プラウドシティ越中島（旧（仮称）東京ベイフロント プロジェクト）ってどうですか？

>>957 マンション検討中さん

いくらプラウドとはいえ駅近とはいえ、
越中島にこんな金だして買う人がいる時代が来るとは・・いやはや胸アツです。
むかしからこの辺知ってる者からはにわかに信じがたい、豊洲、門仲が高騰してくれたおかげで江東区バブルがきてますな。
おのぼりさん&外人サンさまさまですね。

>>940 マンション検討中さん
安い郊外ってどのあたりですか？
郊外住宅地というと西側の閑静なエリア（23区なら世田谷、杉並、練馬あたり、市部だと武蔵野、三鷹、府中あたり？）というイメージですが、そのあたりってここより明らかに高いですよね？
江東区は近年高騰区なんて揶揄されてますが、都心からの距離と価格考えれば、昨今の値上がり考えても充分コスパいいと思いますよ。
千葉に限りなく近いけれど、腐っても東京ですしね。

>>960 匿名さん
江東区は江戸時代は江戸の範疇で都会だったわけだし。世田谷区杉並区練馬区なんて田舎の農村でしょ。今は江東区より安い物件も沢山ありますしね。
やっと本来の価値になってきただけですよ。東京オリンピックの競技場も沢山ありますし、盛り上がりつつありますね。
江東区が千葉に限りなく近かったら、江戸川区はどうなるの？

>>957 マンション検討中さん
ゴミ捨て場の上の3LDKはあえて残してるのかな？
大抽選会の予感

なんだかんだ言っても売れているんだねー。

越中島駅が23区内で一番閑散としている駅として東洋経済で記事になっていますね。治安は大丈夫ですかね。。。

http://toyokeizai.net/articles/-/214069?display=b

>>964 匿名さん
2位とは約2000人の差か、
このマンションができて、子供が大きくなってもまだ及ばなそう

江東区住みたいよ、ここも一括で買えるしいいんだけど保育園も学校もパンク状態なんでしょ？ないわー

>>966 匿名さん
一括で買えるお金あるなら、認可外も入れられるし、学校も私立含めて選択肢あるでしょ
それより江東区に住みたい理由ってなんだい

2期3次は抽選ありました？

学校がパンクとはどこの情報ですか？
小学校のことだと思いますが。

この地域は、一部選択制（原則は学区通りの小学校に通う、ただしその小学校の定員を超えない範囲であれば、学区外の小学校も選ぶことができる）ですが、直近の情報では、越中島小学校の学区の子が臨海小を選択していたり、平久小の学区の子が越中島小を選択していたりしていて、比較的枠に余裕はあるようですよ。

>>964
そういや、あんまり事件とか聞かないなぁ、と思って警視庁の犯罪統計見てみたら、ものすごく少ないね。
「非侵入窃盗」が多いから、駅の上にある自転車を、さっと乗ってったとかかなｗ

>>970
人がいない≒犯罪も起こりようがない、って図式も成立するかとｗ
まあ地味だけど小中高大が狭いエリアに密集してて治安が悪いはずがないよね。

妙な話は全くと言っていいほど聞かない、仮に酔っ払いが騒いでも門仲扱いだし、
上にもあるけど大学の殺風景な壁が薄ら寒い印象だけど、
目の前の通りはぼちぼち人や車の往来もあるしね。

竣工まで１年を残して、結構売れていますね・・・。

やはり、月島、門前仲町、豊洲に囲まれた駅近物件でありながら、どマイナーな地名で、値段も（近隣エリアと比較すれば）そこまで高くないからでしょうか。
叩く要素は、駅前に何もない周辺環境くらいですが、それとて、「静かな住環境」「文京エリア」と言い換えてしまえばむしろメリットですし、ネットスーパー、生協等があるこの時代には大きなマイナス要素にはならんでしょうね。３年後５年後には、スーパーの一つくらいは出来ているかもしれませんし。

買いましたよ

>>972 マンション検討中さん
そう思ってたんだけど、上のランキング見ると店なんてできなそう、、、
都内で一番使われてない駅近にスーパー出店なんて上の許可おりないよ

そうそう、だから海洋大学が移転すれば、、なんて言ってたけど、移転したらますます利用客が減るんだから再開発計画なんかできるわけないよね。ギャザリア、ららぽーとが近場にあるからモールもできないだろうし。
むしろ、海洋大学が綺麗になって古い寮の敷地を潰して小さめでもスーパー来てくれたら完璧なのに！
オオゼキ近いから無理だろうなぁ。
飲食店も門前仲町があるから需要少ないか、、、
ただ、駅がなくならない限り良くはならないけど今の価値はキープされるんじゃないかな？少なくとも売れてるんだから都心に近いことにメリット感じる人はいるってことだし。

>>975 マンション検討中さん

あとから来たやつが既存の施設を壊せってやばいな。

>>961 匿名さん
う〜ん。昔に戻って都会だ田舎だ語るのはナンセンスだと思いますが・・・・・
もっと昔に遡ればこのあたりは武蔵国ですらないですし（下総国の田舎町と瓦礫やごみ捨場です）、そもそも江戸だからどこも都会というわけでもなければ、都会だから偉いわけでもなく。偉い人は西側の山手、武蔵野台地に住んだ歴史はあり、いまだにその風潮はありますけれどね。
だからなんだって話ですが、最近江東区は変に見栄っ張りが集まってきて嫌ですね。

>>977 匿名さん

江戸時代から越中島に住まれている方なのでは？

>>977 匿名さん
では、世田谷に江戸時代に大名屋敷ありましたか？
田舎のくせにね。

海洋大学よりも、大和ハウスが買ったニュートンプレイスの向かいの旧深川政府倉庫跡地（江東区塩浜1-2-10）の開発が気になりますね。
本当に倉庫になるんでしょうか。
マンションなら1,000戸クラスの供給になりますね。
隣の島とはいえ道路は同じですから、トラック通行量が増えるのは嫌ですよね。
その隣の赤札堂が入っているマンション住民の方も、そうお思いじゃないでしょうか。
江東区の考えや方針は、この土地の動向を参考にできるかもしれないですね。

>>980 マンション検討中さん

「偉い人は西側の山手、武蔵野台地に住んだ歴史」とやらの過去の話を持ち出されたから、言ったまで。
まぁ、最近の西側の売行きの悪さを見れば、城東の方が伸び代があるよね。
数十年後に人口が増えると予想されてるのは、港区中央区江東区らしいし。
西側はどうなってくのやら、、、

第1期で購入しました。
施工前に完売しそうで一安心です。
門仲住みで、越中島を通勤に使っていました。今は違うところに住んでいますが、越中島の閑静な割に利便性が高いところ(なんだかんだ新幹線乗車まで20分弱)なところ、空港にもバスやタクシーで安易にアクセスできるところが気に入っています。

羨ましいです！私は職場が埼玉近いので断念しましたが、このスケールで施工前完売となるとかなり人気だったんですね。いやー、まだまだ上がるか維持しそうですね今の相場は。

職場に知覚ても十分通えると思うが、、、(＾✔＾)

私も購入しました。

駅徒歩４分／東京駅４分の利便性、間取り等は概ね満足していますが、周辺環境（静かなのは最高ですが、駅前が全く発展していない点）だけは将来改善しないかなと思っています。
スーパーが一つでもできれば、それをきっかけに結構変わると思いますし。

とりあえず江東区に対して、越中島地区集会所（マンションの目の前にあるやつ）の再開発の可能性について連絡してみました。
http://www.city.koto.lg.jp/011505/kuse/kucho/tean/5343.html
結構広い敷地で無駄にスペースがあまっているので、１階を小さなスーパーにして、２階を集会所にすることはできないかなーと。

勝手な意見だし、どうせ歯牙にもかけられないでしょうが、まぁ何もやらないよりはマシかと思っています。

>>982 匿名さん
西側は高すぎるからね
普通のサラリーマンには手が出ないから売れ行きも悪くなりますよ

>>987 匿名さん

もう高くないよ。プラウド桜新町も売れなくて、10〜20%引したとか。蘆花公園の物件も売れ残ってるし。ブランズ世田谷中町も借地で安いのに売れてない。わざわざ何十分もかけて都心に出るのは、もう古いんじゃない？
西側の需要が無くなってきてるんだよ。
西側の方が高いって言うけど、今や門仲、清澄白河、豊洲、東陽町あたりの物件は、西側物件と同価格帯か高いよ。それでも竣工前に売れてるし。

思ったよりすごい売れゆきですね。隣の潮見とかはホテルが２つ、マンション(賃貸？)も１つ建ちそうなんで、越中島ももう少し盛り上がるといいんですけどね。

>>981
市況を考慮すると有明みたいな物流が濃厚じゃないかな？
そっち方面でもダイワは攻めてるからね。
駅からも距離あるし、今マンション造っても儲からないっしょｗ
いずれにしても土地不足は深刻だし、時代と将来性に見合った旬の開発になると思う。

>>986
いいね、それ。
効果があるかはともかく、私も江東区にメールしてみよう。
スーパーがないのは残念だなぁとここに書き込むよりは、断然有意義だわ。

ついてに、海洋大学の敷地の一部を買い取って再開発できないかどうか、という点も言ってみるか。
道路に面した部分だけでも開発されれば、駅前の雰囲気が全然変わるし。

>>988 匿名さん
西側と同価格帯か高い？
立川まで西に行ってもここより断然高かった記憶がありますけど？武蔵野・三鷹なんて江東区検討者にはどうやっても手が届かないですよ。
そもそも西は集合住宅の需要あるエリアではないのでは？昔からの富裕層や良家は、しずかな土地の一戸建てで暮らすでしょう。そりゃ西にマンションつくったってこちらほど売れないのは目に見えてますよ。

>>992 匿名さん

は？ここはマンション検討スレだよね？戸建が欲しければ、ここは見ないですよ。
マンション価格についての話をしています。江東区検討者が三鷹物件に手が届かないって？十分買えますが。最近の市況を知らないのでは？

プラウドシティ武蔵野三鷹 平均坪単価＠315
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/615821/

プラウド清澄白河リバーサイド 平均坪単価＠326
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616167/

ま、人それぞれ住みたい所違うし、生まれ育った所が違うから西だとか東だとか関係ないと思いますよ。
私は船橋生まれで船橋育ちで今は江戸川区。
勤務先は上野、妻は八丁堀。子供2才と4才の2人。それで勤務先近場を探しててここにたどり着いて購入しました。
そもそも西側に縁もゆかりもないので探してもないですが、西側の方で生れ育ち居住してるなら、この物件は見ないでしょうね。

>>992 匿名さん

西側は人口減少の負動産コースだから、やめときなよ。しかも、資産価値を語る上で23区外は論外

>>995 匿名さん

そうですよね。しかも西側は生産緑地が多い。2022年以降、農地が大量に宅地となる可能性がある。不動産価格が下落するとも予想されるし。
人口が減少し、不動産価格も下落となれば、西側の不動産を買う気はしませんね。

>>993 匿名さん

？？？？
賃借権と所有権の違いわからないですか？

清澄の物件は所有権、三鷹の物件は賃借権です。賃借権にもかかわらず、所有権と同価格帯ということは、所有権になればはるかに高いということですよ。

そもそも人気高騰の清澄白河と越中島をひとくくりにして欲しくはないですが。その人気の清澄白河でさえ、三鷹とはレベルが違いますね。

清澄白河は建ちすぎ。いろいろパンクしてるでしょ。

>>997 匿名さん
いやいや、越中島か清澄白河かというより「武蔵野・三鷹なんて江東区検討者にはどうやっても手が届かない」などと江東区全体が安いかのごとく馬鹿にしたような発言をされてますよね。
そもそもあなたはこの物件も江東区も検討されてませんよね？何の為に来てるの？三鷹とレベルが違うとお思いなら、三鷹のスレに行かれたらいかが？

知ってますよ。賃昔権。
三鷹のは賃昔権そこまで高いはびっくり。
江東区は値上がりしている言われてもまだまだ易いんですね。
まだまだ期待できるですし投資できる街です。

埋立地や低地よくないいう江東区の悪い話聞いたことありました。
だから、不安でした。
でも、この掲示板とか色々見ているともう一度安心できました。
投資にいいいわれて私信じました。
だから、お願いします。

さびれゆく西側住民の嫉妬が怖いわ〜
何も中央線のでかい駅と知名度の低い小さい駅の物件を比べたり、わざわざ拙い日本語使ってイヤミの書き込みしなくてもな、、、
よっぽど江東区が栄えてきてんのが気に入らないのな

色んな意見があっての掲示板で、別にいいですよ。ここを読んでいるみなさんが自分の希望に沿う、自分にとっての住みやすい街と物件にめぐりあえますように。

当方、ここの購入者です。現段階でも満足していますが、自分たち住民でさらによい街と物件にできればいいなと思っています。

スーパー台風で沈むところが公開されましたね。ここは大丈夫ですか？

>>1004 匿名さん
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/yakuwari/files/FD-30.jpg
大丈夫ではないですね。でも、これを気にしてたら城東地区で住居は諦めた方が良さそう...

>992を書いたものですが、なんだか荒れてしまいましたね。
江東区が西側より高いなどと事実と異なる情報を書き込む方がいたので指摘したまでなのですがね。
私も東の生まれ育ちなのでこっちに愛着あるし、時代の流れを感じてますよ。下町気質の残る庶民的な良さが東の良さだったのに、昨今は特に江東区は変に気取ろうとしておかしいと思ってます。
金持ちだからいいってわけでもないのに、やたら富裕層を気取ったり、この街どころかこの国の大半である庶民を否定するのは何なんですか？
田舎から東京にでてきただけで、貧乏人が少しマシになったくらいで、自分は成功者とでもいう風に勘違いしてる、もしくはそう見せつけたいというコンプレックス見え見えです。
身の丈で暮らす住みやすさがあった街なのに、無理している感じ、図星をつかれぬよう必死な人が多くなり恥ずかしくて嫌ですね。
大体数千万のマンション買って資産価値なんていちいち気にしてる方が貧乏くさいですよ。
田舎もんに好かれる街を気取るより、この街らしさをただ自身が好んでればいい話しでしょ。

>>1006 匿名さん
わかるなぁ…
このスレに限らずメディアとか某湾岸ブロガーの影響受けて、本当に大事なもの見失ってる感じがします。

越中島と三鷹の比較とか勘弁してよ・・・
立地が違い過ぎるしあっちのほうが圧倒的に格上でしょｗ
豊洲や門仲ですら、都下の主要駅（調布や府中、立川八王子）にも劣るの知らないの？

ちょっと立地が良いと西側は既に庶民には高嶺の花で駅10分越えで妥協するしかない。
タイミング良く湾岸開発が始まって、地面はKUSOだけど建物は凄いし、
都心ならこっちのほうが通勤楽じゃね？って見直され始めたのが10年ほど前で、
（以前はそれでも丸の内系エリートサラリーマンは西側に拘った）
地価高騰や再開発でさらに東側が加速してるのは事実だけど、西も普通に高いｗ
ヤバいと言われてるのは西側でも駅遠の狭小戸建てだったり僻地のニュータウンでしょ？

>>1008 匿名さん

はっきり言えるのは、江東区検討してる人は中央区買えなかったから、下ってきた。
千葉、江戸川区は微妙だから上ってきた。
地元の人。この３つが大半だよね。
西側の資産価値なんてよく知りません。
でも、あなたの投稿をみて、色々調べてたら、ちょうど先日発表された人口動態予想に行き着きました。
たしか都心3区だけが2040年まで増え続けるということなので、購入エリアとして江東区が最適だなーって感じです。
ちなみに江東区もそれなりに人口維持していく予想だったので安心しました。

結局、住みたい街ランキングには江東区出てこないからねえ。
30日に東京都から発表された浸水予想を元に各区が対応方針を策定するって言ってるから、今後の重説の時にはそれも説明されるようになるのでは。
予想されうる最悪値らしいけど、資産性にはマイナスの影響しかないね。

個人的には会社から近い方がいいので、江東区には住み続けようと思うけど、人に誇れるような場所ではないね。

>>1010 マンション検討中さん
住んでないでしょw
自分が住んでる所貶すなんてあり得ないし、そうまでして悪口言わないと気が済まないのねw

江東区、中央区、港区の湾岸はだいたいスーパー台風の浸水区域なんですね。
極論ですけど、湾岸に住むなら低層階を避けることと、浸水してもやむなし（1千年〜5千年に一度の発生確率ですが。）の覚悟を決めるかですね。

>>1010 マンション検討中さん
住みたい行政区ランキング
23位江東区 34位三鷹市
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2017/kanto/
smp/gyoseishiku/

>>1013 匿名さん
1位の吉祥寺なんて西側の最たる街じゃん。
上に出ていたとは言えなんでそんな底辺で競い合ってるの。

武蔵野市や三鷹に住むんだったらある程度庭のある億越えの戸建てじゃなきゃ意味ないよ。
丸の内、大手町、霞が関、日本橋あたりの日本の中枢に勤めているなら、吉祥寺のマンションより江東区の駅近マンションの勝ちでしょう。
大体、住みたいまちランキングって、恵比寿とか吉祥寺とか地方出身者が知ってる東京の街ランキングだよね。

プラウドシティ越中島のスレとして、実りある議論しようぜ。
アクアテラスとブライトテラスどっちがいい？

越中島駅は1日の利用者が5000人程度の23区で一番の過疎駅だからね。都内に住んでいる人でさえ存在知らない人は多いと思う。埼玉や千葉の駅と思われそう。

私はアクアテラスの方が共用施設があるし駅には近いのでいいかな？と思いましたが。

>>1008 匿名さん
八王子なんてど田舎よりはこっちのが全然高いだろw 月とすっぽんぽんだわw

>>1008 匿名さん

立川？？？パークハウス立川、3LDK4,288万円とかで売ってるよね。安い。駅徒歩8分だけど、高嶺の花？ガスタンクが見えたりもちょっとね、、、
しかも東京駅38分とか、そんな時間かけて通勤なんて考えられん。
そんな所に豊洲や門仲が劣るわけないじゃん。勘弁してよ・・・

>>1018 マンション検討中さん
嫁はアクアが親分としたら、ブライトは子分だから嫌だといってました、、、
確かに第一期では坪単がアクア(ブライトの影の影響部分)の方が若干安かったし、アクアは共用施設雨にぬれずに行けるし、駐輪場もほとんど室内だし。売るとき駅4分表示できるし。
開放感や静かさ重視ならブライトだろうけど。

有明よりはこっちだね、水害怖いけど。

有明や立川には億ションがたっても売れるけど、越中島に億ションは絶対にないだろうね。

プラウドシティ越中島の億ションは完売しているよね？

>>1024 匿名さん
億ションて、一億ギリギリの部屋がプレミア的に一部屋ふた部屋しかないマンションのことはいわないのでは？
億超の部屋が当たり前にあるようなマンションのことだと思ってましたが

>>1025 匿名さん

じゃ、立川は？億ションって？駅直結のタワマンの高層階角部屋数部屋だけですよね？
駅直結以外で億ションで売れてるのある？

>>1026 匿名さん
越中島駅直結で1億〜2億する部屋ばかりのマンションつくってもまあ売れないでしょうね

>>1027 匿名さん
立川は駅直結じゃなければ激安だけど

>>1026 匿名さん
調べてみましたが、こちら一部公開されている価格表を見ただけでも余裕で1億以上の部屋は15もありますし、かなり早期に完売するほどの人気だったようです。ちなみに販売は数年前なので、今ほど不動産価格が上がっていない時期にこれほどとは驚きました。

>>1029 匿名さん
立川検討者がなぜ興味もない江東区スレで立川自慢するのかなぁ。粘着だわ〜
駅直結タワマンなら、相場高くなるの当たり前よ。
門仲なんか駅9分でも億でしたけどね。
ともかく23区外ど田舎郊外、東京駅通勤40分
もかかる、今後過疎化する地に興味なし。

どーでもいい議論されてますなぁ〜
でも、ここまで全部見ましたけど、もう越中島のネタはないかな⁇
どなたかこの越中島に建つマンションのために何かいい情報を下さいな！

>>1029 匿名さん

遠路遥々、中央線の最果てからようこそ。

>>1030 匿名さん
門仲駅9分が億だからって門仲直結がその倍になるわけではないし、そもそも昨今人気の門仲だからこその強気価格なだけで、辺鄙など田舎越中島が駅直結にして億ションつくっても需要なくて売れ残ると思うのは私だけだろうか

億ションに興味あるなら、港区、中央区、千代田区とかのマンションスレでガツガツ議論してきなよ。
ここはファミリー層、子育て世代、DINKSの実需メインだと思うんだが。
何故越中島スレで億ションの議論したがるのか理解に苦しむわ。

幼稚園ですとみなさんどちらに行かれるのでしょうか。あと、塾は豊洲、月島、門仲になりますか？

>>1032 匿名さん

西に住んでる人から見たら
江東区は東京の果てですし、
それどころか、越中島となると
知らない人のが多いくらいです。

私の知り合いも知らない人が多く、
知ってる人にも
「ディズニーランド行くときに通るとこだよね、千葉だと思ってた」
と言われました（涙）

幼稚園の選択肢は豊富だと思います。
例えば、マンモス幼稚園だと、江東めぐみ幼稚園やきよし幼稚園はスクールバスが通っているはずです。
豊洲のめぐみこども園もスクールバスがあると思います。
越中島近辺のお子さんが、琴平やれいがんじ幼稚園に通われていました。
それぞれの園で違った特徴があるので、お子さんに合った園を選ばれているようです。
学習塾はわかりませんが、いくつかスイミングスクールの送迎バスが通ってます。
自転車があれば木場駅あたりまで通えますよ。
子育てするにはたくさん選択肢があってとても良い環境だと思いますよ。

>>1036 匿名さん
中学受験の塾でしたら、豊洲(サピ、四谷大塚、日能研)、門仲の日能研、木場の早稲アカ、人形町のサピ、等は塾の検討をする友達の間で話に出てきます。

>>1031 匿名さん

富岡八幡宮の祭りの神輿担げるぞ。
越中島って書いてある法被着て。

>>1040
去年だったから、次は２年後だっけ？
佃の例大祭と、毎年同じだったのに、去年ずれちゃったんだよね。
永代橋を指したまま渡るのカッコいい！

オリンピックの年に深川祭本祭ですね。競技場も沢山あるし江東区盛り上がりますね！今から楽しみです。

>>1042 匿名さん

日経の資産価値格付けで一ツ星つきましたね。

>>1043 匿名さん
それが見れるURLアドレスお願いします！

>>1016
ブライトテラスのいい所は、目の前が戸建てで、ベイグランデからは結構離れているから、圧迫感がないことでしょうか。日当たりもいいでしょうし。

ただ、BA、BBの前の戸建て（角地部分）はちょっと気になります。
駐車場や空き地が多いですし、登記簿を確認すると、もともと一人の所有者の方が所有していた可能性があるので（今でこそ所有者は分かれていますが、親族の可能性あり？）、売られるときは一気に売られるかもしれません。
そうすると、７～８階程度のマンションが建つ可能性はありますね。

>>1040 匿名さん

やっぱ下町民はこうっすよね！
上京してきた東京知らずがオサレカフェだの意識高い系だの変な文化つくっちゃ
まるで山手や西の民みたいにハイソぶって文化壊してくのが最近イラッとしてならんですわ！

深川さくらまつりも良かったよ！
徒歩圏にあるけど、家の周りは静か(閑散としてるともいうが)ってのが住環境としてはいいんじゃない？

>>1046 匿名さん
下町民もハイソな方々も、色々な方がいて良いんじゃないでしょうか？
それだけ色々な価値感の方々に選ばれる、良い街って事で。

>>1044
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28801050Q8A330C1X11000/
ですよ。
いまいち判断基準がよく分かりませんが。

同一人物だと思いますが、下町がどうとか、西側がどうとか、やけに狭量な人がいますね。
そう思うならそうなんでしょう。あなたの中では。

それより建設的な話をしましょうよ。

最近、京葉線を使って地下鉄メトロへの乗換を試してみました。
（成人男性の足）

八丁堀駅で日比谷線乗換→３分程度
東京駅で丸ノ内線乗換→６分程度
東京駅で有楽町線乗換（有楽町駅経由）→４分程度
東京駅で千代田線乗換（二重橋駅経由）→７分程度
東京駅で三田線乗換（日比谷駅経由）→９分程度

いずれも地下を歩いて行けるので、快適といえば快適ですね。
地下鉄を使うときは門前仲町まで歩いたほうが便利と思っていましたが、上記５路線であれば、越中島を使った方が早いかもしれませんね。

スーパーは成城石井しかないからあんまりだけど、ドラッグストアは朝早くから利用できそうでした。
越中島は買い物は不便だけど東京駅で買い物して帰れるのは楽かと思いました。
ネットスーパーの宅配ボックスがどれほど使えるのか気になります。冷蔵機能があるわけではなさそうでした。

>>1054 マンション検討中さん
徒歩5分はもはや乗り換えとは言えないのでは？

スーパーをはじめ買い物施設が乏しいので宅配ボックスの余裕ある設置数はチェック必須ですね。親族が住む武蔵小杉のタワマンでは、常に宅配ボックスが一杯で、使えたらラッキー程度だと聞きました。

特に食デリなんて、ここの人なら多くの人が頼りにするだろうけど、開いているとは限らないからね。

そうですね。食料保管できる宅配ボックスはどれくらいあるんでしょうかね？今のマンションは玄関前まで持ってきてくれるけど、ここはどうなんでしょうね？(発泡スチロールに保冷剤入れて)

今のマンションとやらはオートロックもない賃貸専用ですか？

不在なのにどうやってオートロック通過して玄関前まで持ってくるのでしょうか？

あと、普通はマンションの共用廊下での物品放置は禁止です。

そんなに買い物不便ですかね？共働きか専業主婦かで考え方が違うとは思いますけど。
小さい子連れ主婦だと、ギャザリアやららぽーと等大規模商業施設が、自転車ですぐの距離にあり便利だと思ってました。
スーパーは、門仲駅前赤札堂や牡丹町のオオゼキもあるし、そこまで不便とも思わないのですが。

>>1059 匿名さん
専業主婦世帯でここを選ぶ人はマイノリティでしょ。東京駅、日比谷線沿線に通勤する夫婦に訴求したいマンションだと思うよ。
5時半に仕事あがって6時に越中島着いて、子供迎えに行って、そこからオオゼキやギャザリアに買い出しして、家ついたら7時です。最寄り駅からマンションまでの導線にスーパーがないというのはそういうこと。
今、森下で苦しんでいるのでよくわかります。週末買い溜めは金銭的にも精神的にもよくありません。

うちはオートロックですが、数年生協してます。不在でも部屋前のアルコーブに置いてくれますよ。導入予定の食配ラボでは、提携の配達員に限り、オートロック解除して入れる仕組みがあるみたいだから、不在でも大丈夫なのでは

>>1060 マンション検討中さん

こちらは共働きが圧倒的に多いんですか？そんな事ないと思うのですが。
ま、それはさておき、保育園は越中島駅付近にはないので、ほとんど門仲駅方面へお迎えではないでしょうか？それならそのついでにお買い物となると思うので、越中島駅導線上にスーパーがあってもそこで買い物して、さらにお迎えに門仲駅方面となるのであまり変わらない気がします。

>>1060 マンション検討中さん

仕事終わって30分で自宅付近、自転車で保育園に迎えに行くんだから、その帰りにスーパー寄ればいいんじゃない？

ついで、が一番楽だから。あと、自転車だと重たい荷物持たなくていいからそこまで大変じゃない。

ながーい時間電車に揺られて帰宅して、駅近くのスーパーによって買い物。歩いて帰宅するほうが疲れると思う。そのあと保育園に迎えに行ったらもう料理できない、、、

お金があるんなら東京駅で惣菜買うのもたまにはありだしね。

生協は今は玄関前だから水やらお米やら頼めたけど、食配ラボだと一階から持ち運ぶのが大変そう。台車とか貸してくれるのかしら？

こちらの保育園に入れなかったら、幼稚園に入園させるつもりです。スーパーはオオゼキやアオキを利用しようと思ってます。

１階に食配ステーション（倉庫）があるので、不在時はそこに置かれるみたいですよ。台車は貸してくれるそうです。
ただ、>>1061さんのおっしゃる、提携の配達員に限りオートロック解除して入れる仕組みは正直楽そうですね。このマンションは、それ出来るのかな？誰か知っていますか？

うちは共働きで帰り道にスーパーがある場所に住んでいますが、妻によると、平日仕事帰りにスーパーを使うことなんてほぼないということでした。スーパーに寄る時間があるくらいなら、早く保育園行って家に帰ってご飯の支度して子どもと一緒に過ごしたいということで、基本は生協利用です。

帰り道にスーパーがないよりあった方がいいのはもちろんですが、そんな感じで我が家にとっては妥協できるポイントです（もちろん、人によると思いますが。）。もし今の時点で越中島に中規模スーパーがあったら、ここの価格ももう少し上がっていたと思いますが、それよりはいいかなーと。それより、マンション買った後に近くにスーパーが出来る方が、お得感があって嬉しいです(笑)

>>1061
規約がどうなってんのか知らないけど、置き配認めてるとこなんてあるの？
しかも食品・・・これを便利と考える感性が凄い・・・
チャリや私物出しっ放しの団地ぐらいなもんでしょ？

ちなみに分譲時に生協の取り扱いでウチのマンションも揉めたｗ
組合の主張：規約で共有部分（廊下）には一切物は置けません（生協を狙い撃ちしてる訳ではない）。
容認派の主張：生協は何十年も庶民生活に寄り添ってきたんだから特例として認めるべき！排除は横暴！

いやいやいやいや、ネットスーパー使えばいーじゃんｗ
左系市民とは全く話が咬み合わないとあらためて実感した瞬間ｗ
風貌も教員っぽかったしｗ

なるほど、そう言う問題なのですね。アルコーブは共用部分じゃないので、はみ出さない限りは問題ないと思っていました。私物と違ってずっと放置するわけじゃなく、不在時の数時間程度なので。
すみません、今はオートロックのないマンションに住んでいるので知りませんでした。

そうすると結局管理規約次第だと思いますが、上の方の階なので、個人的には配達員が部屋の前まで運んできてくれる方がありがたいです。

すみません、調べたらアルコーブも共用部分の一種なのですね。専有使用権があるかどうかは、まだよく分かりませんが・・・。

アルコーブは共用部分じゃないと思って物品放置してる人も、中にはいるんですね

今まで不思議に思ってたことが少し解消されました

>>1066
最後の２行でハゲシク納得してしまったｗ

ここって耐震ですか？

>>1072 マンション検討中さん
耐震等級のことですか？長谷工なので無論最低の3等級だと思います。

>>1073 マンション検討中さん

耐震等級は一級でしたよ。

>>1073 マンション検討中さん

最低が一級だよね？三級なら保険安くなるから嬉しいよ。

こちらにしようか、ルネの中古にしようか、なかなか決められずにいます…

ルネは築30年超で5000万以上、、門仲からの駅距離の優位差はルネの圧勝ですが、築年数を考えるとこちらの方が良いのではと思い契約しました

30年そのマンションに済むと仮定して..
築30年超4,500万円のを30年ローン組んだら払い終わりの時には築60年超... 価値はどれくらいなのか？ほぼない？としたら毎月12.5万円で住むという事ですね。(金利や、管理費や修繕積立金は無視して考えて)
新築7,000万円の30年ローン組んで築30年...売却はいくらくらいですかね？ルネ門前仲町より遠いいですが、2,500万円では無いですよね？
ま、借りる額が違うので金利が影響しますが...
駅の距離や利便を考えるなら上の様に12.5万円で住むと割り切ればルネ門前仲町はいいかもですね。
少し遠くてもう少し安く、そして新築のワクワクが欲しければこのマンションですかね。

ルネもプラザ元加賀も築年数の割りにあの価格。成約価格は知りませんが、築年数があっても良いと思う点があるんでしょうね…ちなみにクレヴィア越中島？の中古はお手頃な価格で築浅できれいだったのに、なぜかなかなか売れなかった。不思議…

結局、クレビアが妥当な価格でなかなか売れなかったなら、それがその土地の正当な価格だよね。
それでもここが売れるってことは、根強い新築信仰万々歳ね。
マンマニ氏がよく言うように、同じ部屋が中古になった時に買いたいかをまず考えたほうが良いよ。

諸事情があり買わなかったけど、結構真剣に検討したので最後に雑感。
すでに時機に遅れていますが。

１　京葉線とはいえ、駅徒歩４分で、東京駅まで４分というのは魅力的。
２　京葉線は、東京駅の端にあるものの、何度か使ってみると、有楽町、日比谷、二重橋あたりが徒歩圏内なので意外とメトロとのアクセスがいいし、買物もしやすい（有楽町ビックカメラ、日比谷ミッドタウン、銀座等）。もちろん東京駅でのJR線、新幹線の乗換も問題なし（ちょっと駅構内を歩くけど）。通勤ラッシュとは無縁なのもポイント高い。
３　周辺環境は「閑静」といえば聞こえがいいが、本当に何もない(笑)。買物は、休日のまとめ買い、生協、ネットスーパー等に頼らざるを得ない。海洋大学が駅前を占拠しているので、再開発の望みも薄い。ただ豊洲・門前仲町・月島までぎりぎり徒歩圏内なので、自転車等を使えばあっというまに、そういった観光・人気エリアに出られるのはgood。
４　治安は問題なさそう。夜も歩いてみたが、駅周辺は結構人通りがあり怖い感じはしない。むしろ門前仲町周辺の方が、典型的な繁華街で、酔っ払い・キャッチが多く、印象悪い。
５　越中島小学校、深川三中という評判のいい学校が目の前。子供がいる人にとっては、かなりポイント高い。
６　アクアテラスAE～ARあたりは、都営住宅・クレビア越中島が視界に入ってくるので眺望はイマイチ。ただし１～２階の低層階を除けば、目の前の戸建てを越していけるので圧迫感は感じない。アクアテラスAA～ADは、抜け感はあり目の前に何か建つリスクはないが、いかんせん値段が高い。アクアテラスAS以降は、目の前に戸建てしかないが、ブライトテラスのバルコニーが視界に入ってくるので、ブライトテラス住民の視線が気になりそう。
７　ブライトテラスは、戸建てを超えられる３階以上であれば、ルネベイグランデまで結構距離があるので、圧迫感は感じない（とはいえ眺望はベイグランデに遮られる）。ただ、EVが一基しかないし、駅距離も６分になるし、共用施設もほぼ無いので、正直検討対象にはならず。
８　部屋の設備は、ディスポーザー、食洗機、床暖房等、必要十分。また、「大人スタイリッシュ」の部屋であれば、プラウドらしい高グレードな雰囲気になりそう（反対に「時短コンフォート」はちょっと安っぽい印象）。
９　部屋の間取りは、よくも悪くも普通。天井高が低く、柱も部屋に食い込んでいるのはマイナスだが、そこまで気になるほどではない。
１０　共用施設・サービスは必要十分（これ以上共用施設等を設けると管理費が高くなる）。宅配レンタカー、食配ステーションがあるのは、最近の共働き世代に嬉しい。
１１　管理費はタワマンに比べれば安め。


全体として、派手さは全くないが、駅近でコスパがいい。パークタワー晴海と対極にあるようなイメージです。
ただし８階以上の高層階は、眺望がよくなるわけではないのに、値段が上がりすぎでコスパは悪くなる（１階ごとに100万円～アップするのはちょっと・・・）

色んなところで言われていることですが、京葉線が気にならない場所に勤めていて、職住近接を希望する共働き世代（特に子育て世代）には非常にマッチする気がします。

AA〜ADは12階以下はアクアテラス外廊下から住戸内が見えるのが難点。
13階以上はACしか残っていないよね。
AEは10階以下は前建、11階以上は総額、単価ともに割高感半端ない。
AF、AGの13階以上はクレヴィアが被る程度かな。7,000万は高いけどね。

門前仲町ディアージュを買っておくべきだったかな。
八丁堀、新川、東日本橋あたりの物件も見ているけど、通勤利便性だけで生活利便性はゼロ、むしろマイナス笑
中央区の資産価値はあるとは言っても、そもそもが高過ぎる。
パークタワー晴海も高スペックで住戸によっては割安感あるとはいえ、駅遠のガチンコの埋立地だからなあ。
今は新築より、中古でオリンピック後までしのぐ方がいいのかもねえ。

>>1086 マンション検討中さん
門仲ディアージュは西の抜け感と眺望からすると割安だと思うが、徒歩5分以内にはスーパーもドラッグストアも公園もないから、生活利便性はいいとは思えない。

門仲の利便性は、八幡宮周辺エリアに集中してるから、その点ここ越中島プラウドと大差ないかな。

オリンピック後も暫くは下がらないでしょ。
今は買う時期ではないと言われているけど、待っていてもねぇ。湾岸タワマン以外はこの辺りはパッとしたものなさそうだから買えるんなら買っちゃた方がいいんじゃない？

ディアージュ、リバーサ、中古で出てるけど、アホらしい金額だね。

プラウドタワー木場公園、ディアージュ、リバーサイドはないよね。中古は仲介手数料も無駄。
湾岸タワマンは今後も大量供給が控えていて、豊洲の中古の売行きも鈍くなっていて、値崩れ狙いで待つのもいいけど、値崩れしないかもしれないし、プラウドシティ東雲もないよね。
そうすると、越中島で手を打つのもありかもしれないね。
今週も大和ハウスの旧深川政府倉庫の情報が、建築条件付で出回ってた。
福山通運の開発で近隣問題が顕在化したから、大和ハウスもあの土地を売りたがってるね。
どこかのデベがあそこで大規模マンション開発して、スーパー誘致してくれるといいんだけどねえ

越中島は安いから良いのであって、門仲・清澄白河・木場公園付近とは、地元の人の間ではイメージに雲泥の差があるよ。越中島とは比較対象にはならないと思うけど。なんか別物って感じ。
だいたい昔から江東区に住んでる人は、永代通りより南側は格下と思ってる。永代通りより北の方が住環境も良い。
ここは物件の安さと駅近、門仲・豊洲のお店を利用出来る点が長所だけど、もし同じ金額なら断然門仲・清澄白河・木場公園近くを選ぶね。

なるほど。
木場公園、ディアージュ、リバーサイドは1億だからね。
江東区に1億はないわな。

三菱地所の東陽町はここと比べてどうかな？

残念ながら1億超えの物件も沢山売れてますね。
東陽町にも地所が頑張ってますしね。

「もし同じ金額なら」という仮定にあまり意味があるとは思わないけど、個人的には、まぁ門前仲町はともかく、木場、東陽町の方が断然いいとは思わないけどな。

通勤地獄の東西線しか使えない木場・東陽町よりは、京葉線の越中島駅４分、門前仲町駅１１分のこの物件の方がいいわ。
正直プラウドタワー木場公園の１億超えは理解できない。

丸の内勤務ならこの物件は通勤天国だわな。
そこは大きいね。

ルネの場所なら越中島も悪くない。まあアドレスが越中島でもあそこは門仲か…

>>1092 匿名さん

中身は別として、パークハウスでも格上のグランに近いデザインで、最近の近隣の新築より外観はいいんじゃない。億越えの部屋がいくつかあって驚いたけど、近隣の開業医とか地元の金持ちが買うんだろうな。
帰り道に西友、マツキヨ、セブンとかあるし、イースト21、クリニック、飲食も多い。区役所、免許センターと区の行政中心地だから生活利便性はあっちの方がいいのは確かかな。ただ、かなりの人が嫌がる東西線のラッシュ時激混み、あと、眺望絶対重視の人はあっちは向かないだろうね。

地所東陽町はプレミアム住戸以外の設備仕様が低スペだよね。
越中島の時短の方がまだまし。
外観は良いのに残念、駐車場も少なすぎる。
越中島は充実、大人の設備仕様はいいよね。
下がり天井にドン引きして買うの躊躇してるけど、まだ悩んでいる。

>>1092
価格帯が全く同じと仮定して（多分あっちのほうが高いはずだけど）・・・
東陽町＞越中島なのは明白だし公園隣接で周辺環境や生活利便施設も充実してるし、
断然あっちでいいと思う。
設備仕様が酷評されてるけど、それはあくまでもグランレベルを煽った結果だし、
長谷工系との比較なら外観が優れてる分、上位でしょう。
但し通勤地獄は覚悟というか体験しといたほうがいいね。
こっちが勝る部分はどうしても門仲徒歩圏で探してるとか、京葉線絶対条件って理由がある場合のみ。
地元が江東区の人は十中八九東陽町を選ぶと思うけど、地縁が薄ければ、
豊洲に近いとか都心にも多少近いとか周辺再開発の可能性に賭けてこっちって選択もあるかも・・・

ただあっちは価格改定があったっぽいし、各階プレミアムやルーフバルコニー、方角格差等、
全く画一的でなく平均単価も見え難いから単純な比較は本当に難しい。
シンプルにモデル行って予算上限で買える部屋を比べて気に入ったほう買えばいいと思うｗ

もうすぐ完売ですか？
流石、この立地でも野村ですね！

東陽町とか江東区の中でさえ人気ナンバー3にも入ってないわ笑
土地が余ってて、駅近信仰のニーズに乗ってマンション乱立して在庫嵩張ってるだけ。

門仲徒歩圏内で文京地域の越中島の方がいいという合理的で冷静な人は多いはず。だからこそここは売れ行きがいいのさ。

引渡しまで1年切って実際何戸残ってるの？
野村はここを売り切って、東雲に注力したいだろうから、竣工前にバーゲンあるかな？
仮にそうなっても条件悪そうな部屋だろうけど。

>>1101
越中島は名前すら出てこないと思うｗ

越中島が文教地域なんて聞いたことはにゃい。
ここも豊洲も土地余ってたからでしょ？

俺はプラウドシティ越中島押しだな。
パークハウス東陽町翠賓閣というマンション名がちょっと…
シティテラス東陽町も未だに売れ残ってるし、
東陽町で買うならプラウド東陽町サウス買ってたわ。

>>1105 匿名さん

シティテは民泊されてる時点で不安要素が多い。

ここと翠賓閣なら俺は翠賓閣かな。あくまでも似たような間取り、価格の部屋を選択した場合。

理由は近場にスーパーとかあって買い物とか生活利便性は良さそうなのと、建物のデザインがいいから。あとは勤務地が東西線使った方が便利だから。東陽町〜門前仲町の二駅間は我慢すればなんとかって感じで。確かに名前は、翠賓閣なんて宅急便の伝票とかにマンション名書くの面倒だな。

プラウド好きなら流石にサウスはないだろうよ。エレベーター1機だぜ。プラウドなら2機設置でしょ。おまけにハセコー色丸出し、あれは味付けしたオハナ。ここはプラウドだろ？どうした野村って感じだったよ。まぁ、それがコストカットなんだろうけど。

シティテは仕方ない、戸数が多すぎるし。
ここだって下手すりゃそうなるかもよ。
どこにしたって投資目的の買い手がいればそうなる。契約条件にその趣旨をキッチリ示し、そういった契約者の事前排除、事後の民泊貸出に対しては否応なしにペナルティー与えるよくらいのことはしないと。

販売開始から半年で220戸超えｗ
野村すげー！
残80戸（80m2未満：50戸、80m2以上：30戸）
これは2期4次とGWでまた売れちゃうな。

>>1108 匿名さん
どこ情報ですか？

野村スゲーなんて営業さんかいな。

>>1107 匿名さん
地所さんですか？

>>1107 匿名さん
サウスはそこまでオハナっぽくはないですけど。
コストカットというなら、外観に高級感もたせた割に、全部じゃないとはいえ乾式壁を使用するなど、見えないけど重要な仕様を安くあげる翠賓閣の方が酷いと思うけど。

>>1112 匿名さん

あのー、サウスと翠賓閣の比較なんか一言もしてないんですが。。

文書ちゃんと見てますか？プラウド好きならって前置きして話しているんだけど。

他のプラウドと比較してなんですが。
ここを検討している人なら近隣新築、ディアージュ、リバーサイド、ガーデン、タワーとか見てるでしょ？

まぁ、どーでもいいけどさ。

>>1113 匿名さん

ちゃんと見てますよ。プラウド好きなのでね。サウスはエレベーター1基はどうかと思うけど、他はどこがオハナなのかなー？と思っただけ。
元々江東区プラウドは東陽町も南砂もハセコーでしょ。
最近のディアージュ、リバーサイド、ガーデン、タワーがハセコーじゃなかっただけだし。
いずれにせよ、もう完売したサウスは検討対象にならないでしょ。
わざわざサウスを出してハセコー色がどうのと悪口言いたかっただけにしか見えなかったのでね。
ここもハセコーなんですけどね。

プラウドシテイ梅島にそっくりですね

>>1114 匿名さん
よく読んだら。
1105で「東陽町買うならサウス買ったは」‥って書いてあるから書いたまで。サウスのことはこちらから話題にしたことはない。

>>1114 匿名さん

プラウド好きはわかったとして、
あなたはここ買ったの？

過去に東西線沿線に住んでいた身からすると、あの価格帯で、わざわざ東陽町を買う人が理解できん。。。

車で通勤する人や、出勤・退勤時間がルーズな会社に勤めている人ならいいのかもしれないが、東陽町あたりから日本橋までの通勤地獄は異常だぞ。
あれは本当にきつかった。

しかも、帰りもかなり混んでるからね。通勤時間帯でほどではないが、ぎゅうぎゅうのすし詰め状態（しかも、慣れていない人が多いから、皆殺気立っているし。）。

それでいて、東西線の一路線しか使えないからね。これで遅延したらもう絶望。

>>1108
事実だったら凄いね（もちろん営業力がｗ）・・・
まあ現実問題として界隈で坪300を切るような新築物件ってなかなかないし（東陽町でも300ちょい）、
上手いこと丸の内界隈のサラリーマン層を取り込んだのかな？

永代橋超えてくるときのディアージュ存在感あるね。売りに出てるのは高くて買えないけど今思うと良い物件だったのかも。当時は高いと思ってた。。リバーサイド、サウスなんてもっと割高と思ってたけど、なんだかんだ完売してるしなー。

6千万台の住戸が多いんだから、そら売れるわ。
プラウドタワー木場公園みたいに8千万超え住戸が多くなると、江東区よりも都心の物件と競合するから苦戦しがちだろうね。
越中島も8千万超え住戸の今後の売行きが見ものだね。

>>1118 マンション検討中さん
何が酷いってまだまだマンション乱立中っていうね

>>1120
ディアージュは目立つね！
車からよく見えるから、じっと見て運転すると危ないわｗ
俺も割高感強くてパスしたけど、いざ竣工すると買っておけばよかったかもとなるよね。高層階は眺望いいしね。
越中島もパスすると、次は東雲ｗ

>>1118 マンション検討中さん

でも、有楽町線延伸はほぼ決まりでしょ。今千田千石あたり工事してるらしいし。
そしたら東陽町は2路線だね。

江東区はやる気満々だけど、東京メトロが消極的だから地下鉄8号線延伸はどうなるか見てみないとね。
潮見か枝川に駅が出来るような計画だし、いいと思うけどね。

>>1124 匿名さん

8号線つくるくらいなら第2東西線つくって2路線にした方が。8号線なんかより採算取れるだろうからさ。船橋、津田沼、八千代とかバンバンこれ以上マンション乱立されたら輸送能力パンク。区内に住んでいて区内の職場に行くのに電車乗れないなんてさ。高いマンション買って、高い都民税、区民税払ってんのに。

>>1126 匿名さん

要望出しとけば？
いま検討されてない時点で100%実現しないけどな。混むのわかってて、東西線沿線買ってるでしょ

都民税区民税はオリンピックに消えるし、オリンピックのおかげでマンションも高騰！とてもおかしな話だ…

混むとはいえ東西線は本当便利。乗換えしやすいし。東陽町〜木場の混雑さえ我慢すれば、日本橋大手町勤務の人ならほんの数駅。そこまで大変とも思わないけど。
それより越中島駅の電車の本数の少なさの方が気になってる。不便過ぎない？東西線と京葉線の時刻表みれば本数差は一目瞭然。どこの田舎の駅の時刻表かと思うくらいだよね。ディズニー行く時くらいしか京葉線使わないけど、ホームで待ってる時間が長く感じるし冬場は寒そう。
多分ここに住んでも、通勤には越中島を利用せず門仲まで歩くだろうね。
駅近の意味があまりないよね。

https://www.tokyometro.jp/station/monzen-nakacho/timetable/tozai/b/ind...
http://www.jreast-timetable.jp/1804/timetable/tt0286/0286020.html

みんな電車の時間みて家出るから問題ないよ

>>1129 マンション検討中さん

東西線が大好きなのはわかったよ。
ただ、東西線が乗り換えでの利便性を語るなら京葉線も乗り換えでって考えてもいいんじゃない？

>>1129
京葉線がマイナー路線なのは皆知ってることだから大丈夫だよｗ
京葉線を過剰に持ち上げてるレスがあるならそれは野村の回し者か、
単に営業に感化された検討者でしょうｗ

ただ多少歩くにしても東京駅周辺で完結する人は混雑とは無縁で、
かなり快適な通勤が約束されると思うし、
門仲まで歩けない距離でもないからまあ何とかなるんじゃないの？
理想は門仲一桁分＋おまけで越中島なんだけど、無いし、あっても高いんだから仕方ない。

多少なりとも地縁があれば、ここは門仲冠でも良かったんじゃない？
って意見は当初からあったけど、
地元の人間では予算オーバーでどうせ買えないってことで（数年前まで坪200ちょぼのエリア）、
「東京駅」直通を全面に押し出して地縁の薄い丸の内界隈のエリサーをターゲットにして、
結果としてそれで順調に売れてるみたいだから野村の戦略勝ちだよｗ

江東区地元の人は、門仲と越中島が雲泥の差なのはわかってるので。
東京駅に近いからと騙されてしまうのは、地縁の薄い江東区をあまり知らない人なんだね。

>>1134
騙されるとは人聞きの悪いｗ
以前は豊洲もそう言われてたけど、
開発やマーケットの変動で住民が入れ替わるのは健全なことだと思う。
逆に外の人だからこそ、昔の価値観に捉われずに新たな需要を創造することもできる。

>>1135 匿名さん
豊洲とは比較にならないでしょ。
豊洲は大規模開発できる広い土地があったからね。ここは、学校が大半をしめてるし。会社や倉庫がいつかタワマンになったりはするのかな？でもタワマン規制や小学校の受入れ人数問題もあるし、どうかな。
とにかく大規模開発は難しいよね。

>>1129
いやー両方の路線を何度か経験したことある人なら、そうは思わないと思うけどね。
東陽町～茅場町なんてたった３駅が永遠に感じる。朝はノロノロ運転で１５分くらいかかるし。

門前仲町で空くとか言っている人いるけど、全然そんなことないから。
多少空くといっても、顔がドアに押し付けられるレベル→体がドアに押し付けられるレベルという程度の変化しかない。
（まぁ茅場町まで行けば、車両を選べばかなり空く。それでも車内で動き回れる程度じゃないけどね。）

いまどき、駅員が外から押さないと乗り切れないんだぜ？
これを毎日毎日経験したいという人がいるなんて信じられん。
今は東陽町住まいだが、ほんと早く引っ越したいと思っている。

一応言っとくと、越中島駅は地下ホームで、冬場は寒いとかないから。
通勤時間の８時台は、１７本／１時間あるから、これで必要十分でしょ。

>>1137 周辺住民さん
東陽町から門仲の混雑なんてみんな承知の上で東西線のマンションが長年選ばれているのだから、あなたがどれだけ辛くとも、東西線の優位性は揺るがない。都心エリアは地下鉄が隙間なく網羅しており、東西線が接続してない線は副都心線を除いて存在しないし、それゆえにサラリーマンに選ばれる。国際フォーラムまでしか行けない乗り換えも大変な京葉線なんて比較するに値しない。半蔵門線と東西線の比較なら面白いとは思うけどね。

また城東エリア内では、ファミリーにとって暮らしやすく治安も悪くない街が東西線には多いから選ばれるんだよ。片や京葉線は成熟した住宅街と活気ある商業施設が共存する駅はないよな？ だから潮見と東陽町は同じような東京までの距離なのに坪単価が100前後も違うんだよ。

でもまあ、通勤を楽したい。それだけが判断基準ならよろしいのでは？


それから、門仲で乗る人なら前方の大江戸線の乗り換え口付近で乗ればすんなり乗れるし、逆に後方で乗れば一駅我慢すれば茅場町から座れる。

丸の内（丸ビル以南）勤務だと東西線大手町駅は遠いよな。二重橋は使いにくいし。
京葉線だと通勤楽だし近い。
個別的な事情と好みの問題じゃないの。
地方出身、中央区タワマンからの住み替えでじぐらいに拘りないから、俺はコスパと通勤天国を選ぶね。

分かった！
派手な生活、賑やかな生活を好む人には向かないけど、地味～な生活が好きで人混み嫌いで、通勤楽したい人に向いてるんだ！
子供もにた性格ならなおよし！
小中近すぎて忘れ物しても余裕だし。

家の周りは何もないけど、映画なら木場、豊洲、イクスピアリは京葉線、バーゲン行くなら豊洲や幕張アウトレット、東京大丸や日本橋銀座、初詣やお祭りも徒歩圏内、花見も徒歩、もんじゃも近いし、建設ラッシュの有明晴海はバスで行けるし、、、

なんか住み始めたら散歩三昧忙しそうだよ。
家の周りはわくわくしないが、その周辺は楽しそう。
だからこその治安のよさかなとも思う。

地味にいいところなんじゃないの？

>>1138 マンション検討中さん
東西線のマンションとかいう糞ほど範囲が広い比較対象だな。
しまいには潮見と東陽町比べ始めた。

京葉線の越中島の物件であって、そんな東西線全体でマウト取りに来なくても 笑

東陽町と越中島なら越中島。外観と間取りなら地所。どちらもいいなぁと思いましたが、結局清澄白河にしてしまいました。中古ですが。

昔からの区民なら東陽町と越中島だと断然東陽町でしょうね。東陽町よりは門前仲町、清澄白河ですが。
越中島という、駅利用者数少なさナンバー1の超マイナー駅にあえて住みたがる訳が分からない。
丸の内勤務以外の人にはとくに通勤便利とも思えない。
新築時は宣伝効果でなんとか売れるけど、中古になったら検索もされなさそう。リセール大変そう。

江東区の中古で売れるのは、豊洲、門仲、森下、清澄白河。
はたして、プラウドのネームがあっても越中島はどうかな。
門仲徒歩11分で売るんだろうね。
クレヴィア越中島は5500万で売れてたから、プラウド東陽町が4780万で売出し中の東陽町よりは随分とましな気がするけど。

>>1144 匿名さん
プラウド東陽町はちと駅から遠すぎる。
あまり比較にならないかも。
東陽町は不人気みたいだけど、住んでみると意外にも何するにも便利で住みやすい街だったよ。

>>1144 匿名さん
クレヴィア越中島は築6年、駅徒歩6分。
プラウド東陽町は築8年、駅徒歩13分。
条件が違うので比べられませんね。
駅力や知名度では東陽町でしょう。

東陽町で一番高く売れた中古マンションはどのマンション？
都心から離れ過ぎてるし、中古が動くイメージが全くないんだが。

プラウド東陽町サウスに期待だね。

なんか繰り返し「昔からの区民にとっては～」なんて言ってスレに張り付いている人がいるけど、昔からの江東区民に好かれるかどうかが何の指標になるの？
視野の狭さをアピールしているようにしか見えない。

丸の内への通勤便利っていうのが一番のメリット？丸の内勤務じゃない人にとっては、他に何があるのだろう。
共働きじゃないからそこまで通勤第一じゃないし。
越中島の良さを教えて欲しい。

東京駅までチャリ圏
何もない
静か
ひっそりと暮らしたい人向け。

物件どうこうじゃなく昔から東西線の混みがヤバいっていうのにまだ沿線にマンション乱立してる駅とか無理。共働きとかなら尚更。

なんかあまりパッとしない良い所だね…
門前仲町徒歩2分のプラウド門前仲町の中古が、82㎡、6580万円で出てるし。越中島で6〜8000万円出すなら、門前仲町の中古の方が魅力的じゃないかなぁ

>>1153
中古を許容できるなら大正解、豊洲や清澄白河も余裕の圏内だしね。

仕事が基本御徒町の事務所へ勤務ですが、顧客の所へ直行や顧客の所から直帰が多いので、ここの場所はとても便利と思ってます。
葛西臨海公園のお客様や西葛西のお客様、市ヶ谷や麹町のお客様、新橋のお客様...
一本で帰れますね~
各、駅から遠いいのは分かりますが精神的に楽ですわ！

プラウド門前仲町は駅近でいいよね。
首都高の真裏で音が気にならない、古くてもOKなら検討できるけど、この住戸は別途リフォームが必要な箇所があるね。

別に丸の内、有楽町勤務の人だけに刺さるわけじゃないと思うけどね。
八丁堀で日比谷線乗換、有楽町駅で有楽町線乗換の人なんかも一応検討対象になるんじゃないか？

とはいえ、乗換の遠さ等を考えると、メトロ利用者やJR利用者は、あえてこの物件選ばないか。
その意味では、立地面での需要は少なそうだね。
ただ一方で越中島自体の物件が超希少だし、以下のようなprosもあるから、その分バランスがとれているのかも。
・駅近
・評判のいい小中学校が目の前
・周辺が静か（何もない、というのが正しいけどw)
・門前仲町駅も11分でギリ徒歩圏内
・月島、豊洲もギリ徒歩圏内
・通勤ラッシュとは無縁

実際、東京駅まで４分でこの値段であれば、かなりコスパいいという感想。
高層階はイマイチだけど。

保育園に優先権つけてくれたら買います

>>1153
どうでもいいけど、それって結構お買い得じゃない？
細かい部屋の条件を把握してないから何とも言えないけどさ・・・

築10年超、敷地面積的にゆったりした造りでもないし駅前物件特有の雑多感もあるし、
酔っ払いの往来も絶えない場所ではあるけど、
江東区最上位で二路線の門仲駅至近は資産性でも鉄板だと思う。

ただ思わずお買い得って言っちゃったけど、これが普通なのかもね。
お買い得にみえちゃうぐらい新築が高騰してることに他ならないっていう・・・
新築信仰も結構だけど中古実勢価格との乖離は割り切っておくべきだね。
資産性という意味ではかなり不利になってしまうからね、
買った瞬間○割減ってやつだね。

>>1147 匿名さん

シェルぜ木場公園。
駅は木場になるけど住所は東陽。

越中島はコスパ重視の若年層に人気？
プラウドタワー木場公園はシニア層が多いですが。

どちらかといえば若年層（特に共働き）に人気だろうね。
平日はほとんど家にいないから、周辺に何もなくても関係ないし買物はネットスーパーや食配で十分、と思えるような世代。

さらに言えば、そういった合理性を求めがちな男性に人気だろうね。
我が家も、私はこの物件を推したけど、妻（と子供）はパークタワー晴海を圧倒的に気に入っていた。

>>1163 マンション比較中さん

若年層、共働き‥それ正解かも。

三井は女心を掴むの上手いよ。
マンションにしても一戸建てにしても。
で、旦那は仕方なくハンコ押しちゃうんだよ。

俺もパークタワー晴海は迷ったけど、駅遠過ぎて無理だったわ。
周辺に何もないしね。

今週末の第2期4次は10戸しか出さないのか。
次期は価格上げてくるかな？

価格発表時点では高いと思ったけど、その後の有明や東池袋など価格見てるとむしろリーズナブルに見えてきたね。それほどこの1年の価格上昇は急激な印象。

>>1166 マンション検討中さん
さあどうでしょうか。野村ですからそんなに上げてはこないように思いますが
引き延ばしてるのは、検討者や抽選落ちの人を東雲の営業活動へとシームレスにつなぐためでしょうか。

どなたか第２期４次の売買物件の一覧表をアップしてくれないかな。

プラウド西葛西が残り30戸/156戸。
西葛西完売→越中島完売→東雲453戸か。

MGの土地は野村所有？
プラウド建たないかな。

>>1163
>>1165
奥さんと子供の直感のほうが正しいｗ
予算の都合でここの坪260～280が選択肢なら仕方ないけど、
坪300前後の部屋買うぐらいなら断然あっちだろｗ
特に資産性を重視するなら問答無用であっちでいいｗ
中央区＋三井＋スーゼネｖｓコシナカジマ＋野村＋長谷工・・・比べるまでもないｗ
京葉線優先だったり、どうしても維持管理費に懸念があるならこっちでも仕方ないけど・・・

でも、タワーマンションって家から外に出るまで大変そう〜
他に大き過ぎるが故に色々大変な感じがします。

晴海に魅力を感じないんだけど、どの辺りが良いのでしょうか。選手村ができたら暴落しないの？

パークタワー晴海は駅遠で玄関から駅ホームまで20分はかかる。選手村も安く国から土地を仕入れているからかなり安くマンションを売り出さないと国民が怒るでしょ。
客観的にみてこちらの方が資産価値が高いと思う。周りに大型スーパーが無い不便さは一緒だけどね。

パークタワー晴海とこの物件はそもそもコンセプトが違いすぎて比べる意味もないけど、
あの物件を一言でいえば、駅遠と周辺環境のなさを共用施設でごまかしてる物件でしょ。
（そしてその共用施設の維持費は住人が負担するっていうw)

特に駅の遠さはひどすぎる。実際に歩くと片道１５分以上かかるのはありえない。
保育園の送り迎えとか考えると、もう絶望的。
その点だけで資産性は相当落ちる。

営業からは、シャトルバスが出てます！って言われたけど、本数めっちゃ少ないし、「維持費は住人が払うことになるんでしょ？立地の悪さを購入者の負担に押し付けてるのに、なんで売主のアピールポイントにしてんの？」って反論したら、完全に沈黙してたよ。

イマジネーションランドだか何だかも、子供がちょっと大きくなったら全く使わないだろ。
全く使わない共用施設に維持費を払い続けるなんてあほらしいわ。

>>1173-1174
資産価値のみに焦点をあてるなら、
仮に晴海が暴落したら越中島が無傷のはずないでしょｗ
晴海レジが坪200前後の時代に潮見塩浜越中島枝川辰巳は坪160～180だからね。
越中島の立地というか立ち位置理解してんのかねぇ・・・

パークタワー晴海は売行き鈍ってるから、今後価格下げるかもね。
あそこ買うなら暫く様子見が正解だと思う。

>>1172
自分もそう思ってたけど、慣れるとそうでもないよ。
エレベーターが混んでるときなんかも譲り合いで、みんな余裕があるなぁって優しい気持ちになる。

ここは駅近といえ京葉線。
東京駅構内から遠すぎ。
周辺環境も何もなくて、夜はこわい。

何より長谷工施工がムリ。
野村さん、最近長谷工施工が増えて残念。

間取りは田の字、70平米台でも洗面所がリビングインだし。

>>1177 匿名さん

晴海の価格下げはないよ。

現に3LDKは売れてるし。

選手村もタワーはいいと思うけど周りの板マンは団地みたいだし。

待てる人は様子みながら待てばって感じ。

ここを選んでる人って、共働きで通勤利便性重視だから徒歩12分はムリでしょ。
晴海は、タワマン外観と豪華共用施設、オリエンタルランドっていうのをママ友に自慢したい、専業主婦奥様の満足度は高そうだけど。
資産性云々言ってるけど、中央区でも晴海だと人形町や明石町あたりからはかなり劣るし、駅12分って資産性からいうとあんまりだよね。

>>1181 匿名さん

そんな事いったら、京葉線は駅から4分でも乗り換えならさらに時間かかる。

この間メッセに行くので乗り換えたけど本当に遠かった。

ある人のblogで書かれてる事は的を得てると思ったし、現地を車で通ったけどここと晴海なら断然晴海で一致。

ここと比べるなら同じプラウドの西葛西とかでは。
価格帯も…。

>>1182 匿名さん

西葛西だとレベルが下がりすぎる。
向こうの価格は知らないけど、同価格帯なら圧倒的にこっち。
ってか、同価格帯なの？高過ぎね？

>>1182 匿名さん
普通、マンションの資産性を見る時は駅徒歩何分かが重要。
乗換えで何分とか見ないよね。
駅徒歩12分って…

>>1182
「ここと晴海なら断然晴海で一致」

なんか一人で勝手に決めつけてるｗ

駅距離は、この物件のおまけの「門前仲町１１分」にすら劣ってるんだから勝負にならないよ。
パークタワー晴海は「駅まで徒歩１６分」と表記するところから始めなさいｗ

そもそもコンセプトが全然違うんだから、比較しても意味ない。
共用施設や駅距離の違いからしても、この物件は合理性を重視する人が選ぶマンションだし、パークタワー晴海は見た目の派手さを重視しちゃう人が選ぶマンション。

有明は、東京駅までの距離も、駅までの距離も、マイナーな越中島のプラウドに圧倒的に負けている。だからこそ、ディズニーやら快適性に関係ないところで盛り上げないと集客できない。

都心から離れた埋め立て地の中央区アドレスにどれだけの価値があるのか。価格に見合うだけの利便性や優越感や幸せが得られるのか。デベの演出に惚れ込んだ人しか買えないでしょ。

パークタワー晴海はリセールやばそうだよね。
ただでさえ駅遠物件なのに、売出しが多いティアロとクロノとガチンコで競合するし、今後も周辺でタワマンの供給が続くよね。
中央区の新築買うなら、もっと良い立地の物件買った方がいいよね。

>>1185 さんのいう通り。門仲11分だからね。
晴海と門仲だったら、住環境にしろ利便性にしろ断然門仲。
晴海って、埠頭と倉庫のイメージしかない。

ここは駅徒歩４分のみが売りの物件。

周辺環境に何もない。

プラウドだけど品質は、、、

「特徴のない駅近大規模マンション」

駅近だけど利便性は？って感じだけど東京駅勤務ならいいんじゃないですかね。

タワーは洋室とか縦長多いよね。
あれ嫌なんだよね。

大手町勤務だが東西線利用でドアドアで越中島の方が10分以上早い。予算の関係上、晴海の西向きと比較したが、晴海は子供部屋が一人は行灯部屋となること、内廊下で中住戸では風が通らないこと、小学校の校庭がせまいことが難点で越中島が魅力的に見える。もちろん建物の存在感は圧倒的に晴海の方が上だし、リセールは晴海が上かもしれないけどね、、、

越中島とパークタワーなら、建物は圧倒的にパークタワーだろうけど、パークタワーのライバルはここじゃないからね。沢山のタワマン群相手にリセールは厳しいだろうね。
あと、あまりにも人口が増えて駅に入りきらず、武蔵小杉みたいに駅前に行列が出来たりってことはこの先ないんだろうか？

月島は、縦の有楽町線と横の大江戸線あるから通勤先で分散するから大丈夫だと思うけど。改修中の勝どきは大江戸線だけだから、ホームに人があふれたんだと思うが。まあ人口急増でいろいろ歪みはできるよなあ。その点、越中島は地味だけど安定感あるよな。

都営越中島三丁目アパートは1968年築なんだね。10年程度経過したら建替えだろうね。

建て替えでしょうね。それか、近くの都営に集約して土地は民間に売るのかも。どちらにしろ15階建て程度で綺麗になるでしょうね。

>>1195 匿名さん

URでしょ。

お風呂のリビングインは良いと思いますが、何で否定的な意見があるのでしょうか？
今の家はLDK出てからのお風呂ですが、冬は寒くてリビングインが、凄く良いと思います。
来客時を気にするとありますが、来客は年に数回ですし、来客は気の知れた仲だと思いますし、そこまで気にする事は無いと思いますが。

家族構成やライフスタイル、価値観や好みの問題だと思いますよ。
越中島はどちらもありますから、ご自身が好まれる方を選んだらよろしいのではないでしょうか。

>>1197 匿名さん

ほんとこれ。
洗濯物をバルコニー持っていくことを考えても、リビングインのほうが便利

明らかにお金かけてる物件だとリビングインはまず見ない。
というわけで、リビングイン＝コストダウンに見られる傾向。リセール気にしないならどうでもいいけど。
個人的にはツーウェイで廊下からもキッチン横からもどちらからも行ける間取りが好き。最近見ないけど

リビングイン浴室は往々にして不自然な廊下の短縮＝LD畳数の水増しに使われるからイメージ悪いだけ。ここはそういう間取りではないので単に一長一短、好き嫌いの問題だと思います。

>>1200 検討中さん

そう思います。ある程度の物件でリビングインは見たことないです。

まあ長谷工の得意な間取りですから仕方ないですね。

でも管理会社は長谷工じゃないだけいいと思いますよ。

完売が見えてきましたね。

本日の第2期4次で、残り60-70戸ですね。
いいペースですね。

洗面所は基本的に汚くてうるさくてプライバシーを確保するべきところだからな。
くつろぎのスペースであるリビングの隣にあるなんてある程度の想像力ある人なら嫌悪するわな。

ところが新築だとイメージしにくいし、営業マンからも最近では人気ですよなんて言われるもんだから騙されるんだよな。

リビングイン便利だけどな。
小さな子供がいると、一人で手を洗わせるにも様子がわかって安心です。
特に水回りは綺麗に保っているので汚いってこともないし。

洗面所のドア開けとけば夏に一人水遊びもさせられるしね。むしろメリットの方が多のに、ケチつけてるのは固定観念に囚われた懐古厨のマンションオタク（）だけ。

>>1207 マンション検討中さん

子供いる家庭だけではないんだから、ケチつけてるってのは違う。

前の方の書き込みにあるようにくつろぐリビングの隣に洗面所なんて嫌悪しますよ。

メリット多いなら戸建てでそんな間取りのとこありますか？

>>1208 匿名さん
リビングの横というか、キッチンの横ですけどもね。

>>1208 匿名さん

家族が風呂入ったり、髪の毛乾かしてるのが嫌悪要因なら、家庭内環境を見直すべき。

戸建てとマンションでは生活の動線が異なるため、論点がずれてます。

今は風呂がリビングインの部屋に住んでるけど、洗濯機回したらドカドカうるせーし、リビング近くにあってもろくなことない。
風呂の際に替えの下着忘れても、素っ裸でリビング通るわけにいかんしんな。
あとは、今日日の扉は通風のために若干隙間があるからか、リビングから風呂の音は聞こえるな。個人的に恥ずかしさは感じないが、年頃の娘とかは気にするんじゃねーの。

>>1211 マンション検討中さん

お風呂の音がリビングに聞こえるって何の音でしょう？
あと、個人的に主婦はキッチンから洗面室への導線があるのが便利なので、高級物件でもキッチンから洗面室への扉あったりしますから、洗濯機の音はリビングイン洗面室と変わらないんじゃないでしょうか？
しかも、皆がテレビ見たり寛いでる時間には洗濯機は回しませんよね。

>>1212 匿名さん
リビング横にあるのと、キッチンの端にあるのじゃ違うでしょ。
因みに、高級物件なら、PP分離してるから、そんなとこに風呂ねーよ。どちらかというと、面積広めで配置に余裕がある物件に多い。

我が家は土日にシーツ類まとめて洗濯するから、日中になるし、横でテレビ見てることだってあるよ。あとは、風呂入った後、遅めの番組見るとかな。まあ、洗濯機はタイマーで6時だけとかなら気にならないかもね。

風呂の音はシャワーの音もそうだし、湯船入ったかもわかるよ。

>>1213 マンション検討中さん

いやいや、リビング横と端の違いがそんなに違いますか？って話。それに風呂の音の話じゃなく、洗濯機の音の事だよ。
あとリビングイン洗面室でもお風呂の音なんてリビングで聞こえないよ。
よっぽど扉の質が悪いか、お風呂場に神経を注いでるなら別ですがね。シャワーの音や湯船に入った音が気になると感じるのが、なんか気持ち悪いですけど。そんな風に考えた事ないですね。
貴方の言っている事は言いがかりにしか見えない。
そんなに嫌なら、リビングイン物件を選ばなきゃいいだけ。

いやまあ結局好みの問題でしょ。

うちの両親は、動線が良くなるからリビングインをお勧めしてた。
けど、妻は、娘が年頃になるとお風呂の出入りにリビングまで来なきゃいけないから嫌がるかもねって言ってた（男の俺からすると、そんなもんかねえって感じだけど。）

個人的には、必ず皆がリビングに来るようになるから、それはそれで家庭内環境的にはアリなのかなぁと思うけど。
トイレがリビングインだったら嫌だけど、そうじゃなければ良いかな(笑)

そうですね。
お子さんが小さいうちはいいですが、お嬢さんがいるご家庭だと、ある程度成長されたあとのことを考えるとリビングインは敬遠されがちですよね。

まあ脱衣室で着替えをすませればいいはなしなのかもですが。

まあこれも価値観になっちゃいますかね。

家族構成にもよりますよね。男の子だったりすれば気にならないだろうし。
1戸建でもキッチンやリビングの奥に、洗面室お風呂という間取りも見かけますしね。
また、寒暖差による洗面室でのヒートショック対策も、リビングイン洗面室だと洗面室が暖かいので良いと聞きますね。

>>1213 マンション検討中さん
こちらは面積広めの物件で、キッチンから洗面室へ抜けられる間取りですが、リビングから洗濯機は割と近めですね。

>>1211 マンション検討中さん

ドカドカ洗濯機を買い換えろよ。
汚い嫌悪要因ってお前の素っ裸か 笑
はい、解決

>>1218 匿名さん
これはリビングインとは言わない。
ちゃんと廊下から洗面所に入れる設計になっているじゃないか。プライバシー的にも無問題。

嫌悪されるのは、必ずリビングからでないと入れない洗面所の設計。占有面積を減らして廊下を短くした昨今の田の字マンションの弊害。最新のドラム洗濯機でもドライヤーでも引き戸のドアなんて遮音性ないからリビングに筒抜け。
運動後の汚い体で洗面所に直行できない、夏場の風呂上がりにすぐ開け放てない。洋室からの動線もいちいちリビング通らなくてはならず非効率。


ご参考まで
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sumai-surfin.com/columns/mansion-...

>>1220 マンション検討中さん
リビングインと2wayの違いくらいは分かっていますよ。
どなたかが洗濯機の音がどうのと言われたので、音に関してなら2wayも引き戸ですし、位置的にも似ているので、さほど変わらないのでは。と申したまでです。
子供が小さなうちはリビングインが便利なのは事実だし、年頃の女の子がリビングイン洗面室は嫌だろうという点も分かりますが。ただ、引き戸が遮音性が低いというのは違うと思いますけど。
でも10数年で買い替える方もいますしね。各ご家庭で判断すればいいと思う。

>>1220
だよねｗ

>1218 は悪質で典型的なミスリード、不動産屋がよく用いる手法。
1218 の図面は素晴らしいというか、どこぞの王様部屋でしょ？
しかもサニタリーへの動線が2パターン確保されてて無駄がなく主婦目線でも凄く便利だと思う。

ここの動線とは全く異なるよねｗ
ここは単に詰め込んだ結果のリビングイン。

>>1218 匿名さん

良い間取りだね。
2億後半？

>>1218
パークナード代官山の間取りなんて関係ないでしょ。
レベルが違いすぐる。

>>1222 匿名さん

だから論点がズレてきてるでしょ。
開き戸でキッチン隣に洗濯機があるとうるさいという意見に反論してるわけだよね。
すごい高額物件でも開き戸でキッチン隣に洗濯機がありますが、うるさくないんですかね？って言っているのですが。意味わからないのかな？開き戸の遮音性がどうのとか。
だいたい、最初からリビングインの間取りだと分かってるのにそれに文句つけて何をしたいの？
思っていたより、この物件の売れ行きがよくもうすぐ完売なのが気に入らないんでしょうかね。
重箱の隅つつくみたいな揚げ足取りして、なんなんでしょうね。

>>1226 匿名さん

>>1210 匿名さん
どんな物件にもネガ情報あるのだから、、
そういった情報含めて許容できるのであれば購入すれば良いだけの話かと思います。

>>1221 匿名さん

考え方は人それぞれですが、引き戸が開き戸より遮音性低いのは事実。

開き戸がいいなぁ。

あっ、間違えた。
引き戸がいい。

皆さんオーダーチョイスはどうされましたか？

>>1231 匿名さん
契約者スレデやってくれ。( ͡ .͜ .͡ )

話が止まっちゃったね

まぁここは地味な穴場的物件だからねｗ

越中島という低い知名度の立地で、外観、共用施設に華はなく、かといって東京駅４分の割には価格が高すぎるということもないから、あまり叩かれる要素がない＝掲示板的に盛り上がる要素がないｗ

このタイミングで越中島に再開発の話が出れば、一気に盛り上がるだろうけど。

少し外観できてきましたね。

値段に見合っているとは思いますが、梁がいかついっすね。さすがハセコーですね。

スレを見ると、結構売れてるようで。ここの意見はかなり減りましたね。もう、検討者は少ないかな？あと、どれくらい残ってるんでしょうかねー モデルルーム行くかどうか迷ってます。行ったら買いたくなってしまいますからね。

>>1237 匿名さん

迷うなら行ってみたほうがよいですよ。営業に流されるのが怖いなら、同時期に同じような物件を何個か予約して見ると良いかもしれませんね。恐らく、良くも悪くもここに関しては、色々考えさせられると思います。その上で判断してみれば良いかと。

因みに私はここの営業ではありません。笑
ここのMR訪問しましたが、買わなかった者です。。

シティハウス門前仲町
旧住友不動産分譲
2012年7月築
7階/15階
72.59m2
6,490万（坪296万）
https://www.nomu.com/mansion/id/A5400169/
プラウドシティ越中島と比較検討できる物件。
仲介手数料込み6,690万（坪305万）

プラウド門前仲町
旧野村不動産分譲
2004年12月築
9階/14階
82.1m2
6,850万（坪276万）→6,580万（坪265万)
https://www.nomu.com/mansion/id/E54U1014/
300万値下げしてもまだ売れていない。
立地は門仲最高レベル。
築年、仲介手数料、キッチンリフォーム費用等考慮するとグロス7,000万超だから、新築か築浅が良いと思い見送り。
もし住戸内が綺麗だったら、この物件を買ってたと思うだけにとても残念な物件。

ジオ門前仲町冬木
旧阪急不動産分譲
2013年8月築
5階/8階
70.05m2
5,980万（坪282万）
https://www.nomu.com/mansion/id/E54U4055/
越中島より500万安い！
仲介手数料込みでも300万安い！
グロスが安いからすぐに売れてしまうかも。

門前仲町パークホームズ
旧三井不動産分譲
2002年3月築
10階/13階
75.68m2
6,480万（坪283万）
https://realestate.yahoo.co.jp/direct/building/detail/3040979
古過ぎて見送り。築15年超はつらい。

>>1240 匿名さん
シティハウスは、徒歩5分だけど永代通り沿いというファミリーマンションにしては、致命的なデメリットがあるから坪単価300超は割高かな。

プラウド門仲は間取りが最高。角部屋でこの広さの3LDKは貴重だし、さすがに坪単価もこなれてきたね。静かではないが、四方に接道された敷地形状は唯一無二の立地で生活満足度も高い。外観が軽やかなのが残念。

ジオは間取りと駅距離が残念。バルコニーが使いにくい形だ。また南向きは駐車場と賃貸マンションに面しているから、長期的には心理的な不安が残る。駅から離れる分比較的静かかと思いきや、豊洲から葛西橋通りへの近道となっているため業務用車両の往来は多く、地味に首都高も近いのが残念。坪単価は適正。

パークホームズは、ゆとりある間取りが素敵。ただ、葛西橋通り沿いで、敷地形状と外観が残念。周辺はスーパーが乏しいエリア。管理費も高めか。坪単価も割高に映る。

満足度重視ならこんな感じかなー。
プラウド＞パークホームズ＞ジオ＞越中島＞シティハウス

>>1241
なるほどね。
参考になります。
プラウド門仲は良いよね。
特に、この住戸は間取も階層も位置も良い。
見送ったけど、長期間滞留しているのが意外だと思う。

他にウォッチしている物件。
プラウドタワー木場公園
旧野村不動産分譲
2017年5月竣工
4階/27階
81.83m2
7,880万円（坪318万）→7,480万円（坪302万）
https://www.nomu.com/mansion/id/E54U2014/
仲介手数料込み坪328万→坪311万。
売出し中の江東区築浅プラウドでは、唯一まともな売出し価格。
前建て深川警察、幹線道路沿い。
江東区なのに門仲ではない最寄り駅の物件に、坪300超出すのか資産性の面で疑問。

プラウドシティ越中島も最寄り駅は門仲ではないけどね笑

ウェルタワー深川
旧三井不動産分譲
2002年6月竣工
12階/35階
90.95m2
6,970万（坪253万）
https://www.livable.co.jp/toushi/b/detail/CU8177A21/
仲介手数料込み坪261万
古いかな〜

>>1243
中層（10階以上）でその水準だったら即買いでいいと思うんだけどね。
パークビューでも4階だと三つ目通りの影響を無視できないし、あんまりお勧めできないかな？
現認して気にならなければありっちゃーありだけど・・・

ありがとうござい。

プラウドタワー木場公園は悩ましいね。
ほぼ新築で間取は十分満足できる。
価格下がったし、住戸位置を妥協する人がいるかもしれない。
ただ、同じような条件の住戸でも、越中島の方が新築なのに安い。
さすがハセコー（笑）
越中島が選択を難しくしてるわ。

ディアージュは？

ギャグみたいな金額で売出し中の住戸のこと？
まともな価格の住戸が出れば、ディアージュもリバーサイドも検討するよ。
その前に越中島が完売してしまいそうだけども。

中古物件の売り主からしたら、ほんとプラウド越中島が邪魔になってるだろうね。
新築、駅近、南西オア南東向き、ディスポーザー食洗機床暖房等の基本設備あり、一般的な共用施設もあり、門前仲町も徒歩11分だったら、たとえ立地が越中島で眺望がイマイチあっても、コスパ的に越中島に流れるだろうね。
個人的にはプラウド門前仲町の方がお勧めだが、一方でプラウド木場やジオ冬木よりは越中島の方がいいわ。

プラウド木場は木場駅しか使えなくて7500万は高すぎだなー。しかも四階だし。

プラウド門前仲町はたしかにいいけど、築年数、北西向き、設備がちょっとイマイチなのがネックかな。
手数料込みの値段なら買いたい笑

ディアージュまともな売出し出れば検討したい！
リバーサイドは工場近いし検討外かな。あとはイトーピアリバーサイドもいい立地だから出て欲しいなぁ。

プラウドシティ越中島は野村の値付けが絶妙。
いま門仲で検討すると、越中島がお得に見えて中古に手を出しにくくなる。
越中島販売開始以前のプラウド門仲は、出た瞬間に売れる印象だった。
越中島が完売するか条件の悪い住戸だけになれば、中古物件も動き出すと思う。

>>1252
出てるぜ。
https://www.nomu.com/mansion/id/W5400266/
一人暮らしするなら借りたいわ笑

いい景色ですね！もう少し広ければ…

プラウド門前仲町が話題になってたから見に行ったけど、高速の音がうるさくて無理。いくら立地がいいとは言え昼も夜も窓開けられない生活は勘弁。やっぱディアージュ買っときゃよかった、なんだよあのふざけた値段。

>>1256 マンション検討中さん
残念ながら、３つの幹線道路と首都高がクロスする門前仲町において、駅近で静かなマンションはほとんどありませんよ。ディアージュだって永代通りからワンブロックも入ってないから南向きも西向きも昼夜問わず騒音と排気ガスに悩まされるはず。首都高に背を向けてるプラウドと大差ないのでは？

近年だと牡丹町公園のレジデンシャル門前仲町はそういう悩みは少ないかも。そういう意味では門仲のマンションとしてはとても希少価値が高いから、ネット上やレインズに掲載される前に成約すると噂だけどね。小規模なのがネックかな。

スレチで申し訳ないけど、俺はリリーゼ門前仲町の３LDKが欲しかったなぁ。
https://manmani.net/?p=3942
もう少し早く物件を探し始めていれば・・・。

耐震強度２、ワイドスパン、４面採光、構造的に半永久的に南面採光保証、管理費安い、門前仲町６分、閑静な住宅街、前建リスクもほぼ無しで6590万円は安いと感じる。
あまり有名じゃないデべで小規模物件、共用施設も皆無、ディスポーザー・床暖房無しというデメリットはあるけど。

あれは無駄にオプション付けまくってるのも原因だよな。あの価格出すなら日本橋辺りの物件買うわ笑

>>1258
まだ最終期があるのでは？
小規模すぎて怖い気がするが良い場所だね。

>>1258 匿名さん
我が家も間に合わなかったです。ギャザリア徒歩5分がいいですよね。
しかし、4面採光の上層の7.8.9階は安すぎて倍率10〜20倍、中層階でも3〜5倍だったと不動産業者に聞きました。間に合ったとしても結局買えないと意味がないし。。
プラウド門仲がリフォーム込みが6000万円になるのを待つか、牡丹二丁目の広大なタイムズ駐車場を前川がデベに売るのを待つか、利便性に目をつむって新築で門仲では珍しい規模の共用設備をもつ越中島プラウドにするか。

個人的には木場の新築or築浅は駅遠いまたは三ツ目通り沿いが受け入れられませんでした。

>>1250 匿名さん
そんな見方ができるんですね。たしかにここの相場は無視できないですよね。
逆に考えると、門仲の築浅物件を、越中島までは叩けるチャンスですね。ネットに掲載しれているのなんてほんの一部だろうし、地元の不動産屋回ってみようかな。

>>1257 マンション検討中さん
いや、その足でディアージュの現地に行きましたが(内覧なし)、永代通りからワンブロック中に入っているので静かなもんでしたよ。北側の寝室の窓側が面する細い道は昼間でも車が通らなかったので夜間も問題ないでしょう。

リリーゼやプラウド門仲は値段もこなれていて駅近ですが、それなら私はディアージュか越中島ですね。
住んでいて楽しくなるには、景色とか抜け感とかそれなりの開放感が必要かと。人それぞれですが友達を呼びたくなる場所、も物差しにしてます。
結局それがリセールにも繋がるかと。

>>1264
同感。
俺はリリーゼとレジデンシャルは規模感、共用部、大手デベのマンションではないのでそもそも検討対象外。

>>1264 匿名さん
同感、人を呼びたくなるかは大事。
プラウド越中島に責任は全くないんだけど、すぐ近くの団地？マンションにデカデカと福山通運は環境破壊やめろってペンキ(シート？)で描いてるの見られるのは恥ずかしい。

福通と越中島三丁目ハイツの近隣問題も解決しているんだから外してほしいよね。
まあその問題のおかげで、大和ハウスが深川政府倉庫跡地に物流施設建てられないんだけどね。

>>1267 匿名さん

あそこって、誰か(周辺住民？)が反対してて、物流倉庫の工事が進んでないんですか？

更地にしたものの、全く工事が進んでないなぁと思ってましたが…

あそこは江東区も周辺住民も反対で倉庫建築ができないから、大和ハウスが建築条件付土地売買で絶賛売出し中。

>>1269 匿名さん
えー！
じゃあ、マンションが建つ可能性も？

高層ならニュートンやファミールから苦情出そうだからマンションなら板マン。
大和ならプレミスト豊洲ガーデン。
すみふならシティーテラス豊洲。
三井ならパークホームズ豊洲キャナル。
三菱ならパークホームズ・オイコス豊洲。
野村ならプラウドシティ越中島ディアージュ。
阪急ならジオ豊洲塩浜。
名鉄ならメイツ豊洲塩浜。
間違っても枝川はつけられないからね。

間違って新日鉄興和が買っちゃったら、
TOKYO CANAL PROJECTとかいう仮称で売り出すんじゃない？

勿論、施工は全て長谷工。

三菱はパークハウスね。

建築条件付でゼネコンは紐付きで指定されている。ちなみに、長谷工ではない。解体工事を行ったところだったと思う。

解体工事は大和の出資会社がやっている。
有明のプレミストの所も同じじゃなかったけ？
なら必然的にマンション建つなら大和で長谷工が絡んでも不思議ではない。

あの土地かなり広いから700戸くらいのものができるんじゃない？

解体工事云々は勘違いだった、すまん。指定ゼネコンはフジタではない。とある事情のため、奥村組指定。近隣としては、倉庫よりもマンションの方が望ましいだろうね。

本当は文教施設誘致したかったのが折り合わなく民間に売却。で、UNIQLOかなんかの物流センターになる予定だったのが反対運動で頓挫。で、結局はマンション‥ 奥村かぁ。敷地規模からいっても高層が建つ可能性はゼロではないかなぁ。勿論、行政、近隣住民の納得のいく施設の設置、ランドプランが不可欠だけど。

免震向きゼネコンだけど、あそこでタワマンやるデベがいるかね？どうやっても豊洲東急に負けるよな。クレストシティ木場以上に安い板状で売った方が事業性あるような。

大和の土地にコストコ来てほしい。

>>1278 訂正
コストコに来てほしかった。

>>1279 通りがかりさん

小規模タワーとレジデンスタイプの二棟なら可能じゃない？ 豊洲東急の後に。

大規模板マンになるとしても、いくらなんでもゴクレより安くはならないでしょ。同等価格くらいかなぁ。

で、マジにあの土地何になるんだ？

>>1279 通りがかりさん

来て欲しかった に訂正したということは、もう何になるか決まった？

ウルトラAUTOBACSかも。

コストコは新砂？の噂があるよね