別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
他の戸建てスレまで荒らすなよマン民は。また逃亡先を見つけて粘着してんのか？
7000円スレも、すっかり過疎って情けない(笑)
熊本は地震に豪雨災害と大変だが、関東も同じだという危機感を持たないと。今年は、武蔵小杉だけじゃなく海老名や江戸川５区、荒川沿いも危険だから。
コロナもあるので、可能ならハザードマップの危険エリアからは早めの引っ越しを。
買う前にハザードマップで現地のリスクを確認するのは不動産購入の基本。
>可能ならハザードマップの危険エリアからは早めの引っ越しを。
災害に弱い戸建はどんどん建てちゃうんだよね、、、
甘すぎる意識がもたらした築古マンション居住者の「集団犯罪」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200706-00027694-gonline-bus_...
マンションさん、建替えで戸建て住人にまで迷惑かけまくりじゃない？
>>171052
日本で一番気にしなくてはいけない地震という災害に弱いのはマンションでしょう。
ハザードマップ真っ赤の地域にはマンションも戸建もあるね。
それとも水害でも３階 or 4階以上なら水没しないというのがマンションの売り？
マンション上層階が水没しなくても停電するので階段の昇降が苦痛。
高齢者は生活できない。
マンさん逃亡中？
＞マンさん逃亡中？
非所有者はマンション所有者に相手にされてないみたい
マンションは相続放棄しやすいから、築古になると空室が増えてランニングコストが跳ね上がるでしょうね。
マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。
結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。
マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。
マンさん、完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/
RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)
「ナニワ金融道」の作者だった青木雄二さんが生前に口を酸っぱくして言っていた言葉を思い出した。
「マンションなんてコンクリートに囲まれた長屋。あんなもん何千万も出して買うもんやない。マンションは借りるもんや。」
マンションが気になって仕方がない。
分譲マンションは住む権利を買うだけで一生土地は自分の物にはならないし、一戸建てよりも税金が高く、リフォームも限られたリフォームしか出来ず数年に一度はマンションの改修工事、十数年大改修。
で住民の何％かの賛成が無いと出来ない(予算が足りない場合は一括払いかローンを組む)
マンションよりも一戸建ての方が良い！
一部の好立地物件を除いて、どう考えても数百世帯あるようなタワーマンション・分譲マンションがこの先40年も50年もきちんと管理し続けられるとは思えないんだよな。
少子高齢化で管理会社の人手は常に足りないだろうから間違いなく管理費は上がり続けるし、同様に工事費用も上がり続ける。
空室だらけのマンションなんて大規模修繕どころか日常清掃すらまともに出来ないんじゃないか？
集合住宅なら賃貸でいいと思う。上や隣りがうるさい、住環境が悪い、それなら引越せばいいだけの事。それを何度か繰り返していくうち、いずれ理想の住処に出会える。
ただ買っちゃうとねぇ・・・
単純な話だと思うんだけどね。
マンションはババ抜きと同じだね。最終所有者になったら終わり。多摩ニュータウンの投げ売り団地買おうか考えてたけどこれが怖いからやめた。団地は賃貸の棟は建て直し化が始まってきたけど、分譲の等はそのまま放置って感じだし
マンションは気にならないが、マンション民の愚かさは気になる(笑)
郊外の戸建てなんて一発でババ引いたようなもん
と思わないと何のために窮屈なマンション買ったのか分からないもんね
ここでマンションを貶してる方々って
どんな戸建てに住んでるんですか？
どんな戸建に住んでいるかの書き込みはあるがどんなマンションに住んでるかという書き込みはほとんどありませんね。
あってもルーバルが唯一の自慢みたいな変なやつばかり。
マンション派は具体的なメリットとデメリットの比較でマンションの良さを語るべきでしょう。
粘着マンションさんは、広告やサイトの画像をアップしてルーバルとかワンパターンだったからな～
平均的なマンションや戸建ての比較で、わざと酷い戸建てを出してきたり個別案件でマウントとろうとするアフォでしたよ(笑)
マンションは、住宅に快適さや便利さを求めるのではなく、住みにくいのを覚悟の上で、仕事場へのアクセスや個人で管理できない施設を共有する仕事のための団地である。
>平均的なマンションや戸建ての比較で
なんどもまともな比較あったと思うけど
坪100万くらいで、ランニングコストを考慮すると、戸建は4500万くらいだから
戸建の場合、20坪程度で、3階建て（いわゆるミニ戸）の３LDK
マンションなら65m2程度の2LDK
くらいが比較対象じゃないの
戸建て安くて羨ましい。
マンションがバブルで割高だったからね。
ここ2～3年で高値掴みして購入した人は狭いし高いし値下がりするしで、コロナで弱り目に祟り目。
売れてないのも頷ける。
水害や地震に強い高台に住むことが、これから更に重要になりますね。
例えマンションだとしても、エントランスやエレベータ、駐車場などの共用施設がダメージ受けたら住めません。
川沿いや埋立地、低地など軟弱地盤だけは避けましょう。
マンションは川沿いや埋立地に多いから…
特に都心マンションは、ハザードマップの危険エリアに多い。あまりに無知過ぎるだろ…
高台の戸建て、水没したマンション(笑)
助かったのは戸建て。
特養の老人ホームもほぼマンション。
>>171086
樋口町という住所の周辺ですね。
ハザードマップを見ると川の北側、南側いずれも浸水想定区域。
北側（写真左）は運が良かったのかもしれないが、この場所だけ見るとカーブの方向から南側のほうがリスクが高いかもね。
写真の建物はマンションじゃなくて会社みたいだけど、たとえマンションでも浸水したらダメージ大きいし、平置き駐車場なら車もパー。
自分だったら低地の川周辺は安くても絶対避ける。
どんな地域でもマンションだけは避けるね。
ハザードマップの安全エリアを選んで家を建てられるのは、戸建てしかない。
マンションは戸建には不向きな駅近くや道路沿い、湾岸や河川敷などに住むための住居ですから。
マンション購入者が妥協できなかったのは駅までの距離や職場までの近さ。
戸建購入者が妥協できなかったのは住環境。
快適さや安全性で比較したらマンション派は最初からほぼ勝ち目が無い。
駅近と言っても部屋からエレベータホール、エレベータ、エントランスから敷地外に出た後から徒歩～分だからね(笑)
戸建ての玄関を出てすぐに敷地外に比べると駅遠なんじゃないかとすら思える。
駐車場も遠いし、停電したら部屋との往来は絶望的。メリットが無いよね。
さてと、雨もやんだしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
戸建てだと地震とか水害とか、プライバシーもないし大変なんですねー
マンションより酷い立地に戸建てを建てる人は居ないよ。
ルーバルが、また釣れた～(笑)
国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/7499159312bb84dcb6ebd9b76a45afb5fe4f...
戸建さん冠水しまくり。
高台の戸建ては冠水しでせんね。
立地を選べないマンションさんの思い込み。
RCだと鉄筋へのダメージがハンパないから、建替えもできず廃墟マンションか(笑)
浸水マンションは鉄筋の腐食状態が確認できず耐震強度に不安を抱える。
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかないのに。
ここって同じひとがずーっとマンション批判してるだけですね（笑）
何かを批判してないと気が済まないのでしょうか。
さぞかし狭い土地のペンシルハウスにお住まいのことでしょう。
来世は広いお家に住めるといいですね。
せめて心にはゆとりを。
反論出来ないから妄想で返すしかないの？
比較スレですよ。
もしマンションにメリットがあったならば、単なる比較スレになるはずなのにね。
間違って郊外安戸建て買っちゃうと身動きできないから
ここでどんなに頑張って投稿しても、マンションは増え続ける
戸建がマンションになる事は有っても、マンションが戸建になる事は無いでしょうね
日本からマンションを減らすことが目的ではなくて比較が目的。
人口密集地域で集合住宅が増えるのは世界共通。
ここのマンション派はどうして具体的なメリット、デメリットの比較をしないのだろうか。
関係ない話題に話をそらしてばかりだね。
>>171108 匿名さん
分譲マンションは合議不調で解体できないので建て替えは不可能。
戸建て住宅街にマンションを建てても用途地域の関係で低層物件にしかならない。
マンデベの採算がとれないから非現実的。
人口減少とテレワークの浸透で人口密集地域も変わっていくでしょう。
商業地や中高層地域に住みたい奇特な人だけが残ることになる。
人口密集を創出したのはマンション。
マンション乱立に伴うインフラや教育の混乱は小杉や晴海をみれば明らか。
>>171115 匿名さん
マンションをフラットとしているが、実際は階段やエレベータも必要。全くフラットではない。停電などあれば、高齢者は地獄を見る。
セキュリティについても、マンション内部の犯罪が一番多い統計もあり、実際はほとんどのマンションにセキュリティホールがあるため防犯性も高くない。
他にも矛盾点が山のようにあるのは、偏った業者の謳い文句だからに過ぎない(笑)
まあ、駅近の広いマンションはたかいからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないな
我慢が大事ですねｗ
>>171111
マンション研究家だけあって戸建が不利になるような前提条件で比較していますね。
"マンション全部を一括りにして論じることはできない。それは、一戸建てについても言えることで、あくまで個別要素を見て判断すべきことである。"
と言いつつも間違いでは無いが、一般的とも言えないことを戸建のデメリットの様に語っている。
"マンションを選ぶなら、立地条件だけは妥協しないで選ぶのがコツ"
と
"一戸建てを選ぶなら、土地の広さにこだわりたい。敷地が狭いと、一戸建ての良さが味わえないから。"
は同じ予算では両立しないんだよね。
共同住宅なら限られた予算でより地価の高い場所の物件を買えるという一番大事なポイントをぼかしてマンションと同じ立地で想定した戸建を念頭に戸建のデメリットを書いているんだよ。
わざとか無意識かはわからんが、、、
このスレの予算なら戸建で良いでしょうね。
何億だろうが戸建てで良いでしょ！
むしろ、予算が無尽蔵にあるなら集合住宅なんて絶対に選ばないだろ(笑)
ランニングコスト踏まえた５０００万前後の安戸建てに妥協するしかないっしょ
都心はマンション。田舎は戸建て
23区で同じ予算なら戸建てだと3階建になっちゃう。
>171118 毎日階段登り降りする戸建てとあるかどうかもわからない停電時を比較ですか。なんなら1階住戸にすればいいだけ。防犯に関する統計データどこのでしょう。
https://www.chintaikeiei.com/column/00001017/
侵入窃盗全体件数・・・76,477件（全国/2016年年間）
１位 戸建て住宅・・・41.2％
２位 事務所・・・13.0％
３位 共同住宅（３F以下）・・・11.9％
４位 共同住宅（４F以上）・・・4.6％
世帯数は戸建て住宅がマンションの世帯数より何倍も多い。
窃盗の割合は共同住宅が断然に多い。
田舎は足が付きやすいから窃盗は少ない。
>>171112
戸建のメンテ費用もデメリットの様に書かれているが、メンテ費用を用意していないのは個人の計画性の無さだし、ほっとけば老朽化するなんてのは当たり前のこと。
維持費が安いというのが戸建のメリットなのにデメリットの様に印象操作している。
戸建のデメリットを出そうと無理くり書いたとしか思えない。
>外出するときも、玄関1か所のロックだけでよい。
これもやっちゃダメなパターンだよな。
放火されてるのもいつも戸建て。
戸建てのひとは恨まれないように日頃から行動言動を慎みましょう。
>>171131 名無しさん
最初は低めに設定されているから、目標維持費総額に足りないなら、あなたが考えなくても、修繕積立金をきちんと値上げしてくるからマンションは楽なんですか？
オリンピック延期でゴタゴタしてる晴海物件のスレを見るとマンション購入者のレベルがわかる。
>>171133 名無しさん
それは戸建ての話だろ。
マンションの場合は徐々に思わぬ出費になるから、人生ババ抜きを楽しめるんだね。
滞納者が続出しても、相続放棄で世帯数がどんどん減っても同じマンションなら運命共同体だから、残った世帯で割って支払いをどんどん増額すればいいからね。
醜いマンションの書き込み(笑)
無駄なランニングコストと共用施設w
新型コロナの集団感染に、騒音トラブルにスラム化に解体、建替え問題とマンションなんて人間の住む場所では無い。
結局は価格です。
私の9000万のマンションは8000万の戸建てより上です。
でも1億円の戸建てよりは下です。
>>171140 匿名さん
言葉の選び方含めて、ここのマンション派のレベルがしれますね。
セキュリティが低い場所なら窃盗。敢えて強盗と発想するのが、ここのマンションクオリティ？
マンションの金額なんて、バブルで上がっただけだからな～
むしろ20年前のマンションの方が広くて設備も良かったぐらい。実質的価値は、戸建ての半分にも届かないだろ。
なんせ土地が無いんだから。
マンション価格の8割はデベの粗利と共用部の建設コスト。
クロスやフローリングから内側の専有部の費用は住設や照明入れてもせいぜい数百万円どまり。
1人で会話して楽しそう
このスレは盛り上がりが桁違いだねw
水没の被害が甚大ですね。
議論のレベルが低いから同じひとしか投稿してませんね。
通りすがりのひとも呆れてもうこないだろうね。
まともに議論出来ない住人がいるだけで十分負動産。
実生活でそんなやつとは関わりたくないし、運命共同体なんて論外。
マンション野郎は、嘘と妄想しか言えないから毎回フルボッコw
絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...
最近、マンションのネガティブな記事が多くて嫌になりますね。
議論の意味が分かってない人が居ますね。そういう教育を受けてきてないのでしょうか。
マンションにいたら大変なことになりますね。
このスレを見ていると、客観的な目線や情報ソースの無いマンション派は、正常性バイアスで偏った見方しかできないようだ。
それに比べると戸建て派のスレには、中立性のあるサイトや情報ソースがしっかりしてる傾向がある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life
コロナでマンションの人気はダダ下がりのようで…
■コロナ禍の在宅勤務で、住宅に求めるニーズが変わった？
コロナ禍で住まい探しが促進されたり、選ぶ基準が変化したりするのはなぜだろう？
どうやら、緊急事態宣言下でテレワークが推奨され、在宅勤務を経験した人が多いという背景がうかがえる。
リクルート住まいカンパニーで「住まいの検討のきっかけ」を複数回答で聞いたところ、「結婚」（16％）、「転勤」（13％）、「第一子出生」（13％）、「転職」（9％）といった、ライフステージの変化などがきっかけになるのは、従来と変わらない結果だ。ただし、従来にはない「在宅勤務になった」（8％）が、きっかけ要因の上位に挙がる点に注目したい。
コロナ拡大で住宅に求める条件の変化を聞いたところ、僅差ではあるが「仕事専用スペースがほしくなった」（25%）が最多となった。スペースや広さへのニーズという観点で見ていくと、ほかにも「収納量を増やしたくなった」（22％）、「広いリビングがほしくなった」（22％）、「部屋数がほしくなった」（22％）が上位に挙がる。
在宅勤務で仕事用の空間の確保が必要になったり、日中に家族が多く在宅することで住宅の広さや部屋数を求めるようになったりといったことが考えられる。
同様に、「通風に優れた住宅」や「遮音性に優れた住宅」、「日当たりのよい住宅」、「冷暖房効率に優れた住宅」など、住宅の快適性を上げたいというニーズも高く出ている。これまで日中はほとんど外にいたのに、在宅時間が長くなって、住宅の快適性の重要度が高まったと見てもよいだろう。
■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大！？
次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅（マンション）かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。
一戸建て派（「ぜったい一戸建て」29％＋「どちらかといえば一戸建て」34％）が63％で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派（「ぜったい集合住宅」7％＋「どちらかといえば集合住宅」15％）が22％で、2019年12月調査より10ポイント減っている。
これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。
「広さ」と「駅距離」のどちらを重視するかを聞いたところ、「どちらかといえば広さ」が増えて、「どちらかといえば駅からの距離」が減って、結果として広さ派が52％と過半数を占め、駅距離派が30％にとどまった。2019年12月調査がほぼイーブンだったのと比べると、潮目が変わった感がある。
交通利便性の重視度が下がる傾向は、リノベるの調査にも表れている。2020年1～3月を「コロナ前」、4～5月を「withコロナ」として、来訪客の変化を同社のスタッフに聞いた調査では、エリア選びで最も重視する項目が、「通勤時間」でコロナ前60.3％→withコロナ21.9％、「最寄駅からの距離」で32.9％→21.9％と大幅に減っている。その逆に、「自然が多い場所」で5.5％→27.4％、「郊外志向」で0％→21.9％と大幅に増え、利便立地から住環境立地への転換が見られる。
長野、岐阜でもコダテに浸水被害がでました。
正常性バイアスにより、大した被害は無かったものとされますね。もしくは責任転嫁やマンション派への逆切れ、高台に住めば良いなどの暴論。
とにかくここの戸建とは一切議論になりませんから、マンション派は呆れてでて行きました。
残ったのは、マンションマンションと気を吐く特定人物のみ。
にも関わらず、戸建てが気になって仕方がないんですね。
価値の下がった売れないマンションに住むと大変ですね。
粘着マンションが独りいるみたいだけど(笑)
毎年恒例で今年も予想されていたことだけど水害があるとマンション派が戸建のせいにしたがるよね。
水害は戸建という住居の特性ではないし、武蔵小杉の様にマンションも水害にあえば大きな損失を被る。
戸建に一般化できる話ではないし正常性バイアスでもなんでもないよ。
もちろん水害のリスクを承知してハザードマップの浸水想定地域に住みたいけどマンション高層階なら部屋の浸水は免れるメリットがあるので水害リスクのある地域に住むならマンションという主張はありですが。
でも鉄筋コンクリートも水にどっぷりつかるといろいろリスクが出てくるよね。
塩分含んだ高潮なんかは建て直しも必要となるかもしれない。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/
こっちに越境してるマンションの成り済まし戸建てをなんとかしろ！
RCである事が唯一の拠り所みたいだからさ。
昔から敗けが混んでくると、別スレ作成して逃亡するんだよなマン民は。
そのあと過疎って放置されたスレ多数(笑)
この繰り返し、幼稚だよな。
>>171166 匿名さん
マンション民の書き込みには参考になるがせいぜい一つしかつかないんだよね
自分で自分に付けてると白状してたし。
戸建て民が複数人いるのは間違いない。
>>171165
正常性バイアスという言葉を使ってみたかっただけ？使い方おかしいけど。
責任転嫁って具体的に誰がどんな責任を誰に転嫁したの？
具体的な反論無いの？
議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。
マン民は独りで荒らし行為を繰り返す、とんでもない迷惑な奴かも知れない。原動力は何なんだ？
>議論しようとするとマンション派はすぐに逃げちゃうんだよなぁ。
非所有者とマンション所有者では議論にならないのでは？
こんなところで議論してたことにビックリ
所有しているかなんて分からないよ。
匿名スレで何を言ってるんだ？
有効な情報ソースやデータ、有識者の意見など客観的な目線での議論が必要。
個人的な思い込みを書き込むのは、マンさんだけ(笑)
マンションを所有するから理屈のない妄想や、皮肉・揶揄のレスに終始することになる。
賃貸マンションなら気楽なのにお気の毒。
価格帯を問わず戸建てとマンションの比較スレでは戸建てが圧倒的に優位。
マンション推しは無関係な画像のアップや独り言をただ呟くだけ。
粘着戸建てがワンオペ。
こういう妄想しか書けないレベルの低い住人がいるというのは現実なんだよな。
具体的にマンションのメリットを書けないのかねぇ。
マンションの良さが書けないものか。
メリットがないから諦め？
戸建てさんは、複数人いるな。
マンさんは、孤独だから自分自身がワンオペなのか…
同情はしないけどな(笑)
マンションが気になって仕方がないw
マンションが気の毒で仕方がないw
マンションの共用部は増々厳しい。
WHO「空気感染の可能性除外できない」新型コロナ
「症状悪化で再生不能」築60年マンション住人が直面した地獄
7/8(水) 13:15配信
国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/5028091b0f62e61cba12c0e13bcb8dfb70ed...
マンさんは、RCである事が唯一の心の拠り所…
ただし軟弱地盤の川沿いだから、災害リスク高し。
マンションに絡む戸建
戸建てに敵わないマンション
粘着マンションは、スレ荒らしの常習犯。
梅雨前線停滞が引き起こした今回の豪雨による全半壊や浸水などの住宅被害が、九州7県と岐阜、長野両県で約4700棟に上ることが共同通信の集計で8日分かった。熊本県内の被害把握が進んでおらず、実数はさらに増える見通し。住宅損壊（全半壊・一部破損）は大分県15棟、鹿児島県9棟など。浸水（床上・床下）は福岡県3996棟、熊本県132棟、大分県58棟など。今後、熊本県の実数が反映されれば被害の規模はさらに大きくなりそうだ。
マンションさんがスレを荒らすのってほとんど見たことがない。
むしろ、いつもマンションさんを罵ってスレを荒らしてるのは戸建さんですね。
毎回災害のたびに戸建は大変だと思う
なぜかここの戸建は死者が出る災害でも保険が出るで安心してるが、、、
＞戸建とマンションを比較するならメリット
基礎がしっかりしていること
地盤に関する調査がしっかりしていること
災害時にいつも思う
マンションしか荒らしてないよな(笑)
戸建てでもマンションでも水害と土砂災害は立地を選べばいい。
>>171203 匿名さん
ここで戸建てを主張しても残念ながらマンション派はマンション派のままですし
新築マンションはどんどん売れていくのです。
頑張って1人が投稿しまくっても世の中は変わりません。
ご苦労様です。
日本はどこでも大きな地震が来る可能性があり、戸建は耐震等級3が当たり前だがマンションは等級1なのに免震、制震も普及していない。
震災が起きたらエレベーターも使えず、安全上の問題もあるので避難所暮らし。
震災に対しては戸建が強いね。
騒音トラブルにうんざりして戸建に引っ越す人は少なからずいるようですが。
コロナ禍による在宅勤務でもマンションはなにかと不自由で後悔した人もいるようです。
マンション派がずっとマンション派というのはただの願望でしょう。
そんなにマンションが好きなのに具体的な良さをさっぱりアピール出来ないのは不思議ですね。
1日の大半をここに費やす戸建て大好きさんにマンションの良さをアピールするつもりもないし理解しようとも考えておりません。
何がメリットデメリットと感じるのかも人それぞれなのでここでアピールしたところで戸建て大好きさんには響かないのは当たり前です。
もちろんわざわざ若葉マークつけたりして必死で書きこんでる戸建ての良さだって納得はしますけどだからって戸建てに住みたいともならないわけです。
>>171208 通りがかりさん
マンションにアピールできるメリットがあれば、よかったのにね。
そもそも、マンションに住むこと自体は戸建てさん達も否定はしてませんよ。
マンションに住むなら賃貸で充分。住むのにマンションを購入するメリットがコロナ以降ますます見当たらない、というだけですから。
マンションなんて人間の住むところじゃないよね。
確か結論出てたはず。
今の時代、マンションを購入するのはリスクが高過ぎる。
修繕積立費や管理費を払い、ローンを払い、空き部屋ができり高齢者ばかりになればスラム化する。
既に集合住宅という居住形態の問題に直面しているマンションはいくらでもある。
>>171209 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない戸建の予算はいくらかということを理解しているかの確認ですね。
だいたい戸建の予算は4500万ぐらいで良いのかな？
平均的な新築マンションと戸建てを比較したら？
価格は無視し、全く同じ立地だとしたら。
住宅としてはどうなのよ？
確かに戸建ては土地が高いから、おなじ立地だと価格は跳ね上がるだろうけど…
マンさん、これ見てどう？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life
■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大！？
次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅（マンション）かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。
一戸建て派（「ぜったい一戸建て」29％＋「どちらかといえば一戸建て」34％）が63％で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派（「ぜったい集合住宅」7％＋「どちらかといえば集合住宅」15％）が22％で、2019年12月調査より10ポイント減っている。
これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。
戸建の予算は4500万でオッケーだね。
マンションの予算は何億だろうが集合住宅なの？
マンションを買わないことがハッキリしてるのにいつまでもマンションに絡みつく戸建がスレを牽引。
流石に同じ価格なら戸建てを選ぶよ(笑)
戸建がマンションを買わない理由を延々と語るスレですね。議論をしたことは一度もない。
マンション購入者の方が平均的に高所得だし、物件の平均価格も高い。
マンションの価格を平均以下の4000万にする理由も分からないし、戸建の予算も聞いても答えられないようだから話になりませんね。
マンションを買わない理由を延々と垂れ流し続けるしかないですね。
ではごきげんよう。
日本語（スレタイ）読めない、スレの趣旨にそって議論する能力がない、数学も平均未満の人は去って正解。
共同住宅に能力の低い人がいるという事実をさらすだけなのでマンション派にとってもそのほうが良い。
議論する余地が無いんだよ集合住宅なんだから。
バイバイキーンとか、ごきげんようとか言って去っていくのがコイツの癖。
そして舞い戻る。
別の人間に成り済まして。
>>171226 匿名さん
>マンション購入者の方が平均的に高所得だし、物件の平均価格も高い。
マンションが狭いにもかかわらず平均価格が高いのは、戸建てに不要な共用部の建設コストに価格の半分以上をもっていかれるからです。
広くて立地のいい戸建てが安く買えるならマンションを選ぶ理由がない。
単に都心部のマンションが割高なだけで、実態はボラれて損してるんだよね。プラス、年々上がっていく修繕費や管理費まで取られる。将来的には解体費の積立も義務化されそうだし。
最近マンション売れてないのも、こういったマイナス要素が段々バレてきたからってのもあるよね。
毎日のようにネガティブや記事が掲載日されるのもマンションの特徴。
九州各地で続いている豪雨で、熊本県や福岡県など九州7県で確認された浸水などの住宅被害が、少なくとも1万808棟に上ることが毎日新聞のまとめで判明した。
集合住宅だと500世帯くらいが平気で集団生活してるからね。
マンションが住居として戸建てより優れてるならどんな山間部でも買う人がいるはず。
リゾートマンションならあるだろ。
リゾマンの惨状。最近の首都圏新築マンションの大苦戦。どんどん積み上がり続ける中古マンションの在庫。
それなのに、普通の山間部なんかにマンションなんて建ててどうすんだ。
うちはリゾートマンションなみに快適だけどなー
やっぱ駅近で戸建てより広いマンションは最高だなーｗ
>>171246 匿名さん
コロナのおかげで閉鎖されている共用部施設がリゾマン並みにたくさんあるのか。
それとも広いのに部屋数が少ないから、ファミリー層にはテレワーク に向かないリゾマン仕様なんだね。
いまどきは都会でも集合住宅を買う人は少ない
リゾートマンション並(笑)
廃墟マンションかよ。
>やっぱ駅近で戸建てより広いマンションは最高だなーｗ
4000万以下で駅近に戸建てより広いマンションが買えるのは相当田舎の駅しかない。
不便な駅でも嫌悪施設の鉄道近くに住みたがるのがマンション民。
地震でも水害でも、災害が起こったときに避難所待機へ優先させられるのは木造住宅の住民で、倒壊の心配が少ない鉄筋コンクリートのマンション、加えて水害だと3階以上のお部屋は在宅避難を推奨する自治体が増えてるとのことです。
来週からさらに全国的に雨量が増すらしいのでマンション住民は在宅避難できるようにしっかり備えておいたほうがいいですね。
戸建て住民は再度避難所の確認を。
マンションは一階が浸水すると受配電設備や通信設備などユーテリィティが使えなくなる。
機器交換までの長い期間、高層階は地上との昇降が階段利用になり在宅避難は困難。
多くの世帯が地上の共用部に開設した仮設避難所での共同生活になるだろう。
コロナ以降、避難所の3密緩和には苦労があるようですね。
どうでも良いじゃない、しつこいなぁ。
マンションなんて日本人は住んじゃいけないよ。
特定ア住宅やん(笑)
戸建ては高台に建てればマンションより安全。
トイレも流し放題。蓄えもあるし、車が水没する心配も無いんだよ～
高台のマンションでも広域災害で停電したら自室で生活できないのは同じ。
どうしても住むなら賃貸で低層階。
マンションでは感染症と停電は大きなリスク
最近関東地方でも中規模の地震が頻発してるから、新築でも最低の耐震等級1しかないマンションは各戸で対策を考えておきましょう
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
戸建ては雨降りやんでもシャッター閉じてますねｗ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
低層住専で周辺にマンションがない住宅地なのでカーテン全開。
耐震等級1のマンションにしないで等級3の広い家を建ててよかった。
アイスティーはいいけど、わざわざ蒸し暑いルーバルでは飲みたくないな。
マンションは横殴りの暴風雨がきても閉めるシャッターもありませんよね。
マンションライフって、敢えて苦労や怖さに身を置く修行か＊＊＊＊＊なものですか？
マンションと同じ用途地域に建つ戸建てをみて悦に入るしかないマン民。
いい住環境の戸建て周辺には高い建物などありません。
> いい住環境の戸建て周辺には高い建物などありません。
いい住環境の定義が、人によって違うからよくわからんが
近隣に高い建物がないような立地は、不便そうで嫌だけどね
車ないと生活できなそうだし
＞マンションと同じ用途地域に建つ戸建てをみて悦に入るしかないマン民。
戸建とマンションで比較するスレで、戸建しかなたたない立地前提なら完全にスレチだと思うけど、そういう立地なら戸建で決まりなんだから、何を語りたいの？
マンションなど集合住宅は高台にほとんど無い。
川沿いや国道沿い、崖地や埋立地や線路沿いに多いんや。
たとえ利便性が良くても立地が悪いところは、
戸建て住宅からは嫌われ、土地が余ってたところにマンションは建つ。
それを自慢気に語られても、戸建てさんは？？？
そんな所に住みたくないんだよ～となるんじゃ(笑)
戸建なら何でも良い訳ではないですね。
住環境の良い土地に広い敷地が理想
安戸建てだとほんと苦労多そうだなぁー
60坪以上有ると住みやすいでしょうね。
戸建ての予算は4000万以上なのでここのマンションより立地がいいでしょう。
マンションなど集合住宅は高台にほとんど無い。
川沿いや国道沿い、崖地や埋立地や線路沿いに多いんや。
たとえ利便性が良くても立地が悪いところは、
戸建て住宅からは嫌われ、土地が余ってたところにマンションは建つ。
それを自慢気に語られても、戸建てさんは？？？
そんな所に住みたくないんだよ～となるんじゃ(笑)
4000万マンションの駅近自慢もイタイ
マンションさんは、敗けムードが漂うと別スレに逃亡する。
しかも戸建てを装うとか、恥ずかしく無いんだろうか？
戸建てはコロナ対策の物件が出始めた。玄関隣に手洗い、紫外線殺菌付きのクローゼット。玄関からリビングを通らず、かつ手を触れない自動ドアでお風呂の動線。
マンションさんは？
マンションの場合、安普請を当たり前と住民が勘違いしてくれるからお気楽ですよね。
耐震等級取得できず、倒壊しなくても建替必要
隣家に響くコンクリートスピーカー
夏暖かく冬涼しいベランダ蓄熱冷暖房
閉鎖するしか3密を解消できない共用部施設
開き直って成り済ましてたからな～
>戸建てさんは？？？そんな所に住みたくないんだよ～となるんじゃ(笑)
でもなぜか災害に遭うのは戸建
コなら何処でも良い訳では無いでしょう
住環境の良い広々した土地が良いですね。
日本は津々浦々戸建てのほうが多い。
都市部の広域災害ではマンションも同じように被災する。
戸建の災害が多すぎる
基礎とか簡易的だからだね
いやいや、世帯数でいえばマンションは悲惨。
集合住宅だからね。良い立地の戸建ては被災ゼロですよ。
浸水被害の映像を見る限り戸建の被害の方が多いですね。
マンションガーには見えないのだろうけど。
日本全国のよくない立地に建つ戸建は悲惨。
今回の豪雨でも甚大な被害が発生した。マンションガーはよい立地の戸建しか見えないらしい。
立地が起因の災害をどうしても戸建特有の災害に一般化したいらしいな。
そんなアホなロジックが通用するのは同レベルの人だけ。
共同住宅だったら知的レベルが低すぎで他の住人の足を引っ張る存在。
ハザードマップを見て家を建てるのは、今や戸建てでは当たり前。
マンデベが川沿いの工場跡地や埋立地に建てたマンションしか選べないから、自分で住む土地を選び地盤を調査するという戸建ての常識すら理解できないんだろうな。
災害リスクの低い高台で強い地盤なら、水害も地震も怖くない。儲け主義のマンションは安全な場所に建つ事自体が少ないから、むしろ被害が大きいのはマンションでは？
1Fが水没したり停電したら、やはり避難するのはマンション。しかも集合住宅だから、一気に何十何百世帯も。
迷惑この上ない(笑)
高台は高台で今度は土砂災害の危険がまとわりつきますね。
水害は必ずしも川の氾濫だけではありませんね。
チープ戸建てだと苦労多そうだなぁ
マンションよりは遥かにマシ。
戸建てはマンションと違い、高台でハザードマップと地盤調査は常識。
逆に川沿いや埋立地に何でマンション建てるのはかな？
インフラがダメージ受けたら、集合住宅は住めないじゃん(笑)
上下水道が止まり、ガスが止まり、電気が止まり。
戸建てならエレベータもないし、ガスもオール電化、ソーラーで必要なし。水も備蓄やエネファームで暫く安心。
マンションは災害時に階段を乗り降りして救援物資とか貰いに行くのが大変過ぎると、マンション民の悩みが災害の記事にあったぐらい。そんな災害に激弱な住宅イヤだよ～
戸建の浸水被害が甚大。
マンションがあれば同じく浸水
戸建てでも立地を選べば問題なし。
うちは津波も水害も無縁。
浸水戸建が多すぎる。
立地の問題を戸建ての問題にすり替えるのがマンション発想
川崎では水没マンションの一階で亡くなった方がいた。
戸建全体の問題を自分の家に矮小化すり替えるのが得意ですね。
誰もおたくの家などに興味ない。
熊本豪雨を川崎の水没マンションにすり替える戸建。因みに昨年の武蔵小杉から多摩川周辺では戸建の浸水被害が深刻だったのを知らない、又は知っているくせに隠蔽したいようだ。
戸建の立地が悪いから浸水被害が多発したのに、うちの家は高台だから大丈夫と頓珍漢なレスを繰り返す戸建。
戸建てはマンションと違って自分で土地を選んで建てられることを知らない無知マンション民
建売だとしても危険地域を避けても物件はたくさんあるから選び放題。
マンションは広い土地が必要だから怪しい場所に土地を確保しがち。
注文住宅といえば戸建てしかない訳で、まず土地探しから始めるんだよ
ハザードマップから古地図まで調べてから土地を買う
これから買うならのスレだから悪い立地の話しても意味がないはずだけど、マンションだとこれからも悪い場所に建つから気を付けないと
>>171306 匿名さん
戸建全体という間抜けなワードが出るのは集合住宅に住んでるからだろう。
赤の他人の戸建てなんて関係ないからな。
マンションだと一蓮托生だからそういう発想になるんだね。
「戸建ての販売実績はこの5月が過去最高で、6月はそれを上回ったはずです。出せば売れるので必死で土地を探している状態です」
４日からの断続的な大雨による九州７県での住宅被害は１０日までに、少なくとも各県の集計で計１万１８６１棟に上っている。特に６０人が死亡、１０人が行方不明となっている熊本県で６千棟を超え最も被害が大きいが、まだ調査中の市町村も多く、被害の全容は明らかになっていない。
結局、アパマンは集合住宅だから立体を選べる事を理解できないんだろうな～
賃貸と同じ気分で分譲マンションも選んだのかね。
川沿いや埋立地のマンションが売れる訳だよ…
九州の被災地の心配が寄せられているのに、うちは大丈夫とか頓珍漢なレスを繰り返す戸建さん。
誰も戸建さんのことなんか心配してないのに。
>>171316 匿名さん
皆が被災地の心配ばかりで、自分のことを誰も構ってくれないからと逆切れする戸建さん。
マンションに構う暇があるならボランティアでも行ってくればいいのに。
うちのマンション、東京都内で免震ではありませんが、震度７まで耐えられるという触れ込みでした。３・１１の震災（震度５強）のとき、建物には損傷はなく、室内で棚の上の物が落ちるということもなかったです。しかし、地盤沈下（不同沈下）を起こし、埋設してある水道管が壊れて、しばらく水道が使えませんでした。震度７に耐えられるのは建物であって、設備までは含まれないことを実感しました。
マンションが耐えらるのは震度5までですね。
震度6だど倒壊はしないけど大きな損傷を受ける(3.11の宮城のデータ)。
ただでさえ不足している積立金が想定外の補修に使われる。
安戸建てだと苦労多そうだなぁ
都会の戸建ては建物より土地のほうが高額。
マンションは専有部より共用部のほうが何倍も高額。
東日本大震災によるマンションの被災状況をみるとRC建物の脆さがわかる。
宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...
コロナ禍でミニ戸建が売れている理由 タワマン離れは加速か（NEWS ポストセブン）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200711-00000002-pseven
スレ違いな投稿を繰り返すのはいつもマンション民
九州の被害状況だけをこのスレに書いて何の意味があるのやら
意味のない行為に意味を見出すルーバル爺さんと同じ
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかなー
戸建てだと水害とか地震とか火災とか台風とか大変そうですねー
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
マンションに住むのは止めなよ。
人口が減っていくのに集合住宅って嫌じゃない？
保険に入ってないマンションも多いらしいね。
川沿いや埋立地など、災害に鈍感な人がマンションに住んでいるようだ。
水没した戸建さん大丈夫かな？
戸建は土地選びが重要！
マンションは土地が選べない！
大雨のたびに水没する戸建が跡を絶たない。
川沿いや低地など災害に鈍感な人が戸建に住んでいるのか。風水害特約の保険料もこれらの意識の低い戸建民のせいで上がってしまいます。
九州ではRCは流されないと油断したので？大勢の命が失なわれた。
日本は世界で最も自然災害の多い国。
ハザードマップで危険なエリアのリスクは、戸建てもマンションも全く同じ。
油断して、そんな所に住むと大変なことに。一度でも、災害にあったら例え無事でも住み続ける事は不可能。
よほど我慢するしかない。新興住宅街なんかも危険。
>>171339 匿名さん
熊本の山間部で被災した人も過去の氾濫からリスクはあることをわかった上で住んでいるんだと思います。
仕事などでそこに住まないと生活出来ないのでしょう。
空気が綺麗だとか自然が多くて住みやすいとか他の要因で住む人もいるでしょうし
お金があったので安全のためマンションを購入しました
日々の災害のニュースを見るたびに
判断は間違っていなかったと確信しています
マンションでもハザードマップで危険なエリアだとインフラが被害うけて、戸建てより悲惨。
被災すればエレベータは止まり、下水か使用不可でトイレが流せない、ガスが止まり太陽光システムもないからベランダで火を使えないマンションは地獄。
戸建ては庭で焚き火したり駐車場の車と行き来できるのも災害時に有効。
とにかく不便なんだよマンションは(笑)
被災した方々は気の毒だが、家を建てる場所はハザードマップが最優先だわ。
よく川沿いや埋立地にマンションや戸建ての分譲地があるけど、絶対に住んじゃいけない場所なんだよ。
マンションが停電したら加圧ポンプが動かず水が出ない。
当然トイレも流せない。
昨年の小杉の浸水マンションでは、停電すると水が出ないことにはじめて気づいた住民がいた。
やはり人間の住む住宅として欠陥があると、言わざるを得ない…
一時避難するだけなら、商業ビルや高台の公共施設のがマシ。被災したら避難所に行くのはマンションさん。
高台の戸建ては自宅でやり過ごせる。個別浄化槽やエネファーム、太陽光があるなら災害にも強い。
というか避難所を超えとる(笑)
匿名スレでありがちなホラ吹きはどうでも良いのですが、九州を中心に沢山の戸建てが豪雨で浸水してしまいました。これからの生活の再建が心配ですね。
都市の避難所は極端なキャパ不足なので、東京の防災マニュアルでは在宅避難を指示している。
被災マンションが停電すると高層階では生活できないので、地上の共用部に避難所を開設して多数の世帯が密集した共同生活を余儀なくされる。
マンションが浸水したら停電がとかトイレがとかそういった問題は二の次で、大事なのは人命ですよね。
水害で命落としてる方は1階から逃げきれなくて溺死。戸建ての2階にあがっても流されて溺死された方もいる。
マンションでも1階にいたら溺死する可能性はありますが上階にすぐ避難できる点はメリットです。
もう高台に逃げる時間がなかったってコメントはニュースなどで聞きますね。
マンション戸建て同じ立地で浸水した場合、
マンションは1階の共有部が浸水しても共有部なので修繕費は住民全員で分け合える。
戸建ては全額自費です。
そこも大きな違いかなとおもいます。
水害がないような地域に住むのが大前提ですが
もしものことを考えるとこういうことですね。
地震、火災が起きたときも修繕費を住民でわけあえるのはマンションのメリットです。
ある意味保険料です。
>マンション戸建て同じ立地で浸水した場合、マンションは1階の共有部が浸水しても共有部なので修繕費は住民全員で分け合える。戸建ては全額自費です。そこも大きな違いかなとおもいます。
おいおい、まさか火災保険を知らないのかよw
戸建はリビングが水没する。
新型コロナウィルスは空気感染する可能性が高いそうだ。
マンション共用部の感染リスクがますます高くなる。
都心では浸水する立地にはマンションばかり。
戸建ては高台の災害リスクの低い土地に建てます。
マンションさんは、何がなんでも戸建てを浸水させたがる…
実際に停電などして困るのは、マンションさんだと言うのに(笑)
>圧倒的に戸建の浸水が目立ちますね。
ほぼ戸建しかないエリアだからね(笑)
九州の水害で喜んでるアホがいるが問題の切り分けが出来ない知性の低さには唖然だよな。
いつ見ても書き込みの内容が同じ。
さすが低脳の集まる場所だね。
もはや粘着の知的レベルが同じだからできる芸当。
粘着マンションがレベルを独りで下げている。
一般的な情報サイトの記事でも、マンションが毎回ディスられてるよね。
マンションさんは敗けが混んでくると、毎回スレ全体の批判に話題を反らそうとする…だったら尻尾を巻いて逃げたまま戻ってくるなよ。
どっちがレベル低いんだか。
>>171371 匿名さん
九州豪雨で水没してる戸建の話をすると、毎回うちは高台なので大丈夫とか頓珍漢なレスで逃げる。誰もおたくの家なんか心配してないのに、自分が話題の中心に居ないと気が済まないのかね。
>>171376 匿名さん
ですね。
あとマンションは低地にしかないとか主張してますが高台にもマンションはありますしいつもいつも大袈裟で話にならないです。低地に新築されてる戸建てもあるのに。
>>171376 匿名さん
まだわからないのかな？
九州で水没してようが建てるなら戸建て。
水没しない土地で戸建てを建てるの。
うちは大丈夫と言うレスはうちを真似るといいということ。
浸水被害は想定できるので水害を前提に戸建とマンションを比較するのはナンセンス。
そんな比較はアホしかしない。
どうしても水害前提で比較したいならハザードマップでリスクのある地域に住むならマンション、戸建どっち?というスレでも建てれば良い。
それに浸水リスクが無いのは高台だけじゃないよ。
一方、水害と違い日本では地震に対する備えは揺れやすさなどの違いはあるにしてもどこに住もうと同じ。
マンションは耐震等級が1しかないのにいまだに免震、制震は一般化しておらず戸建に比べて対策が遅れている。
アフターコロナで、住宅に求める価値観は変わった。
タワマンが狭小３階ミニ戸建て以下の価値しかないなら、普通のマンションは木造アパート並じゃないか…
これからは、～荘とかに改名した方がいい(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200711-00000002-pseven-bus_a...
コロナで隣人トラブルも急増…
これって、元々ここの戸建てさんが指摘していた内容そのものじゃない？
急増というより、潜在的に集合住宅に付きまとってる問題だけど、これについてマンションさんの反論は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200711-00073841-gendaibiz-bu...
集合住宅のメリットは、土地や共有部をシェアする事で〔安さ〕が最大のメリットだったのに。
割高な大規模マンションとか、デベロッパーにいいようにヤられただけだろ。消費者もバカだったとしか言えない。
マンション価格の半分以上は住めない共用部の費用です
大規模な集合住宅の場合、RCでも隣人の騒音が丸聞こえだから住みにくいよ。
高台にマンションなんて眺望は良いけど、危険極まりない。高く重い建物ほど地震の揺れで構造的ダメージを受けやすく元々高台にマンションは向いてない。
マンションは低地の軟弱地盤に人間を纏めて住まわせるのが目的。労働者向けの急増住宅が出自だから、ハザードマップの危険エリアだとしても仕方ない。
工場跡地とか埋立地にマンションが多いのも当たり前。
九州を襲った記録的豪雨の犠牲者で、熊本、福岡、大分3県で身元が発表された57人のうち、少なくとも4分の3にあたる43人が氾濫した川沿いの地区に住んでいたことが、毎日新聞のまとめで判明した。
九州の水害を盛んに騒ぎ立てるマンションさん♪
なんて非常識なんだろ(笑)
安戸建てだと苦労多そうだなぁ
九州ではRCは流されないとRCに避難してる方がいますが大勢の方が亡くなっています。
戸建だけど、避難の準備は常にしてますよ、
マンションから戸建てにランクアップはあっても、
戸建てからマンションにランクアップは皆無(笑)
だから、無縁なのは一生マンションの人だね～
九州では戸建が多数水没したのに、このスレの戸建はうちは高台だから大丈夫とか頓珍漢なレスを繰り返して、被災者の気持ちを逆撫でしてますね。
4000万以下のマンションしか狙えない底辺スレ（戸建については平均的スレ）に万年居座る戸建民が、まともなマンションにランクアップなどできるわけがない。
まずは上位スレにステップアップしないとね笑
4000万以下のマンションしか狙えない底辺スレ（戸建てについては4000万以上スレ）に万年居座るマンション民が、まともなマンションにランクアップなどできるわけがない。
まずは上位スレにステップアップしないとね笑
集合住宅の時点でランクダウンだろ(笑)
これから戸建てを建てる人は川沿いや海辺、山裾は避ければいい。
都市部にはハザードマップや液状化マップが整備されているので、リスクの少ない立地を選ぶことができる。
都内のうちの家の周辺も長い間水害や土砂災害とは無縁。
>>171404 匿名さん
「集団犯罪」とまで言われてますやん(笑)
マンションさんは、うちは新築だから無関係と頓珍漢なレスを繰り返して、被害者（国民）の気持ちを逆撫でしてますけど。
戸建てのコピペばっかり。
それにしても、浸水被害に遭われた戸建民の再建が問題ですね。同じ場所に建てるのはやめといた方がいいでしょう。
>>171415 匿名さん
その土地に執着のある人たちですからまた建てるでしょうね
マンション建ててそこで被災したら100年経っても建て替えられませんし
命にも代えがたい
それくらい戸建は快適なのでしょう
毎回おもうのですが被災した人は何でみんなでマンション建てないのかな？
マンションは家ではないからです。
マンションは絶対に嫌なのかな？
人間の住む場所と認識されてないとか。
マンションに住むことは、被災するより辛いのかな。
もしかしたら仮設住宅の方がマンションよりは快適なのかもね、知らんけど(笑)
仮設住宅に住んで、集合住宅だけは絶対にイヤだとなったんだろうね～
早めに避難が良いでしょう。これから避難します。
通称暴れ川の河川際に住むのは勇気いるよなぁ
俺は戸建でもマンションでも無理だわ
RCは危険な。高台に向いてないしね。
RCは重くて脆いので耐震等級も低い
しばらく避難した方が良いですね。
都内の戸建てだが、周辺の地域は何十年も水害や土砂崩れとは無縁。
防ぐのが困難な広域災害は大規模地震。
住むなら耐震等級が低いマンションより最高等級の戸建て。
都心なのかな？
都内の戸建てだが、周辺の地域は何十年も水害や土砂崩れとは無縁。 住むなら水害や土砂崩れのないエリアの戸建て。
西日本では明日も大雨とのこと。
戸建は要注意を。
60坪以上有ると住みやすいですね
子供が独立したので夫婦二人で床面積120㎡の家を建て替え。
都内の普通の戸建てなので敷地は150㎡しかないが、庭の手入れが面倒なので駐車スペース以外は若干の植栽だけであとはウッドデッキと砂利にした。
地震で液状化したり浸水した後も同じ場所に住むのは辛いね…
たいてい引っ越すと思いますが、そのまま住み続ければ、また被災する可能性はあります。
マンションも戸建てもハザードマップての立地選びは最重要。川沿いや埋立地、工場跡地などの軟弱地盤は止めましょうね。
4000万以下のマンションしか買えない予算で、どこにどんな家を建てられるか？
低地の戸建は全て高台に移設しないと。
マンションは川沿いや埋立地で我慢してくれ…
東京でも城北や城東、湾岸エリアは避けたほうがいい。
城南や城西に比べて戸建て向きの低層住専地区が少ないのには訳がある。
我が家は安心なので寝ます。
では
いい立地には通勤通学のアクセスの良さだけでなく、災害リスクが少ないとか周辺環境の良さなどの要素も含む。
4000万以下のマンションでは無理なので、4000万以上の予算で土地を購入して戸建てにした。
> 都内の普通の戸建てなので敷地は150㎡しかないが
4000万のスレだから、坪40万以下の土地だから、都内では、普通ではないですね
かなりはじっこのほうか、線路横などのあまり良い立地ではないでしょうね
災害リスクなどを考慮するとさらにはじっこになりますかね
周辺環境の良さとは、何もなく静かなことならそうでしょうけど
>>171447 匿名さん
都内で坪40万の土地では通勤や通学に不便な場所しかない。
17万レスを超えてもスレタイを読めないのがマンション民。
戸建ての予算はマンションのランニングコストを踏まえれば4000万以上可。
うちは車2台あるので長期の駐車場代を考えて4000万以上の予算で区部の戸建てにした。
4000万以上だとしても集合住宅が嫌な戸建てさん。
３億のマンションで4000万の戸建てにマウントしたいマンションさん。
これが、このスレの歴史です。
何億だそうが集合住宅から脱却できないとか、何かの＊＊ですか？
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
戸建てだと虫多いからシャッター閉じてブロックのようですね
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
このスレのマンションはどんなに妄想しても4000万以下の物件。
広さや豪華な専有部とは無縁。
マンションは妥協というより罰ゲーム(笑)
コロナ対策とか風通しの良い家とか、もうマンションじゃムリやん(笑)
マンションの場合、構造上ひとつの部屋に窓が一ヵ所しか設けられないし事が多く窓の無い部屋すらある。
玄関を明けぱなしなんて防犯上ありえない事をするマンションさんも居るとか…
戸建てなら全ての部屋に窓が２ヶ所以上、風通しの面では圧倒的だね。玄関からリビングや廊下を通らずに洗面所にも行けるし、玄関の明るさや広さからして全く違う。
マンさんどうするよこれ？
安戸建てだと苦労多そうだなぁ
高額な戸建てを建てれば苦労しません。
アパマンさんは悔しいね～
毎回、日本中からディスられ記事が掲載。
でもガンバ！
なるほど
災害が来ると必ず被害は戸建
丸３年も4000万以下のマンションにこだわる戸建。
安いマンションがどうしても頭から離れないのです。
丸３年も4000万以下のマンションに住み続けるマン民。
マンションを買っても価格の半分以上は共用部の建設コスト負担分。
購入するなら専有部しかない戸建て。
＞購入するなら専有部しかない戸建て。
被災して専有部が使えなくなるのも戸建の特徴
こんな投稿してて面白いの？
マンションをいじり続けて17万
マンションさんは、いろんなサイトで弄られてるけど
全てディスられてるんだよな～
戸建てさんは、コロナで株があがっちゃったよ(笑)
マンションの共用部はデメリットしかない。
頑張れマンション
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
雨でも綺麗にみえるなー
戸建てだと夜はもちろんシャッター閉じてんだろうなｗ
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
マンションに妥協した成れの果て
マンションが気になって眠れない
マンション民は騒音が気になって眠れない
スカイツリーとルーバルが気になって眠れないマンションさん
結局マンションのメリットはルーバルとスカイツリービューだけです
それも妄想かも知れんし…マンさんは住宅性能や環境については欠点ばかりだから、スカイツリーしかないんや(笑)
広島、島根、山口の方はお気をつけください。
川沿いや埋立地にあるマンションの方はお気をつけ下さい。
氾濫平野は、マンションばかりですが武蔵小杉を思い出して。停電や内水氾濫はマンションといえど危険。
景色とか匿名スレで意味あるのか(笑)
残念なマンションって事なんだろうけど…
17万もある一番盛り上がってるスレなのに、最近は一方的なコールドゲーム状態。
Yahooなんかでもマンションのネガ記事ばかりだし。
そろそろ決着ついたのかな？
戸建派のレスが異常に多いですね。
戸建10にマンション1ぐらいの割合。
それだけマンションに求心力が無いって事では？
去年の武蔵小杉タワマン辺りから肌色が悪くなって、新型コロナでトドメを刺された感じ。
集合住宅の弱点が、次々と路程したからね。
騒音問題やスラム化&建替え問題は、永遠についてまわるし。個人では解決策が無いから、どうしようも無いんだろ。
何を言ってるのか分からないですね。
求心力がないのであればマンションに粘着する必要もない。
むしろマンションに求心力があるからマンションマンションと、マンションのことばかり気にしてしまうのでしょう。
>>171491 匿名さん
戸建派の書き込みが多いのはマンション派の書き込みがめっきり減ったから。
特にコロナ禍以降落ち込みが激しい。
内容はほとんどが、
アホな日記、
スレチ、
スレタイが理解出来ない者の書き込み
というのは以前から大きく変わっていない。
さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
空気もよいし鳥のさいずり最高だなー
近所の戸建てはシャッター閉じて虫ブロック中のようです
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
マンション劣勢のシンボルレス登場
我が家は窓が大きいし、沢山あるからシャッターしめますよ。
ルーバルマンションの周辺に戸建てがあるなら、用途地域を間違えた家が多いのでしょう。
>>171493 匿名さん
>むしろマンションに求心力があるからマンションマンションと、マンションのことばかり気にしてしまうのでしょう。
マンションにどんな求心力があるのか知りたいものだ。
いまのところルーバルとスカイツリーヴューだけでしょ。
マンションに求心力？
こんなに売れてないのに…
現実を直視しろよマンションさん。
だからこその販促。
御愁傷様。
売れてないのにマンションマンションと、マンションが頭から離れないのです。
いろんな意味でマンションの今後が楽しみなんです。
みんな面白がってるんだよ、マンションさんw
明らかに勝ち戦だから。
マンションさんに憧れるね～♪
こんなにディスられる集合住宅、羨ましすぎる(笑)
ルーバルもスカイツリービューも半日で飽きそうだけど、マンションさんの鋼のハートには憧れるな。
柔なハートの自分がもしマンションさんの立場だとしたら、穴があったら入りたい。
めげずに続けるのは凄いと思います、まさに継続は力ですね。
確かパラサイトという映画で注目されてましたねから
中国や韓国で人気のマンションって羨ましいです(笑)
日本は木造在来の戸建てが人気でして、最近はコスパも良く広くて丈夫で長持ちとか、逆に申し訳ないです！
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
戸建てさんマンさんと違い、自分で家を建てるからw
マンションみたいにデベロッパーが建てた住宅なんて、コドオジと同じ。
確かにパラサイトってマンションだ！
あれは、マンション住人の住環境が酷すぎて富裕層の戸建てにパラサイトするって話。怖～
これが半地下のルーバルの正体。
こんなところからスカイツリーを見上げて、ストロングゼロでも呑んでるのが想像できる～(泣)
>>171512 匿名さん
マンションの8050問題はさらに深刻らしい。
ローンが終わっても、固定資産税以外に管理費、修繕積立金もあるからね。
ていうか、そんな人とも同じ屋根の下で、なおかつ運命共同体なんて怖すぎだよ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/319278?page=4
戸建ては永遠に集合住宅に憧れ続けるんです。
たとえ4000万以下のマンションでもね。
と持ち上げてみる。
集合住宅はコロナとも友達。
マンションさんたち頑張って！
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1264736.html
急いで管理組合総会開かなきゃ
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
一度開放感ある生活味わると、普通の戸建てには戻れないなー
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ
半地下のバルコニーから(笑)
>>171520 匿名さん
>さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
戸建て民が憧れる4000万マンションとしては設定が弱い。
もっと魅力ある住居の体にしないと買う気にならないよ。
さてと広い部屋でテレワークでも開始するかな。
個室で上階からの騒音も無いから戸建ては快適やね～
集合住宅のマンションなんかに妥協しなくてホント良かった～
まぁ、これが最近のトレンドですやん♪
23区でなければ、東京でもこのスレの予算なら500坪の戸建に住めますね
マンションと違って、デベロッパーにボラれないから戸建ては有利。
デベ指定の管理会社とか管理費や積立費が高過ぎる。
上昇率も２倍、３倍とか界王拳並みに上がる始末。
自主管理に変更すると遣い込みされる危険もあるしね(笑)
売るために積立金はむしろ必要な額より低く設定されてるって話じゃないの？
いくら維持費のことが念頭にないアホな人でも毎月2万が3万になったらさすがに気づくこともあるだろうし。
9割のマンションが積立金不足しているって話だしね。
小さな子供が複数人いると狭いマンションでは部屋数が少ないし、ネット環境も良くないので満足にテレワークできなかった。
コロナ蔓延前に4000万超予算での広い戸建てに住み替えてよかった。
今日もマンションのことが頭から離れない。
マンションの事など頭に無いが、マンションさんを弄るのが…
そのうちスカイツリービューが現れるでしょう。
設定を変えてくるかな？
理事会という罰ゲームがとにかく嫌です
理事長という肩書も普通なら喜ぶんですが
マンション組合理事長という肩書をもらえても鬱になるだけです
積立費を使って理事会で飲み食いできるんだぜ。他にも息のかかった管理会社や工事関係者からもマージンが貰える(笑)
皆が嫌がる仕事だから、やりたい放題だな♪
こんな隣人がルーバルさんの正体だって知ってるから、戸建てさんはマンションをディスるんだろうな～
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200715-00000009-hbcv-hok
マンションさんの幻影が気になって仕方がない。
戸建てさんのレスが気になって来ちゃったの？
>>171533 名無しさん
>積立費を使って理事会で飲み食いできるんだぜ。他にも息のかかった管理会社や工事関係者からもマージンが貰える(笑)
貧乏くさ
管理組合のない戸建てのほうがいい
> マンションさんの幻影が
普通のマンション住みじゃないから幻影なのか。
確かに半地下は、地べたとも違うしね。
>>171538 匿名さん
大規模マンションともなれば、大規模修繕に何億もかかる。
その1%～2%でもバックマージンが入れば数百万。美味しい話だよ。
何も知らない住人は可愛そうだけど。
管理会社もマージンとってるし、一生搾取される可愛そうなマンション。いや、ホント。
自主管理マンションの話題を出すと、ここのマンションさんは煙たがってたな。
なぜだろう。
今週末はマンションに引っ越しだな。
楽しみです
またまた～、嘘ばっかりのマンションさん(笑)
広くて快適なマンションはたかいからなー
まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ
広くて快適な戸建はたかいからなー
まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえてマンションに妥協するしかないなｗ
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
