年収に対して無謀なローン その35

>>7500 匿名さん
正論
まとまった預金できれば無謀じゃ無いよね（例外はあるけど）

預金金利に関心がないから
「無謀なローン層」になる

ぼーっと生きてるとそうなるよね

今の預金金利で預けるぐらいなら、ローンを10年目にさっさと完済したほうがトータル支出は少なくてすむ。
無謀なローンでは不可能？

>>7503 匿名さん
それはどうかな
団信の数百万の保険を捨てることになるからね
低金利なら借りておく方が賢明

>>7504 マンション検討中さん
同じ意見です。
貯蓄ができていれば問題ないと思います。

借金に抵抗ある人が多いけど、
借金すると儲かることに気づいたら楽しいよ。

まあなんとかなるさ
一生払うわけでなし、死んだらチャラ。なんとかなるもんよ。躊躇してたら一生家なんて買えない

>>7504 マンション検討中さん
不動産関係者の詭弁。

>>7508 匿名さん

違うと思う。平均で1000万位の生保しか加入していない世帯が多いからね。団信や三大疾病は魅力的。

うちはもしもの時に団信で住む家は家族に残せる。３０代で加入した保険は３千万で貯蓄含め残された家族の生活費年300万前後として節約しながら13~15年しかフォローできない。１千万じゃ残された家族は心細いな。

まあ、実際保険事故が起こる可能性なんかほとんどないから気にしない人にとってはどうでもいい話

>>7511 マンション検討中さん

借りる年齢が高いほど団信発動の可能性は上がるからね
気にしない人は若いんだろうね

保険のために有利子負債を抱えるのは主客転倒。
さっさと返済して自分にあった保険を付保すればいい。

>>7513 匿名さん
住宅ローンは保険商品です
早期に返済するならローンを組む意味がない

10年で返済すればちょうどいい。

普通の保険じゃないことを知らないとね。

「病気になったら住宅ローンがゼロ」保険に利用価値はあるか
https://diamond.jp/articles/-/92227?page=2

団信の代わりに普通の保険に入ろうと思っても、同じ内容の保険は無いし、高いし、断然団信の方が得

団信は住宅ローンを組んだ人だけの為に特別に優遇された保険です

預金の人、最初から3000万預ける余力がある計算て変ですね。
ローンと比較なら積み上げてかないと比較にならない。
その場合は差があるの？

>>7518 匿名さん
どこが変？
例えば3000万現金一括で払うか、ローンを組んで3000万は仕組預金するかですよね。

仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
定期預金じゃない。

>>7520 匿名さん
そうですよ。
でも繰り返せばいい。
今なら0.35％は確実です。
預金金利の0.35％は住宅ローン金利換算0.7％と同等。

全然無謀なローンの話じゃねーな

>そうですよ。
定期預金だと言い張ってた人がいるから騙されちゃいけない。
預けるような金があるなら借り入れを減らすがいい。

>>7523

「仕組定期預金」や「新型定期預金」や「満期変動型定期預金」と呼ばれているから定期預金の仲間じゃないのかな？

1年で満期が来るか、3年で満期が来るか、10年で満期が来るかが選べないだけ
円でやれば元本保証

まあ、賃貸様は色々なことが拗れちゃってますので、正論書いても無駄かと
所謂ローン減税や、今の金利ですら理解できていませんから

>>7523 匿名さん
そうですよ。と書いたのは
>仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
に対してです。

>定期預金だと言い張ってた人がいるから騙されちゃいけない。
定期預金の一種です。

>預けるような金があるなら借り入れを減らすがいい。
預金金利＞住宅ローン金利
であれば預けた方がいい。

＞仕組み預金は預け入れ期間の裁量は銀行。
これ合ってるでしょ。預金者が中途解約すると元本割れ。従来の定期では中途解約しても元本割れはない。

仕組みが良いと連呼して居る方はどのような仕組みか知りませんけど、基本、預金者側からは中途解約できない。銀行が応じる場合、元本割れになる。
昨年、０.３％の５年定期に預け、数ヶ月後に２年定期で０.４％というキャンペーン定期が出たので５年物は中途解約し預け直しましたがそういう事が仕組みでは不可という事です。

ルールを理解したうえで預けるからね
途中解約するようなヘマはしない

仕組み預金はいわゆる定期預金ではない。

>>7468 匿名さん
>ローン金利と預金金利は何桁も違う。

何ケタ違うの？

楽天銀行は普通預金で0.1％
ケタは同じだよね

ウィキペディア

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E7%B5%84%E9%A0%90%E9%87%91

仕組預金（しくみよきん）とは、デリバティブを使って銀行に有利な特約を付ける代わりに金利を上乗せされた定期預金のことをいう。

やっぱり「いわゆる定期預金」じゃないですね。

預金者にとっては定期預金ではないが、銀行は定期預金の類だと言い張る。

>>7531 匿名さん　
>楽天銀行は普通預金で0.1％
>ケタは同じだよね

うそはいけない。
楽天銀行の0.1%は前月末終了時点でマネーブリッジの設定している客に、当月1ヶ月間適用する優遇金利。
普通預金利は0.02%だからケタ違い。

1%以下の金利差でローン返済を軽減できると考えるような人は借金しないほうがいい

>>7535 匿名さん
誤解されていますね。
途中でマネーブリッジの設定を解除したりしない限りはずっと0.1%の金利は継続します。
判定が1か月単位であるというだけです。

>>7533 匿名さん

「仕組定期」が「いわゆる定期預金」とは誰も言っていない。
定期預金の一種だと言っているから間違いではない。

普通預金にマネーブリッジ？なんか必要なの？

楽天銀行の普通預金金利は0.02%。

>>7539 匿名さん

マネーブリッジを設定すると
楽天銀行の普通預金金利は0.1%

条件付0.1%なんて他行の一般の定期預金より低金利。
あおぞら、住信SBI、オリックスなどは普通の定期預金1年もので0.2%以上。

>>7541
楽天銀行のマネーブリッジは
【普通預金】で0.1％です

仕組みで0.35%としても１０００万しても手取り年28,000円ぐらいだろ。縛りも考えると美味しい預け先では無い。

コンマ以下の金利差でローン返済を考えるような世帯は家を買わないほうがいい。

仕組0.35%（税引後約0.28%）に3000万を35年間、満期到来都度繰返し預金すると利息は294万
住宅ローン0.56%（0.28%×2）、3000万、35年借入の利息も294万

住宅ローン金利の半分の年利回り（税引後）で資産運用できれば
団信と住宅ローン控除がまるまる儲かるから
現金一括払いより借りた方がいい
繰上げ返済もしない方がいい

ただし、借入金額と同額の預金がある人は無謀なローンではない

現金が有っても住宅ローンで家を手に入れるというのは同感ですが、
その現金の運用を仕組みってのがイマイチ。９月の仕組みって金利落ちているよ。また、銀行に不利な市場金利になると繰上げ満期になり、銀行に有利になる市場金利の場合継続になる銀行本位の預金商品。

>7545
その計算は絵空事。
仕組み預金のデメリットは以下のような事。
「基本、中途解約はできません。中途解約に応じる場合は、お預入れからご解約までの経過利息を受取れないだけでなく、大きく元本割れする可能性がありますのでご注意ください。
満期繰上を決定する際の市場金利が後半金利よりも低い場合、満期日が繰上がる可能性が高くなり、お客さまは後半金利での運用ができなくなります。逆に、満期繰上を決定する際の市場金利が後半金利よりも高い場合、満期日が繰上がる可能性が低くなります。この場合、お客さまは高い市場金利で運用する機会を失うことになります。」

>>7545 匿名さん　
仕組み預金で当初金利のまま35年間3000万を預け入れる？
素人を惑わしてはいけない。
これから不景気の金融業界がどうなるかわからないのに、何かあっても預金保証制度じゃ1000万と利子しか保証されない。
仕組み預金も胴元主導で有利になるようにできてるんだよ。

>>7547 匿名さん
途中解約はしない。
デメリットも理解した上で実践したらの話です。
特に仕組預金にこだわりがあるわけではありません。
もっと利回りの良い運用ができる方はそれを実践したら良いでしょうし、
利回りが低くても仕組預金より安心なもので運用しても良いと思いますよ。

>>7548
>仕組み預金で当初金利のまま35年間3000万を預け入れる？
当初金利のまま続くとしたらの仮定の話です。
シミュレーションとはそういうものですよね。

>何かあっても預金保証制度じゃ1000万と利子しか保証されない。
1000万円ずつ3行に分けて預けたら良い話です。

各行で仕組みも違うし金利もバラバラだろ

仕組み預金は胴元主導で有利になるようにできてる。
コンマ以下の金利で喜ぶのは、無謀なローンと無縁なただのカモ。

>>7550 匿名さん
あくまで0.35％だとしたら、というシミュレーションです。

>>7551 匿名さん
いわゆる定期預金よりは高金利です。
胴元主導なので、途中期間は逆転して、いわゆる定期預金の方が高金利になる可能性もあります。
それなら1年定期の0.2％の方が良いと考える人も居るでしょうね。

いずれにせよ、借入と同額を住宅ローン金利の半分の年利回り（税引後）で資産運用できれば、住宅ローン金利なんか気にする必要ない。

ま、余裕ない人が多いでしょうね。
ちなみに私は仕組預金だけでなく複合的に高利回りで運用できています。
ただ、運用初心者でも、定期預金のみで住宅ローン金利を相殺できますよという話です。

預金連動ローンのほうがいいじゃない。

>>7554 匿名さん
預金連動ローンは借入額の100％連動できなくて、連動できない分に対しての金利が高すぎるのと、メンテナンスパックやらの余分なコストもかかるから、それこそカモ商品

>>7555 匿名さん
ローン借り入れ額と同じ現金がある前提で仕組み預金のシミュレーションしたんじゃないの？
メンテパックも最小のやつなら高くないし。

>7556
東京スター銀行のメンテパック最小のやつは団信なしで0.3％
団信ありで0.504％
借入は物件価格の90％まで
例えば物件価格3000万とすると、2700万までが預金連動で金利0％
残り300万に対しては変動金利で0.8％かかる
0.3％（メンテパック）＋0.08％（変動金利）＝0.38％
0.504％（メンテパック）＋0.08％（変動金利）＝0.512％
つまり
東京スター銀行は
団信なし変動金利0.38％
団信あり変動金利0.512％

SBIは
団信あり変動金利0.457％

東京スター銀行の方が不利

さらに
東京スター銀行の円仕組預金金利は0.3％
SBI、ソニー銀行、楽天銀行の円仕組預金金利はそれぞれ0.35％、0.33％、0.352％

よって
東京スター銀行の預金連動ローンは不利

大金を持っていても普通口座に大金置いておくバカはいない。

稼ぎがある又は資金に余裕の有る人たちは消費税5%時代に家を手にしています。今や税以外でも人件費、部材、地震火災保険も高騰。30年一括払いもなくなった。

>>7558 匿名さん
では賢い方法を教えて頂けますか？

甲斐性がありゃ前に建ててる、甲斐性がないから諸々のチャンス逃して現在に至っている。実弾持ってない奴に方法教えても無意味。

>>7561
>甲斐性がありゃ前に建ててる、甲斐性がないから諸々のチャンス逃して現在に至っている。

買うタイミングが訪れるのは人それぞれ
いつの時代に買ったとしてもその時々で賢い方法を選択すればいいだけ

消費税5％時代に買ったら所得が低くて住宅ローン控除を目一杯使えないこともあるし
消費税8％時代に買ったら所得が大幅アップして住宅ローン控除をフルで使えるという場合もあるし

消費税5％時代に買ったら20代半ばで若いから団信がもったいないことになる確率が高いけど
消費税8％時代に買ったら30代後半で団信が生保代わりになって価値が高まるという場合もあるし

前に買ってる人はチャンスを掴んで賢いということではない
人それぞれにタイミングがあるから

>東京スター銀行の預金連動ローンは不利
メンテパック導入前の預金連動が最強。

>>7561 匿名さん
知らないなら偉そうにしない事。嘘がバレますよ。

くれくれ君はいつもむしが良すぎる。

リスクを負う多額の運用資金があるような人は、無謀なローンで家を買わない。

45才 会社員
年収1300万円
妻 専業
子供3人 小学生二人 幼稚園一人

購入物件 戸建
ローン額 5000万円
貯金 200万円
やってしまった感じ否めませんが
不必要なケガや病気はしないと決めてのんびり返済はじめております。

>>7567 匿名さん　
50後半から60歳代前半にお子さん3人に怒涛の教育費がかかるから、今から3000万ぐらい工面しておきましょう。

>>7565 匿名さん
無知君、論点ずらしは飽きた。
もう静かに瞑想でもしてなさい。

資産もないのに50過ぎても賃貸様に資産運用を聞くことじたい無謀です

借り入れが大きいとは思うのですが、気に入った物件があるため購入を検討しています。無謀でしょうか。できればあまりキツキツした生活は避けたいです。
また、同じ価格なら戸建ての方が余裕が出るでしょうか。

■世帯年収
　夫　税込600万円　正社員
　妻　税込300万円　正社員 時短

■家族構成　
　夫　32歳
　妻　32歳
　子供1　1歳

■物件価格・種類
　6000万円　新築マンション 3LDK

■管理費・修繕積立金
　6000円・7000円／月
　修繕積立金は4年後には1.5倍予定で
　その後さらに段階的に上がる計画

■住宅ローン
　・頭金　1700万円（諸経費200万円含む）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円 (引っ越し家具家電代含む)

■昇給見込み
　40代で800万
　50代で1000万 50代後半は5〜600万
　
■定年・退職金
　夫　60歳 2000万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り（年収300万程度）
　妻　60歳 1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供5年以内にもう1人欲しい

■その他事情
　・頭金のうち1000万円は親からの援助
　・夫は数年単身赴任になる可能性もあり
　・妻は子供が大きくなったらフルタイム
　・実家は遠く育児協力は見込めない
　・中学受験の予定はなし、ただし中学から塾には行かせたい
　・車は所持していないが将来的に必要ならば所持する可能性あり(積極的に持ちたいとは思わない)

自分たちの老後資金と、学齢期の子供がいるのに教育費を無視してくむのが無謀なローン。

>7571: マンション検討中さん　
一馬力なら借りすぎ。二馬力なら普通。二馬力継続なら老後も問題無し。

>>7571 マンション検討中さん　
15年で繰り上げ返済額できれば問題なし。
2馬力でも60歳までにローンを完済するのはきついでしょ。
定年までに完済しないと、雇用延長から退職後の生活が成り立ちません。

雇用延長になっても仕事量と勤務時間は変わらず、以前の部下に気を使って働いても給料が大幅に下がるから辞める人が多い。

給料変わらず適当にバイトできる医師免許の最強ぶりを改めて感じました

7571です。
みなさんいろいろありがとうございます。

>>7574 匿名さん
つまりどういうことでしょう？
50歳までに完済できる目処があればいいということでしょうか？
それとも2馬力でも厳しいということですか？
すみません、理解能力が足りませんでした。

■世帯年収
　本人　　税込2600万円 正社員
　配偶者 専業主婦

■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　36歳
　子供　4歳

■物件価格・種類
　8800万円　築浅中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの合計26000円（駐車場代なし）／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　8000万円
　・民間銀行 変動金利 0.68%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円
　住宅取得に係る諸経費控除後

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成
現在から変わる予定なし

■その他事情
　親からの資金援助はありません

>>7578 評判気になるさん

年と年収のわりに貯金少ないですね。
浪費家ですか？

>>7578 評判気になるさん
年齢と年収から見ると私と同じ会社では？

37歳 年収2600万円で会社員なんだ！
凄い！

もっと高い物件買えそうだけど。

>>7579 eマンションさん
記載不足でスイマセン
貯金以外にも、投信や株式などの金融資産が600万円程あります。
ただ、浪費家なのはご指摘のとおりですw

>>7580 匿名さん
どうでしょう
そうかもしれませんねw

>>7581 匿名さん
税金が高いので優雅な暮らしはできず、そこまで高い物件は買えないです

>7578: 評判気になるさん
その年収から５年前はそれ以下の年収だったでしょうけど物件も消費税も今より低かった。
事情は色々でしょうが５年前でも買えたんじゃないの？タイミングって大事だとつくずく思うわ。

>>7583 評判気になるさん
責任者クラスならこれぐらいですね。
私も同じぐらいの年で同じぐらいです。
転勤なきゃいいですね。

上場企業でこのクラスの年収（年齢に対して）と考えると、
1社くらいしか思いつかないですね。

>>7587 マンション掲示板さん
そうだと思いますよ。

>>7586 匿名さん
年収とか会社のほうに注目が集まってしまいましたね…そのような意図ではなかったのですが、皆さまを混乱、勘繰らせてしまったら申し訳ないです
ちなみに、一応、転勤はない会社なので、そこは大丈夫かなと思います。

みんな話３割程度と思ってるから、心配無用。

その年齢なら、医師なら3200くらいは稼いでますけどね…。
日本の医師免許、ほんと有能ス(。-∀-)

勤務医はバイトしないと安い。
私立の大学病院だと大卒サラリーマンと大差ない。

高給取りほど、今じゃ無く前にでしょ。

M&Aの会社って人件費と管理費以外は利益だもんな。
個人でもいい家買って経済回してください。

30代後半の会社員で2500万の人いるけど、もしかして空飛んでる方かな？たまに数年出向があるくらいて転勤ないしいいよね〜
その知り合いは子どもは公立だし奥さんパートして普通に20万くらいの賃貸住んでるよ。
セレブなイメージだったけど同じような生活してるからかなり好感持てる。

脱線スレ化。

他人の年収を羨むより自分の甲斐性を見直すべき。

匿名掲示板だから何とでも言えるからな
俺の会社は転勤なしで年収5500万だよ！
てな感じでね(笑)

>>7598 匿名さん
年収2600万を信じてないんですか？

無謀なローンかどうか、判断もできないような自称高額所得者は怪しい。

>>7600 匿名さん
まあ自慢したかったんじゃない？
俺金持ちアピール

ここは、年収スレか？

もうやめようぜ。

■世帯年収
　夫　税込600万円ちょい（東証一部上場）
　妻 専業主婦（4年以内に働きたい）

■家族構成　
　夫　34歳
　妻　34歳
　子供1　0歳 ※もう1人ほしい

■物件価格・種類
　3200万円　新築マンション 3LDK

■管理費・修繕積立金
　18000円／月
◾️駐車場
12000／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円 諸経費200万円のみ支払い予定
　・借入　3200万円
　・固定10年の35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万円程
　
■定年・退職金
60歳、再雇用制度あり

■将来の家族構成の予定
　子供3年以内にもう1人欲しい

■その他事情
　・頭金は入れずに住宅ローン控除300万程度と
預金400万円の700万円を10年後に繰上げ
　・夫は数年海外赴任になる可能性もあり
　・実家は遠く育児協力は見込めない
　・現在の家賃8万円
・年間100万円程貯金はできてます
・駅から徒歩2分以内の立地

物件価格は2700程度に抑えたいのですが、新築では厳しいです。中古も築5年以内は新築とそれほど変わらず手頃なマンションは築20年ほどでも駅近だと2000万円以上です。
正直、子供2人だと厳しいかな、と思うのですがやはり無謀でしょうか？？

>>7603 マンション検討中さん

予算が厳しいなら車不要な立地まで格上げ
頭金を増やす

これで乗り切れるよ

>>7604 eマンションさん
ご返信ありがとうございます。
車は保有が必要な土地です。駐車場の相場も場所的にこのくらいはかかりそうです。
頭金をということは、貯蓄を減らしてということですよね？住宅ローン控除の恩恵を活かして10年後に700万を予定してましたが、現時点で別にどのくらい頭金を入れればよいでしょうか？？

>>7603 マンション検討中さん
安く固定で借りられてるんだから、
繰り上げ返済せず、手元に700万残しておいた方が良くないですか？

いくら安く借りられても、有利子の住宅ローンは10年でさっさと返済するのが合理的。

10年で完済できるローンを無謀とは言わない

>安く固定で借りられてるんだから、
>繰り上げ返済せず、手元に700万残しておいた方が良くないですか？

こんな思考が無謀。

定年前に確実に完済できないローンを無謀と言う。

固定10年なら、繰り上げ返済の方が良いですねー。
30年固定なら、繰り上げ返済して、期間短縮なら7年程度の短縮、たった60万利子が減るぐらいなら、手元に700万あった方が俺は良いと思うけど。

30年後、定年て言葉あるのかな。

定年はなくても年収が下がれば一緒。

払いきれない人って、どれぐらいいるんだろ。

>>7614 名無しさん
延滞3ヶ月以上が1%、実際に破綻で0.5%とかだったかな。
幸い任意売却で対応できた人や実質破綻まで含めると全体の5%くらいじゃない？

皆さんありがとうございます！

>>7603 マンション検討中さん
です！！

銀行にいってシュミレーションしてもらったところ、10年後の金利1.5%.、700万繰り上げで期間の短縮を選択し、簡単な試算してもらったところ利息は40万円くらいしか減らないようでした。
※そもそも1.5%という見通しが甘いのかもしれませんが。
それなら他の方もいってるように優遇金利で借りれるのであれば、団信もあるので、繰り上げせずに手元においておいて、貯蓄しつつ金利の状況をみて返済するという方法もありなのかな、と思いました。

マンションはランニングが高くつくので妻が働く前提で頑張りたいと思います！！

>>7615 通りがかりさん
少なからず居るんですね。
まともな両親がいれば、少なからず資産はあるはずだから、泣きつけば何とかなると思いますけどね(笑)

まともな両親って大体まともだと思うけど、みんながみんな親資産あるとは限らない。うちは援助なしだわ。

私も全く援助なし、ほんとに窮地になるまで頼りたくない。嫁は、誰々のとこは親が1000万援助してくれて羨ましいとか言ってたりするけど(笑)
その援助ありきで家たてる方が金銭感覚狂って無謀になる気がする。

援助いいなあ。
こちらは逆に親の家が古く傾いたから建て直しするのに1000万援助しました。

お金余裕であると思ったら持ってなくてビックリ。返して欲しいけど今までの恩返しで特に返してとはいってません。

ただ1000万を頭金にしたかった。
今は新築マンションの返済をコツコツしてます。
7000万を35年固定です。
気が遠くなりますわ。

>>7620 匿名さん

7000万円のローンが組めたし、親に1000 万円仕送りする。相応の収入がないと出来ませんね。高度な教育を受けた優秀な方なのでしょう。

■世帯年収
　本人　　年収300万円 会社経営
　嫁 年収300万円 役員

節税のため年収をわざと下げてます。フルに取ると年収2500万円程度。

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供　0歳

■物件価格・種類
　7000万円　新築マンション 3ldk

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの合計25000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　6000万円
　変動金利 0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　本人 2000万円
会社 3000万円
嫁 1000万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　なし
　4000万円程度 (今のままいけば)

■将来の家族構成
あともう一人欲しい

■その他事情
嫁が一人っ子で実家が世田谷に一戸建てがあるので、将来土地4000万円程度を相続。マンションを売って戸建てをリフォームして住む予定。

年収2500万円程度取れるようになったのはここ最近なので、最悪廃業してサラリーマンになっても問題ないローンに抑えました。

>7622
一馬力で２０倍の借入、二馬力でも通る金融機関ある？中小の経営者は審査厳しいと聞くのと節税対策が裏目に出なきゃ良いけど。
スルガじゃもう無理だし、、、、

>>7622 通りがかりさん
無謀ではないためスルーしましょ

無謀なローンかどうか自ら判断もできないような自称高額所得者は怪しい。

2025年問題ってのを知ったんだけど変動金利にしといて7、8年後に金利1.7%とかに上がったら返済予定が大幅に狂う
多少損しても固定金利にしとこかな

元利均等なら5年で125％限度でしか上昇しないんじゃありませんでしたっけ。

それをふくろう不動産って動画で見たけど月々の支払う額が125%が上限だけど内訳が利子が増えて返済が減るってパターンになるから結局先送りしてるだけなんだと
10万で返済6万利子4万が例えば金利が大幅に増えて
返済6万利子8万とかだと合計で14万だけど上限12.5万で内訳が返済4.5万利子8万になるみたいな感じらしい
違ってたらすまん

急激な金利上昇の緩和措置だから、毎月の返済額の金利分を増やして元本の返済額を減らすだけです。
毎月同じ返済額でも、ローン残高がなかなか減らない状態が続くということ。

>>7621 マンション検討中さん
お金渡せる親孝行凄いなぁ。
おれ金はないから、体で親孝行するしかない(笑)

>>7626 戸建て検討中さん

35年とかなら固定がいいだろうけど、25年以下なら余裕資金残して変動で組んで、金利上昇局面で繰上げ返済するのは常套手段です。残債減ってると金利の影響もそこまでではないし、7年後に1.7％になる程度ならそんなに大幅に狂うってほどでもなく繰上げ返済状況ではそっちの方が得なこともある。
昔はみんな4〜5％で借りてたこともあったことを考えると堅実だなあ

世代超低金利が長期間続いているから、利率が上昇することを想像できない世代が増えている。
金利がわずかに上がっただけで生活に困る長期変動ローンを抱える世帯も多いとおもわれる。

十年前の同世代の年収より今の方が低いしね。。。金利が上がらなきゃ良いが上がった時に実感するんじゃない。

2006年に変動30年で借りて、当初返済キツかったけど、リーマンショック後どんどん金利が下がり、今は負担が減ってて嬉しい。近隣の新築マンション価格は上がってるし、残債も順調に減ってるんでしばらくは借り換えも繰上げ返済も考えてない。

今賃貸が月々¥58000で暮らしてるけど今の金利なら月々￥60000くらいのローンで返せる
これが金利が上がって月々¥80000とかになると子供が出来て金かかるようになると一気にきつくなりそう

月80000でキツい人は戸建て買わないで賃貸のままの方がいいでしょう

今の会社退職金ないし土地はあるから建てといた方がいいかなと思ったんだよ
固定で月々6万なら今とあまり変わらないしね

>>7637 戸建て検討中さん

建てちゃえ建てちゃえ。無謀じゃない。

>>7634 マンション検討中さん
どういう事？店頭金利はほとんど変わってないと思うけど。

>>7639 匿名さん

下がってますよ。あと元金均等ってのもある。

>>7640 口コミ知りたいさん
ちょっとググっみたが上がっているな。銀行によるんだろうか。
https://www.sumai-fun.com/l-hikaku/010/post4.html

2006年 2.375%
2018年 2.475%

他人が得をすると自分か損をしたような気になるんだよね

>>7639 匿名さん
ソニーなんじゃない？

年齢　45　歳
職業 会社員
世帯年収 夫 2000万円
妻専業主婦
家族構成 子ども1人(1歳)
持ち家 9300万(ローン8000万)
貯蓄 4500万

無謀なローンを組んでしまったという気持ちとそれなりのリセールバリューで買い抜けれるだろういう楽観とが日々行き来しています。。

でもやはり無謀ですよね？汗

汗

不動産のリセールバリューは期待しないほうがいい。
高値にこだわって長期間売れないと金のかかるただの古家。
売り急ぐと足元をみられて安値で買い叩かれる。

>>7646 匿名さん
お返事ありがとうございます！やはりそうですよね。。しかもサラリーマンなのであと15年で退職という。。この先どんなにあがっても年収3000万レンジ。子育てもあるし破綻の予感満載です。汗

汗かく暇あるの？

>>7646
ネタだと思いますが、一般市民の感覚ではハッキリ言って余裕です。。。

>>7644 新築購入者さん
きちんとした年収あるのに日本語の理解力が低い方ですか？スレタイ読んで理解できなきゃFPにでも聞いてみたらどうですか？

>>7647 新築購入者　
子供の教育費を1000万ほど準備してから、ローンを定年前に完済すれば楽勝。
退職金をまるまる老後資金にまわせる。

みなさま

優しいお言葉から、厳しいご指摘までありがとうございます！
自分の年齢と子供の年齢を考えると漠然とした不安がよぎるばかりでして。。
FPさんにも相談してプランしっかり固めたいと思います！

ボケ予防やバーンアウトしない為にも70歳くらいまでは不定期で仕事を入れたいな。

医師免許持ってる勝ち組の人がうらやましい。

>>7654 マンション検討中さん

へー、良くローン組めたね。10年だとして年間返済額が年収超えちゃうね。（棒読み）

あー、あなたは社長じゃないのか。失礼しました。

不動産関係のネタ以外ないの？

雑談カテにでも行きなさい

と、営業が怒ってます！

ちょっと何言ってるかわからない初心者マーク

業者のネタで煽ってるのは
周知ですよ。

無謀なローンの背中を押すのは業者だけ。

80歳までのローン前提で契約
ＦＰ相談会で余裕ですとか言うのどうなんだろ
80歳まで仕事なんて無いわ
このまま住んでれば人生楽勝だけど、子供部屋は足りず
手付放棄するか考え中

ローン返済は年収が下がる定年前までに終わらせるのが鉄則なのに、そんな常識を不動産系FPは決していわない。
ローン契約したら返済は債務者の責任。

もちろん定年までってのはありましたよ
何千万貯まってるので、それを繰り上げってやつですね。
もう５０半ばでいつ死ぬか分からないのに、その時に数千万の繰り上げって
人生幸せなのかなぁとちょっと思ってしまいましてね。

私の友人は１億以上の借金してますけど、たぶん返せないと言ってましたけれどもね。

>私の友人は１億以上の借金してますけど、たぶん返せないと言ってましたけれどもね。

幸せな人生ですね。

破綻して売りに出してくれた方が手数料また払って貰えて業界的には儲かるからなぁ。破綻予備軍の作成は将来の飯の種。

だから売り買い薦めるんだね、業者って。

住宅ローン金利の上昇を懸念されている方はご参考に

https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12408722613.html

金利上昇ぐらいでアタフタするような借り入れは無謀。

マンション購入検討しているのですが、流石に無謀でしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込1,800万円　外資系勤務(公認会計士の資格あり)
　配偶者　税込1,200万円　勤務医

■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供 来年出産予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　17,800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　6万円／月

■住宅ローン
　・頭金　2,000万円（諸経費別途700万円用意有）
　・借入　16,000万円
　・変動　35年

■貯蓄　
　預貯金・株式等 3,000万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし

■将来の家族構成の予定
　子供できれば早めに2人目

■その他事情
・妻が来年出産予定であり、保育園の問題もあって、出産後どの程度働けるか不明
・外資系のため、収入が不安定(大きく増える可能性もある一方、中長期的には辞めないといけない可能性あり)

1億3-4千万円にとどめておいた方が吉。

子供できるか否かで天と地

マンションの購入検討しておりますが、無謀なのではないかと思いかなり悩んでおります。
購入価格を下げた方が良いでしょうか。
アドバイス頂けますと幸いです。

■年収
　本人　　税込630万円　正社員
　配偶者　税込300万円 派遣社員 (子供ができれば受かれば正社員か派遣、無ければ最低でもパートの予定)

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　33歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・7000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　4200万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円 (ここから家具家電に200万使用予定)

■昇給見込み
　微増(10年後に850万程度)

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供1人欲しい

■その他事情
・車は無し、今後も持たない予定
・妻が産休育休ないので、その間が不安
・出来れば年1で旅行にも行きたいが、子育ての費用等も考えるとこのままでは到底無理な気がしています。

>>7674 マンション検討中さん

子供を授かれば無謀、授からなければ大丈夫
お目出度いことがピンチになるのはどうかと思うから予算下げた方がいいかと

タラレバサン？
子供も就職も不確かですからね。

>>7674
車なし、子供1人なら無謀というほどではないように感じます。
旅行は貯蓄を見ながらという感じにはなるのではないでしょうか。
派手な生活を送らなければ良さそうに感じます。（今もそこそこ気を遣って節約してませんか？）

車無しとか、昭和でもあり得ない。

>>7678 匿名さん

昭和の方があり得ない。平成の今はカーシェアなど代替方法がある。

>>7671 マンション検討中さん
公認会計士がこんなところに相談するのはなぜ?

車ってかなり金食い虫だからね。
無くて済むならそうありたい。都会なら実現可能だと思う。
うちは田舎なので普通車2台で結構辛い。

家族がいるのに家計が苦しく車も持てないのは、返済能力を超えた無謀なローンだから。
子供の公立校縛りや、2馬力前提も似たようなもの。

株価は高値更新中だけど、サラリーマンの昼飯代は減っていく不思議な時代。

7674です。
皆様色々なご意見ありがとうございます。
自分でもタラレバ過ぎる文章であることに笑ってしまいました。
また、車についてはこれまで必要と感じた事がなく、いざという時はカーシェアなど利用すれば良いかなと思っていました。
今もそれなりに気をつけて生活しておりますが、このマンションはやはり自分達には少し背伸びし過ぎかなと思いましたので再検討しようと思います。
ありがとうございました。

いつものネタによくもそこまで相手できますね。凄い！

地方都市の駅徒歩5分のマンションを検討しています。大都市中心部まで電車1本25分で行ける感じでしょうか。現在安アパートに住んでいるため財布の中身をあまり考えなくてもそれなりに暮らしていけましたが、子供二人を大学まで行かせて老後資金を確保となると意外と厳しい感じではないかと思い相談です。


■年収
　本人　　年収650万円　正社員
　配偶者　年収550万円　正社員（現在育休中、復帰後は時短予定年収100万円ダウン）

■家族構成
　本人　　36歳
　配偶者　34歳
　子供　　4歳、0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8,000円・5,000円・10,000円（2台分） ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（家具・家電、諸費用等で別途300万円）
　・借入　3,500万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　共働きを継続しても世帯年収1,500万円程で頭打ち

■定年・退職金
　60歳（20年後はおそらく65歳）
　夫婦共に退職金制度あり

■将来の家族構成の予定
　このまま

■その他事情
・車2台（普通車、軽）子供が小学生になったら1台にするかも
・将来無人となる予定の実家の維持管理費用が発生（子供の住宅敷地として考えているので当面の間は売却予定はなし）
・贅沢をするつもりはありませんが、節約節約の生活はしたくありません

>>7671 マンション検討中さん
その借入額はやり過ぎです。
私はあなたの世帯年収よりやや多い年収（といっても一馬力、妻は専業）、同じ家族構成（子供２人）、同年齢、で借り入れは1.3億に抑えました。子供が幼稚園上がるまでは専業主婦が良いですよ。小さい頃から預けられる子供は、かわいそうですから。

ローンのせいで子供の教育費も捻出できるかしら、公立で不良になったら、、

親の世代と違って、公立の小中学校はレベルの差が大きいし学年でもバラつきがある。
外国人の師弟が増えてるし、教師の質の低下も目立つ。
一定のレベルを維持する私立に人気が集まるのも理解できる。

中古一戸建ての購入を検討中です。
妻が働き始めれば少しは楽になるかもしれませんが、
それでも厳しいでしょうか？

■世帯年収
　本人　　手取り収入360万円　正社員　
　配偶者　現在育休中（復帰後は扶養範囲内働く予定）

■家族構成
　本人　38歳
　配偶者　40歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　2580万円　中古一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　260万円（諸経費別途200万円程度）
　・借入　2320万円
　・固定　35年1.2%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし

■将来の家族構成の予定
　変更なし

■その他事情
　・軽自動車×1台（ローン月約1万円、あと6年）
　・親からの援助350万円
　・持病のためフラット35

>7690
厳しいと思う。退職金もないなら預貯金も少なく老後も不安そうに見えますよ。

もう少し貯蓄多いパターンにしたら？

7671です。
皆様、アドバイス頂きまして、ありがとうございます。
やはり1.3億円ぐらいのローンにしておいた方が良さそうですね。

>>7680さん
公認会計士なので、企業に関しては専門ですが、ファイナンシャルプランナーさんとは違い、個人に関しては専門外ということ、及びどうしても自分自身の事だと客観的に評価出来ないということにより、相談させて頂きました。

>>7690 中古一戸建検討中さん
その年でその年収でそよ貯金か。
まずは頭金を0にすることと車を手放す事が必須ですね

車手放して子供公立行かせて、ローン推奨！
デベの常套句じゃん。

>>7690
手取り収入360万円ということは、税込み年収500万ぐらいですかね？
奥様が復帰したら年収600万ぐらいと考えれば、
生活していけないことは無いような気がします。

現状、車のローンと合わせて年間93万の支払いに耐えられるかどうか？
今の家賃と比較して考えればある程度目途は立つと思います。
マイホームを持つ夢を持っても良いんじゃないでしょうか。

無謀でしょうか？
■世帯年収
　本人　　600万円　公務員　
　配偶者　600万円 公務員

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　33歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　7000万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（諸経費別途500万円程度）
　・借入　二人で4000万円
　・変動　25年0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　おそらく65歳
　おそらくそれぞれ1500万円くらい。

■将来の家族構成の予定
　変更なし

■その他事情
　・親からの援助1000万円

>>7697
はい、余裕余裕。
このスレッドに書き込む意味が分からないぐらい余裕。
60歳完済の想定だろうが、25年ローンにする意味が分からない。35年で組んで25年で完済するのも検討してはどうか。
公務員は心配性とよく聞くが、そのパターン？

個人的にはもっと苦労してほしい。

有利子負債は早く完済したほうがいい。
長期間返済を勧めるのは金融業者ぐらい。

あと手数料入るデベね

>>7699
有利子負債は早く完済したほうがいい根拠を教えてください。

団信を生命保険ととらえると、安く長く保証を受けられるほうが良いと思いますが。

入れない人が多いから、実際保険降りないケース多いしね。

>>7697 匿名さん
公務員はアホばっかだからな。指示待ちで何も出来ねーくせに、給料高いからな

公務員が羨ましいのね、かわいそうに

>>7686 マンション検討中さん
全くもって余裕です。

>>7705 匿名さん
うるせえぞ、ボケ

↑通報しました

>>7704 マンションアニアさん

公務員なんてそんなに給料高くないですよ。

■世帯年収
　本人　　税込 1,070万円　正社員
　配偶者　税込 760万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　45歳
　配偶者　45歳
　子供2人 （小5, 小3）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　マンション 10,700万

■住宅ローン
　・頭金 710万（諸経費含む）
　・借入 9,990万円
　・変動 0.525%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1,500万円

■昇給見込み
　本人 緩やかに1150万くらいまで
配偶者　変わらないが専門職のため食いっぱぐれ無し

■定年・退職金
　本人 65歳・1,500万
配偶者 65歳も専門職のため継続可能・なし

■将来の家族構成の予定
　変わらず

■その他事情
　不動産（マンション）を都心に保有（残債3200万）
　賃料（税引き後）22万ほどで貸す
　または売却 6400万想定で残債清算後の差額を頭金に入れるか迷い中。


若くないのでさすがに無謀かなぁと感じてます。

不動産、2つ持ってもどっちも持ち続ける拘りもないので
もし立ち行きいかなくなったら売ってしまうことも視野に入れてます。

残債のある不動産が実際に売れてからにしては？
都内の中古マンションは在庫過剰の買い手市場だから、相場や希望価格では売れません。

【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込410万円　正社員
　配偶者　なし
■家族構成　※要年齢
　本人　40歳 母子家庭
　子供1　　6歳
　子供2　　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3300万円　中古戸建
　

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　万円
　・変動　35年・0.40%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　毎年1万

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　

■その他事情
　・元旦那からの養育費　6万
　・親からの援助100万円
　 　小学校卒業したら売る予定です。（その頃築12年）駅近・保育園・小学校・スーパー
　徒歩圏内にある人気エリアです。

>>7711さん

ありがとうございます。
売れてから買うとなると、なかなか希望の物件もタイミングが合わずで難しいところもありますよね。。。
過去を振り返ると、この時期は買い時だったなぁとか、でも自分の状況はこうだったなぁとか、ここ15年を振り返るだけでも安い時期、高い時期、激動でしたよね。
超バブルの頃のような時は無いですが。

もう買わずにこのまま貯金しまくるでも良いかなぁとも思っていますが
子供の成長とともにプライバシーも確保してやらなきゃと悩んでます。
なぜか自分の人生のイベントの時は高い時ばかりで正直萎えています。

>>7712 シングルさん

肝心な借入額がないね

7712です。
すいません。頭金なしで3300万です。

既にローンしてる分を名義変更か借換えでローンが通るかを
見ていただきたく書き込みしました。

>>7713 匿名さん　
>子供の成長とともにプライバシーも確保してやらなきゃと悩んでます。

お子さんの成長を考えたら、億超えのマンションより利便性のいい土地を購入して広い注文住宅じゃないですか？

>>7712 シングルさん
借入額が年収の8倍程度、返済比率25%なので、他の銀行で審査の場合、ギリギリかと。複数審査に出して良い条件で借りれるかどうか。

元々借りているローンの名義変更も相談してみないと分かりませんが、収入減少で厳しいケースが多いです。ローン残高は減らないのに資産価値は下がってるでしょうから。

売却前提なら、住み続けなくてもとは思いますが。

>借入額が年収の8倍程度、返済比率25%なので、他の銀行で審査の場合、ギリギリかと。複数審査に出して良い条件で借りれるかどうか。

借りられる額が返済できる額ではありませんね。

＞都内の中古マンションは在庫過剰の買い手市場

山手線内側の千代田港渋谷区は全然中古でないですが・・・。
おかしな準都心の話をしているのでは・・・？

REINSで調べてないでしょ。

先週見に行った建売りの物件が気に入り、
現在購入の話を進めているところです。

少し無理をしているのは理解してますが…
こればっかりは頑張ってみようかと思います。

■世帯年収
　本人　 税込850万円　正社員
　配偶者 専業主婦

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　5800万円　新築戸建

■住宅ローン
・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入　5500万円
・返済期間 35年
・変動か固定か悩み中

■貯蓄
現金 200万円
株式 350万円

■昇給見込み
40歳で1,000万円近くまで上がる予定
但し50歳頃から役職定年で3割程下がる予定

■定年・退職金
　60歳
　2,200～2,300万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　２年以内にもう１人子供を希望
あとペットとして犬を１匹予定

■その他事情
・車は今のところ所有の予定なし
・親からの援助はない前提
・妻は現在無職だが看護師の資格があるため、
いずれは復職予定

先ずは、人並みに車買いなさい。
子供と犬はそのあと。
家はもっと後。

車はいらないと思います。

7721です。
コメントありがとうございます。

住まいが東京の23区内ということもあり、
車の所有は控えようかと考えてました。

今のところ、必要に応じてレンタカーや
カーシェア利用で事足りていたので。

車は使う頻度は少なくてもあったほうが便利。
家の借金で車も持てないような生活はゆとりがなくなります。

子供二人と犬予定で、車ないと生活できないよ。

地方ならともかく都内なら車なんて無駄でしょ

うちは23区内の駅徒歩6分の戸建てだが、車を所有してる。
買い物は毎週まとめ買いするし、子供の塾や試合会場への送迎など車があると便利。
空路の家族旅行でも荷物を積んで空港までのアクセスに使うし、目的なく遠乗りすることもある。

ここ最近続いてる、車必須だから折り込めというレス、なんか気持ち悪いよね。
東京の世帯あたり保有台数は0.4台なのにね。

子供育てて犬買ってたら、車必須。
都会でもね。
リアル経験ないとわからないかな？

>>7729 匿名さん
車屋がコメントでもしてるんでしょうかね
「あれば便利」それ以上のものではない

マンション価格の今後についてご参考に
https://ameblo.jp/goodlife-k

>>7729 匿名さん　
>東京の世帯あたり保有台数は0.4台なのにね。

東京の全世帯のうち単身世帯は47%と半分近い。
単身者や夫婦だけなら車を持たなくても不便を感じないだろうが、子供がいたら車は必要。
あったほうが便利な車を金がかかるから無駄と考えるのは、ローンの返済が無謀な証拠。

車レス気持ち悪い

もうこの話題よくね？

車不要、教育費も不要、公立でいいよ、老後はなんとかなるよ。
ってＭＲで！

車を持つとまともに家が買えないような人が多いのか？
都会なら、いまどき子供の進学先を国公立シバリで想定するのも非現実的だし、老後資金に一切触れずに35年ローンで返済を想定するのは不動産関係者だけ。

東工大も授業料上げた。

子供の教育費はすべて国公立でひとり1000万、私立で1500万。
老後資金は、今の65歳年金給付の前提で夫婦2人で最低3000万。
リストラや臨時支出にそなえて手取り年収1年分の預金。
家の購入に使えるのは残った資金。

週1のマッサージとキャバクラ、月1の風俗、週末の競馬とスロット、年2回の海外旅行、髪増毛とムダ毛脱毛、健康食品etc
これらを諦めなければ組めないローンは無謀ですか？（笑）

>>7740 匿名さん

まあ、そういう話になるわな。キリがない。

>>7740 匿名さん
それまでの生活習慣の何かを犠牲にしないと成り立たないなら無謀ゾーンに入ってきますね。当人がやめられる保証なんてないですからね。

それは業者の痛いツボてしょ。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員（育休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　32歳
　子供2人（2歳、0歳）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6500万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途用意済み）
　・借入　6500万円
　・固定　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　一般的な感じで昇級はある

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変更なし

■その他事情
・車もち
・会社は日本の大手企業（世界の企業ランキングにもでてくる）

車手放して、子供増やさなければ。
恐らく大丈夫でしょう。

>>7744 eマンションさん
現行の雇用延長制度だと定年後に年収が大幅に下がるので、ローン返済は60歳の定年前に終わらせる必要があります。
将来さらに定年が延長になっても生涯年収は増加せず、現役時代の昇給カーブがフラットになるだけなので60歳までに完済するように計画しておきましょう。

真の都心ならタクがデフォ
わざわざ自家用車はゆとりのない奴隷っしょ

ゆとりのない人はタイムシェアやタクシー。
自家用車に比べ使い勝手が極めて悪い。

>>7744 eマンションさん

奥様は今後も正社員で働けそう？
30歳で800万で大手企業で、多分勝ち組なんだけど、一番勘違いしやすいゾーン。
自分だったら頭金なしで6,500のマンションは買わない。

>>7744 eマンションさん

買ったら転勤するパターンですかね
そうでないならなんとか行けるのでは

>>7748 匿名さん
都心では、それが丸っ切り逆になる不思議。

車を維持出来ない人はシェアやレンタカーの選択になる。
車が趣味でない人、無くても不便でない人はこの限りではない。

トヨタがソフトバンクと手を組んで、そっちの方向を目指すらしい。

車持てない人は大変ですねー

自家用車はどんな立地でもあると便利。
住宅ローン返済のために車すら持てないような世帯は稼ぎが少ないだけ。

しかしマンションは買って欲しいから、車不要論を叫ぶ

マンションを買っても駐車場利用料を別に取られるのはおかしい。
戸建てなら敷地内に停めれば金はかからない。

我が家は車手放して東京来てからカーシェアとレンタカー、自転車、電車生活２年目。慣れた。

東京の駅近でも車があると便利なのになんで手放すんだろう？

>> 7759: 匿名さん　


車は購入できても、乗る頻度が週１回程度なら
家族の携帯電話代ほどですが

都会地駐車場代　月極　３万円〜５万円　の負担が勿体無いからではないですか？

仕事で車を使うならば高くても必須かもしれません。

クルマはクルマでも、スーパーカーじゃないと面白くない。

1000万以下のクルマを都心で乗っている人は
みじめ。

>都会地駐車場代　月極　３万円〜５万円　の負担が勿体無いからではないですか？

都会でも戸建てなら駐車場代はかかりません。

>>7762 匿名さん
別にそんな風に思った事ないけどね。
そういう発想してるあなた自身が惨めだという事に気付くべきだと思うよ。

都心で車を運転する際は、内輪差や底を打たないように気をつけましょう！

>>7763 匿名さん
車1台分の土地が5000万くらいするのですが…。

>>7766 匿名さん　
商業地に住んでるの？

>>7767 匿名さん
地目ですか？住宅地ですよ。

>>7768 匿名さん
用途地域は一低住じゃないんだ

>>7769 匿名さん
そだね。
皇居に一番近い一低住ってどの辺になるのかな？

皇居に一番近くて文京の西片1丁目とか、渋谷の広尾2丁目とか3丁目あたりかな。
でも車一台分の地価は5000万円もしない。

>>7771 匿名さん
そこまで下向したくないです。

商業地域の土地を買って繁華街に住むような輩はいないだろ。
車一台分の土地5000万の空威張りが空回り。

>地目ですか？住宅地ですよ。
用途地域で答えないで地目で答えるのが苦しい。

>>7773 匿名さん
番町なのですが…。

建蔽率や容積率が厳しい低層住専地区じゃないから、地目は宅地でも集合住宅で住むようなエリア。
車はあったほうが便利だから、駐車場利用料を払えばいい。

まぁ、一低住なんて前世紀の遺産はとっとと処分して、内側に移住した方が良いだろう。
クルマがあった方が便利なのは事実だが、無かったところで特段不便でもないし。

いい加減スレチ

>>7777 匿名さん
車はあったほうが便利なのに無謀なローンでゆとりがないだけ。

とりま1000万以下のクルマはw
恥ずかしくて乗られへんはw

車も無謀なローンで買えるでしょう。

>まぁ、一低住なんて前世紀の遺産はとっとと処分して、内側に移住した方が良いだろう。
住むなら、すでに供給過剰な集合住宅より戸建て。
商業地域や一住、一中高しかない内側に戸建てで住みたがる物好きはいない。

>>7782 匿名さん
こらこら。
引用部と自らの主張を曖昧にしない。

中心部に住むための選択として集合住宅が合理的。

戸建は道楽で建てられる余裕のある人間が選択すれば良い。

そもそも中心部の用途地域は戸建て向きじゃない。
商業地域や中高層エリアに住むにはマンションしかない。

■世帯年収　
本人　税込1250万円　正社員
配偶者　税込100万円　個人事業主

■家族構成
　本人　40歳
　配偶者　39歳
　子供2人（8歳、4歳）

■物件価格・種類　
6700万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1700万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　5000万円
　・固定　0.1%（社内制度を利用）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1800万円

■昇給見込み
　現状維持～1500万円くらいまで（下がることはありません）

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み

■その他事情
・車あり（ローンなし）
・転勤族のため、単身赴任になる可能性が高い
・こども2人の学資保険400万円/人は支払い済
・こども2人は中学から私立を希望（塾代など教育費は惜しみたくありません）
・定年後の企業年金などは手厚いのであまり心配はいらないです。
・自腹での接待やゴルフなどは多々ありますが、ブランド物や外食には興味があまりないので、生活自体は質素です。

会社の同僚などは35歳前後で、
6500～9000万くらいのマンションを購入していると言っているようなのですが
子どもが1人だったり、そもそもその数字が正しいのか分からない状況です。

アドバイスよろしくお願い致します。

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万円　公務員
　配偶者　税込500万円　公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　32歳
　子供0人

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　月々30000円～35000円

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途用意済み）
　・借入　4900万円
　・固定フラット35　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　一般的な感じで昇級はある

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子ども二人希望

■その他事情
・車購入予定はなし

>>7786 マンション検討中さん
子供が生まれてから購入しては？とは思ったが36歳か。建てるならガッツリ共働きで教育資金貯めないとね。

自分なら借入４，０００万円台前半までに抑えて30年返済にするかな

HMを回っていると、総額4800万の提案をされました。
私は無謀だと思うのですが、大丈夫でしょうか・・？
どのくらいの金額だと安心でしょうか？


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員 勤続18年　手取り550万
　配偶者　税込0万円　主婦（子が小学校に通いだしてから扶養の範囲内でバイト予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　31歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4800万円　新築戸建 外構・カーテン・照明・家電等、住み始めるまでに必要な費用すべて込み

■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　4200万円
　・変動　35年・0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　有り （大手製造業系システムエンジニア）

■定年・退職金
　60歳 （65になるという話がでています）
　2000万～2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・借金なし
　・通常、月の支出は30万未満
　・現在の家賃は79000円
　・近隣に夫実家有り、育児協力が見込める。
　・中国地方
　・車は2台
　・子供は公立学校
　・将来、夫の両親が1名になったときに同居する予定

>>7788 通りがかりさん　
HMの言う金額は、今の年収で借りられるかどうかで返済などあまり考慮しない。
借りるほうは返済できるかどうかで判断するしかない。

ほんとうに37歳で35年ローン借りるつもりですか？
一人目のお子さんが大学を卒業するのが60歳の時。
二人目ができたら雇用延長の年収300万でローン返済と二人目の学費、老後資金も貯めないといけない。
定年延長前に子供の教育費を確保して完済できるローン借入額にすれば何とかなるかもしれない。

>>7789さん
年齢も年齢なので、35年かけて返済するかどうかは状況に応じて考えていけば良いと考えてはいます。
基本的には定年時で繰り上げ返済を想定していました。

HMから提示されたシミュレーションでは60歳時点で1500万の残債です。
退職金と貯蓄を合わせて一括返済可能だと言われています。
確かにそうだと思ったのですが、やっぱり厳しいですよね？

>>7790
退職金と貯蓄で返済したら老後資金がほとんど残らないじゃないかな
教育資金もかかるのに貯蓄余裕ある？

>>7788 通りがかりさん

余裕でしょ。
というか頭金入れすぎ。
あと車は1台に減らせばよい。

>>7792 eマンションさん
田舎は車がないと生活できない
一人1台が普通

>>7790 7788　
>退職金と貯蓄を合わせて一括返済可能だと言われています。
>確かにそうだと思ったのですが、やっぱり厳しいですよね？

退職金は老後資金の前払いなので、住宅ローンの残債を支払う原資にしてはいけない。
老後破産のリスクが確実に高まる。

【定年時に1000万円以上残る住宅ローンが「老後貧乏」のはじまり】
https://diamond.jp/articles/-/61594

車は、地方なので乗用車と軽自動車またはエコカー2台体制ですね。

法人車両など、メンテナンスが行き届き程度が良いTOYOTAクラウンも諸経費除き、平均燃費１０L以上
３０万円から６０万円程度でありますが、ガソリン代はハイオクだと今はお高いですね。

>>7790
いまどき35年の長期ローンで借りておいて退職金で完済しようとする無計画な人はいない。
不動産業者の甘言にのってはいけません。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込900万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　23000円・9000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6000万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　3500万円

■昇給見込み
　有り　3年後には1000万程になるみこみ

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収600万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　かわらず

■その他事情　まれに転勤あり

貯蓄はできるだけ投資で回していきたいと思ってますが、金利アップ、総額、残債が不安です。物件は大規模、準都心のブランドエリアで考えてます。

>> 7797: マンション検討中さん

平米数は８０ー９０平米前後なのでしょうが、物件価格6000万円ぐらいでしたら
年齢から見ても安全ラインかと思います。

マンションは５年ー１０年前が本来安くて買い時でしたが。

>>7797 マンション検討中さん
返済額は定年前に完済する25年ローンで計算してみたらいいでしょう。

ありがとうございます。
物件は70m2くらいです。

25年にすると、管理修繕に税金まで考えるとちょっと毎月のキャッシュが厳し目ですね。。ボーナスも併用すればなんとかなりそうではありますが。。

この条件なら7000万が上限、って感じでしょうか？

定年まで23年です。
年間120万の支払ならなんとなく安心感があります。
そうすると定年までの23年で支払える借入額は2600万ぐらいです。
今の自分には4200万の借り入れはとても無理な物件だと思いました。
御忠告ありがとうございました。
新築戸建てを持たれている皆さんは凄いです。とてもうらやましいです。。

金が使える人は使ったほうが社会のためです。
死ぬ直前まで多額の金を持っていても価値が無いです。

>>7788の方
ターニングポイントの６０歳までの総資産で考えてみる。
簡単に考えるため、現在の生活が６０歳まで継続するという前提とする。

【プラス要因】
手取り５５０で生活費は３６０なので、年間１９０万のプラス。２３年間で４３７０万
生活費のうち約９５万は家賃なので、家を建てるとしたら、年間９５万のプラス。２３年間で２１８０万
児童手当が一人当たり２１０万なので、４２０万のプラス。
住宅ローン控除が少なく見積もって３０万×１０年なので、３００万のプラス。
配偶者が４０歳から扶養の範囲内で１５年働くとして、約１５００万のプラス。
退職金が２０００万。

つまり６０歳までに増える資産は１億７７０万
現在の貯蓄が１１００万あるので、６０歳までに計１億１８７０万の資産が形成できる可能性があります。


その範囲内で、何に使うか？
【マイナス要因】
生活費が５００万程度
子供二人の教育費で３０００万程度
車で１５００万程度？（超概算）
老後資金？


６０歳から６５歳までは働けて、６５歳以降は年金があるとすると、６０歳時点での老後資金はそこまでなくても良さそう？！


こう考えると、けっこう希望が持てるのではないでしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
手取り月38万、ボーナスなし
　配偶者　税込350万円　正社員
手取り月20万、ボーナス30万位

■家族構成　※要年齢
　本人　25歳
　配偶者　25歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3800万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円

■昇給見込み
　先月昇給したばかりなので、当分なさそう

■定年・退職金
　60歳
　退職金不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　来年第2子が生まれる

■その他事情
　・車のローン なし
　・親からの援助 なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家、自分の実家有り。しかし親もまだ45〜50歳なので、正社員で働いているので、日常的に頼るのは難しい。

借入額が多すぎないか心配です。
今は私の給料で生活していて、妻の給料は貯金しています。
ただ、来年第2子が生まれるので、妻が正社員を続けるかパートや時短勤務にするのか悩み中です。
35年ローンの予定で、月10万くらい？の支払いなら大丈夫なのでしょうか？

>>7803 戸建て検討中さん
若いから大丈夫！
奥さん産休取ってもらうだけもらってキツかったら時短かパートにしな。

すいません。マイナス要因に入れた生活費は不要ですね。（しかも計算間違ってるし）

６０歳時点で約７０００万の余裕がありますので、
その中で家を建てても問題はなさそうですけどね。

>６０歳から６５歳までは働けて、６５歳以降は年金があるとすると、６０歳時点での老後資金はそこまでなくても良さそう？！

雇用延長の60歳から65歳までの給与は年収300万ぐらいが一般的。
すでに65歳までの雇用を想定して現役の給与上昇カーブを引き下げた企業もある。
さらに65歳からもらえる年金額は今の給付レベルでも平均月17万円以下。
老後資金は亡くなるまでの年金不足分を補填するものだから、個々の生活資金によって不足額は異なる。

>>7802 匿名さん
>生活費のうち約９５万は家賃なので、家を建てるとしたら、年間９５万のプラス。２３年間で２１８０万

固定資産税や修繕費が抜けています。

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込600万円　公務員
　配偶者　税込500万円　公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　32歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション
　管理費、修繕積立金　30000円～35000円

■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　4900万円
　・固定35年　フラット

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円

■昇給見込み
　年功序列であがってはいく

■定年・退職金
　60歳
　退職金二人合わせて2000万程度
　昇進すればプラスアルファされる

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子ども二人希望

■その他事情
　・車をもつ予定はなし
　・親からの援助 なし

よろしくお願いいたします。

車無し、子供全員公立、ならいいんじやない？
同じ内容の繰り返し。意味あるの？

クリエイティブな仕事してない23区の公務員の月給は、1万円下げるらしいな。

厳しいでしょうか？
宜しくお願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込680万円　正社員
手取り月25万円ほど
　配偶者　税込60万円　派遣パート

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳 公務員
　配偶者　28歳
　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築戸建て


■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　？

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　夫最終年収800万円ほど

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　多くて2人

■その他事情
　車一台

ローン借り入れ額は退職金を温存できる60歳前に完済できる金額にしましょう。
現在子供が居ないなら高額な教育費の心配が要らないので、ずっと夫婦2人の生活を続けたほうがローンに追いまくられる生活をしないですみます。

公務員？会社員？
しかも４０代で手取り25？

ご返信ありがとうございます。
子供はできるかわかりませんが、できればいいなと思っております。

公務員です。
財形貯蓄を五万円しているので、それを足すと30万円になります。

資産は、死ぬ直前に多く持っているより、活用できる時期に活用するほうが幸せだと思います。

ローン借り入れ額は老後資金を確保できる目途があれば、退職金もあてにして完済できる金額にしましょう。
実際、会社員がローンを完済して家を持っていれば、老後資金はそれほど必要ではありません。よくシミュレーションしてみてください。

子供との生活は何にも代えがたい幸せがあります。少しでも子供を望むのであれば、無理して頑張ってみましょう。家はそのあとに無理のない範囲で検討しましょう。

親身に考えていただきありがとうございます。
資金計画や子供のこと、とても参考になりました。

子供はいつできるかわからないので、これ以上返済年数が減る前に、金利が安いうちに購入したいなと考えております。
3500万円くらいの建売や、私がもう少し働くことも考えてみようと思います。

ご丁寧な回答をいただきありがとうございました。

>>7815 通りがかりさん
>実際、会社員がローンを完済して家を持っていれば、老後資金はそれほど必要ではありません。よくシミュレーションしてみてください。

無責任なことを言わないほうがいい。
サラリーマンの年金額は今の水準でも平均月17万円以下、妻が専業主婦やパートだと基礎年金が月6万以下だから、老後の長い期間を月20万強で生活しないといけない。
将来年金は確実に給付額が下がるし、官製インフレの可能性も高いから家計は苦しくなる。
老後資金の必要性は今より高まる。

掲示板の書き込みに責任を問われても・・（笑

>>7817
>>将来年金は確実に給付額が下がるし、官製インフレの可能性も高いから家計は苦しくなる。
>>老後資金の必要性は今より高まる。
ここの根拠を教えてください。
必要な老後資金はいくらですか。教えてください。
責任のある内容でお願いします。
インフレになることが確実なら対策できますね！！


ちなみに
月20万強あればじゅうぶん生活できます。実際>>7788の方は現時点でもそのぐらいで生活できているようです。
あとは医療・介護・住宅維持についてどうするかだけ考えておけば良さそうです。
子供を作っていれば、子供に頼るという選択肢もありますしね。
年金給付額が下がっても働いている期間が長くなれば差額は吸収できそうです。
最終手段は土地を担保にお金を借りる。死ぬときには資産ゼロという理想的な状態を実現できるかもしれませんね。