4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>133955さん
築の古い戸建は、全額自分持ちで修繕費が掛かります。

マンションと違い強制積み立ては無いので、結構負担が重いですよ。

手持ちの金をどのように使うかは自由だが、「マンションのランニングコストを戸建の予算に足す」なんていう世迷い言を前提にした議論などできるはずがない。

マンションのほうがランニングコストが高い（一般に30年でおおよそ数百から1千万）という事実がある。
生涯で住居にかかる費用を一定にする場合、戸建はその分マンションよりも高い物件を選択することが可能。

こんな単純なことが理解できなければ人と議論なんて出来ないね。

不動産の価値は価格なり。

物件の価格帯が違うものは比較になりません。

物件の価格に差をつけるのは自由だが、それはその人の勝手な主観に過ぎない。なのでそんな人とは議論になりませんね。

>>133958 ご近所さん
30年分のランニングコスト？

なんでそんな期間を勝手に設定してるんですか？

只の妄想ですね。

ここの戸建は理由なんかどうでもいいんでしょ。

とにかく比較にならない安いマンションと高い戸建を土俵に上げて、値段が高い戸建がいいと繰り返してるだけ。

議論になりませんね。

>>133961 通りがかりさん

値段が上がればマンションのデメリットは無くなりますか？

>>133959 通りがかりさん
> 物件の価格帯が違うものは比較になりません。

比較にはなりませんが、比較はできます。
戸建て一択です。

>>133963 匿名さん
比較にならないものを比較する意味はない。

戸建に決めたんなら戸建を建てたらいいだけ。

マンションのメリットとか気にする必要なし。

マンションさんはスレチをしてしまうくらい、実は価格に拘っている。

なんだか分からないケド、6000万の戸建は買えるが、マンションだと4000万以下しか買えないの？

悩まなくても戸建にしておけばいいんじゃないかな？☆

同一価格帯のマンションを買えない人は戸建にしておきなさい。

まずこれが結論だね。

あとはスレの条件に従って、4000万のマンションと4000万の戸建で比較したい人が検討すれば良いだけです。

>>133964 通りがかりさん
> 比較にならないものを比較する意味はない。

比較した結果、比較にならないとわかるのです。

そう、戸建て一択です。

>>133968 匿名さん

比較するまでもなく意味がないとわかります。4000万と6000万。

同一価格帯のマンションを買えない人は、マンションを検討する時間がムダで意味もないので、己の属性で早く戸建を建てたらよい。

4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違って比較する意味がないから、マンションのメリットをマンションさんに尋ねてもたぶん一生答えは返ってこないと思うな。

いつまで無意味な問いかけを続けるのか分からないけど、気づいてなかったら気の毒なので指摘しておきますね☆

マンションは検討するに値しない、というわけではないのであしからず。

>>133970 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違って比較する意味がない

購入する意味・目的・メリットが無いこの価格帯のマンションが今も建設され、そしてそれを購入する人が今も居る。

そんな誤った道に進もうとしている人を放っておくわけにはいきません♪

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

理由はよく分からないが「6000万の戸建が買えるけどマンションだと4000万以下のモノしか買えない」って言ってくる奴がいたとしたらどうします？

戸建にしとけば？って答えるでしょう。

それなのに「マンションがマンションが」とそいつにグチグチ言われたらどうしますかね？

私ならめんどくセー奴だなって思います。

マンションの方がランニングコストかかることを頑なに認めない人がいるんですよ。

マンションのランニングコストを戸建の予算に足す？
とかいう与太話に付き合わないと、拗ねて絡んでくる人がいるんですよ。

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すと決めたのなら、マンションの価格＜戸建の価格となり戸建一択にしかならないので、マンションのことをいつまでもグチグチ言うのはおかしいね。

繰り返しになりますが、マンションのランニングコストを戸建の予算に足すと決めた人は戸建一択にしかならないので、戸建を建てたらよい。


あとは、スレの条件に合う4000万のマンションと4000万の戸建で比較検討したい人だけが議論すればいいってこと。

>>133977 匿名さん
それは他のスレでやればいい。
スレタイに人は集まるので、参加者がいる以上はどのみち同じ議論の繰り返しにしかならない。

>>133973
＞私ならめんどくセー奴だなって思います。

めんどくさいなら構わないならいいのに
>>133975　>>133976　>>133977
でつぎつぎに連投せずにはいられない

なんかめんどくせー奴だな

それでもマンションが気になって仕方がない☆

比べるスレだからね。
まだ気にされてるだけマシじゃない？
ただでさえマンションは売れてないんだからさ。

>あとは、スレの条件に合う4000万のマンションと4000万の戸建で比較検討したい人だけが議論すればいいってこと。

それはマンションのランニングコストを認めたくないマンション民の屁理屈。
スレタイのとおり、4000万超の戸建てと4000万以下のマンションの比較もすべき。

>>133982 匿名さん

マンションのランニングコストはサービスのコストなので、物件に含めるのはおかしいという指摘です。物件の価格に含めると戸建一択という結論にしかなりませんから、検討する意味がない。

なので、物件の価格帯を合わせつつ、サービスのコストも合わせて比較するのが正常なやり方です。

物件は価格帯を合わせて比較する。

またサービスコストであるランニングコストは、サービスとして比較する。

この提案がなぜマンションのランニングコストを認めてないことになるのか、全くもって意味不明ですね☆

4000万以下のマンションで管理費が負担になるようなら戸建で良いと思います

マンションの管理費も住宅ローンもサービスですけどね。
そんなにマンションのランニングコストって触れてほしくないんですか？

このスレの趣旨に従った検討を行うための考え方「新三位一体理論」について、おさらいしておきましょう。

新三位一体理論が確立されるまで、旧三位一体説と言うものがありました。

ところが、その旧三位一体説は、「価格を合わせる」と言うのを最大の目的にしているにも関わらず、戸建てには無い共有部などの価格を合わせきれないと言う自己矛盾に陥っていました。

そして、その自己矛盾の解決を提唱者自身が放棄し、結局、未完成なまま見捨てられて、既に廃棄処分となっております。

これからは、新三位一体理論で議論を進めましょう。

新三位一体理論の考え方はこうです。

・物件価格とランニングコストを合わせて比較して差分抽出

・戸建てには無い共有部のためのランニングコストが戸建てでは余ることが分かる。

・共有部のためのランニングコストを戸建ての物件価格もしくはサービスに上乗せ(どちらにするかは購入検討者の自由)して、最終的にどちらが良いかを検討する。

価格を合わせて比較の人も、不動産は価格なりの人、そして予算を合わせて検討の人をも満足させ、なおかつ、自己矛盾の解決を提唱者自身が放棄して未完成なまま見捨てられてすでに廃棄処分となった旧三位一体説の自己矛盾も解決した素晴らしい理論ですね♪

4000万のマンションと6000万の戸建

この価格設定を死にものぐるいで維持しないと、戸建はマンションに負けちゃうんですかね？

というより、マンション派の方がマンションのランニングコストから目を背けてますよね。
そして目を背けるような誘導ばかり。

>>133986 匿名さん
ローンは借金だからサービスじゃないですね。
サービスはサービスとして比較しつつ、物件は物件として価格帯を合わせて比較する。

なんでそんなにイヤがるのかな？

>>133989 匿名さん
言いがかりはやめて頂きたいですね。
ランニングコストはサービスコストなので、サービスとして比較しましょうと提案してるじゃないですか。ランニングコストを認めているからこそのまっとうな指摘です。

目を背けてるのはオタク。

値段だけじゃないでしょ(笑)
マンションカスじゃん！

4000万のマンションと6000万の戸建

物件の価格帯が違うから比較にならず、戸建一択にしかならないので検討する意味がない。

なのでマンションのランニングコストを戸建の予算に足す人がマンションを検討したりマンションを気にするのはナンセンス。

ということに気づいて欲しいね。

>>133992 匿名さん
同一価格帯のマンションと戸建
という土俵に立っての議論なら大いに励むがよろしい。

マンション共用部のランニングコストは、共用部がない戸建てには不要。
コストの内容もサービス費だけではない。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

つまり、このスレは、マンション購入を検討している人が、ランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てとどちらが良いかを検討してもらうためのスレですね。

明日はマンションさん来てくれるかな？

いいともーw失笑

マンションのランニングコストは共用部だけに使われるものだから、占有部しかない戸建てには不要な費用。

>>133999 匿名さん

詳しくないんだが

って事はさ、大規模修繕に使う費用以外に個人宅の修繕費(リフォームとか)は別に準備だよね？

マンションでも専有部の修繕費(リフォームとか)は個人が別に準備しています。

4000万以下のマンションなんて本当に購入したいの？

4000万以下のマンションなんて本当に検討したいの？

>>134000
そりゃそーだ

スレが落ち着いてきましたね☆