上団地が未来の千葉ニュータウンって言ってた人が昔いたな。
今の村上団地はブラジルの方々がたくさん住んでいて、異国情緒たっぷり。意外と悪くない。
そんな異国の方々は、千葉ニューのコストコの常連さん。

高齢化で大型商業ロードサイド店は成立しなくなる。

車も売れないからなあ。全国車社会は全滅かあ

自動運転という革命でロードサイドも息を吹き返す。ネット通販も日用品は配送コストが高騰し店で買うようになる。

車のスピードは自動制御となり交通違反も交通事故なくなる。車は単なる移動手段になり、どうしてスピード出したいマニア向けにサバゲーの如きサーキット場が印旛のあちこちに出来るだろう。

年取ると物欲も無くなるからな。

うん。技術革新で車の運転は大丈夫でしょ。
で、買い物なんだけど、大型商業ロードサイド店って楽じゃない？
買い物袋持って徒歩やチャリで帰宅するのはもう無理かも。

そ、楽よ。誰かもいっていたけど店の前まで車つけられるだけじゃなく、ベイシアとカインズは屋上駐車場おすすめ。屋上からエレベーターで移動。どっちかで買い物したあともうひとつも屋上つながってるから、移動が楽よ。

連投すまない、としよりにはそういう楽さがありがたい。あと小さい子連れなんて、車の心配なくて安心だよ

もし車の自動運転技術が叶わなくても、このエリアは歩道がどこも広いからセニアカーで移動が楽々だね。

自分もセニアカーは将来良いかなと思います。
二和向台の道路でもよく見かけますよ。公民館に行かれたりされてるみたいです。
スーパーや商業施設の中にも乗り入れられるみたいですね。

確かにどこの歩道も広々な贅沢設計なんだけど、なぜか内野保育園の前の道だけは、えらく狭い。
千葉ニュー印西市内の道路は散歩がてら全踏査してるんだけど、バス通りで歩道が狭いのはここだけ。
千葉ニューは裏道でも広々歩道なのに、ちょっと不思議な光景。
まあ、どうでも良いわけだがw

バイク乗ったことのある人ならわかります
夏と冬のつらさを。

今に防風装置ついたシニアカーできたりして

こんなに免許返納をすすめているんだから車に変わる高齢者のツールとしては優れもの。上で言われているように暑さ寒さに対応できないのは法令でなにか縛りがあるのかもしれないけど、この日本でビジネスチャンスと高齢者対策として見逃すわけはないんだよね。
政府メーカーも何か考えていないかな。

誰か教えてもらいたいんだけど北環状の未開通部分のことです。
先日、中央からフナカンまえの開通部分と旧道の交差点を小室方面にくだったところに職員らしき人と工事関係者らしい技術系の人が何か協議しているような場面にでくわしました。あの立派に出来上がっている4車線のあたりです。何か新しく切り回しができるというような報告を県議さんがされていたのですがそこなのでしょうか

いわちゃんポスト過去ログ参照

ドラえもん映画のブリキの迷宮に出てくる乗り物ができればいいな。防風、エアコン完備で快適。ストーリーと一緒で人間にダメになりそうだけどね。

そうなるとシニアカーではなく自動車になる。

全教科で全国平均下回る

小学６年と中学３年を対象に行われた全国学力テストで県内の公立学校の平均正答率は全ての教科で全国平均を下回った。
特に記述式問題の正答率が低い。政令市の千葉市立校を除く。

頑張れや、千葉県。

補足。千葉県の千葉市を除く全公立校の平均ということなんだろう。

小学６年
国語63%(63・8%)
算数65%(66・6%)

カッコ内全国平均。学校間にばらつきはあることで。学校ホームページに昨年のをのせているところはある。
はてさて、今年はどうなんだろう。公表されたのが昨日３１日。

田舎は頭より体、次にコネです。

地元や母校の学力やランキング気にしている人ほど、自分が無能で活躍していないという…

表現が変だね。それより、政令指定都市という理由で千葉市を県内の学校から外して、平均値をだすのはなぜ？
入れて平均値出したらどうなっていたかな？

>>18511 匿名さん
田舎つか、極一部のエリートを除く労働者全て。

＞18454さん、あの新しい世界的企業の場所も良い場所だと思う

>>18509 匿名さん

部活もやり、給食費の請求もやり、生徒指導もやり、じゃあ学習にさける時間も少ない。モンスター親、ニグレクト親、虐待親は社会保障剥奪したれば、みんなびっびって、手がかからなくなる。

>>18515 名無しさん
いい場所なら松虫姫の頃から、交通交易の要衝だったろうに。因みに木下は利根川岸で栄えただけ。今、利根川の役割は464。

意味が違うと思うけどね。
あと印西周辺は古代は栄えていたみたいだけどね。
こんなに遺跡がたくさんあるところも稀。
縄文海侵があって内海になったのが大きいんじゃないの。
まあ、ニュータウン部分は高台の台地だったけど。

レイライン上

>18506さん、ありがとう。自分もそれは知っていたんだけどその図見ると今の合流地点のところを改良してスムーズにするような感じだと思ったんだけど、その人たちはもっと図の未開通部分と書かれている道路の一番先端の方に接するところに近い市道で協議検討しているようだったから、あの立派な未開通部分の道路を使用するのかと少し期待してしまいました。

>>18518 匿名さん

>>18518 匿名さん
戸神の急坂は香取海の名残りだけど、戸神の宗像神社から見渡す田園風景は島があちこちに点在する海の景色だね。

信仰の概念は時代と共に変わるからのう。
そもそも、スピリチュアルなことに現代の一般人が興味を持つようになったのは、比較的最近のことだね。
高度成長期に一旦途絶えた。

急ぎ質問です。
成田山新勝寺の御守りって何時から販売されてるかご存じの方いませんか？
よろしくお願いします。

地域総合板だから、大概のレスは何らかの関係性を持ってスレチにならないという許容性があるが、流石にこれは完全にスレチ。
節操なくなるから自重して。

>>18524 マンコミュファンさん
朝6時じゃ。

嘘つけw

>>18524 マンコミュファンさん
隣の駐車場が確か８時半からなので、９時からとかではないかな？　
何度かそれくらいに行ったことあるけど、普通に買えた記憶がある。
あくまで参考程度に。

>>18528さん
ありがとうございます。
たった今、駐車場に着きました。
御守りの販売時間は分かりませんが行ってみようと思います。

これは許容範囲じゃないかな。
よほどの切羽詰まったことがなければ聞かないと
思うけどね。お守りだから。良かったですね。
それと返信してあげてありがとう。
以前のここはこんな感じだった。のんびりした穏やかな
少し天然のね、

御守りも無事に買えました。
まだ仲見世はやっていませんが、人が少なくゆっくりと参拝するには良い時間帯でした。
ありがとうございました。

千葉ニューには、病的な二重人格者(高齢)が多いと感じます。

18530です。自分も信心と言うほどでは無いけれど、滝不動尊さんから毎年お札を頂いてきています。
もちろん家族全員にもお守りもたせています。なんと言うこともない書き込みですみません。

そうですかとしか。
ところで、近場で１日のんびり屋内で静かに避暑できるお勧めってあります？

佐倉の歴博、成田空港ターミナル

ありがとう。歴博は穴場かも！確か中に飲食店もあるし、１日静かに過ごせそうだ。
印西市内はどうだろ、ちと賑やかだがリスパ位しか思いつかない。

まあ１日はいられないけど常識の範囲でのんびりできる。
とくにカフェはコーヒーや飲食物を数回たのめば良い。

>18534さん、リスパ良いとおもいますよ。
食事もできるし、お風呂も疲れとれるし、
マッサージもあるし。１日のんびりできるんじゃないでしょうか。一押しです。

あまり良い例じゃないけど日医大もカフェやレストランがありゆったりしています。

↑日本医科大千葉北総病院。
もはやホテル並み。

はじめまして
牧の原の建売戸建とニュータウンにて建設中の大和のマンションを検討してたものですが、牧の原の価格の高さにびっくりしました！！
街並みは綺麗だしジョイフル近いしで良いと思ったんですか、価格が予想以上でした…
ニュータウンのマンションを第一に検討したいと思います。

みなさん、ありがとう。
病院wとかも含め参考になりました。

日医大は暇つぶしするとこじゃないから
いつも混雑してますから
駐車料金もかかるし

この猛烈な暑さでファミレスが近所の奥さんや高齢者の方で混んでますね。
ファミレスの中はエアコンがよく効いているから。

近年図書館はディサービス施設状態w

イオンのフードコートに一日いる家族は複数います。

まあ、この異常な暑さもひとときです。
風通しがよくなければエアコンつけて体力温存して家の中にいることおすすめします。移動に体力消耗しますから。

>18542さん、いらっしゃい。
牧の原の北口ですか？
あそこは大きな立派な家が多くて綺麗ですよね。千葉ニュータウンは戸建は高いですね。
でもよく探せば安いのもありますけど生活の利便性なんか考えるとそれぞれです。
今の建設中の駅前マンションもいいですね。お仲間になられること楽しみにしています。

八千代の中央図書館もいい。

シネコンのベンチもいい。

印西の里山で、自ら能舞台を建てて自ら舞う。こんな血筋の方こそ村のリーダー。

地震、独特な揺れ方だった。
この猛暑のなか停電したら、たまらないな。
停電時の暑さ対策はどうしたものか。

車に常にガソリン満タン

>>18560 匿名さん
結構揺れました？
マンションですがかなり揺れて怖かったです。

心地よい揺れでした。

感じない自分は何なんだ。そんなに揺れたのか？
家族に言わせるとかなり揺れたそうだけど、家にいたのに家族が騒ぐまでわからんかったし。
不思議な気分だ。そんなに揺れたん？

>>18564 匿名さん

揺れたよ。
戸建？

マンション。トイレにいたけど。

壁式構造のマンションですが微振でした。エレベーターなくて老後の不安はあるけど、、、

やっぱ成田のイオンは平日来ても賑わってるな?

千葉ニュータウンじゃないんだけど習志野のあるファミレスは賢いわ。このところ良くいくんだけど、いついっても物凄く冷房がきいていて寒いくらいなんだ。
もうすこしゆるめてもいいのにと思ったけど
この頃気付いたよ。長居できないわ。

回転率が上がるんだろうな

それじゃあフロア担当は地獄ねw
バイト様の就労環境は重要。

地獄かな？
寒いのは客席だけじゃないの？
フロア担当の人は混んでいる店だから、忙しく動いてるから寒くないと思うよ。ドリンクバーなんて冷たいの飲む気がしないくらい。

北総未来フォーラム？とやらに行ってみるか。そのまんま東と握手しに。大昔、たけしのテレビで、ラッシャー板前に寝起きのバズーカをかましてもまだ寝てるから、ラッシャーの足の裏ペロペロ舐めてたっけ。

満員ですね新鎌ヶ谷行きのバス

いくら安いの？

>18569さん、今千葉ニュータウンの某マクド。ガラスが広いせいかエアコンがあまりきかない。今日の殺人的な暑さでみんなのんびり避暑してます。

>>18576 匿名さん

特定した

そう？ハンサムだろ

生活バスは空いてるけと、不便すき。まあ、パフォーマンスの域でない。わたしゃ年金、でも北総。生活なんて名前が、、,敬遠。

団塊ジジイ共若かりし頃の住民説明会、白井のジジイ共元気でやってるか？

>18577さん、君も西白井のマクドにいたのか。
挨拶してくれればいいのに。
あれ？若いのは自分くらいだったけどな。
あそこは風間街道沿いで車はみんな千葉ニュータウン行くから止まらないんだよね。だから、高齢者のよい憩いの場。

＞＞18580
猛暑のなか御苦労様です、こちらは元気です

コスパの良い千葉ニューには関西方面の方が多いようですね

日医大の東横イン、５階くらいまで骨組みが組まれていた。
その隣の大手ハウスメーカーの戸建てもだいぶできて模様。
スーパーやちょっとしたモールもあってりで、イメージと違ったな。

ホテルそんなに進捗したの？このまえはなんにもなってなかったけど。

ちょっとしたモールってマツキヨのところのこと？
寿司や、パーマやはあるな。

また日医大推しか。

>>18587 匿名さん
推しではないが、毛嫌いするものでもないかと。
親戚の見舞いに日医大の北総病院に行った時に車で通ったので報告したまで。
何年かぶりだったので変化というかイメージとの違いに驚いたけど、皆は知ってることだったかもね。

昔を知ってるならそんな感想はでないはず。
昔のほうが良かったんだよね。

その程度の物では遠出する必要性はない。

例の倉庫は稼働してるのかな？

暑い日も１日イオンで過ごせる中央の勝利じゃ

今日プロントでお茶した。アパの駐車場とめて気付いたんだよね。前泊して空港いく車が何台もとまっていた。
ナンバーが伊豆、福島の県内ナンバー、高崎とか
北関東ナンバーが多かった。なんか、納得。あと多摩ナンバーとか。

なるほどね

>18594さん、
成田の有料駐車場で送迎つきを海外旅行のとき利用するけど、駐車場の車のナンバーがすごいんですよ。
伊豆方面も、多摩方面も、北関東方面もそれこそそんなところからと思うのと、これから帰るのかな大変だなとおもうほど遠い。空港近辺のホテルは一流だから高いから前泊するより帰るのかな。今アクトクがあるから
印西からでも便利ですよね。だから日医大のホテル名に成田空港つけるんでしょうか？

住民には関係ないし

関係あるよ。。。そうやって街が発展していく

珍しいから多く見えるだけでは？
そういうバイアスが働いているだけ。
高速から遠いし、空港も近くないし。
まぁ確かに成田駅周辺の安いところは、無料シャトルが出てるけど軒並み埋まっているからね。

にしても空港もこの距離だから良いんだよね。
新宿から羽田だって最短５０分以上かかるのに、成田は遠い遠いとぼやくくせに、飛行ルートでぶつくさいい始める。
東京西部って最低だね。

今までだって江戸川区や市川浦安上空は通ってたんだから。

外環道につながったら。。。その時はいいかも。
アクトクで二駅だし。意外とばけるかな。

>18600
そんなに横田返還を求めるなら横田が国際化して大型機バンバン飛ばせばいいよね。
羽田の小さい国内線飛行機と成田の国際線飛行機は規模が違うからね。
全部千葉県が背負うのに、遠いだなんだと言われるなら横田を国際化してくれ。

>18599さん、成田周辺の高速降りればあとは成田周辺の格安ホテルに行くのも日医大にくるのも変わりありません。渋滞がないだけ
スムースかも。押畑から15分以内の直線道路ですから。ホテルに前泊して翌日はアクトク2駅で空港です。
中央のマークワンもよく学生の海外旅行のための前泊の集団を見かけます。アパもマークワンも増床、ルートイン、東横イン。ホテル戦争をきぐしていましたが、事業者は見極めて出てくるのでしょう。
北千葉道路も押畑から空港まで２キロ？の地点の開通もかないます。いまでさえ、成田に行く優位性を感じているのに最高です。
ちなみにここ越してきてから家族旅行は海外というのが増えました亡き老母をつれていくのも楽でした。
車で行って周辺有料駐車場から無料送迎バス。ハワイに着けばツアーのバスのお出迎えであとはホテルでまったりと言うパターンでした。
老母も体に負担がなかった。これも千葉ニュータウンに住むメリットかな

それは地元民にしかわからないけどね。
最寄りの富里ICから成田への所要時間と比べて同じとも思えないし。

＞18603成田周辺の高速降りればあとは成田周辺の格安ホテルに行くのも日医大にくるのも変わりありません。渋滞がないだけスムースかも。押畑から15分以内の直線道路ですから。

押畑まで15分くらいかかるし、押畑の渋滞はひどい。
高速降りてっていうのも、基準はどこやら。
成田駅は富里ICから10分じゃなかったでしたっけ？
ほとんどの観光客は東関東道を通ると思いますが。

話の中心を自分の都合に合わせれば、どこも勝てませんね(笑)
日医大がすごいことはわかりました。

成田の補完としての日医大は凄いです。それはいずれ分かることです

妄想ですか

成田周辺格安ホテルで見てみたら？
アクセスとか色々すぎて、値段なり。成田の土地勘あるから。

確かに。成田は駅前に集中してるね。不便だね。
イオン送迎もあるし、参道も散歩できるし、食べるところも選択肢が多い。
空港への送迎もあるホテルもあるし、アウトレットも近い。

それでも日医大の方が利便性も魅力も断然上だな。
なんたって街のきれいさが違う。
ユーカリや千葉、幕張なんかより日医大のポテンシャルは最強。
そのうちわかる。

村にホテルが1個できるとお祭り騒ぎだなこりゃ。
もう旧印旛村だけ印西から独立していいよって気持ちになる。

成熟した便利な町…何も言わない、叩かれても言い返さない

新しい魅力ある町…良くも悪くも話題にされがちだけど、決しておごらない

成り上がりたい町成り上がってきた町…下だと思った町をディスりおらが町自慢がもれなくついてくる

この構図は日本全国一緒。

ビジホマニア登場

日医大は店が少ないからなー
村から抜けきれてない感じ
病院も第三次救急医療だから日常使いには向いてないし、生活するには街の中で完結しないよね。
住むには千葉ニュータウン中央か印西牧の原でしょうな

あんなところにホテル作ってどうするの？
◯横インさん。

駅名からして糞
同じ理由で豊田市も日立市も天理市も嫌い。

?18616さんの言うことで今までの嫌悪感の理由がわかった。なんで民間施設の名前なんだろう。
印旛松虫姫だったんだよね、最初のプランは

｢印西牧｣の｢原｣だしね。由緒ある。

「千葉」の「ニュータウン」の「中央」だしね。
丁寧なご説明だこと。

その点、小室は素晴らしいw

「千葉ニュータウン」「中央」
印西牧とは江戸幕府の牧場があったから

原は地名

牧は牧場

本当は草深にする予定だったらしい

開業前は印旛松虫、印西草深という仮称だった

>>18615 匿名さん
印西ってだけで目糞鼻糞だからな。
一番成田に近いとこがいいんじゃね。
どこも行ったことないけど。

行ったことないらしいからおしえてあげるけど、なーーーーんにもないんだよ。
あるのは森ばかり。自然といえば聞こえいいけど、なんにもない森ばかりの中にあるの。
閉所恐怖症の俺には無理。窓から見える景色はきっと怖いだろうな。

別荘、セカンドハウスへ、方向転換すべき。

そんな立ち位置ならおかしくない。都内から僅かの時間で着く避暑地。涼しくはないけどあれは壮観。
周りに観光資源はないけど。成田？くらいかな。外国のお客さんを迎える顔としては？？？だけど。
だれかが駅前マンションがセカンド需要があると言っていたね

最初からセカンドハウス、あるいは成田コバンザメ戦法に徹していたら
違ったかもしれません。

どこなら良いの？

都会になってほしいの？

人口が減ったことのない自治体なのに失敗なの？

駅前セカンド需要
中央　サンクタス、レーベン
牧原　なし
日医　エストリオ

名前って重要。印西牧の原が牧場からの命名であったとしても、草深でなくて良かった。牧歌的な綺麗なイメージ。
あそこも松虫姫だったら、なにか凄く綺麗なイメージだけどね。もちろん印旛はつけない。またはいには野

>>18629 匿名さん
全ては江戸川区の共産党と美濃部が成田新幹線を潰したからだね。あと成田スカイアクセスも葛飾の共産党に邪魔されて20年遅れた。共産党って安心な街になったり人々が豊かに平和に暮らすのを邪魔ばっかりしてるから支持者は戦闘モードの方ばかり。クラバラクラバラ。

デルタの成田撤退で、首都圏の空港はビジネス客を取り込む羽田
LCCの拠点としての成田という色分けが一層濃くなる。
千葉ニューにはどんな影響があるかな?

成田空港の滑走路拡張の用地買収に目処がたったようで...

成田新幹線があればデルタ撤退もなかっただろうに。スカイライナーとアクセス特急の増便を望む。

成田は遠いって皆さん言ってますね
都内から見たら成田は僻地なんだな

それから考えると千葉ニュータウンは天国だ。
成田も羽田も便利だからね

大局的に考えたらアクセス特急廃止、スカイライナー大幅増便でしょう。

中国人は特急料金がかからないアクセス特急が大好きだよ。

チュゴクジンバカリデナイヨ
ニホンジンモノテルヨ

アクセス特急の車両を増車と都営の新型車両がアクセス対応可になったから今度のダイヤ改正で増発してくれないかなぁ。オリンピック特需の波に乗ってさ。

>18637
新宿から羽田　約５０分以上
日暮里から成田　約３０分以上
新橋から羽田　約４０分
池袋から成田　約５０分

この違いにこだわる細かい日本人はとにかく余裕がない。

五輪時はcnt区間ノンストップだ。

今日は北環状がすごい車。小室の橋の入り口からあの合流までも車の列。
４６４がどんなになってるか怖いもの見たさがある

西白井から464大渋滞だったので白井から北環状に逃げたけど、例の所で大渋滞。悪徳興産が恨めしかった。印西市長さんが訴えてくれないかな。

帰りに４６４でたけど大渋滞で小室から１６号に逃れ、
６１号からベイシアいくつもりであの架橋している道路から４６４みたら、上りも下りもぎっしりで遠回りして良かったかもしれない。さすがお盆だ。

都内はガラガラ、ここは観光地でもないのに渋滞
暮らしにくいですね。

いいえ、買い物客がたくさんきてくれるのは
活気に溢れて、楽しいです！
とくにお祭りやイベントが目白押しだから
家族全員楽しんでます。住民は居住地からでないで
楽しめますからね。

お幸せで結構なことです。

毎週土曜はどっかしらでお祭りやってて楽しいですよね(^^)

今日はビッグホップで夏祭りみたいだね。初めてのイベントだから行ってみるかな。ぼんおどりもあるそうだし。

何事も楽しんだもの勝ちですよ(^^)

ちなみに来週は大塚前公園で夏祭りすね

千葉ニュータウンは本当にイベントが多いから
それを目当てに買い物客もたくさん来てくれます

>18648
千葉ニュータウン印西市のこと知らないようだから教えてやるよ。
道路が渋滞するというのは、よそからきてくれるひとたちが使う道路のこと。
８車線の国道なんだけど、その立派な道路がよそからからの買い物客の車で渋滞するんだよ。
それを解消するために４車線のこれまた立派な県道が作られているけど1部分、問題があって未開通部分ができているから。
そこが開通すれば広い４車線道路と８車線道路で大分周辺からの買い物客の人たちも楽になる。
住民は住区の中に広い４車線道路が張り巡らされていてそこは渋滞なしだよ。だから上で464の混雑を言ってるのは464を使ってよその市に行った人たちだからね。

市民の多くは海外へ、周辺の貧困層集めのイベントは不要。

千葉ニューの住区道路は、多車線つか右左折レーンが適宜配置されてるのが良質な道路環境に寄与してる。
右左折レーンの少ない464は糞だけど。もはや設計ミス。ランプ渋滞もやらかしたしな。

道路オタク

まぁ、車社会でなくても２m以上の歩道と４車線道路は必須だと思うよ。
もしくは下町のようにやたら広い一方通行が碁盤の目になっているとかもアリだと思う。

そうでない町は自分はパス。

仮にそうなっていても駅前の２km四方くらいで終わっているとか問題外。

千葉県だとそういう町は成田西側、海浜幕張から稲毛海岸、蘇我、新浦安、市川の江戸川先、鎌取おゆみ野の南側、千葉ニュータウンくらいしかない。
南船橋は道路も歩道も広いけど完全にキャパオーバーなのでパス。

>>18644

妄想を垂れ流して楽しいですか？　日本医大や中央駅のビジネスホテルにはオリンピック関係者も泊まるでしょ。

反社会的勢力のS興業のせいでいつまで経っても北環状線が完成しない。

何度も書いたことだけど、あの北環状ってすごい道路だね。あまり問題の時にたくさんの週刊誌が空撮をしたのよ。
ぶっ飛んだわ。考えていたより広い４車線道路で真っ直ぐな広い道がドーンと存在しているの。もったいないわと思った。
あれがまっすぐにあのコストコあたりまで繋がると、あの幻の海浜幕張千葉ニュータウン線につながる予定の61号にいきつく？
誰か詳しい人教えて

幕張千葉ニュータウン線だわ。ごめん。

それにもう61号線にはクロスしているわ

北環状も長く２０年近く閉鎖されていた小室の旧国家公務員宿舎前の車線も昨年解放されて広くなったし、遅々とではあるけれど
変化はあるんだよね。小室橋？も同時に補強されて４車線になったし。

子の代になれば外環まで通じます。

それでd(^_^o)

NT中央北地区（大塚前公園）夏祭りは、今年で終わりかもしれない

>>18668 匿名さん
それはどうしてですか？

住民が老齢化したから？ みなさん、おとしめしたよね

誰でも老います、cntもしかり。

地元密着でないリーマンばっかりの街だから、祭も子供達のためにやってあげてる感が強い。子供が大人になったらやる理由がなくなってしまう。

最近のマンションのコストダウンの話
https://www.sumu-log.com/archives/16815/

この辺りでも、センティス、エストリオらに比べドアシティやザ・レジデンスの南側なんかは明らかなコストダウンが目立っていたけど、今はそれ以上みたいだね。
何か残念な世の中になったな。

上のマンションのときのように耐震疑惑がないだけでも良いじゃないか。 一番大事なことだ。

平成初期の頃までのメルセデスは、それはそれは高品質で現代のそれとは比較にならないほどのクオリティーだったけど、徐々にコストダウンしてもはや中身は大衆車。
でもブランドイメージは堅持しているという優秀な販売戦略。
現代のマンションもそんな感じ？

>>18669
既存の自治会会員の高齢化、会員減少による人手不足及び会費減による祭りの原資確保の困難化
それと、南地区の新しいマンションや戸建てで自治会がほとんど組成できていないことが原因です
要は自治会制度の衰退現象と言うことでしょうか

耐震疑惑は施主、売主も被害者。

そこは構造計算やり直しさせられて証明書再発行して、それでも納得しない住民のために住民指定の機関での再検査とその費用も持たされて、普通なら対応しないクラックや傷も総て修繕して、その際に共用部の一部は建材のグレードアップまで飲んだのは有名な話。

当時は環境が整ってなかったので売り切りが難しいという判断もあったのだろうけど、今の中古市場での人気なら絶対にない対応だわな。

住民的には疑惑というだけで２回も検査してくれて安心はできるし、見栄えも耐久性も当初よりよくなって、値引きの材料にもなってと、ラッキーしかないのだろうけど。

売る側の立場からすれば、やらかした奴は迷惑でしかないし、全責任（費用）を持ってもらいたいのだが、奴はもう居ない。
そうなると同社がその後に売り出す同エリア物件に乗せざる得ないから、これまた購入者にとっては迷惑な話。

18674みたら当時を思いだした。

姉歯では無いけど姉歯に依頼したことある会社という話だったよね。
当時モデルルームに足を運んで説明受けたけどその必要すら疑問に思った記憶がある。
私の条件は始発駅という点のみだったけど、妻は村は頑なに嫌だと言っていたので購入には至らなかったけど、いい条件出してくれていたんだよなー。

あと忘れられないのが小室のマンション。
何故か着ぐるみが渋滞中の464でビラ配り（危ない）していて、アンケート回答でディズニーチケットまでいただいたけど、これも縁がなかった。

当時は販売にも力入っていたね。

今のマンションというか交友関係に満足してるから、今でもここで正確だと思っているよ。

震災後の農作物は、実は全量検査を徹底している福島産が最も安心という話を思い出した。
トラブル勃発で要することとなったリカバリーの結果、相対的に善処されたり当初より品質が向上することは珍しいことではない。

>>18676 職人さん

「南地区の新しいマンションや戸建てで自治会がほとんど組成できていない」というのには驚きました。
2000年以前竣工のマンションや戸建街では売主からも説明があって普通に組織されていたイメージですので。
今は売主もそこまで面倒みてくれないのでしょうか。

それがニュータウン。
住民も近所付き合いを拒みますからね。
なんでも売り主や管理会社任せ。

あれは北口の祭り。北口には小倉台に１つ新築マンションはあるけど、なぜか参加していない。
自治会がないのかな。以前は

今都内では自治会が盛ん。
一時期は地方出身者が多い町ほど他者との関わりを拒む気質か、自治会が薄れていったけれど、助け合いの精神が多いと自治会も活性化する。

ニュータウンだって高花なんかはけっこう盛ん。
既存地はもちろん盛ん。
自発的にごみ拾いやパトロールをしているのも見受けられるし、児童公園で防災訓練や交流祭り、くじ引きやゲーム、炊き出しサービスをしていたりする。

当たり前だけど、そういうのに誰でも参加できると思っている人もいるが、それは自治会費を払っている人たちの催しだから、他地区は参加できない。常識な話だけど、それにクレームいれる人もいる。

まぁ、マンションに住む人は基本他者との関わりを拒む人は多いから、マンションが多い地域ほどそういう地域のふれあいや交流の機会は少ないよね。

小倉台は昔からの町だし、団地形成の時代だったから交流は盛んだったはず。

戸建ての場合は嫌でも地域との交流があるし、ごみ捨てひとつでも目立つことするとすぐわかっちゃうから、人付き合いが盛んなんだと思う。
でも、戸建てでも新しいところは冬の雪の後、まったく雪かきしていない街区もあった。

18676 職人です
職人じゃ無いのになぜか職人になってるw

祭りの実行委員会には、中央南の有志の人たちも「何でも手伝います」と言って参加してくれていますが、彼らのエリアには自治会が無いので正式参加できないわけです
各自治会は会員一人あたり1,000円の負担金を拠出しているが、既存の自治会はどんどん不参加となってかなり減っているので、百万円単位で費用の掛かるステージなどは設置できなくなるでしょう

最近の若い世帯、特に奥様の働いておられるご家庭では休日になにかの活動をするということはやはり無理ですから、自治会やPTA等は敬遠されるのでしょう
従って夏祭りも来場者は大変多いが実行する側が減って、くたびれてしまっているという状況です

18676 職人です
職人と言うことでいきます

ここで言う中央南というのは、高花や原山では無く駅の南側のエリアのことです

いままで中央北側の住民のかたのご苦労で成り立ってきた祭りですが、あれだけの立派な祭りです。
中央南北の祭りとして、費用関係もどうにかできないのかな

18676 職人です
上記の通り、自治会ベースではもはや持続不可能と思います
新興住宅街にて、古い町や村同様の仕組みに無理があるかと思います
記憶が定かではないのですが、総予算は4百万円もしなかったと思いますので、スポンサー企業3～4社引っ張ってきてお金を出してもらい、駅南側の若い力と北側のノウハウで続けるのも一つの方法かと
ネーミングライツやスポンサー企業のプロモーションの場に提供しながら存続を図るのも一つの方法かと
それでも、まあ30年もしたら担い手がいなくなるかもしれませんが

サラリーマンの町だし、都内のような歴史や誇れるものもないからねぇ。

新興住宅やニュータウンの決定的な欠点はそこですね。
町を自分達の手で盛り上げようとする意識が少ない。
だからすべて商業施設頼み。

大塚公園と多々羅田公園の夏祭りを統合して、北総花の丘公園で合同開催する手は？
祭りって、最後は規模に伴うマンパワーと資金なんだよなあ。
大規模なら比較的簡単にスポンサーが見つかるし。

何だかんだ言っても好きで来たわけではない、これが本音だから。

配偶者や車の選択もそんな感じ？w

近所付き合いしないのはマンションだからでは？
うちの戸建エリアは新しいですが自治体の活動しっかりやってますよ。

そうでしょうね。マンションだと月僅かな自治会費用もけちる

>18691
あなたが率先して声掛したらどうでしょうか。

>>18696 匿名さん
女性の方でしょ？地域コミュニティに関するこの手の提案は、大概貴女のような感情含みにも関わらず冷静を装ったなげやりな意見で皆がやる気なくす。

>18697
なら自分が先頭にたってやればいい。自分が変えればいい。

みんな変な方向に行ってるよ。
あのお祭りは大塚前公園だからいいんだと思う。
花の丘だと、行く手段がバスのみになってしまう。
やめられるのなら仕方がないけど、寂しいと感じるのは確か。あそこのお祭りから印西夢だいこが生まれ、EXILEのなおきくんを生み出し、今のキッズダンスの流行の基盤を作ってくれたように思っている。

>>18699 匿名さん
大塚前公園は場所がいいですし、芝の状態も近年は大変よろしく申し分ない場所です
イオンモールのお客さんなんかも寄ってくれるようで、近年は大盛況です

町内のイベントは地域の人がみんな歩いていける距離でやるものです。合併なんて行政やいろんなことが関わるのでそう簡単ではない。
まぁ、新興住宅地しか住んだことがない人やニュータウン出身だとわからないでしょうけれど。

なんか、ニュータウンって寂しいですね…

なんでですか？とてもよいですよ。この中央北のお祭りも３０数回めですよ。
その間に、旧地区と同じ問題がおきただけです。
住民の老齢化。１つ、新しいマンションができたけど
自治会がないのか自治会の祭りに不参加ですから仕方ないですね。南の新しいマンション群が自治会組成して、南北自治会のお祭りとして大塚前でやるのが一番なんですけど無理なら一度やめることも仕方ないですね

>>18703 匿名さん
そうですね。
地方の由緒あるお祭りも担い手の問題で存続が厳しいのはおなじですね。

へぇー、地区に旧も新もあるんだね

>18704
過疎化した地方とここが同じレベルということですか？

>>18706 匿名さん
担い手不足は同じ構図では？

限界＊＊とかは話が別だけど、一般地区における各種の担い手不足は、仕切りたがる高齢者や古い発起人の感覚についていけないケースもあるね。
千葉市内の某イベントは、そうした方々が去ってから若者達が新組織を結成して大成功。会社と同じように新陳代謝も必要なのかな。

一部でそういう例外もあるが
隣人との接触は挨拶だけ、これが圧倒的多数派。

そうしたコミュニティ環境だと持続可能な祭の運営は厳しいねぇ。

印西牧の原駅圏は祭りなど全く無いのかね？

>>18700 口コミ知りたいさん

それはいいですね。外部の人来れば売上アップ。ちょっと大きめの紙コップの生ビール400円で売れば半分以上儲け。猛暑なら300杯は売れる。

本来の目的はそういうんじゃないから

ビックホップの夏祭りに行かれた方います？うっかり忘れてた。
商業施設のイベントって駐車場とトイレの心配がないから便利なんだよね。
印西の生活が長くなるにつれ、ちょとした距離でも車を使うようになるのは自分だけ？
家から見える位近いコンビニでもキーを取り出すというw

同感、同感。コンビニの後どこか回るか知れないと思ってキーを取り出す。同感。

なかーまw

>>18713 匿名さん

そ～ゆー固い事言う人が居るから、祭りとか自治会とか、かったるくなる人多数。

車出して、駐車場止めて、また運転してとか面倒だから歩く派です。年金生活になったら車は手放したいけど、カミさんがコンビニも車派だから無理か。

>18713さんの言うことが本当。べつに硬いとも思わないけど。大塚前のお祭りだってそう。
うちのマンションなんか口の肥えた方達がやってるから儲け度外し、親睦のためとがんばっていられる。
だからみなさん疲れてしまわれる。結局、櫓にお金がかかったり、色々な諸費用を自治会費から捻出しているのであって
その分を自治会費以外からだせるのならば中央駅南北の住民が力を合わせてやれるはず。
自治会という枠を超えたプロジェクトはできないものかなと思う

>18708さん、ここで話題になってるお祭りはそういうことじゃないですよ。
中央北側は街開きして長い年月が過ぎ、便利なので入れ替わりが少なくみなさんがお年を召された。
だから体力的にもきついのでしょうね。

問題はその老齢世帯が亡くなって広い戸建てが売れるかということ
区割りしないと売れないと思う

>>18719 匿名さん
自分でやってみたら？w

つか、若者達が実行委員会方式に切り替えて成功してる祭とかイベントは結構あるよ。
どのような運営手法であっても、最大のポイントは、高齢者に引退してもらうことなんだけど、実はこれが一番難しいwどうしても昭和的に仕切りたがる。
中には、そうした仕切り行為が生き甲斐の高齢者もいるからね。
自治会って必然的に高齢者の発言力が強くなるから、結局のところ何やってもうまくいかないんだよね。

>18717
中学生か

>>18722
それは本当に町内会の祭りなの？

有志の団体じゃないの？

もう少し詳しく。

むしろなんで町内会にこだわるのかがわからん
そんなことにこだわってるから高齢化で行き詰まってんじゃないの？

高齢者は逝きます、その後若い人もやりません。

世間知らずか

一応説明すると、市の機関だけでは行き届かないのを自治会があって世間の細かい声が届いたり防犯したりという風になっている。

それをいきなり大風呂敷広げた大々的な祭りにしろと言って、それができるなら自治会も要らないし、個人個人みんながそれだけのノウハウと行動力を持っているということになる。お金も動かさなきゃならないけど、一住民がそれを担ったらとんでもない負担。
警備費もかかる。

じゃあ、若い運営団体に任せればいいって？


牧の原のような新しい住民層が地元密着で仲良くしたいという気持ちは、あなたにはわからないだろうけど、そうやって日本は古来よりやって来たんだよ。
それが嫌なら日本出ていけばいい。でもこういうのは海外も同じ。


あなたが通っている学校にも、学区があって、学校があって、なにかやるときは学級があって、班があるでしょう。
町内会はいわゆる学級みたいなもの。町内会にも班が分かれていて、いざというときお互い様で助け合えるようになっているのが正常な自治会。

古来っていつからだよ
自治会を盛り上げたいなら自治会で解決しなよ
祭りを盛り上げたいなら自治会にこだわる必要はない
北海道のよさこいソーランだって学生が作ったわけだし
今は国会議員のようだけどね

>>18725
じゃあぜひあなたが率先してイベントを起こせばいいだけ。
会計や予算も組んで企画もやって、万人拒まずなら犯罪も防がなくては。
あなたなら全部できますよね。できなくても管理団体に声をかけて斡旋できますよね。

ここで吠えてもただの無知な愚痴にしか聞こえませんから。

>>18722
それは本当に町内会の祭りなの？?

有志の団体じゃないの？?

参考にしたいのでもう少し詳しく。

＞＞18725
横から失礼
それがね、こうなると意外と地元の為に立ち上がる若者がいるもんだよ
そして彼らについていく人が増えていく
それがいま話題の団体であっても自治会でも、やはり捨てたもんじゃないんだよね

もちろんあなたのような人も大勢いるけどね
良い人生を送ってね

>>18733 匿名さん
だから町内会にこだわる必要ないって言ってるじゃん

一度やってみればいいよ。
もちろん一銭もお金は入ってこないよ。入ってくるようにしても疑われるだけ。労力の方が圧倒的。やる？

あなたが小倉台の人間として、中央南のすべての住民に同意を得て一緒にやろうって言えばいい。行政が絡むからいろんなところに手続きも必要。防犯組合や警察も関係する。予算管理は1人じゃとても担えない。

旧来地区や自然と人が増えて栄えた街は神社仏閣や氏神様というものも関係している。
だから祭りを一緒になんてできない。日本文化を大切にしていればそうなるかと。
まぁ、そういうこともあるんじゃないか。

それに比べればニュータウンは地縁も故郷も何も感じない無からできたし、いろんなことができるだろうし良いんじゃない？

>>18736 匿名さん
それはその通り
うちの親族がそっち系だからよく知っているよ
そういう祭りとよさこいみたいな商業的な祭りは趣旨が違う
だからやりたい人がやればいいんだよ

やりたい人がいないんだから

今までが良く運営されてこられたと思います。上の方でも言われているように祭りをするにはいろいろな届出、企画、金銭の出納の管理、もろもろがあります。それを自治会の連合会の方々が一生懸命やられて来た。始めに木刈小学校の校庭でやられて、今大塚前公園。
30数年間みなさんが代わる代わるやられてきた。大変なことでした。そして今の会場になって大規模に集客するようになる。
逆行するように地域の老齢化の進行です。年々開催日数が減り、開催時間が短くなった。大変なことだと思います。時間も12時から8時と短くなった。
もし地域の方がもう辞退したいと言われるならそれは今までありがとうございましたと言うだけではないでしょうか。

ネットの噂ですから本当のことかわかりません。自分たち祭りに参加するだけの人間はいろいろな面でかげで手助けして差し上げればいいのではないですか？例えばゴミの管理とか、ポイ捨てされていたらゴミ箱に入れるとか。またセキュリティ管理に目を配る。危険なことを注意するとか、一人一人が主催者側の目線に立てば良い気がします。そして本当に終わりを迎えるなら、そのときは若い人たちの出番ではないでしょうか。いままで自治会がやられていたことを中心になってやれる人を見つけてその人を核にして新しいものを作り上げる。
なんだか今は人材がいるような気もします。それこそ、小さな時からこの祭りに慣れ親しんで来た方の中にそういう人を見つけ出せばよいのではないでしょうか。

自分はやりたくない、そういうことでしょ。

>>18723 匿名さん

そうゆー喩えをするから固いのよ。

>>18740 匿名さん

読むだけでもしんどくなるから、こんな人が実行委員長なら次の年はだれもやりたくなくなるね。うちの自治会にもおんなじようなのがいた。固い事ばっかり言ってそれでいて絶対に会長にはならなくて会計とかしかやらない。思い出したら腹が立つ。

だからおたくがやって変えれば。
やりたくない、でもこんな裏で文句ばかりいってるんじゃ同じじゃない？

>>18744 匿名さん
なんで誰かがやらなきゃいけないんだよ
誰もやりたくなけりゃ終わりでいいだろ

そういうことです。終わりでいいでしょう。そういう風に地域の方が考えたら尊重します。

>>18728 匿名さん
古来とか日本から出ていけとか、とても正常とは思えませんが。。

書込みから察するに神社の礼祭ではないんだよね？
今まで後継者を育てなかったのが原因でしょ。
普段は駅近の安風情団地住民はモラルがないとか言って見下しているんだから、北側の上級市民だけで楽しんだ方がいいんじゃないの？

>>18739 匿名さん
貴女って何歳位の方？
答えたくなければ結構ですが。

何か大変そうだね。
うちの地区は毎年人が増えている印象あるし、和気あいあいとやっているよ。
神社、寺関係ではないからお笑い芸人呼んだり、小中学校の発表があっりとライトな感じでやってる。
運営委員会と各自治会の方々には頭が下がります。

>18750
日医大は街開きから一番協力的な地区。旧地区が待望していたニュータウンだからそういう点では協力的。
お祭りはヤグラ組まないだろ？
組むなら費用はどうしているの？

>18748
後継者を育てるも何もそういうことではないよ。
お祭りは地域の親睦のためだけれど、子供達のためという側面もある。
もう今は北側には南側ほど子供がいない。いまは南の子供達のためにやっているという側面。

明日は我が身

そうそう。街は生きている。そこだってパワビル物件が一巡すれば何１０年か後には同じ道。

古い地区は皆ガキの頃から知ってるから気心知れててやりやすい。ニュータウン地区は実行委員会が会社の延長みたいで違和感覚えた。楽しもうっていうより、義務感でやってる感じ。あれじゃ1回目は我慢しても2回目は勘弁ってなる。

上のほうでビール売って利益云々という意見があったけど、それって実は大切な視点。
イベント内において経済的に自立する方向に持っていかないと、持続可能性は厳しい。
自治会費の持ち出しが多いと軋轢も生じるしね。
まあ、最終的には当事者が決めることだけど。

遠くない将来自治会は自然消滅する。

地域の要望ってどういう風に上に届けるんだろね。南の戸神の戸建ては自治会あるのかな？
南の自治会状況はどうなってるの？

「持続可能(性)」をよく使う人いるよね。
少し前からの流行り言葉ではあるけど、使い方が微妙に違うから気になる。

今ね自治会で検索したら読売新聞オンラインがヒットした。自治会＝町内会の問題点やメリットがわかりやすく説明されていた。
そういうものをよく見て、必要性を住民間で考える必要があるとは思う。何事も両面あるから。
うちのマンションは回覧せずに掲示板に張り出している。
災害時もマンションなんかは各自備えているというと思うけどそれとはまた違うような気もするし。
消えて行く自治会と上で言っているようだけどね

行政の一部として組み込まれていた自治会制度が、時代の変化で制度疲労を起こしている。

そうなんだろうね。
自治会に参加していないところは行政からのお知らせは届かないの？
結構掲示見ると市民生活に役立つお知らせなんで気にはしている

自治会や消防団の存在は行政にとって都合が良いからね。
団体の集合体→コントロールしやすい
個人の集合体→コントロールしにくい
似て非なるものの典型。