別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
修繕積立金を積み立ててない戸建の行く末。
街の景観を損ねるばかりか火災なども心配。
いい加減にしてもらいたいものだ。
付近の億ション住みより。
東京でも奥多摩あたりまで行けば4000万で豪邸建てれるんじゃない？
画像添付。
建物ってこだわりなければ1000万円以下で建てれますよ。
戸建てって必要な分だけの修繕費用で済むからね。
マンションの永久的な強制支払い（さらに過払い金の返金はない）よりいいかな。
だから戸建最強。マンションは賃貸でよい
>戸建てって必要な分だけの修繕費用で済むからね。
戸建てで修繕費用ケチった行く末。悲惨・・・
過払いどころか不足してて大変です。
建て替えれば新築戸建ての出来上がり！
マンションって建て替えできないから悲惨だよね。
>建て替えれば新築戸建ての出来上がり！
その建て替え費用、貯金してます？
マンションはサクッと引っ越せばいいだけですが。
流動性の低い戸建は住み替えたら大損だから建て替えしか無理。
戸建立てた時点で、お金ドブに捨てるのと同じ。悲惨ですね。
所有するとわかるが
戸建って修繕費がかさむから辛い
>所有するとわかるが戸建って修繕費がかさむから辛い
と所有してないマンションさんが申しております。
>>124443 マンション比較中さん
マンションは引っ越し費用1000万だってさ。
払った修繕費用も返ってこないし、だいたい分譲マンションの流動性はかなり低下してるのに、サクッとなんて出来ないでしょう。
＞払った修繕費用も返ってこないし、
この考え笑える
建物の価値にすでに含まれているのに…
>払った修繕費用も返ってこないし、
この価格帯のマンションの修繕積立金は月1万程度。10年間でもたかだか120万程度。
その金額で建て替えられるの戸建って？戸建の上物は安いねえー。大笑
>マンションはサクッと引っ越せばいいだけですが。
賃貸マンションを暴露ですか・・・。
私の自宅は億ションですが、賃貸用のワンルームマンションも多数所有してますよ。
サクッと引っ越して来てくれる人が多い人気の街なので、大家として副収入も多くて左団扇ですよw
>この価格帯のマンションの修繕積立金は月1万程度。
国交省の修繕積立金のガイドラインから逆算すると専有面積50㎡以下ということ？
もっと広いマンションなら修繕費の過少徴収で、将来大規模改修の前に積立不足で多額の追加徴収が確実。
3億臭は別スレへ。
まあ議論ができないから億ションという妄想設定を出さざるえないんですよ。
そもそもスレの議論に、億ションなんてまったく意味を成してないですからね。
このスレの戸建てと釣り合うのが億ションという事でしょう。
不利になったら億ション億ション(笑)
どこまで行っても、購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>>124443 マンション比較中さん
> マンションはサクッと引っ越せばいいだけですが。
ようやく、マンションに住むなら賃貸でおｋをご理解いただけたようで何よりです。
そう、これこそ賃貸のメリット。
買ってしまうとこうはいかないからね。
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
>マンションに住むなら賃貸でおｋをご理解いただけたようで何よりです。
ふーん、このスレの賃貸マンション並みの狭小住居と釣り合うのが戸建ということね。
分かりやすいw
だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。
マンションを買う理由がまったく出ないですからねえ。
>>124462 匿名さん
> だから、このスレの条件で安いマンションしか狙えない人は、検討する意味、目的、メリットないから安い戸建にしておきなさいという結論ですね。
4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。
4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪
うん。
ますます、購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
戸建の価値って賃貸マンション並みってことだね
マンションの共用部にはランニングコストがかかり続けるから、より高い戸建てを購入したほうが利便性のいい家に住める。
>戸建の価値って賃貸マンション並みってことだね
家賃50万以上の賃貸マンションならいい勝負かな？
集合住宅が戸別住宅に勝負を挑むのがそもそも無謀だったってことね。
完全決着、戸建ての勝利！
マンションが気になってしょうがないのかな？
4000万以下のマンションに勝利宣言....ってかなり低次元の争いですね。
同一価格帯のマンションを買えない時点で戸建の敗北は決定してるね。
ここのこだてさんは
はぁー、、いま払ってるローンのうち４万はマンションのランニングコストかぁー、、、
って想像しちゃうのね。
自己資金をマンション共用部の維持管理費なんかに毎月使うより、すべて専有部の戸建てに使うほうがいい。
>同一価格帯のマンションを買えない時点で戸建の敗北は決定してるね。
戸建ての予算は マンション価格+長期的にかかるランニングコスト。
余計なコストがかかるマンションの敗北。
「はぁー、、いま払ってるローンのうち４万はあの買わなかったマンションのランニングコストかぁー」、、、 って想像しちゃうのね。
完済するまでほとんど一生そのマンションのことが頭から離れないですね
4000万円のマンションは立地が悪いですからね。
やはりランニングコストを踏まえた戸建が一番です。
マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。
で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。
マンションのメリットが立地？？
同じ予算（月々の支払）だと戸建のほうが立地がいいですよね。
マンションはランニングコストが高く、物件のコスパも悪いですから。
＞あなたが安いマンションしか買えないだけなのにって思われてますよ。
安いと思うかどうかは主観でしかないけど、
少なくともあなたが4000万以下のマンションを「安い」と小バカにしているのは伝わりますよ？
戸建なら物件価格を増額できるので「安い」物件を選ばなくてもいいです。
まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。
で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。
＞毎月支払額を考えると、立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
スッキリしましたね。
>>124487 匿名さん
予算（月々に払うお金）は変わらないですが、
戸建はランニングコストが安いので、その分高い物件が買えるんですよ。
物件価格という表面上の価格だけで予算組みをする情弱さんとは違います。
だから購入するなら戸建てにしかならない。
という結論。
マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。
で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。
でもその感覚で議論すると、常識的にマンションの方がランニングコストが高いので
同じ生活水準（同一人物なので当たり前ですが）だと戸建ての方が物件価格を増額できるのも事実となるため
戸建て派、マンション派、双方の言い分を考慮しても
物件価格が高い方が良いなら、購入するなら戸建て推奨、という結論はずっと変わらないですよ。
あとは、個別の事情や好みで決めたら良い。
>>124496 匿名さん
管理の手間を掛けたくないから金払ってやってもらいたいとか、個別の事情があるならマンションでもいいんじゃない？
個別の事情だからここで言っても仕方がないけどね。
基本的には価格の高い物件の方がいいから、高いのと安いのを比較する意味なし。
>>124500 匿名さん
> 管理の手間を掛けたくないから金払ってやってもらいたいとか、個別の事情があるならマンションでもいいんじゃない？
マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。
専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。
これ、豆な！
マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良いマンションでないと、マンションを検討する意味、目的、メリットがありませんね。
で、戸建より立地の良いマンションは最低でも戸建と同一価格帯になるので、買えない人は戸建しかない。即ち、ここのスレの設定だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論ですね。
まともに働いている人だったら4000万円というのは住宅ローン組める金額なんだから、誹謗中傷合戦しないでさっさと好きなほう買えばいいし、買ってるんだったらこんなとこ見なくていいのに。自分が定収入の安アパート暮らしだって言ってるようなもんだよ。
>>124503 匿名さん
>個別の事情だから、お前がどうこう言える話ではない。
マンションの共用部が戸建てに不要なのは個別の事情ではないし、余計な費用がかかるのは厳然たる事実。
戸建てとマンションが決して同一価格にならないのがこのスレ。
マンションには永遠にランニングコストがかかることをを忘れてはいけない。
しつこーw
戸建の粘り勝ちw
4000万マンションさんは、共用部やランニングコストの優位性を説明すればいいのに
4000万のマンションも5000万の戸建もどんぐりの背比べだろ。
どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンション住むなら賃貸でおk。
間違っても家賃がもったいないからと言って、マンションを買うようなことはしないように！
マンションは都心立地で豪華な共用設備があるそうなので、駐車場を含めるとランニングコストが嵩む。
戸建ては5000万以上でもいけます。
>>124511 匿名さん
> 4000万のマンションも5000万の戸建もどんぐりの背比べだろ。
とは言え、購入すると言う観点では、2500万の中古建売り戸建てにすら、その優位性及び、購入する意味・目的・メリットを示せていないのが、このスレの現状。
駅近に住んでるマンション民は定年後住み替えるでしょ？現役世代で終の棲家だと思って買ってる人はあんまりいないと思うよ。
一生同じ家なんて感覚がそもそもまるでないけどね。
戸建てもマンションも複数もってるし気が向いたほうに住む
もっとも年食ったらマンションの方が良いだろうな
しつこい戸建さんは一生そこに住んでればよいでしょう
ますますもって、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
戸建さんの粘り勝ちw
管理の手間を掛けたくないから金払ってやってもらいたいとか、個別の事情があるならマンションでもいいんじゃない？
個別の事情だからここで言っても仕方がないけどね。
基本的には価格の高い物件の方がいいから、高いのと安いのを比較する意味なし。
マンションだと安いのしか買えない人は、戸建にしておきなさい
というのが結論。
>>124522 匿名さん
> 管理の手間を掛けたくないから金払ってやってもらいたいとか、個別の事情があるならマンションでもいいんじゃない？
マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。
専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。
これ、豆な！
>>124523 匿名さん
4000万マンション買っちゃった人、ご愁傷さま。
4000万マンション買おうとしていた人、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪
戸建の私からすると、検討するなら立地の良いマンションですね。
安くて立地の悪い物件は論外。
マンションのメリットは立地だから、戸建と比較するなら戸建より良い立地のマンションでないと意味がない。
最低でも、同一価格帯の物件となります。
で、ここの予算だと安いマンションしか狙えないので、戸建しか選択肢が無いっていう結論になる。
以上
物件価格だけで比較したい＝マンションさん
毎月掛かるローンや維持管理費を合わせて比較する＝スレの設定
>>124526 匿名さん
> マンションと戸建だと自分で管理しなきゃいけない専有部の範囲が全然違いますよ。
それは単純に専有部が広いか狭いかの違い。
狭い部屋のマンションより広い部屋のマンションの方が管理が大変と言っているだけの話で本質論ではない。
本質論はこうだ。
マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。
専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。
マンションの管理が楽だって言っているのは、戸建てに比べて専有部が狭いってだけ。
管理費・修繕積立金を払って管理してもらっているのはあくまでも共有部。
マンションマジックとも言えるよね。
この前外壁塗装の業者さんが挨拶に来たな。
近所でやるからご迷惑をおかけしますってね。
うちはまだ10年経ってないけど、いずれやらなきゃいけないと思うと、面倒ですね。
庭の草引き、玄関周りや生垣、外構の掃除もやらなきゃいけない。
面倒ですね。
>>124535 匿名さん
> マンションと戸建だと自分で管理しなきゃいけない専有部の範囲が全然違いますよ。
うん、だからそれはマンションは戸建てに比べて専有部狭いってだけ。
狭い部屋のマンションより広い部屋のマンションの方が管理が大変と言っているだけの話で本質論ではない。
本質論はこうだ。
マンションの管理費・修繕積立金は、戸建てには無い共有部にしか使われない。
専有部については戸建てと同様に、セルフで積立て、セルフで維持管理しなければならない。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>124538 匿名さん
> 庭の草引き、玄関周りや生垣、外構の掃除もやらなきゃいけない。
専有部だから当然。
マンションも専有部はセルフで費用積立て、セルフで維持管理。
ペット飼っている人が、ペットの世話・躾が大変って言っているようなもの。
嫌なら賃貸マンションに住めば良い。
マンションを購入する意味・目的・メリットにはならない。
>>124539 匿名さん
狭いとかいう問題ではない。
戸建とマンションでは、メンテしないといけない専有部の範囲や中身が全然違うということ。
戸建にお住まいで自分でメンテをしてるなら分かるはず。
>>124542 匿名さん
> 戸建とマンションでは、メンテしないといけない専有部の範囲や中身が全然違うということ。
専有部だから当然。
マンションも専有部はセルフで費用積立て、セルフで維持管理。
ペット飼っている人が、ペットの世話・躾が大変って言っているようなもの。
嫌なら賃貸マンションに住めば良い。
マンションを購入する意味・目的・メリットにはならない。
>>124543 匿名さん
> マンションだと、庭のムダな草引きや面倒な外壁塗装をする必要はない。
共有部だからでしょう。
ペットを飼うのが面倒だと思って金払って動物園に行っている人が、動物の世話・躾をする必要がないと言っているのと同じ。
住まいの管理が嫌なら賃貸マンションに住めば良い。 専有部の維持・管理はもとより、マンションの理事をする必要もなくなる。
マンションを購入する意味・目的・メリットにはならない。
マンションのランニングコストを払わなければ戸建の予算が増える、というのは全くのファンタジーです。空想上の数字遊びに過ぎない。
ベンツを買おうと思っていたけど、軽自動車にすれば浮いた金でローン増やせるね。
>>124546 匿名さん
> マンションだとムダな草引きをする必要はない。ムダな作業をせずに浮いた時間を有意義に使える。
賃貸がベスト。
マンションを購入する意味・目的・メリットにはならない。
>>124545 匿名さん
> 戸建の理屈によると、犬を飼わなければムダな餌代を払わなくてもいいから、ローン増やせるねぇ
重要なのは、マンションだと動物に興味がなくても毎月動物園の入園料が強制徴収され、滞納すると強制退去となること。
>マンションのランニングコストを払わなければ戸建の予算が増える、というのは全くのファンタジーです。
え？ このマンションさん何言ってるの？
>>124556 匿名さん
ですよね。
どうも、高い物件価格の戸建てを買う事を「予算が増える」と言う人が居て困ってしまいます。
スレ趣旨が「予算は一緒、ランニングコストの差額だけ物件価格を増減させて比較」なんですけどね。
マンションの共用部にかかるあらゆるコストが不要だと認識すれば、属性に応じて4000万超いくらの戸建てでもOK。
>戸建てって必要な分だけの修繕費用で済むからね。
>建て替えれば新築戸建ての出来上がり！
戸建てで修繕費用ケチった行く末がこれ。悲惨・・・
しかも、こういう奥に建て込んだ戸建の場合、建て替えできるのか？？
>>124560 匿名さん
> 戸建てで修繕費用ケチった行く末がこれ。悲惨・・・
ケチったんだから当たり前。
自由にできるのが戸建てのメリット。
マンションはそれができない。
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
戸建も賃貸でおkでしょ。所有メリットのあるよほどの都心好立地以外は。
本当にマンションさん自身が理解していない。
「何のためにマンションを買うのか。」
を。
都心所有、郊外賃貸。これがFA??
>>124562 匿名さん
> 戸建も賃貸でおkでしょ。所有メリットのあるよほどの都心好立地以外は。
もちろんそれでも良いですよ。
でも、購入する意味・目的・メリットがあるのは戸建てのみなので、購入するなら戸建て一択となります。
>ケチったんだから当たり前。
>自由にできるのが戸建てのメリット。
>マンションはそれができない。
修繕積み立てケチる人は賃貸、ケチらない人は分譲ということですね。納得。
マンションは賃貸一択。
都心・郊外に関わらず、購入することにより得られるメリットを享受したいなら購入。
ただし、マンションには購入する意味・目的・メリットが無いので、購入するなら戸建て一択となります。
>マンションは賃貸一択。
いいえ。私は修繕積立金をケチりませんし、充実した共有部にサービスの対価を払うのも納得してしているので、都心好立地の希少なマンションなので購入しました。郊外なら戸建もマンションも賃貸でいいでしょう。
価値のある物は所有すべき、それがポリシーです。賃貸などの借り物は所詮借り物です。
>>124568 マンション比較中さん
購入する意味・目的・メリットを一つも言えていませんね。
マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>建て替えれば新築戸建ての出来上がり！
戸建は建て替え費用貯金しておかないとね。
マンションの修繕積立金よりはるかに高額だと思うけど。木造償却22年だしねw
>>都心所有、郊外賃貸。これがFA??
マンションには通常の所有権がないので、都心でも賃貸です
>>124564 匿名さん
> 都心所有、郊外賃貸。これがFA??
家族持ちは賃貸マンションはあり得ないと言うのがここのマンションさんの主張。
しかし、都内のファミリー向けマンションは6000万からと言うのもここのマンションさんの主張。
そして、都心購入郊外賃借と言うのもここマンションさんの主張。
この3つの主張から導き出される答えは、
「この価格帯のマンションは都内郊外関わらず賃借でおｋ」
となる。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが示されないのも必然。
うん、実にロジカル。
>>124571 匿名さん
> 戸建は建て替え費用貯金しておかないとね。
マンションは住み替えれば良い。でしたっけ?
マンション売買を伴う住み替えにかかる費用は1000万、今のマンションに満足しているなら住み続けろだって。
↓
● お便り返し(14) 修繕費が上がるので住み替えを検討 | スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/15176/
>>124568 マンション比較中さん
> 価値のある物は所有すべき、それがポリシーです。
「虚栄心を満たす」と言うやつですね。
タワマンを購入する人に多いらしいですが、この価格帯のマンションでそれはいかがなものでしょうか?
↓
● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713
「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」
>>124557 匿名さん
＞ランニングコストの差額だけ物件価格を増減させて比較
物件の価格帯が違うものは比較になりません。戸建よりも安いマンションしか買えないのなら、比較するのは無意味なので戸建にしておきなさい、という結論にしかなりません。
なのでその「スレ趣旨」とやらは間違いです。
安いマンションしか買えないのに、その安いマンションにこだわる戸建さんは何がしたいのか全く意味不明だね。
>>124576 匿名さん
戸建てよりランニングコストがかかるマンションは買うな。
と言う事ですね。
やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
安いマンションに拘っているのはマンションさんですよね。
>>124577 匿名さん
> 安いマンションしか買えないのに、その安いマンションにこだわる戸建さんは何がしたいのか全く意味不明だね。
4000万マンション買っちゃった人は、ご愁傷さま。
4000万マンション買おうとしていた人は、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした4000万超の戸建てにしましょー♪
>>124578 匿名さん
違うよw
戸建と同一価格帯のマンションを購入できて、かつランニングコストを払える人だけが戸建とマンションの物件を比較できるということです。
なので安いマンションしか買えないなら戸建にしておきなさい。
安いマンションしか狙えないのに、そのマンションに拘る戸建さんは何がしたいのか全く意味不明です。
単に価格差をもってマウント取りたいだけなのでは？
予算を合わせて物件比較。
ランニングコストければ物件に充当できる金額は減る。
ただそれだけの単純な話。
>>124583 匿名さん
> 単に価格差をもってマウント取りたいだけなのでは？
より高い物件価格の戸建てが買えるのに、そんなマウント取られるよなマンションを買う人が居るからなんで?
って言う素朴な疑問。
>>124587 匿名さん
> 価格を合わせて物件比較。
このスレは、
予算を合わせて物件比較。
ランニングコスト高ければ物件に充当できる金額は減る。
ただそれだけの単純な話。
戸建の維持管理が面倒だから金払ってもマンションに住みたいとか、個別の事情があるんでしょう。
価格だけを合わせないと、マンション固有のランニングコストが無駄だということが知れ渡ってしまいます。
>>124590 匿名さん
> 戸建の維持管理が面倒だから金払ってもマンションに住みたいとか、個別の事情があるんでしょう。
賃貸がベスト。
マンションを購入する意味・目的・メリットにはならない。
管理費が無駄と考えてるなら戸建
無駄と考えて無いならマンション
10年前に戸建購入→値下がりしてる
10年前にマンション購入→値上がりしてる
どちらを選びますか？
ランニングコストは戸建ての建て替え費用として積み立てておきたいかな。
>>124592 匿名さん
> なんで安いマンションを検討したいのか、自分で疑問に思わないのかな？
4000万マンション購入しちゃった人は、ご愁傷さま。
4000万マンション購入を検討している人は、自分で疑問に思い、ランニングコストを上乗せした4000万超の戸建てを買いましょう♪
>>124596 匿名さん
> ランニングコストは戸建ての建て替え費用として積み立てておきたいかな。
マンションはランニングコストに加え、住み替え費用1000万の積み立ても必要だね。
車いらないから、その費用ぶん、戸建てより高いマンション買いたい。
サラリーマンは これから教育費も掛かるし
あんまり無理しない方が良い！
どうやっても、ここの予算だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかなりませんね。
>>124600 匿名さん
> 車いらないから、その費用ぶん、戸建てより高いマンション買いたい。
実のところ、現実味のある比較ですね。
クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
同じ費用なら、さぁ、どちら?
どこまでいってもマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>>124607 匿名さん
> 戸建てで車なしなんて不便すぎて無理！
同一立地で同一の広さであればマンションの方が高いのです。
これすなわち、同一の価格で同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなるのです。
ご存じなかったですか?
ということで、車不要な便利なマンションで決まり！
>>124610 匿名さん
> ということで、車不要な便利なマンションで決まり！
同一立地で同一の広さであればマンションの方が高いのです。
これすなわち、同一の価格で同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなるのです。
ご存じなかったですか?
ランニングコストの差より、断然、車持たない方が費用かからない。
その浮いたお金で、戸建てより高いマンションを買う。
これが賢い選択。
どんなに利便性のいい立地の家でも車は便利。
マンションだと駐車場代が加算されてランニングコストが高くなるから車を持てないだけ。
同研究所では、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、平成25年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加している」http://www.fudousan.or.jp/topics/1710/10_1.html
これが今のトレンド。車所有する戸建て生活なんて古臭い。
>>124612 匿名さん
> ランニングコストの差より、断然、車持たない方が費用かからない。
> その浮いたお金で、戸建てより高いマンションを買う。
> これが賢い選択。
実のところ、現実味のある比較ですね。
クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
同じ費用なら、さぁ、どちら?
>>124614 匿名さん
> マンションのメリットは立地なので、比較するなら戸建より立地の良い物件でないと意味ないです。
存在しないマンションを探していると言う事ですね。
頑張ってください。
マンションのランニングコスト踏まえて戸建てを買うなんて方はいないけど、
車手放して、そのぶん高額なマンションを買う方はいるようですね。
>>124619 匿名さん
> 不動産研究所さすがだね。
ですね。
購入する意味・目的・メリットの無い高いマンションを買うために、
> マンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる
> 車を手放してマンションを買い換える
だそうです。
まさに車を諦めていると言う事ですね。
4000万超の予算で利便性がいい土地を購入して、大手HMの注文住宅という結論にしかなりません。
車諦めればマンション買える。戸建てになんて妥協したくない。
ってことかな。
車を諦めてまでマンションを買う人はいても、
車を諦めてまで戸建てを買う方はいないってことかな。
>>124620 匿名さん
> マンションのランニングコスト踏まえて戸建てを買うなんて方はいない
レスが積み重なれば積み重なるほど、ランニングコストを踏まえた戸建て・マンションの比較が浸透していくと言うことに、クレーマーはまだ気づいていないようです。
まぁ、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。
画期的な発想です。
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！
この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー
ペットを飼わなければ、ムダな餌代かからないから、ローン増やせるね。
>>124627 匿名さん
> 車諦めればマンション買える。
車諦めてまで買ったマンションが、購入する意味・目的・メリットが無かったって言うんですから、買った人はやるせないですよね・・・。
ということで戸建てより価格の高いマンション（車なし）で決まり。
>>124633 匿名さん
> ということで戸建てより価格の高いマンション（車なし）で決まり。
実のところ、現実味のある比較ですね。
クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
同じ費用なら、さぁ、どちら?
私は戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより安い戸建てにしました。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
＞マンションよりは立地の良い戸建てとなるので、マンションでクルマ諦めるよりマシでしょう。
貴方、車、所有してないの？
>>124639 匿名さん
> 貴方、車、所有してないの？
ないしょです♪
実のところ、現実味のある比較ですね。
クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
同じ費用なら、さぁ、どちら?
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
比較にならないさん、涙目。
>>124642 匿名さん
> 私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買わなかったのは正解、正解、大正解！
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
やっぱり、マンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋですね♪
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
戸建て建てたのに金額を言えないマンションさん・・・。
妄想・・・さみしくないですか？
建て替えまでにはじゅうぶん自己資金が貯まるから、一次取得の戸建て価格をケチる必要は無い。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
相当安い戸建て、マンションさんにお似合いですよ！
6900万の安い戸建てしか建てられませんでしたｗ
まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、
「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」
だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。
その上で、
「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」
「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」
って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。
12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
私は長期優良で建て替え不要、好立地で車も不要な戸建にしたおかげで
同じ予算でマンションより相当高い価格の物件が手に入りました。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
この間、長期優良の建売り見に行ったときにネットでググったら、長期優良なんて申請するメリットなしなんてのが大量にヒットしてビビった。
ここの戸建さん達は来年も現状維持の賃貸様だね
>>124660 匿名さん
マンション民に聞きたいのだが、普通は生まれ育った先祖代々の土地に家を建てるのが当たり前と思うのだが、
見知らぬ土地に中国人と共同生活をするのが最近の流行なのか？
>>124659 匿名さん
それは建売だからじゃないですか？
我が家は長期優良の注文住宅ですが、外壁がタイルだったりして
メンテナンスフリーなので申請書に記載されている修繕積立金は年10万円ですよ。
>見知らぬ土地に中国人と共同生活をするのが最近の流行なのか？
外国人コンプレックスかな？
早く克服出来ないとコンビニで緊張しちゃうよ
◯条の営業は辞めたんですか？w
ここの戸建さんは、もちろん4000万以下のマンションを踏まえたんだよね？
>>124662 匿名さん
山の手線内側の元華族の家系です。
土地の一部を低層マンションにして貸し出ししていますが、まあ入居者に困りませんわ。
よくもマンションなんかに住めるなぁと感心しています。
あ、店子は大事な服収入源なので、大事にしていますよ。笑
戸建てのほうが安いし利回り良いよ
賃貸こそ戸建だね
>>ここの戸建さんは、もちろん4000万以下のマンションを踏まえたんだよね？
マンションの共用部にかかる費用が無駄、という事実を踏まえております。
マンションやめたからローン増やしますって銀行に言っても、与信は増えませんよ。
もしかして与信枠が4000万円で目一杯なんですか？
そういう低属性の人なら妥協してマンションにするしかないでしょうね。
私は転勤族なのでマンション一択です。
転勤のたびに新築マンションを買い替えています。
今4件目です。
私のような人間には、流動性の低い戸建は怖くて買えません。
>>124680 通りがかりさん
人生根無し草ですね。
人に使われて消耗するだけの毎日であればマンションでも良いかもです。
水上バイクやキャンピングカー所有の小生では考えられない人生です。
あ、元華族です。
>>124679 匿名さん
私は低属性ではなかったので、
ランニングコストなど踏まえる必要のない戸建でも問題なくローンを組めましたよ。
低属性なら妥協して安い戸建でしょうね・・・
まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
マンションやめたからローン増やしたいって銀行に訴えても、与信枠は増えませんよ。
＞立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
ムダを省けばスッキリします。
ペットを飼わなければムダな餌代かからないから、ローン増やせるね☆
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました
ベンツやめて軽にすればローンを増やせます。
マンションやめて戸建にすればローン増やせます
今日も賃貸様は現状維持
まあ、要するに何かをやめてローンを増やすっていうのは、戸建を建てたい人が自分の予算を納得する為の方便でしかない、ということです。
>>124687 匿名さん
家に人生の全てを注ぐわけじゃないですからね。
世帯年収1800万円ですが、旅行や趣味、教育にお金をかけたいので
住居に掛けるお金はランニングコストも含めて月15万円で予算を組んでいます。
マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建の予算は変わらんよw
マンション END
>>124696 匿名さん
もちろんそうですよ。
月15万円の予算だと、マンションは4000万円が限界というだけです。
戸建ならランニングコストが安いので、もっと高い物件が狙えます。
まあ、要するに何かをやめてローンを増やすっていうのは、戸建を建てたい人が自分の予算を納得する為の方便でしかない、ということです。
>>124699 匿名さん
マンションと戸建が同じランニングコストぅてことはまずないので
同じ予算であればマンションよりも物件価格が高い戸建が買えることは事実ですよ。
これが出来ないという人は、単に4000万以上のローンが組めないだけです。
比較するなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないね。
うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！
>>124701 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえても、戸建の与信枠は増えませんよ。
まあ、要するに何かをやめてローンを増やすっていうのは、戸建を建てたい人が自分の予算を納得する為の方便でしかない、ということです。
他人に同意を求める筋合いのものではないし、議論にもなりません。
比較するなら、物件の価格帯を合わせないと意味ないです。
>>124699 匿名さん
> 勝手に4000万のマンションイメージしてるだけで
イメージ？
全く分かっていないですね。
予算が同じなら、ランニングコストが高くなれば物件価格に充当できる金額は自ずと少なくなる。
シンプル話だよ。
金払って管理の手間を減らしたい人はマンションでもいいんじゃない？
お財布にいちばん優しいのは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てて、ノーメンテで住み潰すこと。
やはり、安い戸建がいちばんですね。
「増やす」「増える」って発言している人は被害妄想だと思うの。
予算が同じなら、ランニングコストが高ければ物件価格に充当できる金額は自ずと少なくなる。
シンプル話。
要するに、ランニングコストが安い戸建にした方がお財布に優しい、と言いたいだけでしょ。
戸建はリフォーム代や建て替え費用を考えないと安いよね
お財布にいちばん優しいのは、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てて、ノーメンテで住み潰すこと。
住まいとしては、5000万の戸建が人生のゴールなのかな？
２７平米のワンルームマンションもゴールの一つです
予算が無い人は戸建を住み潰そう！
でないとマンションだと勝手に資産が減っていくから。
マンションを購入しても建替えられません。
日本の7割は戸建て住まいを希望している。
長期的に人口が減少して都市でも空家が増えているのに、限られた土地に高密度で居住するマンションを購入して住みたいと思う人は減るだろう。
購入するなら利便性のいい広い戸建て。
>>124721 匿名さん
> なぜマンションは増えてしかも値上がりをする続けるのか…
その理由を一番知りたがっているのが、購入する意味・目的・メリットの無いマンションを推すマンション派さんなんだから、これがまた面白い。
今後も値上がり続けると思える人だけがマンションを買う勇気を持っています。
>>124714 匿名さん
それは安物買いの銭失いですよ。
20?30年で建て替えが必要になってしまいますから。
大手HMでメンテナンスフリーの高品質な家を建てるのが
中長期的に見れば最も低コストです。
>>124724 匿名さん
普通の格安パワービルダー系で充分です。
戸建営業の口車に乗せられてムダに高い家を建てると保険料も高くなるしお財布に優しくない。注文戸建なんかはその最たるものですね。
>>124720 匿名さん
残念ながら、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
属性不足から、利便性の良い広い戸建をゲットできなかったストレスを、安いマンションにぶつけるのは見苦しいかぎり。
マンションは土地代の割に安価なことがメリットですね。
電車通勤なら駅（or職場）に近いマンションか駅から離れたのびのびできる戸建か迷うでしょうね。
田舎
新築
注文戸建
ワーストチョイスの三重奏
>>124731 匿名さん
> 田舎
> 新築
> 注文戸建
> ワーストチョイスの三重奏
購入する意味・目的・メリットがあり、それが達成できるので問題ない。
真のワーストチョイスは「購入する意味・目的・メリットがないマンション購入」だ。
>>124727 匿名さん
> ストレスを、安いマンションにぶつけるのは見苦しいかぎり。
被害妄想かと。
予算が同じであれば、ランニングコストが高くなれば、物件に充当できる金額すなわち物件価格が安くなるのは必然。
シンプルに考えましょう。
>>124727 匿名さん
> 残念ながら、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
土地が高いところにはマンションが建たない、すなわち、マンションは希望する立地の戸建てを取得できない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物であることの証明ですね。
いまどきマンションなんて買う人は少ない。
我が家は100坪で一世帯ですが、マンションだと性数十世帯に成りますからね。
>>124727 匿名さん
> 残念ながら、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
集合住宅すなわちマンションなんかに妥協するくらいなら、立地妥協した方がマシ。
と考える人が過半数いるってことですね。
23区内
新築
注文戸建
ベストチョイスの三重奏
>>124721 匿名さん
>空き戸建が増える中
>なぜマンションは増えてしかも値上がりをする続けるのか…
>お金を払える人の心理を考えようね
値上がりは需給要因でなく、単に建設コストが高騰してるから。
新築マンションは、供給戸数を減らしているのに買う人が減って契約率が低迷。
中古マンションも都内では売れ残り在庫が増えて3万戸に近づいてる。
>>124741 匿名さん
>中学で需要と供給の話聞いて理解出来なかった？
需給要因で価格が決まらないのがマンション。
都内に広がる「完成在庫」マンション
https://sony-fudosan.com/column/ms/20181122.html
価格関係なく、転勤族の為マンション一択の私には、完成在庫が増えている現状は選択肢が増えて有難い。
マンション価格はどんどん下がってるしね。
設定金額のせいで売れ残ってるマンションは、最後のほうになると２割プラスサービスとか値下げしてくるからね。立地や設備は申し分ない。
価格を値下げしても、高額なランニングコストで長期間かけて回収します。
安い戸建がいちばん。
利便性のいい立地の広い注文住宅を買うのがいちばん。
>利便性のいい立地の広い注文住宅を買うのがいちばん。
こんな景色の望める戸建は存在しませんから、私はマンションにしました。
当然、同じ広さの戸建よりかなり高くなりましたが、唯一無二の立地ですし満足です。
>4000万以下のマンションですか？
販売当時は3000万円台でした。だいぶ前ですけど・・
>地方ならいいでしょうが、都会の景色はすぐ飽きます。
私にとっては都心が生まれ故郷ですので、全く飽きません。
生まれ育ったところが一番ですよね。
>>124753 ご近所さん
http://japanpropertycentral.com/tokyo-real-estate-for-sale/mita-tsunam...
あれ？お宅のお部屋売り出し中なの？
ホント嘘だらけの人生だね
>こんな景色の望める戸建は存在しませんから、私はマンションにしました。
確かに唯一無二の景色ですね！やはり分譲がいいですね。賃貸では出ませんからね。
景色の無い戸建てはもっと論外です。
>あれ？お宅のお部屋売り出し中なの？
私の所有だなんて書いてないですけど？あくまでご近所ということです。
文章よく読んでからレスしてくださいね。
ゴミマンションだということを伝えたかっただけでしょうね。
またまたなりすまし失敗の巻～爆笑！
戸建安い
何故なら余ってるから
金なければ戸建てへGO
なんか「安いマンション」とか「マウンティング」とか被害妄想かと。
予算が同じであれば、ランニングコストが高くなれば、物件に充当できる金額すなわち物件価格が安くなるのは必然。
シンプルに考えましょう。
故にスレタイが4000万『以下』のマンションだということに過剰反応してしまうマンションさん。
まぁ、マンション購入者、特にこの価格帯のマンション購入者のほとんどの購入動機が、
「家賃がもったいないけど戸建ては買えないのでマンション買っちゃった。」
だから、購入する意味・目的・メリットを言えなくて当然でしょ。
その上で、
「管理費・修繕積立金の強制徴収があり、滞納すると強制退去。団信・住宅ローン減税対象外。もはや賃貸と同じ」
「管理費・修繕積立金の分だけ高い物件価格の戸建てが買える。不動産は価格なり」
って言われたら、もはや正常なマンションさんは閉口するしかありません。
12万レスをもってしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが一つも合意にいたっていないのがその証拠。
シンプルに考えてみました。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
マンションさんの言い分を踏襲すると、4000万戸建てを買おうとする人が、同一価格の4000万マンションを選んだ途端にランニングコスト分だけ予算が増えるんだよね。
変な話だ。
他スレでもマンションさんの自慢画像は剽窃が多い。
画像をあげないとマンションの優位性を騙れないらしい。
困ったものだ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/
車を手放す。
実のところ、現実味のある比較ですね。
クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
同じ費用なら、さぁ、どちら?
残念な選択。
うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！
マンションは住人全体の協力がなければ住環境は維持できない。
年をおうごとに滞納者は増えるし9割以上のマンションで積立金不足が指摘されている現状では泥船である可能性が高い。
泥船とともに沈み行くか売れなくなる前に損切りしてより安くて新しい船にのりかえるか、、、
戸建は他人に影響されることはなく、管理(実質HM任せ)してれば自分が死ぬまでは十分暮らせる。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
そう、やはり購入するなら戸建て一択と言うこと。
マンションのランニングコストが高いことの皮肉ですねw
ですね。このクラスのマンションは賃貸の方がいいです。
間違っても買わない方が身のためですね。
最下層は郊外戸建に決まりでしょｗ
総2階とかミニ戸３階建とか
ここでスレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
こちらもおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。
以下はあくまでも例です。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。
同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。
駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること
を認識しなければならないと言うことです。
やはり、安いマンションと高い戸建は比較になりませんね。
同一価格帯のマンションを買えない人は、安い戸建にしておきましょう。
おわり
属性が低くてランニングコストを踏まえた戸建が買えない人は、安いマンションにしておきましょう。
おわり
ここ１５年?２０年マンションの勝ち
戸建て買った人はマンション逆恨み
私は一年前くらいから戸建ても買い増ししてます。
マンションちょっと高すぎだよね?
ここ10年マンションは無駄に高く狭くなったから戸建ての勝ち。
[首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに 分譲価格は1千万円以上上昇]
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2
4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。
予算（月々の支払い）は同じなので比較になりますね。
広いマンション高くて買えない。
戸建一択です！
うぅー妥協するしかないかー
うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！
>>124798 匿名さん
物件価格を揃えて比較したら、借地権物件が一番コスパがいいですよ。
でも、ランニングコストも高いし、資産価値も低いから
表面上安いだけの安物買いの銭失いの典型だけどね。
月の支払いを合わせたら、マンションは4000万、戸建は6000万の物件が購入できそうだ。しかしながら、物件の価格帯がぜんぜん違うので、比較する気にならない。やっぱり私は戸建志望なので、お財布に優しい安い戸建にしようと思います。
>>124803 匿名さん
マンションを買ったら強制的に押し付けられるサービスですよ？
しかも、駐車場代なんてただ払うだけだし。
月々の支払いをそろえた上で、物件+サービスで比較するべき。
＞マンションを買ったら強制的に押し付けられるサービスですよ？
これはサービスの比較、ですね。
それだと住宅ローンもサービスなんだけど
>>124803 匿名さん
> 物件は物件、サービスはサービスで比較すれば良いだけ。
管理費・修繕積立金で維持・運用される共有部はサービスですね。
となると、マンションにおける物件の比較とは壁紙から内側のみが対象ですね。
>それだと住宅ローンもサービスなんだけど
マンション固有のサービス（管理修繕費）ってより良いサービスができたら各自で変更出来たり
不要ならやめたりできるんですか？
マンション所有出来るお金が有って良かった。
マンションさん、苦し紛れの一手
双方を比較しているので、マンション固有のランニングコストを考慮できないなら、そもそも物件価格だけの比較もできない。
此処の戸建さんは、建築費2000万位の家に一生住むの？
購入時だけの事しか議論できないマンションさん。
購入後の生活設計まで考えて議論しているのがスレタイ。
マンション購入＝毎月のランニングコスト（住宅ローン＋維持費＋管理費＋駐車駐輪場代）
戸建て購入＝毎月のランニングコスト（住宅ローン＋維持費）
上記の中で、マンションの管理費と駐車駐輪場代がマンション固有のランニングコストですが
このコスト差額分で戸建ての住宅ローンを増額してコストを合わせると
マンションより物件価格の高い戸建てを購入できます。
それがこのスレ。
しかし、マンションさんの意見はランニングコストの扱いに目を背けるものばかり。
どんなに屁理屈を捏ねたところで、4000万のマンションと6000万の戸建は物件の価格帯が違うから、比較になりませんね。
マンションさんの意見っていうのは、
マンションを購入すると戸建てより高いランニングコストが掛かりますよ。ってことを伏せたいような印象の書き込みしかしてないんですよね。
>>124816
スレタイにケチをつけてるマンションさんの方が屁理屈だということに気づいていますか？
同意できないなら、このスレに書き込みをする理由がありません。
しいて言うなら、あなたのスルースキルがないだけですよ。
4000万クラスのマンションって駐車場代込みのところ多いから良いね
郊外マンションは賃貸でいいというのが見解ですよね。
マンション購入は物件までで、以降の管理費などのサービスの支払いは拒否ですか…
マンションさんの意見だと、毎月の住宅ローンは払っても管理費や駐車場代などマンション固有のサービスは支払うつもりがないようですね。
強制的な支払だからサービスにすら含まれない。というスタンスでした？
でもあなたの意見だとそうなりますよ？
物件価格だけしか合わせて比較ができないようなので。
マンション固有のランニングコストを支払う気が全然ないですよね。
物件価格のこと「だけ」しか考えていない。が正解ですかね。
マンション固有のランニングコストについては完全に貝ですよね。
マンション派なのに、毎月のサービスを支払う気が全然ないという印象しか受けません。
「うちは住み潰すから修繕費は払わない」
とか「うちは一階だからエレベーターの
維持費は要らないだろう」「個人でSECOMにはいるから管理人は無くせ」って言えるならサービスと認めてでいいですよ
＞マンション買うなら管理費の支払いは必要です。
住宅ローンと一緒に管理費も支払いが必要なんですよね？
物件のローンもれっきとしたサービスなんですが…
＞物件の比較をしたいのなら、価格帯を合わせないと意味がないと申しているだけです。
物件の比較をしているのですよ。マンションは共有部も価格に含まれています。
マンションさんって買って終わり。という立場なんですか？
スレタイをよくご覧になったらいかがでしょうか。
>>124834 匿名さん
物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
同一価格帯のマンションを買えないなら、戸建にしておきなさい。
以上
スレタイで議論が出来ないから、「同じ物件価格だけで比較してほしい」という意図がミエミエなんですよね。
じゃ、仮に超好立地で広さも十分な物件価格が2000万で管理修繕費が月に30万のマンションあったらマン民は「物件価格がマジで安いからお買い得！」って飛び着く訳だ(笑)
予算が同じであれば、ランニングコストが高くなれば、物件に充当できる金額すなわち物件価格が安くなるのは必然。
シンプルに考えましょう。
「比較にならない」とかではない。
「それで比較するしか他にはない」だ。
マンションさんの言い分だと、同じ4000万のマンションと戸建てで
例えばマンションのランニングコストが月30万、戸建てのランニングコストが月1万、これでも比較できるってことを言い張ってるからね。
＞124841
コストの比較 4000万のマンション
駐車場代…マ）管理費に含む物件多数 戸）修繕費を考える必要あり
修繕費…マ）5000から7000 戸）10000
管理費…マ）12000から15000 戸）ネット5000
郊外で車を持つことを前提とするとこんな感じでしょうね
ざっと5000から10000円マンションの方が高いかもね
どーでもいい金額だけど
こなったら4000万のマンションにいくらの戸建なら比較になるかって
話になってきたね
1億3000万まできたかwww
戸建さんの妄想がハイパーインフレw
間違った投稿に大喜びのマンションさん
マンションの利点を具体的に主張するマンションさんはほとんどいない
築浅の13000万の戸建を見てみよう
https://www.athome.co.jp/kodate/1043568334/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC...
同一物件の比較では、予算が異なるから比較になりません。
>>124856 匿名さん
予算を合わせて4000万のマンションと6000万の戸建が買えることがわかった。
しかしながら物件の価格帯がぜんぜん違うから、比較にならない。
よって戸建にしました。
だいたい管理費が無駄と考えてるんだから、マンションは無理ですね！
＞マンションの利点を具体的に主張するマンションさんはほとんどいない
24時間張り付いているのにいまだに分からないの？
利点が気になって、気になってしょうがないでしょ
＞予算を合わせて4000万のマンションと6000万の戸建が買えることがわかった。
早くローン組んで戸建買ってみなよwww
4000万のマンション vs 1.3億の戸建
どっち？w
やっぱり、物件の価格帯が違うと比較にならんわ。
＞ごめん！戸建です。
1.3億の戸建の例を見てみようね
>>124859
戸建でも管理費（街区の景観やゴミステーションの維持）のある分譲が良く売れてますよ。
マンションが無理という大きな理由は狭さと騒音リスク、自宅にいながら周囲に
気を使わないといけない生活でしょう。
同じ物件価格こそ比較にならない。
これは購入検討者を置き去りにし過ぎ。
月々の住居費の総支払額が一番大事だけどなぁ
物件価格だけの比較ならマンションも戸建も定期借地物件が最高ってなる
>>124865 匿名さん
> やっぱり、物件の価格帯が違うと比較にならんわ。
そうですかね。
月額30万で享受できるサービスの内容によりますよ。
マンション内に24時間営業バーとレストランあり、飲み食いし放題。ルームサービスあり。
トイレ・バス・キッチンを含めた専有部の無料清掃サービスあり。
加えて、水回り・空調・給湯器など専有部内設備故障時の無料修理・交換あり。
一人暮らしやご両親がお忙しい家庭だとこれもアリかと。
マンションをキャッシュで購入しても、ランニングコストという債務が値上がりしながらずっと続きます。
低予算で管理費が無駄と思ってるなら戸建しかないですね。
議論する意味無いですよね(笑)
マンションの共用部自体が戸建てには不要だから、その建設コストや維持管理費は無駄金。
12万5000レス近くになるこのスレの設定です。
同じ物件価格でしか比較できない、と言ってる人の意見は、マンションは売ってしまえばこっちのもの。と言ってるよね。
物件は運営・維持メンテして初めて物件の役目を果たす。
マンションのエレベーターだって、管理費・修繕積立金で運営・維持メンテし初めて役目を果たす。
つまり、物件価格とランニングコストは切っても切り離せないもの。
物件価格のみの比較とは動かないエレベーターってどうよ？
と言っているもの。
そう、物件の比較は物件価格とランニングコストを合わせて比較しないと意味がないのである。
マンションを購入すると、ランニングコストという支払い期間と金額が不明な借金を背負い込むことになる。
この程度の価格の安い戸建てを購入すると、30年程度で建替えという明確な巨費コストを背負い込むことになる。
此処の戸建さんは、建築費2000万位の家に一生住むみたいですね。
マンションでも30年経つと躯体と一緒に住民も劣化するから、建て替えもできずに住み替えるしかなくなる。
築15年の戸建を所有してますが、あちこちガタがきています。
早めに立て替えようか悩んでます。
>戸建のほうが安い（コストパフォーマンスがいい）よ。
そりゃあ、素泊まりの旅館より、豪華なロビーやプールなど設備の充実したシティホテルの方が絶対的に高額ですが、コスパがいいかというとそう単純でもないですよ。飛行機でもエコノミーよりビジネスの方が高いですが、シートピッチも広くフルフラットになるシートは体に楽だし、ゆったり寛げて現地に着いてからの行動にも影響します。快適なのはどちらか、その対価としてエキストラを払うのはある程度の年収、余裕のある属性なら当然かと思いますが。お金はあくまでツールであって、賢く使ってこそ価値があります。私なら家族のためにも、移動は快適性の高いビジネスクラスで、宿は安全快適な一流ホテルを選びます。サービスも設備もショボい戸建ては広い割に割安かもしれませんが選びません。
＊戸建て派の意見。
> ２０年で家を建て替えた人を私は知らない
> ４０年程度で建て替え（親の建てた家）した人は身近に結構居る
＊マンション派の意見。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいい
価値観の大きな差が明らかになりましたね。
戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
マンション派は20年ぐらいで最新設備の新築に住み替え予定。
どちらが、より人間的で快適な生活かは一目瞭然ですね。
結論が出たようです。マンションのランニングコスト程度は、
戸建ての建替え費用に比べれば大したことはない。
以上です。
>戸建て派は40年近くも経った古い設備のボロ屋に住み続ける気満々。
築40年の古屋・・・戸建ては一回建てたら我慢大会だな。
流動性の高いマンションならサクッと住み替えできるのに。
私は残存ギリギリまで40年のボロ屋に住み続けたく無いからマンション住み替え派。
戸建てさんは築古のボロ家で全然OKみたいですが、それが驚きです。
>此処の戸建さんは、建築費2000万位の家に一生住むみたいですね。
うちは4000万超の予算で建てた23区内の庶民的な家なので、上物は3000万ぐらい。
住み替える時、それまで住んでた4000万以下のマンションはどうする？
売れないままランニングコストを払い続けるしかないでしょう。
ずっとマンションは値上がりし続けると思っているようですよ？
新築時に4000万以下だった築古マンションは、将来の人口減少で売れる見込みはないでしょう。
永遠にランニングコストや税金を払い続けないといけない。
私は車の維持費と戸建ての建て替えコストを踏まえて、マンションより、相当安い戸建てにしました。
まぁ、このスレの趣旨はこうだ。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない？と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
4000万のマンションと6000万の戸建。
物件の価格帯が違うから比較になりませんね。
将来的にはマンションの方が良いでしょう
ただ新築は高くなったので妥協して戸建てはありかとおもいます
ランニングコストはランニングコストで考えましょう。
マンションは建築費の高騰により1000万ぐらい高くなったようです。さらに毎月管理費も掛かります。
なので、マンションを検討するなら、戸建さんよりも家計に余裕がないと無理ですね。
独身、DINKS,DEWKS,高齢夫婦いろんな世帯に対応できるマンションに対し
ファミリー限定の戸建ては厳しいですね
ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。
ついには1.3億とかいうハイパーインフレさんも登場する始末。
>>124896 匿名さん
> 物件の価格帯が違うから比較になりませんね。
物件は運営・維持メンテして初めて物件の役目を果たす。
マンションのエレベーターだって、管理費・修繕積立金で運営・維持メンテし初めて役目を果たす。
つまり、物件価格とランニングコストは切っても切り離せないもの。
物件価格のみの比較とは動かないエレベーターってどうよ？
と言っているもの。
そう、物件の比較は物件価格とランニングコストを合わせて比較しないと意味がないのである。
なお、このやり取りがされればされる程、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てとの比較が知れ渡るので、私としては歓迎すべき本望であることをここに付け加えておく。
ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。
[No.124902と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
気をとりなおして、4000万のマンションに釣り合う戸建を比較していきましょー☆
>ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。
戸建ては、マンションの共用部やランニングコストが無駄だと考えるならあとは属性次第。
個々の属性に応じて4000万以上の予算が可能。
>気をとりなおして、4000万のマンションに釣り合う戸建を比較していきましょー☆
>ついには1.3億とかいうハイパーインフレさんも登場する始末。
まあ、4000万マンションと釣り合うのが1.3億の戸建てということなのでしょうw
マンションが売れなくなって困る人がいるんですよ。
マンションを購入すると、ランニングコストという期間なしで金額も不定の債務がついてきます。
町内会や自治会が嫌いな人は、強制加入のマンション管理組合は無理だと思います。
同じ物件価格でないと、と言ってる人は購入側の目線ではないですからね。
不動産を購入側の目線であれば、毎月のランニングコストを考慮するのが当たり前です。
4000万以下のマンションより1.3億の戸建がいいな。
戸建さん圧勝だね。
>>124904 匿名さん
> ここの戸建がおかしいのは、マンションのランニングコストで戸建の予算がコロコロ変わるところ。
これって、マンションさんはランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮しないでマンション買っちゃったって言っていることになるんだけど、マジ？
ランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮させないでマンションを買わせるのが、マンデベ営業の腕の見せ所。
これ、豆な！
ランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮しないでマンション買っちゃったもんだから、ランニングコスト分を物件価格に上乗せした戸建てって聞くと、予算が増えたと勘違いする。
うん、納得。
>>124909 マンション比較中さん
> ランニングコストすなわち管理費・修繕積立金を考慮しないでマンション買っちゃった
これもそう。
ランニングコスト月30万で得られるメリットを無視している。
管理費・修繕積立金が無駄だと最も実感しているのが、実のところマンションさん自身であると言う証拠でもある。
あーなんでマンションなんて買っちゃったんだろ…深く後悔。
うん、今日もやっぱりマンションを購入する意味・目的・メリットなしで、購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおk。
間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしないように！
まあ、妥協してマンションだが、その辺の戸建よりはマシだな
広さと眺望確保してるしw
家賃が浮くと思ってマンション買うも、ローン完済とともに管理費・修繕積立金の値上げ。
結局、家賃と同じだけの毎月の支出。
あぁーあ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけばよかった。
ここの戸建さんは、マンション買わなければ1.3億の戸建いけたのになぁ
ここの戸建さんとか言われてる人、戸建の話はふわっとしてるのに、マンションの話は実感がこもってる。
今日も元気にマンションマンション
明日も元気にマンションマンション
ふわっととか曖昧なことを良く書き込んでいる人の家はどんなだろうね。
具体的が都合が悪い様にしか見えないよ。
毎日マンションが気になって夜も眠れない戸建さん達
またまたマンションから子供が転落死ですか
ホント子供のマンション住みは禁止すべきです
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00000003-rkkv-l43
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
