クオン流山おおたかの森ってどうですか？

事実を書いただけで風評被害とかw
アタマおかしいなw
事実を隠す方が詐欺だろw

近くの東初石で起きた、通り魔殺人未遂事件が不安です。犯人捕まらないし。住民は恐怖で外出できません。中学生によるおばさん狩りもあったり、赤ちゃんミルク殺人未遂事件もあったり、病んでますよ。この辺り。

>>1688 マンション検討中さん
この話題はすでに4月22日頃に沢山の書き込みがあり、
どこでも同じという印象で終わっていますね。
ぶり返しは無視に限ります。

東初石
中学生ケツバットおばさん狩り事件
赤ちゃんミルクアレルギー殺人未遂事件
通リ魔殺人未遂事件
駅ホーム姉妹突落し殺人未遂事件

凄いな…
治安いいか？

>>1693 通りがかりさん
東京で犯罪の一番多い地区は世田谷区です
どこでも一定の犯罪事件は発生していますね。

>>1690 マンション検討中さん

それなら良かったです。私も心置きなくネガティブな事を書く事ができます。ありがとうございました。

意外な事や、圧倒的優位なモノ程、叩かれます。
池袋で事件が発生しても驚きませんし、一般人であればメディアで執拗に叩かれる事もありません。治安が良い立地、圧倒的に優位なマンションだからこそのネガなので、放置に限ります。

東武の踏切が将来廃止される可能性はどうでしょうか。
あることのメリットは低下傾向で、デメリットが増加傾向と思いますが？
市や東武に問い合わせると廃止の予定はないとの回答らしいのですが、
決定されなければ公式には廃止とは言わないだろうと思いますので、
実情はよくわかりません。

おおたかの森の新住所は市のHPに載ってます
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

千葉県民ですが、
総武線、常磐線沿線と比較し、おおたか近辺は治安は良いでしょう。
治安云々言われるのは小岩辺りでしょうかね。
遠くで袖ヶ浦とか？
千葉の常識(笑)。

>>1698 名無しさん
古いですね。平成23年の資料？
内容も変更があるように思います。

>>1693 通りがかりさん

大丈夫！ここ見てる方々は同じことを何度も書かなくても今さら十分にわかっているからね。

いい子はおとなしくしてようね（笑

一生懸命ネガを書く➡火消しをしようと皆さん書き込む➡掲示板盛り上がる➡スターツの売上に貢献する！

私はアフリカに２年、東欧に３年いましたが、日本の治安はどこも最高ですよ。

どなたか1697について情報提示いただけないでしょうか。

いまさら東初石だ、踏切だって、焼け石に水でしょう。

治安が気になる人は日本全国どこにも住めず、踏切気になりゃ、パスすればいいだけのこと。

ネガのマンネリ、もうウンザリ。

>>1704 名無しさん
ネガでなくまじめな質問なので一緒にしないでください。
みなさんおかしくなっていませんか？
諦める必要はないと思いますが。

とはいえ、踏切の件は情報もなにも1697で完結してませんか。

>>1704 名無しさん
今後、市に陳情するなど前向きなお話ができる方を
探しております。
耳障りの良い話題だけでは身のある情報交換ができません。

>>1708 マンション検討中さん
この踏切の必要性は少なくなっていますので、
将来時間をかけて廃止の方向へ持っていければありがたいと思います。
購入する方は音について承知の上でですので、あとは改善されれば
よりよくなります。
住友のマンションの住民の方にとっても良い話ですし、音楽ホール
の真横にある点も廃止へのインセンティブになるような気がします。
まだ思いつきベースですので、揚げ足を取らないでお話し頂きたい。

>>1709 匿名さん

そうですね。私もそう思います。それに「母になるなら流山」なのですから、あと数年で一人で歩き回る幼い子供達が踏切を渡る事を考えると尚更かと。799のマンションが建てば運転手の死角にもなり、街としてどうして行くのか考えていかなければなりませんね。

深く同意致します！

ところで、土地勘がないので伺いたいのですが、この踏切は北口側と西口側をつなぐ意味合いがあったのではと思うのですが、今回、北口が開発されることで動線が変わり、その結果として、踏切の必要性が少なくなる、ということでしょうか？

>>1710 匿名さん
東武も廃止することに抵抗はないように思います。
一般に解放されるこのマンションの遊歩道が、この
踏切の必要性を高めてしまうことが歯がゆいのですがね。

>>1711 名無しさん
新しくできた貫通道路で自転車は線路を渡れ、人は駅のペデデッキ
を使うことが可能です。エスカレーターやエレベーターもあります。
多分、一部の利用者にとって少し不便になることは考えられますので、
市の判断がどうなるかはよくわかりません。

>>1711 名無しさん
この踏切は車は通行できなくなっています。

自転車通行可な歩道橋か地下道になると良いかなと思います。

>>1713 匿名さん

ありがとうございます！
踏切を残すこと、廃することの公的レベルでのメリット、デメリットが拮抗しているということであれば、こちらの市及び東武へのアプローチ次第、ということになりますね。

このとき、踏切があることによる危険性、というのが、１つの軸になりましょうか。

横から失礼しますが、踏切廃止に向けての議論をここでするのはいかがなものかと思います。
一部の匿名さんがこのテーマをしきりに取り上げていますが、この板は本マンションの購入検討板であり、マンションの仕様や検討中の部屋等について議論すべき場所で、その先の踏切をどうするのかの意見を議論する場所ではないと思われます。また、匿名さんもご自身で記載されているとおり、購入者は踏切音があることを承知の上で購入されていますので、これまた要らぬ議論が繰り広げられていると感じます。
勿論、購入後に住環境の良化を目的として踏切廃止に向けた意見形成を図ること自体は良いかと思いますが、それは住民板でやるべきであり、ここでやるべきではないでしょう。
従って、本件に関するこれ以上の議論は不要と思います。

>>1715 マンション検討中さん

たしかに、それであれば、踏切をなくすことのデメリットを、一定程度、解消できそうですよね。

踏切を撤去した上で、歩道橋もしくは地下道を敷設するということになりますと、それなりにお金も必要となるでしょうから、どの程度、この提案に公益性を持たせられるかが、ポイントになってきそうですね。

>>1717 マンション検討中さん

たしかにおっしゃる通りですが、この議論が、この版をなんとか健全に保とうとする意図から、「暫定的に」繰り広げられたという側面を無視して、一刀両断はどうかと思います。
それまでのこの版の議論の流れと文脈をより広く捉えたうえでのご評価をお願いしたく存じます。
「正論」ですので、私もこれ以上、ここでこの議論を展開することはいたしませんが。

>>1717 マンション検討中さん

それでは、「東初石」「踏切」以外の新たな論点のご提示を願います。

>>1719 名無しさん
仰っていることはわかりますしこの板が足元で荒らされていて、検討者の皆さんが健全化に向けて尽力されているのも理解はしております。
一方で、私もこの板に相当前からおりますが、マンションの検討にあたって直接的に関係のない話題で、「意味のある」過去レスが流れてしまうのは好ましくないと思っています。
まあそもそも荒らしに反応すること自体がナンセンスなんですけどね

>>1720 名無しさん
なぜ論点を提示しなければいけないのでしょうか？マンションに関する話題の方が有意義では？

>>1717 マンション検討中さん
その批判は出るかなとは思っていましたので想定内です。
ただし、この情報も検討される方の参考にはなります。
これまで沈黙されていた方々にも登場頂き、有益なご意見も頂戴でき
ましたので、本件は管理組合結成後の課題とすることでさんせいです。
しかしながら、もし何か新しい情報をお持ちのかたおられれば、開示
いただけると助かります。
1717さんはバランス感覚をお持ちと推察しますので、
検討者に有益な話題を提供いただけないでしょうか。

やっとまともな情報交換が始まりましたので、
批判するのでなく、前向き展開しましょう。
話題を一つに絞る必要はなく、複数の話題を
平行させても良いのではないですか。
一つの話題に集中するから、ネガに荒らされます。
ネガははっきり分かりますので、無視して複数の
話題を展開しましょう。

>>1717 マンション検討中さん
話題提供お願いします

>>1723 匿名さん

足元ではマンマニさんのスムログ記事をご紹介差し上げたくらいですが、継続検討者の方や新規の検討の方・これからこの板をご覧になる方のご参考になればと思っております。
現在新たな情報を持ち合わせていませんので、今すぐに話題の提供ができず申し訳ありません。

比較的倍率の低そうなホテル側の部屋を検討しております。
やはりホテルが完成すると、それなりに圧迫感はあるのでしょうか？
現地を確認したのですが、感覚が掴めなくて…

踏切なくなると自転車は相当不便になるのですが、ほんとにこのマンションの人は自分のマンションの資産価値のことしか考えられないんですね。住環境の良さを求めるって…恩恵受けるの自分たちだけじゃないですか。呆れますわ。

また住民でも検討者でもない方が現れましたが、無視です

将来の資産性という不確定な要素も購入者の検討要素に入っております。踏切を廃止できる可能性も不確定ですが住環境の改善や資産性向上につながる話題であり、一方的にここにふさわしくないと排除する必要はないですね。話題提供にあたり、批判を気にしすぎて沈黙されないように期待します。

自転車は新しくできた貫通道路に自転車専用通路があります。あくまでも行政に公共性の判断を求めるという趣旨であることは明確なので堂々と無視しましょう。

>>1727 マンション検討中さん
距離はかなり離れており、そんなに気にするレベルではないと思っています。
主観的なのであくまでも個人的意見ですが。
日当たりについてはマンションギャラリーのパソコンでわかりやすく
確認できます。

>>1728 通りがかりさん
だから、さっき公益性の話が出てたでしょうに。

>>1732 匿名さん

ありがとうございます！

日当たりと行灯部屋の活用方法についても確認した上で、検討したいと思います。

１７２８さん
よく確認もせず呆れると書くからネガとして無視されます。一つの意見としては尊重します。恩恵を受けるのはこのマンションだけでないのは他の書き込みを見ればわかります。幅広いメリットがなければ市にお願いできないのは当然ですね。なお、ネガであれば以後無視します。

掲示板の自治坊が実際の購入者だったらお近づきになりたくないね。
入居すればいずれわかることだろうけど。

踏切は東西南北の全エリアを自転車、ベビーカー、車椅子利用等の場合は特に同一フロアレベルで移動出来る事に駅周辺全体の流動性を向上させる上で価値を感じます。空港リムジンバスが西口に停まればキャリーバック転がして踏切渡ってすぐに自宅ってのも個人的に有りかと。まずは減音するタイプの踏切へ交換して欲しいですね。

>>1737 マンション検討中さん
同感です。

>>1736 名無しさん
有益な情報交換をしたいだけでしたが、反感もありそうですね。
踏切問題に話題が偏りすぎとも思いますので、あとはよろしくお願いします。
まだ購入できるか分かりませんが、このような役所との折衝を率先して
進める気力はありませんので、材料を提供しただけです。

>>1739 匿名さん
役所との折衝は引き続き私にやらせてください。最近複数の方が役所に申し出ていらっしゃるようで、話がややこしくなっています。引き続き任せていただきたいです。

>>1740 マンション検討中さん
？？
それはあまりにも自己本意過ぎませんか？責任感の高さは素晴らしいですが、住民である以上誰にでも役所と折衝する権利があるはずです。私だってやりたいですしやるつもりです。役所への意見がずれたらすみません

上の方々はアンダーパスを通ればいいのだからといっているようですが、アンダーパスまで迂回すると時間のロスが非常に大きいです
。新たに地下通路や自転車用横断通路を作るのも、また税金がかかることですね。税金をかけるべきことは他にもあるにもかかわらず
そこまでして踏切を撤去して周辺マンション居住者以外にも利益ありますか？
現在踏切を、利用しているものとして、どんな恩恵が受けられるようになるのか具体的におしえて欲しいです。

いちいちアンダーパスを下って登るの嫌だからいつも踏切渡ってSCに行ってます。
北口住民からしたら踏切なくなるのはつらいので、そんなに踏切嫌なら違うところに住まわれてはいかがでしょうか。

>>1742 通りがかりさん

それは役所なり、鉄道会社なりが、それぞれの立場から判断するのではないでしょうか。
我々はそれぞれ、居住エリア、生活パターン、移動手段などによって、公共インフラに対する要求が異なるのは当然です。
だからこそ、これらを調整する権力がお役所に与えられているわけです。
こちらのマンションを検討していらっしゃったり、すでに購入されている方が、その資産性を向上させようとするのはある意味当然であり、車椅子やベビーカーを利用される方、自転車や車を日常的に利用される方が、それぞれの立場から、一つの公共インフラに求めることは変わってきて当然です。
それを頭ごなしに、「お前らは自分のことしか考えていない」とやっても水掛け論になるだけです。
「自分のことしか考えていない」のはお互い様ですから。

そしてまた、マンションの話から議論が逸れてしまいました。すみません。

このGWにMRに行かれた方はいらっしゃいますか？もしいらっしゃればどのくらい人がいらっしゃっていたか教えていただけると嬉しいです。

スレ違いな話題をいくらここで正当化しても板の趣旨からすれば、外れていくばかりに見えます。
別の板で議論されたらいかがでしょうか？

>>1746 匿名さん
そうですね。このマンションだけでなく住友などと一緒にならないと
説得力に欠けると思います。

ガスは、都市ガスとプロパンガスどちらでしょうか？
都市ガスが料金安いので良いな。

>>1748 マンション検討中さん
プロパンはあり得ません。

>>1748 マンション検討中さん
ググってみたら、分譲マンションでプロパンガスって事もあるようですけど、クオンは都市ガスですね。

京和ガスの13A(都市ガス)のようです。
ガス料金比較サイトで比較すると、同地域の京葉ガスや野田ガスに比べて料金は最安値のようでした。

>>1750 マンション掲示板さん
すみません、技術的にプロパンがあり得ないというつもりは
なかったのですが、丁寧な回答をいただきありがとうございます。
因みに、電気はNTTファシリティーズが東京電力エナジーパートナーズから
5%程度安い料金で提供とのことです。

>>1750 マンション掲示板さん
>>1751 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
光熱費も多少安そうで良いですね。

クオンは早い者勝ち！

>>1753 マンション検討中さん
抽選なのになぜですか。
なお、2期は抽選になった部屋の1番目の登録者が
全員外れになるという珍事が発生したようですね。
偶然だとは思いますが。

>>1740 マンション検討中さん
応援します。他のマンション等とタッグを組んで
折衝してください。

このクラスの分譲マンション生活の経験がありませんが、騒音トラブルは
世の中でどの程度発生しているかがわかる資料はあれば
お教えいただけないでしょうか。

そんな資料あるわけないないじゃん！

>>1756 マンション検討中さん
このクラスと限定した統計はわかりませんが、国土交通省のマンション総合調査(平成25年度)によると、居住者間のマナーによるトラブルがあるマンションが55.9%で、その内34.3%が生活音によるトラブルとなっています。つまり、20%弱のマンションで生活音でのトラブルがあるのかな。マンションの性能が向上しているためなのか、年々減少傾向です。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-11.pdf

トラブルの可能性を下げたければ、角部屋や最上階など端の住戸を選べば良いとおもいます。ただ、ここは線路や踏切の音があっても気にしないって人が多いから、生活音でのトラブルは少なそうかと思います。

>>1758 マンション掲示板さん
ありがとうございます。せっかく買ったマンションで上階の
騒音でノイローゼという話がネットで散見され、常識的でない
状況が発生する可能性は排除できないのかなと思っています。
なんでも運次第となりますが、その確率のようなものが気になっています。

>>1759 マンション検討中さん
運次第ですね。
最上階か戸建てを買いましょう。

>>1753
先着順では無いから、早いもの勝ちと言うと違和感あるが、
第1期がそれ以降より購入しやすかったという意味では
そうかも知れないね。

>>1761 マンション検討中さん
なるほどそういう意味でしたか。
結果論ですね。ただし2期以降は以前の状況を見た上で
買えるというメリットもありますね。

>>1759 マンション検討中さん
最上階と戸建てに加えて、騒音問題が発生してない事を確認して買える中古もありですね。
常識的ではない状況と言うことは、ほとんど無いと言うことだとは思います。ただ、それを気にされていると言うことは、ご自身が少し神経質な方なのかもしれないので、通常よりはトラブル発生の可能性が上がりそうかもしれませんね。

ありがとうございます。
少し神経質とのご指摘通りです。常識的なものは覚悟しおり、踏切や電車の音はすでに確認できて、許容範囲（駅近であればやむなし）です。

>>1764 匿名さん
踏切OKなら多少の足音や生活音も問題ないでしょう。
ファミリータイプの物件ですから、どうしても子供が走り回る音とかすると思います。

1765さん
大変参考になりました。

下記リンクのフラット35のHPで、クオンは省エネ・耐震・耐久可変と3種表記されているのに対し、他のマンションは1，2種だったりします。これはクオンが他よりも優れた基準を満たしているってことですかね？
耐震は免震構造だからかな。

https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

>>1768 マンション検討中さん
こんなところで比較されているものがあるんですね。参考になりました！

>>1767 名無しさん
マンションマニアさんが購入した幕張ベイパークもつくばエクスプレスで人気物件と言われているここもネガが多い、両方に共通していることは実際には売れ行き好調。

>>1769 マンション検討中さん
参考になったようで良かったです。

調べてみるとそれぞれの基準は以下のようです。
https://www.flat35.com/business/standard/flat35s.html

省エネや耐久性が基準に満たない物件もあるんですね。
素人にはよくわからない部分なので、一定の基準で比較されてるのは助かりますよね。

クオンが優良物件なのがよくわかります。

>>1770 匿名さん

逆です。売行き好調なのでネガりたがる人種も多いんです。売行き好調という中でなんらかの事情で買えない人は当然ネガるものです。

>>1760
最上階以外は検討していません。
妥協して戸建は選びたくないので。。。

>>1773 マンション検討中さん
まだ最上階の部屋残ってるんでしょうか。
抽選に当たると良いですね。

隣住戸からの騒音も考慮すると、85Aの最上階がベストですが、確か1期で売れちゃってますね。

最上階、角部屋はマンションのメリットである冬暖かく、夏涼しいというメリット
は少なくなりますね。

>>1775 匿名さん
最上階角に住んだことありますが、戸建てに比べれば全然快適ですよ。中住戸に比べると劣るのかもしれませんが。
また、最上階角は風通しが良いので、夏は窓を開けると涼しいですよ。

現在、最上階に住んでいますが、たしかに夏は屋上の熱を天井から感じますね。
エアコンなしでは眠れません。

今時の新築マンションは、最上階でも暑くも寒くもないでしょ。
クオンの断熱等性能等級は、最高の等級4。

>>1778 評判気になるさん
実際経験されてのご意見でしょうか。最上階では日中にコンクリート
が熱を持ち、夜その熱で寝苦しくなるという話も聞いたことがあります。
断熱材より上階の部屋の方が圧倒的に断熱効果は期待できそうですね。
反論するようで恐縮ですが、経験がないものですから。

>>1779 マンション検討中さん
現在、最上階に住んでいます。
中住居より断熱が優れている又は同じと言うつもりはありませんが、ネット検索で散見される「灼熱」「蒸し風呂」と言った表現は不適切だと感じます。快適に生活してますよ。
もし、夏に屋上の熱が伝わって暑いのであれば、冬の日中は暖かくなるでしょう。

>>1780 評判気になるさん
その分寒風に曝されますが

最上階でも、低層階でも、どの方角でも、
メリット、デメリットはあちこちで語り尽くされているから、各々好みの部屋を選べば宜しいと思われます。

いずれにせよ、好みの部屋の抽選に当たるかの方が悩ましい訳です。

>>1782 マンション比較中さん
失礼な奴だなぁ。
あなたは管理者ですか？

>>1783 マンション検討中さん
その通りですね。

>>1780 評判気になるさん
このような生の経験談をお待ちしておりました。
ありがとうございました。

>>1786 マンション検討中さん
あくまで個人の感想です。参考まで。
最上階がベストだと言うつもりも無いですし、1783さんの仰る通りそれぞれにメリットデメリットがあるので好きな部屋にすれば良いとおもいます。

最上階で今感じるデメリットは地震での揺れですが、クオンは免震なので良いですね。(今は耐震)

この位置の14階って、眺めはどうなんだろう？
駅とS.Cを超えてずっと見えるかのかな。
クオンで眺望が良くなるのは何階以上か分かる方、教えてください。

>>1788
南東側の14階という事ですよね？
眺望は主観もあるので何とも言い難いですが、
モデルルームで眺望確認出来ますよ。

やはり、ご自分の目で確認される方が間違いないかも。

各部屋の倍率すごいですね(^-^;
一期と二期のときとは雲泥の差です
もう抽選にしかならないって分かってしまうと祈るばかりです

流山の花火大会見えますかね？
南西側ならちょうど方角的にも見えそうな気がしますがどうなんでしょうか。

まだ倍率ついてない部屋ありますか？

>>1788 マンション検討中さん
14階であれば、駅とS.Cを超えてずっと見えます。

南東側のホールの高さが13.38m
クオンの1~4階の階高を足すと約14m
ですので、南東側は5階以上であればホールを越えて見えると思います。

駅を超えて見渡そうと思うと、個人的な感覚では10階くらいは必要では無いでしょうか。
MRで確認ください。

>>1790 マンション検討中さん
ＧＷ行けなかったので、イメージだけで良いのでざっくり何倍くらいでしたか？角部屋と中住戸教えていただけると助かります

ここって、眺望期待するマンションではないでしょう。

>>1795 マンション検討中さん
マンション前がホールとペデストリアンデッキで確定しているので永久展望が確保されているのも売りの１つかと

>>1794 マンション検討中さん
正確な数値ではないですけど、90Eは15倍くらい、中住戸は場所にもよりますが最大8倍くらいありましたね
まだ星つけてない検討者の方もいると思われますので最終的にはもう少し増えるかと

>>1797 マンション検討中さん
ありがとうございます。抽選諦めて違うとこにするか検討中です。
みなさんは落選したらどこ検討するのですか？

>>1797 マンション検討中さん

横からすみません。90Iはどうでしたか？

>>1798 マンション検討中さん
私もまさかこんなに抽選祭りになるかとは思わなかったので悩ましい限りです。
ここの抽選を待つより他のマンションでいい部屋を確保するのもありかもしれませんね。
落選した場合は、クオンの裏の土地あるいは線路挟んだ西口の土地に建つであろうマンションを検討しようかなと思ってます。いつ頃かは全くの未定ですが。

>>1799 匿名さん
すみません、90Iは全く検討していなかったものでちゃんと見れていません。
自宅にはメモってきた紙があるので夜型にはお伝えできると思いますが。
でも、上の方でも記載しましたがまだまだ増えるらしいですよ

90Eの9階は、2期が始まった時点で５倍と聞いてました。20倍くらいいくかもしれませんね。

今ってまだ要望書受付ですよね。2期は登録期間で一気に倍率が上がって、抽選当日にまた上がってという具合でした。まだまだ増えると思います。

>>1800 マンション検討中さん

ご丁寧にありがとうございます。近年稀に見る人気ですね。夜のアップお手数ですが、よろしくお願い致します。

>1800

西口にマンションが新しく建つというのは、どちらのソースからの情報でしょうか？
クオン裏に長谷工マンションが建つらしいことは既出ですがさらにB35の入札が決まったのですか？

>>1803 マンション検討中さん
B37に何が建つのか不明なので、いろいろ憶測されています。
そこで「線路挟んだ西口の土地に建つであろうマンション」という表現をされたのでしょう。
したがってソースは無いはずです。
重説でも「何が建つかわからない」旨の説明でした。

近年稀にみる大抽選大会になるんですね…

TXにはいろんなマンションの広告がところ狭しと掲示されているのに、結局最後までクオンの広告は無し。広告費安上がりですね。
その良さに気がついた時には、残り30戸。
常にアンテナ張っておくべきでした。

一点狙いの人は、早めに登録して後の人を牽制し、候補が複数ある人は締切ギリギリに倍率の低いところを選択するんでしょうね。

>>1803 マンション検討中さん

1804さんが説明してくださっているように西口マンションのソースはありません。
もしクオンに外れた場合は西口に期待して待つのもいいかなと思ってます。

>>1805
二期の時の惨状を知っている人たちからすれば一点狙いであったとしても最初に登録して牽制、って方法をとることは躊躇すると思いますよ・・・(笑)

皆さん利己的な思想に取り憑かれて人として最も大切なものを見失っておられる方が多くいらっしゃるようです。
人命が最優先なのは明々白々。人の命は何にも替え難く地球より重く尊いんです。子供やお年寄りやハンディのある方が万一の事故に巻き込まれることを少しでも減らすためにも、踏み切りの警告音はより大きく長く変更するよう私からも市に強く要望を出したいと思います。
昨今の冷たく殺伐とした時代の雰囲気に飲み込まれず、是非、ここ流山おおたかの森だけは慈愛と博愛に満ちた美しい地域・コミュニティを皆さんで作って行こうではありませんか！

なにこいつキモw

75Hの部屋は残っているのかな？
ホテル側で 1番 見晴らしのバランスの良い部屋だったと思うけど。

本来、坪単価240〜260万でも余裕で竣工前完売していたであろうこの物件。申し込まない手はないでしょう。

>>1809 匿名さん
見晴らしのバランスって何でしょうか？

>>1805 マンション検討中さん
確かにクオンの広告って見たことないかも。それにしても流山で15倍の倍率とか凄い

>>1810 匿名さん
角部屋は240万円、中住戸は230万円でも来年の今頃には完売していたでしょうね

>>1807 マンション検討中さん

人の命を守る事は素晴らしいお考えですね。ですが、そんな大切な命を守る方法論が、リスクを少しでも減らす程度、多少の事故はやむなし？踏切を無くした方が守れる命があるのでは。

これだけ割安なら10〜15年後でも購入価格以上で買い手が付くのは堅そうなので、家賃を浮かせたいなら、無理をしてでも買うべきでしょうね。

>>1815
それは分かっているよ。
でも、抽選に当たらないと買えないんだよ～涙。

>>1814 匿名さん
ナイスふぉろー！！

>>1814 匿名さん
この踏切は車の進入できないエリアにあり、新しく遊歩道もできるので、踏切を無くせば子供を安心して遊ばせられますね。

音楽ホール屋上のマンション側に空調の屋外機が設置されそうですね。
影響がなければ良いのですが。

>>1818 マンション検討中さん

おおたかの森駅周辺はただでさえ事故が多い。
子供を道路で遊ばせないで。

>>1820 匿名さん
ここは車の進入しないエリアで、踏切以外は事故の危険が少ない場所です。
子供はどこでも遊びますよ。

>>1821 マンション検討中さん
音楽ホールとマンションの間に緑の遊歩道ができ、
車も来ない道路なので、踏切がなければ、安全で
快適な場所になりそうです。

抽選に当たるだけで数百万から一千万円以上の資産増になるわけですから、こんな滅多にない機会、逃すわけには行きません。

>>1823 匿名さん
マイナスはないとはいえ機会損失は精神的に資産マイナスの感覚です

>>1823 匿名さん
プロのスターツで価格設定しているものがそこまで安いとは
思えませんが、差し支えなければ根拠を開示いただけませんか。

>>1823 匿名さん
さすがにそれは買い煽り過ぎなようにも思いますが。
坪単価で間取りにもよりますが230～250万くらいのイメージですよね？
お隣の柏の葉くらいの価格になってしまいますが。

あくまで住居とすることを前提に
資産性の維持が期待しやすい物件として注目しています。
単純な投資目的であれば、郊外の不動産は時期が悪いでしょう。
買値より高く売れることを期待するのは、難しいのでは。

>>1811 マンション検討中さん
左手にホテル 右手に 線路と踏切音を考えると
真ん中がよく
ホテルの窓からの視線を考えると
真ん中から少しホテル側がよいと思われます。
それと、角部屋ではありませんが、
ベランダの横のスパンが一番長くて広い点もありますね。

>>1826 名無しさん
売主と施工会社が同じグループ会社であることや,
市との共同開発であまり高くできないことなどが
割安の根拠になっているのかなと想像しておりますが?
売主と施工会社が同一で品質管理が徹底できるかは少し
気がかりです。日建ハウジングが監理をするにしても、
日建への発注がやはりスターツという態勢ですね。

土地が入札じゃなくてコンペで入手したからでしょ

>>1828
75Hは、窓のスパンが広くてそこがとても魅力ですね。
行灯部屋とエレベーターに近いのが気にならなければ良いと思います。

売れる売れるとあまり期待し過ぎないほうがいいですよ。
申込者を減らそうとして言っているわけではありません、
おおたかのマンションは本当に供給過多です。

>>1832 マンション検討中さん
仰る通りです。
今既に電車はかなりの混雑で、ここから先まだマンション立つと思うと将来はかなり憂鬱です。
一方では中古マンションはほとんど売れてる気配がない。
足元では保育園こそ充実させてますが学校に至っては整備が遅すぎます。
クオンは今でこそ好評のようですが、それが将来的にどうかといえば個人的にはおおたか相場は総崩れを危惧せざるを得ないと思ってます。

永住狙い以外はおすすめできないです。

>>1828 匿名さん
理解しました。見晴らしと騒音などのバランスって事ですね。横のスパンが長いのは魅力的と私も思います。エレベータの音が気にならないかなと思ってましたが、間取り図を見てみると、エレベータとの隣接部分に洋室は無く、考えられているなと思いました。

もっとも広い洋室1が行灯部屋なのは少し気になりますが、廊下ではなくリビングインなので、ドアを開けてれば光も入り気にならないかもしれないですね。

真ん中よりホテル側にすると、朝日がホテルで遮られないか少し心配ですが、どうなんでしょう。

皆さんいろいろと考えて部屋を選ばれてますね。

>>1831 マンション検討中さん
そうですね
行灯部屋ありますね。
でも横の部屋とつなげられるオプションあるようですね。
エレベーター側にバスが設置されているのと
壁幅があるのでいいのではという意見聞きました。

>>1834 1811さん
朝日の問題は、 冬至夏至とも
6〜8階以上なら真ん中左右の部屋は
問題ないようでしたが。

現時点で既に供給過剰な気がしますが、そんな中でも高倍率になるほど売れ行き絶好調で需要があるんですよね。
将来的におおたかの森の相場が下がっても、ここだけ需要があるって状況に期待してしまうのも分からんではない。

まあ私は永住希望ですけど。

>>1836 匿名さん
ちゃんと確認されてるんなら安心ですね。

モデルルームでは、8時からしかシミュレーションがなかったので、6～7時くらいはどうなのかなぁって思いました。上層階なら問題ないんですね。

これから供給過多になるなら分かりますが、現時点で供給過多なのに人気があるということは物凄い人気があるということですよね。需給バランスが崩れてるのにこの人気はやばい。

やばいのは住んでから
買うときには気づかない
地元しかわからないよね

少し不安なのが小学校などの超マンモス化、TXの超混雑化です。
これから本格的に深刻化していくことを想定して検討された方がいいでしょうね。

>>1840 マンション掲示板さん
東日本橋に住んでる友達も同じこと言ってたわ

こちらのマンションに住んでも
電車の利用が無くて
学校通学にも全く縁がない人には
最高の物件だということになるね！

現時点で悪い場所が目立つからこそ買い時ですねおおたかの森は

人口減少が深刻化している時代にぜいたくな悩みですね。
今後行政やTXも解決策を検討しますし、今後の発展が楽しみな
地域であることは間違いなさそう。

マンションの仕様にばかり気を取られて、
おおたかの森の現実と住んでからの環境を
無視して買ったら痛い目に合うという
警鐘ですね。
今まさにTX上りの中ですが
今以上に乗客増えると思うと
路線から引越したい思いが強くなります。

心配しなくても団塊の世代がリタイヤし、さすがのこの地域も
やがては人口増加が止まります。人口減少ができるだけ少ない
地域でないと将来性がないですよ。この程度の混雑はほかより
ましですよ。

根拠のないネガコメが増えてきましたね。「誰もが認める割安感」「流山おおたかの森ナンバーワンの立地と仕様」「それを裏付ける超人気」という事実をもとに申し込むか、憶測だらけのネガコメに流されて二度とない貴重な機会を失うのか。

中古マンションはレインズで公開されているだけで、ここ１年５０件以上成約してるからかなり売買は活発ですね。新築マンションもデベが供給をしぼっている現状で、ここだけはたくさんつくっているので、それだけ将来性があるのでしょう。ここ買えた人はラッキーですよ

>>1848 匿名さん
いやいや、おおたかの人口急増とそれに伴う路線混雑化も限りなく事実でネガコメではないでしょう。
流山市の人口動態のデータやTXの利用者数が増加傾向にあるデータはご覧になっての発言ですか？

>>1850 名無しさん
現在増加しているのは事実ですが、数年先に増加が停止する予測も市から
発表されています。いずれ減少することは目に見えており、出来るだけ
減少を抑えられる地域が勝ち組になりますね。
過渡期で通勤が大変なら一時期野田線で柏経由での選択も可能ですが。

TXだけで無く、都内に向かう通勤ラッシュは総武線、東西線、常磐線もキツいよね。
おおたか自体は、人口が増えた方が良いのでは？
それに行政が追い付いていないのが問題で。

例え事実であっても
それをネガとしか受け取れなくなってるだけの哀れな話しです。
既に2045年の人口予測まで出ているのにそれすら見てないわけで、
なので、住んでないとわからないとまで言われてるのでしょう？

>>1849 匿名さん
レインズって不動産業者しか見れないんだよね。
なのになんでそんな書き込みできるんだろうね？

現在人口が増加しているのは希少価値があり、井崎市長の手腕の賜物ですね。
学校問題等の歪み解消も市長に期待です。短期的問題を重視するか、長期的
発展性を重視するのかという各個人の考え方でここを買うか否かを決めれば
良いと思います。

>>1853 マンション検討中さん
仰るとおりだと思います。
おおたかで懸念すべき事実を単なるネガ行為とみなすのはいかがかなものかと思いますよね。
クオンの人気にだけ着目して、他の事実を排除するのは単なる買い煽りにしか見えません。

>>1854
レインズの成約情報は誰でも見られますよ。マンション名は簡単に特定できますが、部屋番まではわからないようになってます。

TXが混雑してこれ以上おおたかに人口が増えると問題だという話なの？
誰か易しく解説して。

>>1858 マンション検討中さん

スレ読み返すと、
それが問題かどうかはご自身が判断するしかないのが、こちらの結論みたいですよ。

人口増える街のがいいな

30年後にジジババしかいないんじゃ孫子が可哀想だからね

オプションのカラーセレクトは追加料金を払えば組合せを変えられるのですかね？

>>1861 マンション検討中さん

子供とか孫とかの話題を出す奴＝マンション購入じゃなくておおたかの森に代々住んでる奴か戸建購入してる奴だろ。
クオンを購入検討してる人が孫の代まで考えて購入してる人いるか？ｗ

ソライエ成増が全部屋1000万円値下げがあったみたいですが、要するに1000万円くらいはミスプライスが生じることもあるということですよね。

https://manmani.net/?p=14752 ですね。

おおたかの資産価値維持のためにも、ソライエ流山おおたかの森には頑張って売り切って欲しいですね。

>>1866 評判気になるさん

ソライエ流山は現在140くらい売れてるみたいですね。おおたかの森を盛り上げる意味でも今一番頑張って欲しいマンションです。

>>1865 マンション検討中さん
こんなことがあるんすね。
他に例はあるのでしょうか？

TXの混雑は5年後から20年後くらいまでは続くと想定できます。
今は大人だけの通勤利用ですが、子供が中高生になり、通学に電車を使い出すと単純に、乗車人数が1.5倍から2倍になることが考えられます。
TXは駅のホーム長から6両以上にはならないので、より混雑が進みます。
これは柏の葉、三郷中央、八潮などでマンションを買っても同じことです。
中学校についても市は、ある程度は私立中学に行くと想定して、大丈夫と計算していると聞いたことがあります。中学校が入りきるかも不安です。

>>1869 匿名さん
団塊の世代等のリタイア、増発の可否、柏経由への分散、等を考慮に入れての予想でしょうか。

>>1869

おおたか周辺の環境は個人的に素晴らしいので、人口増加による混雑化との天秤をどのように考慮するか次第ですよね。
総武線、常磐線、東西線のような混雑化の可能性を想定できない、あるいは許容できないという方にはこのエリアを選ぶのは見送った方がよいかと。
昔、常磐線沿線に住んでたときは辛かったことを思い出しました(笑)

公の根拠等があれば提示いただけないでしょうか。

どのくらい増加するかはともかく増加はするだろうし、今でさえかなり混雑してるのだから混雑に耐えねばならないのは変わらないのでは？

千葉で混雑が嫌なら北総か京成ぐらいしかないでしょうし

TXの８両化は各自治体が要望を出しており、ＴＸ側も検討中のようですね。
できないと断定するのはいかがなものでしょうか。

1689さんはもしかしたら直感で書いたのかもだけど。
国の推定値としても八潮から柏たなかまでもが増え続ける。
茨城は見てない。

ラッシュが辛ければ、
ラッシュ時間を避けるか、始発駅にマンション買うしかないかなあ。

TXは利用者が増えるほど、東京駅へ延伸される可能性が
高まり、利便性が増しますね。

利便性が増せば増すほど、利用者が増えますね。

>>1878 匿名さん
こんな贅沢な悩みを持つ地域、魅力も増えます。

すでに団塊は引退済み。
現在、北千住で、7時台と8時台で各17本。山の手線でも1時間に20本ご最高なので、区間快速とかの調整があるから、あと1本増発が限界では？6%の増加に対応。
時差通勤やテレワーク、在宅勤務が進めば、変わるかもしれない。
8両編成は3割増加だからできると効果的だけど、全ての駅で対応しないと意味がない。
守谷までだと、つくばから来る電車は、6両とかになるから、うまくまとまるといいですね。
自治体は言うだけタダだから。

通勤で苦労するのは旦那と子供なので、TX沿線は専業主婦には魅力的だとおもいます。

>>1881 匿名さん
ほんまや

色々不確定要素もありますが、柏経由を利用可能な
おおたかの森はTXの他の駅との比較優位性がますます
高まりそう。定期代も柏経由が大幅に安くなります。

当初2017年から8両体制の予定だったようです。
https://mir.tx-style.net/topics2533
工期に、2.3年はかかるらしい。
http://takumick.com/2017/12/22/tx8cars/
5年後には増やしてもらわないと。

>>1880 匿名さん
まだ団塊ジュニアがおり、団塊の多くは継続雇用で働いています。

>>1883 マンション検討中さん
わざわざ時間のかかる柏経由通勤なら、おおたかの意味がない。セントラルパークや、キャンパスよりは選択肢があって良いと思うけど。
学割があるとはいえ、会社またぐ乗り換えがあると定期代が意外とバカにならない。子供の学校選びは慎重にしないとね。
クオン買うぐらいの人には、関係ないかな。

>>1886 匿名さん
満員通勤が辛い方にとって選択肢があるほうが良いという意味です。
いずれ人口減少が目に見えていますから、それまでの回避策というところです。
所要時間の差は意外と少ないですよ。

>>1885 マンション検討中さん
会社に困ったおじさん、おじいさんが多いのは分かるけど。
団塊の世代って、1947-49生まれなので、もう70歳。継続雇用でも65までの世代だよ。
コンビニのバイトやマンションの管理人さんとかはしているかもしれないけど。東京に通勤はごく少数では。
団塊ジュニアは48歳前後。
いずれも、TXができる前に家買っている人が多いから、TXの利用者増減への影響は少ないのではないでしょうか。

>>1888 匿名さん
その困ったおじさんの世代も人口は多いですよ。

>>1887 マンション検討中さん
魅力ある街なので、人口はあと20年くらい増え続ける予測だったはず。
私の通勤人生が終わるまでは、
TXでの満員通勤は終わりません。

>>1890 匿名さん
だから団塊ジュニアまで持ち出したのですが、そう思われるのであれば、
他のマンションにされたらよいと思います。
1884さんの紹介されているサイトも参考になります。
私も憶測でお話をしており、それぞれご自分で納得する
情報に基づいた判断をするしかないですね。

いや〜、コメントが増えてきましたね。

運命の抽選日が刻一刻と近付いて来ました。
あと半月で完売するとこのスレも閉鎖になります。
今のうちにネガキャンも評価の声もどんどん書き込みましょう。

>>1892 マンション検討中さん
ここはネガキャンも常識的な言葉遣いで、
不快な思いはしないですみます。

>>1891 マンション検討中さん
あくまでTX沿線のことを言っているだけで、
おおたかの森、いや、TXの千葉エリアでも
クオンが一番魅力的なマンションです。

最終期抽選がもうすぐで、さすがの私もドキドキしています。

誰が何を言っても即完売！

最近のマンションで、最終期に大抽選祭りで完売したところってあるんでしょうか？買いたいと思っている見込み客を沢山残した状態で完売って凄いですね。
1期で大人気→値上げ→最終期は普通の倍率ってのが、良くありそうなパターン？

>>1897 マンション検討中さん
市と共同で開発している関係で、あまり値上げできない
事情があるのではないかと想像していますが、いかがでしょうか？

検討板で聞く話してはないかもしれません賃貸の申し込みについてお話聞いた方いらっしゃいますか？

史上最高のマンションが
史上最高の立地に建つ
申し込まないのが一度なら
申し込めるのも一度
機会が二度　君のドアをノック
すると考えるな
　　クオン流山おおたかの森

⬆どしたの？

出張されてきた方です。
スルーで。

>>1892 マンション検討中さん
マンコミュは、完売しても竣工しないと閉鎖してくれないです
過去の例からみると

今日から正式登録開始ですね。情報お待ちしております。

新築で買って、入居せずに買ったときよりも高値で転売できますか？

>>1905 マンション検討中さん
買い手がいれば、もちろん可能です。
仲介手数料、登記手数料や利益分への税金など、いろいろ費用はかかりますが。

>>1906 匿名さん
回答ありがとうございます。
200万円くらい高く売れないとあまり旨味はなさそうですかね…
角部屋なら、それくらいは高く売れそうな気がしますが。

200万じゃ良くてトントンな気がします、二年後に竣工するリスクを加味すると割に合わない。

売り出し価格＋200万円なら余裕で買い手は探せるでしょう。でも、大して儲からないと思います。修繕積み立て一時金とか何十万もしますよ。自分が住むなら後々の修繕に活用されるので良いですが、転売したら無駄な費用ですね。

>>1908 マンション検討中さん

1909さんも仰っている通り200万じゃ全く儲けでないですよ。
90Eを仮に6200万で売却したとすると売却手数料で約190万がかかります。
購入時諸費用で約100～200万かかりますし、固竣工するまでの金利リスク、不動産市況リスクを勘案すると、最低でも500万は上乗せしないと大したキャピタルゲインはとれませんね。
キャピタルゲイン目的なら新築プレミアムの載ってない近隣築浅マンションを転がした方がいい結果になるんじゃないでしょうか。

でも角部屋は500万くらい高くても売れますよね？

>>1912 マンション検討中さん
煽りか本気か判断できませんが、儲けるつもりなら期待しないほうがいいかと思います。住むつもりだけど、いざという時に出来るだけ高値で売りたい、と言うのであればいい選択ではないでしょうか。

>>1912 マンション検討中さん

500万上乗せして得られる利益は100～200万程度。仮に200万の利益が出たとして年投資利回りは1.6％程度しかない。
投資的目線では全く美味しくないですね。
ETF投資するか投資用マンションで家賃収入とった方がよっぽど美味しいですよ。

>>1914 マンション検討中さん
住宅ローンでレバレッジかけられる点が有利かと

買う方も新築なら不要な仲介手数料（３％）を負担しなければならない
ので、その分高い買い物になります。

>>1915 マンション検討中さん

確かにレバレッジかけられる点でETF購入より利点があるように見えますが、
それなら尚更築浅中古を購入してインカムとった方が投資効果は高いと思いますが・・・

転売しても儲からないという事にして、倍率を下げようとしてますね。

レバレッジでハイリスクを取るメリットがあるようには
見えませんね。

>>1913 近隣住民さんの意見に賛成です。
>>1912 さんが踏切を無くしてくれれば大儲けできるかもしれないですね(笑)

私自身株式投資から不動産投資まで色々やって来た経験から、あくまで投資的観点における見解を示してるだけですが・・・
投資に絶対はないのでご判断はお任せしますけどね

また踏み切りの話が出ててウケる
こっち来て話したらいいんじゃないですか？(笑)

>>1922 マンション住民板さん
嫌悪施設をなくすことは、購入者の総意ですね(笑)

今日モデルルームに行かれた方がいましたら、
登録状況を教えていただけないでしょうか？

投資目的の人もここは買いです。
だんだん申し込んで倍率上げましょう。

>>1925 名無しさん
永住目的の人だけにしてください。楽して稼ごうとするな働け

>>1869 匿名さん
小中学校が問題ですよね。現在、保育園に入れたい家庭は、保育園のことしか考えなくて
数年先の先のことは考えてないのかもしれません。

私立中といってもおおたかの森からはどこも1時間以上かかりますよね。
1時間かけて通う価値のある私立中は私の中では一校だけ。
県立東葛飾は偏差値も倍率も高すぎて、行ける人は多くないでしょうね。
高校からは私立にしても、中学は電車に乗らずに行かせたいです。

東葛行けるのは言っても限られた人だけ。
仮に入れても中の競争はかなり厳しいです。

あとは新松戸か北柏あたりに行っても
十分に千葉や早慶上理は入れますよ。
私立高校に資金使う分、柏か松戸の有名塾に
入れてあげてください。
その辺りの県立なら市立中でも余裕です。

東大とかいうなら最低でも東葛狙って下さい。

1年半後に世の中どうなっているかは、分からない。
2020年2月では
オリンピック景気が終わっていて、
竣工時にはお得だった価格も相場程度になっていることも考えられる。
当然、プレミア付けては売れない。
もちろん、景気が良くなっていれば、500万くらいついても全然おかしくない。

>>1927 評判気になるさん
開成なら、おおたかの森から西日暮里まで30分で行きますよ。
高校入試もありますし。
大学も駒場は少しかかりますが、根津は35分ですから便利です。

東葛飾から東大入る人は多くは無いんじゃない？
結局、塾じゃない？

公立で東大行くなら、県立船橋（東船橋駅）くらいは行かないと厳しい。

塾の力で東大に行くなら、都内まで行ったほうがいいですよ

渋幕もいいですね。
おおたかの森から海浜幕張まで45分です。
麻布なら広尾まで1時間。
筑駒は厳しいか。

>>1422 通りがかりさん
近い私立中があればいいですが、電車通学になりますよね。

教育スレになってる(笑)。

>>1930 匿名さん
ありがとうございます。うちは開成は偏差値的に到底無理ですが^^;

>>1936 マンション検討中さん
国立中学は通学エリアが決まっています。調べてみてください。
御三家中では武蔵を除けば通学エリアです。千葉県では、東葛、渋幕、市川、国府台女子であれば、充分通えます。その他にもありますが、あまり魅力は感じないでしょう。
中学受験の偏差値でいえば、50以上はないと進学実績も良くはありません。因みに中学受験の偏差値50は、高校受験偏差値の70くらいです。勘違いされている方が多いのですが、大学進学者数で重要視すべきは現役の進学率です。国立や私立中学受験をされる方は、現役での難関国立大や早慶上智進学率を考慮して学校を選択されるか、環境を買われるのです。
浪人での進学は本人の自頭、塾の実績によるものです。

数千万円かけて投資をしようというなら、もう少し本を読まれるなど情報を得てから考えられた方が良いかと思います。現在郊外のマンションを投資目的に自宅とは別に購入するということは…。

>>1938 通りがかりさん
調べてみました。

筑波大学付属駒場通学区域
東京都23区，西東京市，清瀬市，狛江市，東久留米市，三鷹市，武蔵野市
府中市，調布市，小平市，東村山市，小金井市，国分寺市
和光市，川口市，朝霞市，蕨市，戸田市，志木市，新座市，さいたま市，所沢市
草加市，三郷市，八潮市
浦安市，市川市，松戸市，流山市，柏市
川崎市

流動性の低い不動産の短期売買で利益を得ようとするのは
投資というより博打に近いものですね。要するに
大きな損失を被るリスクも覚悟しなければならないという
ことです。相当高い利回りが期待できないと
プロなら相手しないでしょう。

皆さん手数料や税金がかかるから実質的には儲からないっていう意見が多いですが、5年住んで買った時と同じ価格で売れたら約700万円儲かったのと同じかと思うんですよね。その場合税金もかからないという理解なのですが

小中学校が超マンモス化すると、小中学対策がトッププライオリティになりますよね。
価格的、通勤的にすごく魅力的なマンションがあっても三千人の中学となると躊躇します。

>>1939 マンション検討中さん
ですよね。純粋な投資用とか儲かるとか、本気で考えてるわけじゃないですよね。雰囲気でその気になってるのであれば他人事ながら心配になります。

ますます人手不足と資材高はエスカレートするので値上がりすると思うけどなぁ。儲からないって言ってる人は建設業で働く人がこれから増えて資材高が終わる要因もしくは不動産会社が利益を削ってでもマンションを作る理由を教えてほしい

>>1943 匿名さん
3千人って予想があるんですか？
市の予測では、そんなに多くないけど…

>>1946 マンション検討中さん
中学も、小学校の一年後に新設されますしね

>>1942 マンション検討中さん

実際に数年間住んでの話であればその通りですね。
上の方で出ているのは購入後すぐに売却するケースでしたので、そのような場合には投資的なリスクリターンがあわないということでしょう。

住居として購入し、将来大きく値下がりするリスクが小さいことを
期待する程度であれば大変有望なマンションだと思います。
当然うまくすれば値上がりもあり得ますが、それを目的として
購入するのはリスクが大きくて博打に近いということです。

人口減少、家族の減少で中古ファミリーマンションは、引き続きだぶつくでしょう。
不動産会社が利益を削ってでもマンションを作る理由。
それは、売れるのが今だから。
暫くすると冬の時代が来ると思っているから。
2020以降は景気悪化で住宅ローンを組める人が減るとみて、
今のうちということで、
数年前の相場より高いマンションを山のように作っている訳です。
多分、数年後は値上がり過ぎて、郊外じゃ完売が難しくなる良そうなのでしょう。
東京ならいざ知らず、流山には5年後以降は
新築マンションは今後建ちづらいかもしれません。
クオンは相対的に中古マンションとしての価値は続くと思いますが、
インフレ率ほぼゼロでより高く売るのは難しいのではないでしょうか。
景気が循環した10年後とかに騰落率5％とかで売れれば、御の字かと。
（柏の駅近マンションとかは今がそんな感じ。）
その場合は家賃ほぼ丸儲けですね。

>>1950 匿名さん
何でそんな流山のマンションに強気なのですか？5年後以降新築マンション建たなかったら確かにクオンはすごいことになりそうですが

何か素人が多いけど、『人件費が上がらなかったら』とか『資材価格が上がらなかったら』とか『リセッションになったら』とか前提条件に無理があります。

夢見がちでもいいじゃない
まさに夢のマイホームだものー

1950
全然強気ではないですよ。景気が良くなって、5％下落ですから。
クオンより駅近にマンションが建たない立地では、
相対的に価値は流山の中では維持されると思います、
賃貸相場も賃貸物件に引きずられるられると思うので、
貸すとしても、どれくらいで貸せるんですかね？

>>1954 匿名さん
強気でなくてマイナス5％となると余計強気な気がしますが、了解しました。

駅近のフォレストレジデンスとか、シティテラスおおたかの森ステーションコートとか、中古の表示価格は新築価格を大きく上回ってますよね。1割引いても新築以上で
クオンはそのレベルにはないということでしょうか。
やっぱり、スターツというところが気がかり？

>>1940 匿名さん
筑波大附属駒場中の通学区域は、千葉県では浦安と市川だけで、流山市からは通えません。
筑波大附属中には通えます。

>>1950 匿名さん

すごい。。書いていることの頭から尾まで、ツッコミどころ満載の相場観ですなぁ。

>>1956 匿名さん
それらのマンションが建てられた時期を考えてみてくださいよ。
近年のマンション市況の中で一番といってもいいくらい低い時期ですよ。
今のマンション市況は当時と比較してとても高くなっていますので、単に新築当初よりも坪単価が高くなっているのでしょう。
築年数がある程度経っていることを考慮したとしてもですね。
クオンはおおたかでトップクラスのマンションではありますが、市況が全く違う中で同様に語るのはいささか疑問です。

結局クオン崇拝が過ぎて周りが見えなくなってんじゃないかって印象
クオンが素晴らしいことはみんなわかっているんだから都合の良い相場感を話すとか控えておけばいいのに

誰が発信しているのかわからない相場観など誰も信用していないので、無駄な発言ですね。今必要な情報交換が止まっています。

おおたかの森の、クオン以外の新築マンションスレッドはネガ発言も許されるのに（クオンと比べて○○、といった内容）
このスレッドはひたすらクオンは仕様が素晴らしいとか資産性が高いとか賞賛する書き込みばかりなのが気になります。
ましてやおおたかから通える難関校の話なんて住宅購入とは全く関係ないですよね

クオンが割安で資産性の高い勝ち組マンションなのは揺るぎない事実なので、賞賛の書き込みしか増えないのは当然の事でしょう。

ディスポーザー無し、ペラボー仕様、特に前者夏キツイ。24時間出可なんつったら、ゴミ置場は阿鼻叫喚。高くてもいいからディスポーザーは設置すべき、と強く思う

>>1964 マンション比較中さん

そういった瑣末な部分にしか目がいかないと、判断を誤りますよ。自分がどう思うかより、皆がどう思ってクオンを選んだのかを考えてみてください。

もうこの時期に来てまで買うべきか？みたいな議論どうでもいいです。
登録が始まって倍率がどうなのか？とか知りたいのです。

>>1969 マンション検討中さん
情報共有ありがとうございました！
長谷工の看板が立っていたってことは既に着工計画なども掲示されているのでしょうか？
竣工時期とかを覚えておりましたら、教えていただけると嬉しいです。

資産性を取るべきか、住み心地を取るべきか、
で、購入するかどうかの決断はすぐに出ますね！

いいとこ取りは無理みたい

>>1966 マンション検討中さん

営業さんに営業して聞いてみましょう。

>>1962 マンション検討中さん
ここはクオン＊＊＊＊！でお祭りしてる方が多くて、
クオンの欠点からは目を背ける傾向強いです
ディスポーザーが無いとなれば、
当然夏場の収集場は異臭が半端なくなるのは分かりきった話しです

子供の将来を思えば難関校の学区は気になるところであり、
それは購入には影響する話しになりますよ

ご自身で住まない前提で買うのであれば
＊＊＊＊しまくりでもかまわない魅力はあると思います

ディスポーザーが無い事は皆さん周知の事で、
今さら感の話しです。

最近書き込まれている方は、最終期を前にここを検討し始めた方なのでしょうか？
ディスポーザーが無い事、お子様の将来の学区など納得されて購入なさるか否かお決めになれば良いですね。
まあ、申し込んでも抽選に当たるかかが問題で、
多くの方はその事実を前にお祭り騒ぎの心境にはなっていないと思われますが。

営業はリアルな倍率知っていても、聞いたらたっぷりと煽ってくるだろうな。

抽選時に倍率違ってもいくらでも言い訳できる。

つまりは抽選日にその会場でしかリアル倍率はわからないというのが答えになります。

>>1969 マンション検討中さん
その看板は「6号街区公園“他”工事」とかなんとか書いてありませんでしたか？
それは歩道の植栽工事の看板です。
6号街区公園はC72とは全然異なる場所になります。
その看板のことではないのであればすみません。

>>1975 マンション検討中さん
どうせ完売なんだし、煽って営業はメリットあるんですかね。

今、申し込んだら何番になるか聞けば本当の倍率教えてくれるでしょ。適当にごまかして違う倍率言って、後で嘘がバレた時のリスクを負う必要なくないですか。

いよいよペデストリアンデッキ等の工事が始まる旨の
掲示が出され、一部通路が通行止めになっています。

>>1978 マンション検討中さん

いよいよ始まりますか！
マンション云々関わらず、町が出来上がっていく姿を見られるのは楽しいですね！

>>1978、1979
ワクワクします。
北口が変わって行くのが楽しみです。

>>1980 マンション検討中さん
音楽ホールでの催し物が楽しみです。

ホールってどれくらいの規模なんですか？
ライブとかもやるのかなぁ

マンマニさんも最新記事でオススメしていますね。

https://manmani.net/?p=15073

ここのデメリットはディスポーザーが無いことと都心からだいぶ遠いことくらいかと思います。

>>1982 マンション検討中さん
ホールは500人程度で、音響に配慮しているとのことです。

>>1984 マンション検討中さん
情報ありがとうございます！
そんなに大きくはないんですね。
でも音楽イベントはありそうで楽しみです。

>>1985 マンション検討中さん
あまり大きいと周辺が人で溢れ返ってしまいますので、
適度な大きさですね。

>>1986 マンション検討中さん
ははー、なるほど。
それもそうですね。

マンマニさんこれ以上煽って倍率上げないでー

ここもペラボーか

おおたかマンションはペラボー民に粘着されてるな。

ペラボーとはなんでしょう

>>1993 マンション検討中さん
だって物件価格とても安くしてくれてるんだから仕方ない。

この値段のままでベランダ境界コンクリートだったら尚良かったけども。
ホテルに近い側の部屋なら、窓開けてても踏切音全然聞こえない！ぐらいに軽減されたんじゃないかなぁ。
どうせ天井まであるなら窓際に立ったときの空が広がるわけでもないしコンクリートがよかった。

でもバルコニー境界は自分の中では優先順位低いから。そここだわって高くなるよりこれでいいって思ってます。

火事の時、逃げやすいですよ

この土日で登録された方、倍率について情報共有していただけるとありがたいです。

>>1997 マンション検討中さん
嘘はあかん

前評判ほど登録集まってないみたいですね
まあ完売はするでしょうが

>>2000 マンション検討中さん
最終日まで様子を見ている方が多いのでしょうか？
2期では最初に登録された方が全員落選したのも影響していそうですね。

>>2000 マンション検討中さん
そうなんですかね。確かにはじめて販売側から案内メールきました。びっくりしました。

>>2003 マンション検討中さん
3倍以上は角部屋ですかね？

3倍以上の部屋は角部屋に限らず複数戸ありましたよ。
まだ様子見してる方も多いようで、最終的にはほぼ2倍以上になるようです。

抽選って2倍や3倍の程度なんですか？

10倍くらいは当たり前かと思ってましたが
それほどでもないですね。

なんか言われてたほど高倍率でもないですね。

角部屋は軽く10倍越えで、その他は1〜5程度に散らばっていました。

>>2006 検討板ユーザーさん
ここは流山ですよ？(笑)
近隣のマンションが苦戦してるなかでは高倍率で進んできたと思います。
流山で抽選が複数で起きること自体珍しいでしょうね。

90Eは日曜時点で10倍ちょっとでしたが、最終的には20倍くらいまでいくかもとのこと。中住戸なら3倍程度で収まる部屋もありそうでしたよ

とりあえず最終日に行って、最高倍率の部屋に登録します。

今回外れてしまったらおおたかで検討したいマンションがなくなってしまうなあ
799戸マンションの看板たってるらしいけどまたまた長谷工らしいし
皆さんはどうするんですかね？

まあ今マンションを買うべきでは無いという意見が世の大勢ですし、じっくり情報収集を続けます
焦って長谷工物件などに手を出さないことですね

>>2011 マンション検討中さん

>>2011 マンション検討中さん
普通、ローンが組めないなどで、キャンセルになる物件がそれなりに出てきます。
竣工が近くなったら、キャンセルを狙って通うののがいいですよ。
角部屋とか高い物件も出て来ることがあります。

引き渡し近くでキャンセルでても、一般人には回ってこないよ。千代田とか湾岸でよくやってたのは、相場が上がってるから値上げして再販してたね。

20倍としたら抽選終わると19人の難民生まれることになるのか

抽選後のネガり屋襲来が大変そう。。

>>2016 通りがかりさん

落選した人は幕張ベイパーク、津田沼タワーに流れそうですね。

90Eは"とりあえず"申込して当たったらラッキー♪くらいの人が相当数いると思いますよ。

>>2017 マンション検討中さん

わたしも幕張ベイパーク見に行きましたが、設備・値段・間取りはいいのですが、如何せん駅距離が辛いのと京葉線の貧弱 さに早々に候補から外してしまいました・・・
駅距離考えると、ベイパークよりも津田沼のほうがクオン検討者には合いそうですね。

>>2018 マンション検討中さん
幕張＝グロスは互角だが駅からかなり歩く。
津田沼＝駅距離は互角だがグロスが1000万強高い。
流山か柏の葉の駅近物件に流れるのではないかと。

都心ならともかく郊外のタワマンなんてねえ

>>2020 マンション検討中さん
タワマンはババ抜き。いかに大規模修繕前に売り逃げるかが勝負

今さら聞くのもあれなんですが、駅周辺の虫の発生状況ってどうなんでしょう？
駅前なのであまりいないイメージなんですが結構いますか？

>>2022 マンション掲示板さん
おおたかの「森」にあります。

>>2022 マンション掲示板さん

都内から駅徒歩1〜2分に引越して来ました。
結構いますよ。エゲツないのが現れます。

>>2022 マンション掲示板さん
近くの戸建に住んでいますが、庭に出ると蚊がでることが
困る程度ですね。

皆さんありがとうございました。
これまでの季節であれば気になってませんでしたが、これからの季節を考えると気になり出してしまいました。
バルコニーの窓にびっしりとかなったらきついですね。

近隣のマンションで言えばサウスアリーナは虫の被害がひどくなると思います。
池が至近距離ですので・・・。
現在おおたか東口に住んでいますが、大堀川まで行かなければ至って普通程度ですよ。
北口は特に虫の問題は無いかと思います。

虫が気になるなら、なるべく上の階を選択すべきですね。

>>2027 検討板ユーザーさん
ルフォンの方がヤバい気がします。
見学行ったら鳥のフンとかありましたし

>>2029 マンション検討中さん
周辺の様子から鳥害の心配もなさそうですね。