リーフィアタワー海老名アクロスコート

小田急のスレに行ってください。

>>6982 匿名さん
データの出所は国交省だからそれなりに厳密なもの。
ちなみに通勤客約2000人のアンケートでも小田急は高評価。
ここでネガしてる人も小田急の評価をアップデートした方が良いですね。

リーフィア住むべき人は県央周辺で仕事が完結する人

さすがに、東京まで通う前提で、ここに買うのは、おかしいと思う。リセールするリスク考えたら、少し高くとももっといい場所に買ったほうがいい

>>6986 評判気になるさん

いろんな価値観があるからね。
そもそも都心のタワーだとローン審査通らない人や通っても月々のローン負担が重くなりがち。
また10年でリセールすると考えた場合、高騰した都心タワーの価格が調整されて下がるリスクもあるし、
リーフィアは他の郊外拠点の駅近タワーと比較してそれほど高いわけではないので、
街の今後の発展を考慮しても値下がり幅は大きくないという見方もある。
徒歩5分でなんでも揃う利便性と緑豊かな環境など都心では得られないメリットがある。

さすがに、東京まで通う前提で、ここに買うのは、おかしいと思う。リセールするリスク考えたら、少し高くとももっといい場所に買ったほうがいい

>>6988 評判気になるさん

いろんな価値観があるからね。
町田に通う私にとっては天国です。

>>6984
>データの出所は国交省だからそれなりに厳密なもの。
出所が国交省なら公表されているデータ（以下）と推測しますが、海老名から新宿までの混雑状況を計れているとは思えないようなものですよ。
　http://www.mlit.go.jp/common/001245351.pdf

>ちなみに通勤客約2000人のアンケートでも小田急は高評価。
記事を読むとわかりますが、これは複々線化で混雑が少し緩和したと言うだけでしょう。絶対的な混雑度が低いという訳ではないですよ。

>ここでネガしてる人も小田急の評価をアップデートした方が良いですね。
きっとあなたは朝の小田急利用者ではないですね。通勤時の混雑状況を知っているなら、このような意見は出ないはずだからです。
もしかして、マンションを売る為に海老名のネガは少しでも排除したい営業さんですか？

>>6990 匿名さん
何をここまで否定したいのですか？
ここは検討の板ですよ。

>>6990 匿名さん
だから平成29年の古いデータを出すなよ。
複々線化後は劇的に改善してる。
その最新データを反映したのが一連の東洋経済の記事。
誤った情報と古い固定観念でネガをしているようなので、訂正してるだけ。

>>6989 マンション検討中さん

いろんな価値観があるからね。
ロマンスカーで新宿まで通う私にとっては天国です。

>>6992
>だから平成29年の古いデータを出すなよ。
>その最新データを反映したのが一連の東洋経済の記事。
それでは東洋経済は一体どのデータを使ったというのですか？国交省が公表している中で最新のものですよ。

>複々線化後は劇的に改善してる。
>誤った情報と古い固定観念でネガをしているようなので、訂正してるだけ。
ずいぶんと自信ありげですが、あなたは小田急利用者なのですか？
複々線化で改善したと言っても、通勤ラッシュ時はまだ酷い混雑です。利用者の実感に勝るものはありません。

私も小田急ユーザーですが、遅延した時などは、本当に圧死する人が出そうなくらいひどいです。
複々線化前から継続して利用してますが、劇的に改善したのか？と言われると、劇的な改善とは思えません。

正直、ロマンスカー等特急列車利用前提なら、小田急の海老名以外にもたくさんあるかと。都内通勤者は地縁などよほどの訳がない限り、海老名をあえてというのは、避けた方がいい気がします。

>>6996 匿名さん

それでしたら、この検討板を覗いて、わざわざ書き込む必要はないですよね？
気になってるんじゃないですか？

>>6994 匿名さん
ほんとひつこいね。
あなたが出したデータは平成２９年で小田急複々線前のデータ。
そんなに疑うなら東洋経済に聞いてみな。
表紙に小田急を掲載して「最強の通勤電車」といってますよ。

>ずいぶんと自信ありげですが、あなたは小田急利用者なのですか？
小田急利用者です。
電車を選べばそれほどでも無い。
ひどい混雑といったって、以前と比較して劇的に改善してるから「最強の通勤電車」ランキングで１位になっている。
ユーザーのアンケートでも１位。

>>996 匿名さん
ユーザーアンケートでは２位でしたね。失礼。

>正直、ロマンスカー等特急列車利用前提なら、小田急の海老名以外にもたくさんあるかと。
前にも書いたが、ゴミゴミして快適に住める環境とは思えない町田、廃れていく一方の相模大野と本厚木、朝の停止ロマンスカーが少ない新百合ヶ丘と、ロマンスカー利用前提なら消去法的にいって、海老名しかないが。。
いろんな意見もあるので、あくまでも私の見解だが。

東洋経済の記事に対する批判は東洋経済へ直接ご連絡ください。

これをもって、本コミュニティの場での
電車の議論は終了してくださいね。
電車の混雑、停車の話から、海老名はどうだ、マンションはどうだ、って話は、もういいですよ。

>>6998
>ひどい混雑といったって、以前と比較して劇的に改善してるから「最強の通勤電車」ランキングで１位になっている。
改善率が高い事を挙げて、混雑状況が他社線よりもマシという印象を意図的に与えようとしていますよね。あなたがこのミスリードを止めないから、しつこく訂正してあげているのですよ。ご理解下さい。

>>7002 匿名さん

もう誰も求めていないので、本当に議論をやめてください。しつこいです。

>>7002 匿名さん

ほんとひつこい。
ミスリードしてるのはあなたですね。

>>7002 匿名さん
改善率だけではなく、混雑率も京王、東急、西武、JR中央線よりも低い。
ロマンスカーなどの通勤ライナーの本数など総合指標で1位を獲得している。

>>7005 マンション検討中さん
あなたもその辺にしておいてあげれば良いと思います。
先日の遅延で感情的に書いて引っ込みがつかなくなった方のようですから放っておけば良いかと。

町田、横浜、厚木勤務の人が買えばいいと思います。

>>7007 職人さん
あなたの価値観ではそうでしょうが、このスレを見てるとロマンスカーで毎日快適に新宿に通勤する人も多そうですね。

>>7008 匿名さん
あなたの意見は貴方で留めておいてくださいね。通勤スレはご遠慮ください。

>>7009 匿名さん
え？掲示板で個人的な意見を禁止したら何を書くの？

多くはないでしょ。あなたがステマしてるだけでは？

>>7011 職人さん
あなたも一度通勤してみるとその快適さに気づきますよ。

職人さん。7008＝7010＝7012さんは、ロマンスカー代を負担に感じない自分を自慢したいのですよ。
それと、ロマンスカー代を負担に感じるような人とはご近所付合いしたくない。そういう人には購入して欲しくないとも思っているもしれません。

都心まで通勤するには海老名は遠すぎるし、ロマンスカーを利用しない場合、ラッシュ時の小田急混雑状況は相当酷い事を覚悟すべきです。

>>7014 匿名さん
今週ののSuumoは通勤電車特集ですね。
マンションの検討と快適な通勤は切り離せないということですので、
今の海老名を代表するマンションだから、こういう小田急＝混雑というステレオタイプなネガがここに書き込まれるんでしょうね。
ロマンスカーを使わない人も今後は相鉄JR直通の始発駅で都心アクセスでの着席機会もさらに増えるでしょうし、その期待感から代表するマンションならではの海老名という街に対する書き込みが活発になるのはある程度仕方のないことかも知れません。

>>7016
今度は相鉄のJR直結の話題できましたか！
しかし、そろそろステルスマーケティングは止めたらどうですか？
もうあなたの正体はバレバレなんですからね（笑）

>>7017 匿名さん
ステルスでもなんでもいいけど、いろんな価値観を紹介したいだけ。
海老名だって都心勤務はいるし、快適な通勤が可能ということ。
都心に住むでもディアルライフでもない郊外一拠点でも快適通勤が可能になってきた。
引き続きいろいろ紹介していきますのでよろしくお願いします。

>>7018 匿名さん
あまりにも、海老名のメリットばかり訴求されるので、販売会社の人ではないかと、怪しく感じてきてしまいました。。。何事にもメリットデメリットはあります。

>>7019 匿名さん
販売会社だとかステルスとか反論できなくなるとすぐそういう書き込みをする人は匿名掲示板に多いですね。
面倒で意味ないので反論はしませんが。

で、事の発端はあまりにも無知でデメリットばかりを書かれる方がいたからエビデンスを出してそうじゃない見方もあると言ってるだけ。
バランスを取っただけですよ。
そうですね。何事もメリットデメリットありますよね。
そしていろんな価値観もありますよ。

匿名掲示板な訳だからステマと指摘されたところで、はいそうですなんて絶対答えない。

ステマと感じたらそういうことする会社として判断材料にすればいいだけ。

>>7021
不動産販売においてはステルスを許してはいけないと思います。消費者が次回から不買するとうい報復が出来ないのを良い事に、不誠実な行為を繰り返しているのが不動産業界だからです。許してしまうと、絶対に値上がりするなんて言いふらしかねません。

小田急の複々線化で混雑は緩和したし、速くなった。
でも、乗り入れが増えてダイヤが複雑になったせいで、トラブル発生時のリカバリーが難しくなったようで、大幅遅延が頻発している。
そういう意味では相鉄直通で迂回路が出来るのはありがたいね。
橋本から京王というルートもあるし、選択肢が多いのはいいこと。

電車に関する投稿を遠慮するようにと管理者の方がわざわざ書いているのに、それでも電車ネタが続きますね。
販売主体でもある電車関係の方なんでしょうかね…。

完成予想図には三棟目の位置が透明に描かれていますが、建つんでしょうか？
用地があるからには何かは建てるでしょうが、売れないものを建ててもマイナスでしょう。

鳴り物入りで一棟目を売り出したのに、競合タワマンがあったりで、お互い完売がまだまだ見えませんね。
海老名の需要を超えた供給になっているのがいけないのでしょうが、それなら他から引っ張って来るしかなく、広くニュースで取り上げられるはずの相鉄都心直通を待ってから発売すればまだ良かったのではと思います。

>>7025 通りがかりさん

「お互い完売がまだまだ見えません」
どこからの情報ですか？
相鉄はまだまだでしょうけど(477戸の半分くらいは売れたのかな？)、リーフィアは完売間際だと聞いていますよ。

>>7026 マンション検討中さん
その情報はどこからですか？

>>7026 マンション検討中さん

リーフィア一棟目が8, 9割、グレーシア一棟目も同じくらい、グレーシア二棟目が半分くらい、じゃなかった？

>>7028 マンション検討中さん
グレーシアの1棟目は7割です。
2棟目は4割弱。
リーフィアの1棟目は9割です。

その情報はどこで聞いたの？
営業さんが言うとも思えないけど。

グレーシア1棟目は駐車場抽選とか、MR表示では8割は越えてたけどなあ。リーフィアももっと売れてるはず。みんな適当。

>>7029 eマンションさん

リーフィアのことはわかりませんが、
グレーシアの1棟目は8割強
2棟目は6割と少しくらいではないですか？
つい最近MRで確認したので大幅にズレはないと思います。

7029さんはいつどちらで情報を得たのでしょうか？

まぁ普通に考えて売り出し時期も、コンセプトも似たような競合マンションで、売れ行きに大きな差が出る訳がない。
余程の価格差があるなら別だけど。

>>7033 マンション検討中さん

コンセプトは違いますけどね。まあ、売れ行きNo1はリーフィアですよ。2割の売れ行き差は大きい。
リーフィアの優位性は保たれています。このまま順調に売れると思います。

リーフィアは9割いってないですよ。どこ情報か？モデルルーム行けば普通に一覧みれますから、わかりますよ。売れてないところは基本訳ありの部屋でした。その部屋の価値と価格が明らかにあってません。残り方をみればわかります。

>>7034
どっちも基本コンセプトは駅近のタワマンでしょ。
そりゃ細かい違いはあるにしても、両物件は競合関係にあると見るのが自然だよ。

都心の大手町、神保町へ通勤するんですが、海老名から現実的に毎日通える範囲内ですかね？
都内よりはどこも新築マンションは質は悪いのに高過ぎるのでここを検討しています。
海老名住んだことないので、アドバイスぜひお願いします！

余裕で通勤可能。
実際、新百合徒歩20分より、海老名徒歩3分の方が快適だと思うよ。

>>7038
徒歩20分と比べる事がナンセンス！
余裕かどうかは、実際に朝の通勤時間帯に乗ってみればわかるでしょう。

通勤時間70分だとしたら、電車50プラス徒歩20と、電車65徒歩5だと同じ70分でも後者の方が楽。



と思うけど？

>>7037 マンション検討中さん

確かにここは質が良くて割安ですね。検討には値すると思います。ただし、海老名でも他のマンションは駅から遠くなり、かつ質も落ちるためお勧めできません。

値段だけ見れば、ここは海老名で一番高いし、質だったらグレーシアの方が良さそうだけどね。
その代わり駅には若干近い。

あと駐車場必須なら、リーフィアは検討から外れる。
いずれにしても坪単価260出せるなら、選択肢はたくさんあるけど。

>>7042 検討板ユーザーさん

質だったらグレーシアの方が良さそう

何をもって質と言っているの？
グレーシアにあるのは鹿島という肩書きであって、どちらも免震タワーだし、中身は全く変わりませんよ。
ブランドや肩書きを気にしなければリーフィアが劣る部分は何もないはず。
駐車場設置率が100%でないのはどちらも同じです。駐車場が必要なら広い部屋を買えばいいだけ。これも、グレーシアとリーフィアは一緒。
条件が一緒なら駅に近い方がいいと思います。

契約率は供給率とも関連するので、全戸供給済みのリーフィアのほうがずっと売れているはずです。

>>7043
でも、部屋の設備や天井高、共有設備や庭など結構差がありませんか？？
一番になるのに必死なのはわかりますが、そこは理解しておきましょう。

私もリーフィアを選びましたが、そこらへんは正直グレーシアの方が羨ましいとは感じました。
その上で、リーフィアも駅近など良いところがあるのでどちらが良いとムキにならず、良いところをアドバイスしていきましょう^^

>>7044 匿名さん
自分で参加になる押すのはやめてくれる？
連打くんじゃないんだから。

>>7044 匿名さん
グレーシア1棟目とリーフィア1棟目では、駅からの距離が大きな差です。その証左として、価格差に表れています。そして、価格差があるにもかかわらずリーフィア1棟目の方が後から販売した、戸数も多いにも関わらず、先に全戸供給という結果につながりました。
それぞれ一長一短のある仕様については、個人の趣味嗜好により判断がわかれますが、数字の事実のみに注目すべきです。

全戸供給？
結構、売れ残りあるのに？
いずれにしても、その「数字の事実」とやらはどこで公表されての？？

>>7047 検討板ユーザーさん

供給の意味も知らないとは。

どこで公表されての？？と言っているのに、
結構、売れ残りあるのに？と言う。

矛盾。

全戸供給9割契約と、一部供給8割契約は天と地の差。それがそのままマンション価値の差。

要するに、リーフィアのほうがいいマンションと感じる人が圧倒的に多いと言うことです。

リーフィア何もかもすべてが良いのですかね。
人気マンションは直ぐに完売すると思うので正直50歩100歩。

リーフィアの掲示板は狂気に満ちているというか怖いですね、、見ていて悲しい気持ちになります。

>>7043 マンション検討中さん

価値観は個々それぞれ違います。また荒れるしその話題に関して断定的に書くのは自粛しましょう。もしくは住民板へ。

本当にここはキツイですねー。もしリーフィア買った人が自身のマンションの優位性をムキになってかたっているなら、その行為がリーフィアの価値を下げていることに気付いてほしいです。私は他のリーフィアから買い替えで2棟目の購入を考えていますが、この掲示板をみてとても残念な気持ちになります。グレーシアのほうはこんなに荒れてないです。

プライド高過ぎる偏見に満ち溢れた人が多そうなイメージ

なんか気持ち悪い人がいるね。
営業さんかな？
86%も84%も我らには小さな違い。

>>7043 マンション検討中さん
何かズレてますねー
その考え方

スーゼネの違いや階高、部屋設備などの面では言わずもがな

主張に無理がありそ

駅近、施工、階高、部屋グレード何でもかんでもリーフィア全てNo.1では無い

即日完売してない時点で、即日完売する程では無い
供給も水ましどれだけするかはデベ次第

リーフィアは2棟目のブロスコートの値段でデベ自身の評価がわかると思うよ。
本当にナンバーワンでグレーシア以上だという自負があるなら、強気の価格設定になるはず。
アクロスが263だから275とか。

>>7056 口コミ知りたいさん

グレーシアの営業か、グレーシアに早く完売してほしい住人か。
いずれにしても相当な価格差がなければ二棟目もリーフィアの方を選ぶ人が多いという事ですね。

どっちでもないけど、価格=自己評価でしょ？

アクロス住民との関係もあるから値段を切り下げる訳にはいかないから、基本的に上にしか動かないと思ってるんだけど、違うのかね？

>>7057 マンション検討中さん

その通りです。
リーフィアは2棟目もすぐ完売でしょう。
立地も構造も値段も魅力的です。

>>7058 口コミ知りたいさん

まぁ、一棟目と同程度というのが妥当じゃないかな。グレーシアも条件良いのに二棟目上げてないし、リーフィア一棟目はまだ完売していないし、三棟目も予定してる、また徒歩1分遠くなることから考えても、そんなに強気にはなれないでしょう。
南側は一棟目より安く西側は一棟目よりも高い、平均するとそれ程変わらないのでは。

価格はほぼ同じらしいです。気持ち下がるくらいと言ってましたが、売れてない間取りのところはがっつり下げないと厳しそうですね。あと、駐車場の屋上があり子供が遊んだりできるスペースになるようですが、低層角部屋はリビング丸見えになるので注意です。

>>7059
構造のどこを評価してんの？
タワマンで長期優良なら差別化出来ると思うけど、リーフィアは極めて平凡に見えるなぁ

免震信者がまだいるのかな。乾式壁って免震でも壊れちゃう。

問題なのは、自然災害は予定できないってことで長期修繕計画では考慮されていない。計画外の補修費用をどう確保するかが問題になる。

某デベの免震物件の説明。免震は長周期の弱点を克服できていない。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

免震ってない方がいいのですね。
耐震・制震も同じですか？
免震がない方が地震に強いなんてよく分かりませんね。
まあ、でもリーフィアの免震はゴム+ダンパーなので最強ですよ。

そもそも100m級のマンションで地震対策してないとこなんてあるの？

免震って長周期と直下（縦揺れ)には無力。

すみません、気になってしまったのでお伺いさせていただきます。。
免震構造のマンションは実際には地震に弱く、倒壊の可能性が高いと言う認識でよろしいでしょうか...？
今候補に考えているものはすべて免震のため、それらが倒壊する危険性があるようでしたら考え直そうと思い質問させて頂きました。
急なお話で申し訳ございませんが、ご意見頂けると幸いです。
よろしくお願いします。

>>7068 通りがかりさん
くだらない質問するじゃねーよ。

>>7067 匿名さん
だったら首都圏のマンション買わなきゃいい話。
であなたはどこに住むのかなぁ？

熊本地震で観測された長周期パルスに対するシミュレーションで倒壊リスクが指摘されている。これは免震固有の問題。

現時点では免震がもっとも安全だと思われてるから新マンションで採用されてるのでは？
費用もかさむのに採用されてる。
免震だろうが耐震だろうが制震だろうが、正しく建てられた新しい基準のマンションが倒壊するならそこらのビル全部倒壊してるだろう。
まあ実際のところは起こってみないとわからないだろうけど。
高層マンションで高層階に住むなら揺れないことの価値は大きいのでは。
ビルが倒壊するほどの地震より倒壊しない程度の地震の可能性のほうが多いわけだし
家具の転倒の危険が減るほうがいいと思う。

>>7071 匿名さん

じゃどこを買えばいいの？教えてください。

>7072

経済合理性だよ。免震装置にはコストかかるけど、揺れないってことを前提に建物の強度を落とせる。

で、その揺れないって前提が崩れる揺れに襲われた来た時は・・・。

日本に住んでて地震の被害予想がゼロなんてとこないのでは？
じゃあ低層マンションなら　一戸建てならってどれも災害の危険はある
適正に建てられたかどうかなんて大手だからって信用できない
国の基準や建設会社を信用するしかないよ
地震がこわいなら地震のない海外で暮らして　絶対地震がないとはいいきれないだろうけど
先の関東大震災って海老名はどれくらい被害でたの？
でも駅前は沼地や田んぼだったから参考にならんか

免震はフィールド実験中の技術といったところ。３・１１では長周期地震動、熊本地震では長周期パルスと大きな地震のたびに弱点が見つかる。

>>7076 匿名さん
免震の理系的な話は免震スレでお願いします。

ちょっと古いけど海老名市が想定してる地震
http://www.bousai.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1319593981067/in...
長周期パルスは活断層の近くで発生するそうなので
いまのところ海老名市近辺に発見されてないはず
ないと断定できるものではない　それは世界どこでも

神奈川県の主要活断層帯
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/kanagawa/kanagawa.htm

リーフィアは最新技術を駆使してつくられているから大丈夫ですよ。

免震の最新技術ってアクティブ制御とかあるけど。

乾式壁って免震物件でも震度５強程度で壊れちゃう。

問題なのは自然災害は予定できないってことで長期修繕計画には盛り込まれていない。計画外の補修費徴収なんてことがあり得るからローンギリで買うのは危険。まあ、自分が大丈夫でも、お隣さんがってこともあるけどね。マンションって住民同士運命共同体。