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つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】つくば市の都市計画
[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53
つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】つくば市の都市計画
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| 物件概要 | |
|---|---|
| 所在地 | 茨城県つくば市 |
| 交通 | None |
| 種別 | 新築マンション |
|
|||||||
| ¥1,100(税込) | |||||||
| 欠品中 | |||||||
民間は慈善事業でやるわけではない。
特区であることを最大限活用して利益に繋げないと意味がない。最後は価格競争。
大きな金額を提示した方が取得する。
特区である価値を大きく大きく膨らませられるところが
取得するでしょう。
小さく小さく内向きで目立たぬように
ちょっとだけ儲けてあとはフェードアウトすればいい
そういうところは小さな金額しか提示できずに負けますよ。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
70街区に関連する特区の規制緩和と期待される経済的社会的効果
1)シェアードスペース(歩車共存空間)の社会実装化
・道路の利活用によるコミュニティの賑わいが導出される。
・住民が主体的に道路の使い方を考えることで、地域の住民による道路管理が進み、長期的に維持管理コストが削減される。
・通行車両の平均速度低下による、細街路における歩行者の交通事故・人身事故が減少する。
2)ドローンの住宅地における目視外飛行の制限緩和
住宅地におけるドローン配送ができるようになることで 、 子育て世代等の買物困難者の支援ができるようになる
3)ドローンによる携帯電波等の上空利用の許可
従来の制御で使用していた無線 LAN は近距離しか電波が届かないため、ドローン飛
行距離に制約があった。携帯電話の通信網を利用できることで、中距離で安定したド
ローン飛行が可能となる。
4)銀行又は銀行子会社・兄弟会社による不動産関連業務の一部解禁
都市機能の強化による地域住民の利便性向上や再開発を通じた産業誘致・オープンイノベーションの促進により、産業創出や雇用創出が期待される。
特区によるこれらの規制緩和でどうやって価値を大きく膨らませられるのかあまり想像がつかない。
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ドローンや新しいモビリティ期待して住んでみたいと思う人、そんなにいますかね。
住居に関しては単純にこれまで通りの価値観でマンションや戸建て(70街区に出来るかは分からないが)を選ぶだけで、デベも特区関係なく魅力のあるマンション建てるだけじゃないかな。
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研究学園都市再構築に10年で何千億投入しますとかいう
民間企業による大きな構想が裏テーマとして隠れてるような気がする。
ここを、大きな構想の中の中核的な施設と捉えているなら、それに見合った大きな金額を提示できるよね。
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これをきっかけに、まだ売却されてない残りの公務員宿舎(吾妻4丁目や学園東交差点周り)について、将来的にどうするのかを跡地利用の方向性まで含めて国と市と民間でさっさと決めて欲しいですね。
集約化して新たな都市機能を導入しながら
さっさとスーパーシティ化を進めて欲しい。
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筑波山周辺はつくりかえるのは困難だね。
この場合は次世代技術を街に合わせて落とし込むしかない。でも田舎はスペースたくさんあるし、
次世代技術が入り込む物理的余地はあるからつくりかえる必要はそこまでない。
でも都市部である駅近の稼働率低いスカスカの古い公務員宿舎はどうなんだろう?
そこは今の形のままで新しい暮らしの実装の地にするつもりなのだろうか?
国の構想なんだから国がどう考えてるかだろうね。
個人的にはそうはならないと思う。
90街区と同じ運命かなと思ってる。
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将来、電脳化で誰もがスーパーシティの説明を理解できる程度に脳の機能を改善出来るようになると良いね。あるいはiPS細胞で脳機能を改善出来る様になるかもしれない。
--- 国が示すスーパーシティの概要 ---
住民が参画し、住民目線で、2030年頃に実現される未来社会を先行実現することを目指す。
1. 生活全般にまたがる複数分野の先端的サービスの提供
AIやビッグデータなど先端技術を活用し、行政手続、移動、医療、教育など幅広い分野で利便性を向上。
2.複数分野間でのデータ連携
複数分野の先端的サービス実現のため、「データ連携基盤」を通じて、様々なデータを連携・共有。
3.大胆な規制改革
先端的サービスを実現するための規制改革を同時・一体的・包括的に推進。
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https://supercity.media/what-is-supercity-concept/?amp=1
スーパーシティ」は、最先端技術を活用し、第四次産業革命後に、国民が住みたいと思う、より良い未来社会を包括的に先行実現するショーケースを目指す
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築50年の公務員宿舎は、敷地の使い方や建物が時代に合わなくなっていて、住みたい人が少なくなってる。
だからこそ稼働率低いわけで、その時点でショーケースとしては相応しくないんじゃないかな?
公務員だけしかいないというのもどうかな?
暮らしたくてここに暮らしてるわけじゃない感出されてもねぇ。
ハードでもソフトでも一緒。
取り入れたところで住みたがらないのでは、
先行して実装させてもしょうがない。
まあそれは国もわかってるだろう。
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>>34747 匿名さん
そのリンクにも
「現在ITを中心とするテクノロジーが急激に発展して、AIやビッグデータの活用がビジネスの分野で進んでいます。これらの技術を人々の暮らしにも有効に活用して、行政(役所の手続き等)を含め、社会全体をより便利にしていこうというのが目的になります。現在は、行政での手続きは煩雑で時間がかかり、移動の手間、人との接触が必要等、様々な問題があります。テクノロジーの進化によりこれらを解決できる土壌が育ってきたので、日本政府としてはこれらのテクノロジーを有効に活用して、世界に先駆けて未来都市を作っていこうとしています。」
と書いてあるね。
AIやビッグデータなど先端技術を活用と同じ意味だよ。
ショーケースというのはそれらが実装された街のこと。新しく開発された街並みじゃない。
上っ面の言葉だけ拾って妄想しないようにね。
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自動運転やドローンなどは周回遅れだけど、行政サービスのデジタル化もとっくに先を突っ走っている国(デンマークなど)がある。
https://fcci-dx.jp/report/coverage/2588/
中国は共産党支配の監視社会であることは問題だけど監視カメラとAIを用いた監視システムもずっと先をいってる、防犯で要所要所に防犯カメラ導入してくれないかな。
自動車盗は相変わらず多いし、物騒な事件も発生しているので安全安心のために技術を使ってほしい。
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法律による規制で今すぐできるとことはどこにもない。
だからまずは特区にして規制を緩和してテストするのが目的。
つくばは大学、研究所が複数あり、実装に必要な関連技術を研究しているところもあるので最適。
ドローンを飛ばすにもスカスカの方が良い。
更地からの開発じゃないと実装できないようなバカなものは目指さないよ。
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住みたくない街に先行して実装したって
住みたいと思われないし、
ショーケースとしての役割は果たせない。
ショーケースはつくりかえることを促すためのもの。
それが達成されないなら
それはショーケースとは言わない。
単なる実験台。
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https://www.publicweek.jp/ja-jp/blog/article_52.html
グリーンフィールド型:ゼロから未来都市を作ろうとする取り組み
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スーパーシティに指定されたからこその
グリーンフィールドでありブラウンフィールドなんだよ
指定されてないところは
どっちでもない
どちらでもないところは
それなりに普及させることを目指すって感じだろうね。
ショーケースでもないから包括的である必要もない。
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改行は妄想に都合の良い単語を並べるだけでスーパーサイエンスシティ構想を理解する気も能力もない。
自分が載せた画像の先端的サービスがグリーンフィールドもブラウンフィールドも全く同じということにも気づかない間抜け。
70街区が他と大きく違うのはイノベーション施設をつくること。なかなか難しいとは思うが、これが一番大事(駅周辺の賑わいと雇用など)。ドローンやモビリティなんてどうせ大して使われない。
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ドローンやロボットはもう実験ではないからね。
ちゃんと利益だして事業として成立させなきゃいけない。
そのためには一定の規模感でやる必要がある。
MやDが動かせそうな別の土地を準備してるのもそのためなのかもしれない。
外へ外へ波及させていく様を見せるのもショーケースとしての一つの役割。
新しい街につくりかえる必要はないのだ!というのは、
ここではもうありえないと思う。
ブラウンフィールドの中で国がどうにかできそうな土地は
これをきっかけに生まれ変わることになるでしょう。
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何がしたいかはつくば市のスーパーサイエンスシティ構想に書いてある。
国やつくば市の考えは情報技術を使った地方都市の課題解決とサービス向上。
駅前はそれにイノベーション拠点が加わる。
読解力が無さ過ぎだから図書館で小学向けの本でも借りて訓練したら良いよ。
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>>34760 検討板ユーザーさん
初期投資やランニングコストは業者が持てばいいでしょ。
バスもそのうち自動化するんだし、あとは少量輸送・短距離と大量輸送・中長距離の使い分けになるだけかと。
道が広く、規制が緩和しやすいつくばで先行事例を貯めてってほしいな。
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イノベーション拠点の中に実装センターができる。
実装センターは実装を波及させていくためのもの。
ブラウンフィールドでも必要な再開発、インフラ整備を進めていく。国はそれを率先して進める立場。
よってブラウンフィールド築50年宿舎は、
国の方針によって率先してつくりかえていくいくだろう。
70街区同様建て替えではなく民間の開発としてね。
国内2ヶ所のショーケースなら当たり前の話だ。
ショーケースにならないことは絶対にしないだろう。
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>>34767 匿名さん
つくば市の資料を読んで"何が必要か"調べたか?
おバカな妄想しかしてないでしょ。
例えばドローンステーション、モビリティの乗降場所や駐車スペース、それらが走りやすい道などは再開発が必要かもしれない。
共同溝を使うにしてもあたらしい開発は必要。
規制緩和とのセットというのも重要な点。
そもそもつくば駅周辺の様に何もない土地が広がっている場所なんて他にないし、既存の街は大きく作り替えることも不可能。だから更地を前提というのは役に立たない。
だから"既にあるまちで住民合意を形成"と大事なことが書いてあるんじゃないのかな。
結局、都合の良いワードを自分の妄想に組み込むだけなんだよ。
バカすぎる。
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葛城地区(TX沿線開発地区)に係る区域指定の追加指定について、市民の皆様へ説明会のご案内
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubukaihats...
研究学園駅周辺の開発が進みそう
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国が推進する国内2ヶ所の構想の肝となるグリーンフィールドとブラウンフィールド内において、50年経って稼働率下がってる公務員宿舎用地を今後国はどのように使っていこうとしてるのか?構想を推進してるのは国自身なのだから、老朽宿舎に関しては、今後は構想に則った活用をしていくことになるだろうというのは普通に自然な予測かと思われます。
あなたは、グリーンフィールドもブラウンフィールドも
目的は街を新しくすることじゃない、普通の街でいいんだ
、普通の街に次世代技術を取り入れるから他の都市が参考にできるんだ!と言い張ってきかないみたいですが、
日本全国に広めていくには、次世代技術を既成の街にアジャストさせることも当然必要ですが、その前に、最大限アジャストさせた場合の暮らしとはどのようなものなのかを知ることが必要。そのためにもまず、次世代技術の最大パフォーマンスに合わせて設計から街をつくり、次世代技術を暮らしに最大限取り入れるとはどのようなことなのか?という根本の部分を広く共有するということが必要なわけです。
ショーケースというのはそういう役割がある。
国内2ヶ所のスーパーシティに求められてるのは、
このショーケースの部分なのですよ。
あなたは新しくつくりかえるんじゃ参考にならないと言いますが、じゃあなぜ、グリーンフィールドにもブラウンフィールドにも新しく開発するという概念が入っているのでしょう?次世代技術を最大活用した場合の暮らしをまず形にする、次に、その暮らしを既成の街でも実現できるようにするためにはどうしたらいいかを考える。
この順序が大事なのですよ。
雛形が中途半端な形では、その後はさらに中途半端なものしか生まれない。
あなたにとっては都合が悪いのかもしれませんが、
先行するショーケースの役割としてはそこが一番大事な部分なのです。
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スマートシティの目的はデジタル技術を活用し、都市のインフラやサービスを効率化・高度化すること。
次世代技術というのはAIやビッグデータの利用のこと。
妄想を否定することになるからスマートシティを全然理解する気が無い。
馬鹿な長文書くなよ。
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時代に合わなくなって、稼働率も落ちていて、
老朽化したハコがボロボロになっていて
草ボーボーみたいな区画でデジタルツイン実装してもなぁ
まあ国は分かってると思うよ。
グリーンフィールド 新たな都市開発
ブラウンフィールド 再開発
実装するにあたって新しく開発し直すことが合理的なら
間違いなくそうするでしょう。
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市の方針次第だから、そのときが来たら意見してくれい。
海外に駆逐される前に国内がんばれ~
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC15DN20V10C25A1000000/
2023年時点で2025年に50台の普及を目指すとあったのに、随分と遅れていて心配。
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なんか最近、週末つくば駅に来る登山客が激増してない?
紅葉もあるけどクマが出ないから人気なんじゃないだろうか?
バス便が足りなさそうだけど、りんりんロードでも使って無人の自動運転バスを走らせればいいのに。
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研学南の大和ハウスの分マンホームページできたね。
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/ibaraki/tsukuba/
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>>34784 マンコミュファンさん
一番大事なことは隠しつつ、とりあえずマンション単体についてのホームページが出来ましたよって感じにみえる。
自分とこの複合開発なのに、このマンション以外の13haについては完全に伏せたまま。
おそらくは販売開始予定とする5月中旬ごろに
大和ハウスがここでやりたいことの全容がわかるホームページにリニューアルされるのでしょうね。
このホームページを見ても、未だにスーパーシティとは関係ないとか言い張っている方がいますが、これは、いつもの駅前嫌い中心部嫌いつくば市嫌いtx沿線嫌いの方が期待感もたせないように売れないように工作するために、そのようなことを言い続けてるだけでしょう。この方は、70街区についても、目立たず騒がず、内向き思考で、そこだけで最小限のことだけをやって済ますのがコンセプトだみたいな主張をし続けていますが、売れて欲しいと思ってる企業側はそんなことを考えるはずがないんです。まあ、とりあえずここを見た方は、お金を使わず売れない工作をするような方の考えとは真逆のことをするのが企業側だと思って見ておけばいいです。
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つくば市全域でやることと同じ
ここだけ特別に何かをするというわけでもない
そのことによってここの価値が高まることはない
企業は逆に考えると思う。
何をどう利用すればこの土地が価値ある特別な街になるのかを考える。
おそらく、一社による複合開発を武器に、
住宅・商業・業務を跨いだ実装を一気に実現する街として
特別化しようとしているのだろう。
金かけてるんだらそういう方向に行くのは当たり前だな。
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研究学園のダイワの開発は複合開発だけどスーパーサイエンスシティ構想であそこだけ何らかの規制緩和をして実証実験をするという話は無いですね。
単純に新しいマンションが建つ開発区画というだけ。
70街区も含め、これまで無かったすごいものが出来るという訳では無い。
スーパーという単語に振り回されすぎ。
中身をちゃんと理解すればどんな地域にでも適用できる技術ということが分かる。
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ウーブンシティもそうだけど、敷地全てが同じ所有者というのは、それだけで何をするにも規制緩和されているようなものなんだよね。それをスーパーシティと絡めて最大限活かすことが、ここへの投資を回収するってことだと思う。
あなたは、その土地が特別じゃないっていう思考から
妄想を拡げる癖があるけど、
それはその土地を取得してない側の論理なので意味がない。
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とりあえずスーパーシティ、スーパーサイエンスシティに関する妄想が消える程度につくば市や政府の資料を良く読んでおいで。
つくばは研究学園都市という意味では特別。
東京も近いので業者は呼べばすぐ来てくれるし、海外含めて出張も便利。
道路も家も広くて快適だし病院も多い。
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自分ところの
何でも出来るまとまった土地であるということの他に、
まず、特区であること。
それから、そこに何でもできる大手デベが首を突っ込んでるってところですかね。
企業にとっては特別なエリアの特別な自社の土地ってことですね。
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つくば市全体が特区なのでダイワの土地だけのものは無い。
70街区の様にドローン飛ばせる様に特区の申請は可能かもしれないがそれが魅力に繋がるとも思えない。
土地が広いから開発の自由度は高いだろうけどね。
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自社の敷地なので所有者の判断で大抵のことはできるよ。
所有者がやる気満々で資金力あって、
住宅・商業・業務なんでもやれるところなら、
やれることはいろいろあるだろうね。
センター街路としている道路だって公道じゃないしね。
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マンションのホームページ、マンション以外を伏せているというよりは、茗渓の移転がポシャって本当にわからなくなってしまったって感じる。周辺住民が楽しめる商業施設なんかが出来たらいいけど近くに大和系のイーアスあるしどうかな。茗渓予定地だったところもマンションになる気がする。
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全地域への実装は、当然コンパクトシティ化を進めながら進めていくこと。
コンパクトに集まらなくてもいいですよ
という方向にはいかない。
つくば市も、居住誘導地区(学園都市やTX沿線)人口の
総人口に占める割合を上げていく方針です。
コンパクトにという流れとスーパーシティ化は同時平行で進めていくもの。
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>>34798 匿名さん
スーパーシティというのはAI+ビッグデータの活用だから実装は地域によらない。
当然ながら更地にして何かを作ったりする必要はない。
ちなみにコンパクトなまちづくりの形成を目指したつくば市の立地適正化計画は以下の通り
https://www.city.tsukuba.lg.jp/soshikikarasagasu/toshikeikakubutoshike...
コンパクトといっても東京みたいに狭いエリアに密集して住みましょうという話でもないし、そんな生活したかったらつくばに住まないという人も多いと思う。
広くちらばった市内の職場も変わることはない(研究所が将来安泰とはいいがたいが)。
とりあえず将来も車社会であることは変わらないでしょ。
完全自動運転の実装に期待だね。
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ヨーロッパや北米だと乗り捨てタイプの電動キックボードをよく見るけど、職場も買い物する場所も広く散らばっているつくばだとあの手のモビリティは流行りそうになさそう。
歩道を走ると歩行者との事故が心配だし、車道(特に大通り)で乗るのも危険。
スーパーサイエンスシティ構想で検討されている新しいモビリティも結局不便で流行らずに消えると思う。
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>>34799 購入経験者さん
そうはいっても積極的に民間が投資するのは市内でも限られた地域になりますね。高エネ研南側あたりは大量のデータセンターつくってたりしますが、TX沿線開発地のように、その周りに暮らしの場まで複合的につくってしまおうなんてことにはならない。
開発は民間が民間の都合でやる。
儲からないところではやらないよ。
郊外孤立のモール、郊外孤立のデータセンター
郊外孤立の**
こういうところというのは、
次世代の先端的な暮らしを実現する場にはなれない。
というか、そうしてくれる民間がいない。
コンパクト化は自動的に進む。
そしてスーパーシティはそれに抗うためのものではない。
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スーパーサイエンスシティ構想に向けた動き(バスの自動運転)
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20251111-3654038/
バスの自動運転は他の国も試験段階だから特に遅れているわけでもなさそう。
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>>34795 職人さん
茗渓予定地もマンションにしちゃったら、小学校中学校が爆発しちゃうので、たぶんそれはやらない(やれない)かと…
どこかの法人が誘致できるまで待つんじゃないかな。声かけはしてるって話だし。
…ハッ、筑波大附属中高を増やしては??
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筑波大は土地持て余してるから、学校用地を新たに取得したり借りたりするとは思えない。
駅徒歩4分の4haの土地に学校というのはどうなんだろう?地域の価値が上がるような名門校なら、
ただ同然で誘致するっていうのもありなのか?
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自動運転中の低速車両が接触事故
https://newstsukuba.jp/58942/13/11/
70街区のドローン配達大丈夫か、、、
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>>34808 評判気になるさん
手すりにぶつかったんですよね。
永遠に100%事故なしは無理では…。
イーロンマスクや中国じゃないけど、やっぱり失敗を乗り越えて大量投入でガンガンやり続ける所はどんどん進歩していく。
実験を辞めないで欲しいなぁ。
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子供運賃200円だと市内の移動は大きな値上げだね。
研究学園とつくばだと今の90円が200円。
ほとんど使わないから大多数の家庭では影響無しだろうけど。
表には出さないだろうけどこども運賃の利用運賃の分布が見てみたいですね。
平均すると収益増につながっていそう。
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>>34816 さん
違いますよ。
14km以遠が200円均一です。
https://www.tetsudo.com/news/3476/
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まあ中学生以上になると親離れするしね。
その段階までに結果的に理想的な教育ができなかったとしてもそれは結果論。子育て世代が住居を買うタイミングでは、いろんな理想を描いてるんだろうから、そこに対してどれだけ選択肢を与えて、どれだけ寄り添えるかどうか、
そこで選ばれる地域になれるかどうかが決まる。
別に中学生から大人料金になったとしても、そこでじゃあ引っ越そうかとはならない。TXの戦略はきっと上手くいくでしょう。田舎も都会も両方。それこそがトカイナカの良さ。
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田舎の刺激、教育資源の刺激、そこに都会の刺激が入り混じる。ここで子育てしたら+30%ぐらい賢くなりそう。
多様性あるし、子どもが早いうちから何を目指したとしても浮いた存在になって孤立することはなさそう。
全ての子どもが理想通りにいくわけはないけど、
子どもが生まれたばかりの世帯は、その理想で居住地選びをしてるんだから、そこに刺されば良いのです。
そして、それが刺さるような人たちによって子育てコミュニティが形成され、そのコミュニティがこの地域の教育環境の評価になっていく。
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都市計画とは違うかもしれませんが、二の宮洞峰公園付近って防犯カメラ設置してないのでしょうか?
先日内田まさひこさんのYouTubeの配信で登校時間帯に誘拐未遂があったとの事です。
連れ去ろうとしてたのはシルバー色のプリウスで外国人との事です。
白昼堂々怖いですね
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市内の学校でも注意喚起の連絡が来てますね。
25~30歳代くらいの男3人
市内の要所要所に防犯カメラを設置してほしいですね。
最低でもリレー捜査出来る程度には。子供の誘拐未遂は自動車盗とは比べものにならない。
ドローンなんかよりよっぽど重要。
AI使えば怪しい車や人の場所にパトロール向かわせるなんて簡単に実装できそう。
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以下、学校からの連絡。
女子生徒が自転車で登校中、外国人風の男性3名が乗る車が停車しているのを確認。そのうち2名が降りて近寄り、車も自転車に横付けされた。近くを通行していた方が声をかけたことにより、男性らは車に乗ってその場を去った。生徒は無事だった。
(つくば市教育局学び推進課)
軽く見て良い事案じゃない。
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いろんな状況が考えられる。
停止中の車のミラーに自転車が接触したけど
何も言わずに立ち去ろうとしたとかね。
それに、そもそも面識が無いと決めつけるには微妙な歳頃だ。二の宮で育ったら級友に外国人がいるのは当たり前だしね。面識無いと言ってるならそう信じるしかないと思うけどね。
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子供の親などで面識があれば気づくだろうし、相手もそれとわかる様に話かけるし、通学中にそんなことをする必要性が全く想像つかない。
しかも男3人でそのうち2人が車から降りて近づき、車を自転車に寄せてくるのは異常だし、通行人に声をかけられて逃げるというのもおかしい。
改行は妄想は理解不能。妄想は出来るが、子供をもつ親の気持ちは全く想像できないんだな。
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朝の時間帯のウエストハウスの前の道で
歩道側に寄せずにそのまま車道で停車していたらどうなるんだ?
そういう想像力もないんだな
何か接触なりのトラブルがあったとしたら
寄せるのは当たり前。
状況からして誘拐未遂と考える方が頭がおかしい。
プリウスに自転車ごと積もうとしてたのか?
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>女子生徒が自転車で登校中、外国人風の男性3名が乗る車が停車しているのを確認。そのうち2名が降りて近寄り、車も自転車に横付けされた。
この流れで接触のトラブルと考える理由は何?
なんで通行人にその旨を伝えず立ち去ったのか?
女子生徒は嘘を付いたということ?
学校はこの件が発生した直後に警察に連絡している。それだけ憂慮すべき案件ということ。
子供を守る側の立場なら危険を予測した側に立つのは当たり前。
改行から見るとこの件を心配する親は頭がおかしいと思えるんだな。
おかしいのはお前だよ。
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あの場所だと、車を自転車をつめこむにしろ、
置き去りにするにしろかなり目立ちますよね?
そんなことしてたら渋滞も発生するだろうし。
なんで誘拐未遂だと決めつけられるだろう?
まったく理解できません。
そもそも不審者情報であって、
誘拐未遂情報ではありませんよ?
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誘拐未遂と断定はできないと一言書けば住む話で、目的がなんであれ非常に怖い出来事。
3人組でフードにマスクをした男二人が近寄ってきて、通行人に声をかけられて去っていったという事実をもとに誘拐未遂と書いたら情弱と罵る意味が分からないですね。
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>>34844 坪単価比較中さん
あなたみたいな情報をまともに受け取れない人が
一番罪深い。
踊らされてるだけなのに何故気づかない?
見ず知らずの外国人に連れ去られそうになりましたって
中学生が証言してるなら、不審者情報止まりなわけないでしょう。もっと大ごとになっていますよ?
ちなみに、これ、いつの不審者情報か知ってますか?
>以下、学校からの連絡。
なんて言っちゃってるけど、
なんであなた今になって
ここでこんなに騒いでるの?
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11/5の登校時に発生。今になって騒がれはじめたのは情報が広く回ったから。
未遂だとしても実際に何かをしたわけではないのだから不審者と表現するしかないよね。
でも起きてしまってからでは手遅れ。
>34830
はつくば市からの公式の情報ですね。
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スクリレ(市内の学校で使われている連絡アプリ)で配信されたつくば市教育局学び推進課からの公式の連絡
「...不審者に遭遇する事案が発生しました。また、この情報がSNS等で情報が拡散され、一部付随した情報に誤りが生じていることやそれが保護者の皆様の間に不安を引き起こしていることを深く憂慮しております」
これ見て警戒するのは当たり前。
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誘拐未遂だったかどうかは問題じゃない。身体的に何か被害をうけたわけじゃないから事件にはならないよね。
発生した事案の内容が問題。
同じことが起きないか警戒することも犯罪が起きにくい街づくりも大事。
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>>34855 通りがかりさん
子供に不審者が近寄ってくること(なぜ理解できないのか不思議)。
実際に起きたことは以下の通り
女子生徒が自転車で登校中、外国人風の男性3名が乗る車が停車しているのを確認。そのうち2名が降りて近寄り、車も自転車に横付けされた。近くを通行していた方が声をかけたことにより、男性らは車に乗ってその場を去った。生徒は無事だった。
不審者の特徴
年齢:25~30歳代くらいの男性3名
特徴1(降車した1名):深緑のウインドブレーカー地のジャンパー。ジーパン着用、体格の良い175cm位、フードをかぶり・マスク着用、茶色の肌、彫が深く二重、はっきりした顔立ち、まつげが長い。
特徴2(降車した1名):ベージュのじゃぱー、ジーンズ着用、細見、170cm、くせ毛、茶色の肌、フードをかぶりマスク着用。
特徴3(運転手):詳細不明 車:シルバー、普通乗用車
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>>34856 坪単価比較中さん
まず謝ろうか
間違ったことをしたらまず謝る
人の親なら当然のことですよね?
外国人と見られる方が車から降りてきて
中学生に話しかけた。
それだけでは誘拐未遂にはなりません。
あなたの勝手な決めつけで
誘拐未遂と断定して拡散し、
徒らに不安を煽るようなことをした。
それはあなた罪です。
間違ったことをしたという自覚があるなら
まず謝りましょう。
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今回の不審者情報とは関係ありませんが、例えばの話、すり抜けようとした中学生の自転車に車を擦られ、そのまま何事もなく立ち去ろうとしていたら、追いかけたり、呼び止めようとしたりしませんかね?
それだけで誘拐犯扱いされたらたまったもんじゃないですよね?
それじゃ相手が中学生だから謝れば許してやろうと思っていたとしても、自分が誘拐犯扱いされるかもしれないとなったら、即警察って話になりますよ。まあ今はそういう社会なんでしょうけど、
中学生だって突発的に大人と揉めるよなことは起こり得ますよ?
何でもかんでも不審者だと言って大きく騒げばいい、時には嘘を付け加えてでも大袈裟に拡散して仕舞えばいいというのは、中学生だろうが子供だろうが何かしでかしたら即警察だ!っていう社会をつくってる側にまわってしまってるってことですよ。
不安になるのは当然だとしても、嘘をまじえてまで拡散しようとするな。
拡散するにしても情報は正しく受け取って正しく流せ。
間違ったことをしたら謝罪しろ。
それがあなた方が望んでる社会なのでしょう?
何かしでかしたから即警察の社会。
それなら自分の間違った行為をうやむやにするなよ。
自分は許されると思うな。
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誘拐未遂と確定した事件ではありませんでした、誤解を与える表現で申し訳ありません。
正しくは中学生の女子生徒が登校時に3人の外国人風不審者と遭遇した事案です。
情弱とかXの情報に踊らされてるだとか、学校関係者装っているなどの妄想でレッテル張りしたことについて謝ってもえますか?
内容と注意喚起は学校からの公式アナウンスです。
当該学校では警察へのパトロール強化の依頼と全校生徒・保護者への注意喚起が行わており、市内の保護者にも登下校時の見守りの強化のお願いがなされています。
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フードにマスクの男二人が女子中学生に近寄ってきて不審者情報として実際に注意喚起されているのに何で中学生が悪かったんじゃないかという様な妄想しちゃうんだろうね。
その女の子にお前が悪いことしたんだろうと言ってるみたいでこわいね。
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>>34861 口コミ知りたいさん
例えばの話です。
いろんな状況が考えられるということです。
あなたは様々な状況がありうるということを想像できなかったから決めつけて誤った情報を拡散してしまったんですよね。
想像できる私はそういうことはしませんね。
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いつまでの"誘拐未遂"という言葉だけにこだわっていて、不審者事案の中身は気にしないし、怖い目にあった女子中学生の気持ちも、この不審者情報を不安に思う親の気持ちも想像できない。
逆に中学生を疑ったり、心配する親を不安を煽るだの情弱と非難する。
これが改行。
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誰もが欲しいのは!不安を煽る情報ではなく、
正しい情報なんですよ。
不安だからって嘘をまじえた情報を拡散すれば、
より不安になる情報が飛び交うだけ。
だからそういったことをしないでいただきたい。
間違ったことを拡散してしまい、それに気づいたら、
謝罪して訂正したものを改めて拡散し直さなきゃだめだと思う。
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間違いと言ってるものは不審者の事案を"誘拐未遂"と表現したことだけでしょ。
確かに誘拐を試みたわけではないので、誘拐未遂とはならないが情報の内容に一切間違いはない(公式の情報)。
正しい情報は不審者案件があったので子供への注意喚起と不審者情報の共有、見守りを強化してくださいということです。
つくば市だけでなく周辺の自治体でも気を付けたほうが良いですね。
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いくら不安だからって盛るなよってことですよ。
想像力が欠如してる人が暴走して、余計不安を煽るだけ。
不安を抱いてる方はどんどん不安を煽られたいの?
そんなことは望んでないでしょ。
だから情報を拡散するなら正確なものを正確に流しましょう。間違いを繰り返せば伝言ゲームのような状況になって、さらに大きな不安となって自分に返ってきますよ。
っていうか
都市計画の話題じゃないから関係ないかもって思うんだったら書き込まなくていいよ。
どういう意図で書き込んでるんだ?
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改行の何かに火をつけたみたいね。
フード、マスクの外国人二人は違う目的だったのか、未遂で終わったのか分からないけど、海外の誘拐未遂事例(動画)。
暗号通過の起業家の娘の誘拐未遂
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>>34872 匿名さん
あなた不審者情報のソース見てる?
そこは車を止める広いスペースがありますね?
それに用意されてるクルマもすぐに人を積み込めるものになってますよね?荒っぽい誘拐にしたって場所とクルマぐらいは
そうやってちゃんと選ぶんですよ。
ウエストハウス前でしかもプリウスみたいな車で、
自転車の中学生を誘拐しようなんて普通は考えないと思います。
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>>34876 名無しさん
登校時間の屋外
この時期は寒いですから
外国人ならすぐにフード被るのはわかりますね。
マスクについては国によって様々
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12297937732
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コロナ禍以降もタイやベトナムやインドネシア等
マスク着用を継続している人が少なくない。
https://gallery.intage.co.jp/asean2024/
さらに日本に来ている外国人は日本人の影響も受けいてるだろう。この時期のつくばの朝は母国に比べて寒い。
フードやマスクをつけることに抵抗のないそれらの外国人なら、防寒や乾燥対策のために着けようとするのは普通のことじゃないかな?
フードをかぶるのもマスクをつけるのも抵抗のない国の人が寒い国の朝にできるだけ肌を露出しないようにするのは
ごくごく自然な行動だと思う。
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個人的な推測ですが、2人ともマスクをしていたとのことなので夜勤明けの外国人な気がしています。
寒い時期に、屋外や、ほとんど屋外と変わらないような環境で労働してる外国人はたくさんいますよ。
普通のマスクなのかフェイスマスクなのかネックウォーマーなのかは分かりませんが、それらは、そういった環境で働く人にとっては必需品のようです。
そういう環境で夜通し働く人にとって顔を覆う格好をするというのはごくごく自然なことなのです。
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改行は文脈やそれより短い単位の文すら理解する能力が無いので特定の単語を拾い上げて自分が理解しやすい話や都合の良い妄想で話を作り替えてしまうのだろう。
特定の単語にこだわるのもそれが理由と考えられる。
まさに情弱。
だからスーパーサイエンスシティ構想も理解できないから頓珍漢な妄想をあたかも事実であるかの様に書いてしまう。
つくば市は防犯対策を強化してほしい。
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状況がこうだからこういう疑いがあるとするのは勝手にすればいいけど、それならその状況というのをもっと多角的に考察するべきですよね?マスクやフードを被ってるというだけで準備された計画的犯行であるというのもおかしな話で、それならもっと人目につかないところで足がつかないようにやるのが普通だと思いませんか?この時期は暗くなるのが早いわけですから、もっとリスクの低い時間帯があったはずですよ。なのになぜ、明るい時間の、車を停めたら即渋滞が発生するような場所で自転車に乗った人を呼び止めるという非常に目立つやり方で連れ去ろうとしたのか?そこがまったく理解できません。
それに、おそらく制服を着ていたのだろうから
外国人でも登校中であるというのはすぐわかる。
学校に来てない、経路上で自転車がみつかるなどの異変で、すぐに事件が察知されてしまうというのも容易に予想できるだろう。
ある面は計画的だ
ある面は荒っぽい
外国人による誘拐未遂事件にどうしても仕立て上げたい人が都合よく解釈してるだけのように感じてしまいますね。
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馬鹿な妄想は勝手にすれば良いけど、安全側に考えるのが親や学校。
警戒すべき案件だから市内の学校で注意喚起と見守り強化の依頼の連絡が流れた。
今までも不審者情報はときどき流れてきたが今回のは三人組というのが怖い。
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>>34871 マンコミュファンさん
そうですよ。
誘拐未遂というのはデマです。
市が出してる情報をもとにあれこれ可能性を考えるのはいいと思いますけど、
>>34872のように、
加工されたデマ情報をもとに、そこからさらに妄想していくのはダメだと思う。
しかもこの方はデマであるということを知った上でこのようなことをやっているんだから、もはや論外ですね。
悪質極まりない行為だと思います。
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車に乗った三人組の男のうちマスクにフードの外国人二人が車から降りて女子中学生に近づき、車も横付け。
通りかかった人が声をかけたら立ち去った。
その後、学校が警察にパトロールを依頼。
とても怖い話でデマではなくつくば市からの公式情報。
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>>34892 マンション検討中さん
この掲示板の話じゃないの?
誘拐未遂というのは事実誤認で正式情報じぁないけど、内容は事実以外書かれていない。
リンクの動画は誘拐未遂というのはこういうケースいうのを示しているだけで、デマ情報をもとに妄想膨らませたものでも何でもないよね。
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>>34827 ご近所さん
ここでのデマ拡散はこの人から始まりました。
この人発信ではありませんが、情報を正しく受け取れずに拡散されてきたものをまともに確認もせずに、しかもここでする話題でもないという認識があるのにそのまま拡散しました。
もう一度確認するけど、外国人は近寄ってきただけで何もしていない。何もしていないなら、例え悪い方に想像するとしても、
乱暴しようとしたとか、持ち物を奪われそうになったとか、
そういう想像もできるはずですよね?
なんで何もせずに去ったのに、
いきなり誘拐未遂ということになるんでしょう?
デマを拡散しようとする者に加担してる方は、情報の受け取り方を考えた方がいい。そのまま拡散する前に意図的に捻じ曲げられてないか等をよく考えた方がいい。
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>>34872 匿名さん
この方はさらに悪質で、デマであるということを知った上で、
まるで誘拐の寸前だったことが確定しているかのような情報に再加工し、それを再拡散しようとしています。
デマの加工と拡散を意図的に狙ってやってるんです。
これはもう注意喚起という意味合いは一切無く、
100%煽り目的なので、これまでの書き込みの中でも最も悪質な行為だと思います。
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誘拐未遂という言葉は先走りすぎで間違いだけど、起きたことは事実でデマは書かれていない。
誘拐未遂までいったら大事件。
その言葉だけとって起きた事をデマ扱いしたい様に思えてしまう。
保護者にとっては大変憂慮すべき出来事。
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外国人は何もしてないし暴力も振るっていない
車に乗せようとしてもいない
何もせずに立ち去っただけ
先走りすぎも何もない
何もやっていないんだから0なんだよ。
暴力もひったくりも誘拐もどれも当てはまらない。
何もしてないんだから0
それを誘拐に寄せて1であるかのように見せるのはおかしいんだよ
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問題の本質は不審者であるということ。その点が全く理解できていないからいつまでもズレたことにこだわり続ける。
1. フード+マスク姿の二人の男
2. 男二人が車から降りて女子中学生に近づいていく
3. 車を自転車に横付け
4. 通行人の声かけで立ち去る
1は顔を隠す意図があるとみられるし、いずれも不自然な行動。
外国人かどうか関係なくすぐ逃げるのが安全。
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冬の朝は日本人でもコートやマスクやマフラーをして
顔でさえも出来るだけ覆い隠すような装いをする。
例えばマフラーを着ける習慣のない東南アジア系の人が自分たちの慣れたやり方で防寒対策をしようとした場合、フードにマスクというスタイルになっても全くおかしくはない。時間帯的に夜勤労働者の帰宅時間の可能性もある。4日と5日は最低気温が5℃を下回る今年一番の冷え込み。もし、屋外、または屋外に近い環境で働く外国人であれば体が冷え切っているような状態だろう。
顔の一部を覆う行為は=隠す行為とは限らない。
隠す意識があったから通行人が来て逃げたんだというのは、辻褄は合うものの、選んだ場所と時間があまりに不自然。隠す意識の高い人間ならまず選ばない場所と時間帯だ。顔を隠す意識の人間が、こそこそ人目を気にしながら目立たぬように素早く犯罪行為を遂行できると思えるような場所、時間帯ではない。
プリウス程度の大きさの車に3人が乗車してるのであれば、自転車を積み込むのは難しい。
では、こそこそ人目を気にしながら目立たぬようにという意識の人間が自転車を現場に残すということをするだろうか?登校中の者を誘拐すれば学校がすぐ異変に気づくし、あっという間に事件として発覚する可能性が高いし、そんなことぐらい外国人だって容易に想像できるだろう。
顔を隠す行為で計画的だと解釈し、
登校中であることや自転車の扱いに関しては荒っぽいと解釈。
これは外国人をどうしても誘拐犯に仕立て上げたい人間が都合よく解釈してるだけではないだろうか?
外国人の服装や外国人と女子中学生の対比だけにとらわれるのではなく、シチュエーションの不自然さ等も同時に考えないといけないと思う。怪しいと思う材料だけ集めてこうだったんだろうなと推測するのは間違い。
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>>34900 名無しさん
一生懸命苦しい空想しているがどうみても不審者だし、少しでも怪しいと思ったら近寄らない、逃げるは基本。
まるでその女の子が悪いことをしたかの様な書き方だけど、本人や保護者が見たらどう思うかな?
学校に登校してない事に気づいたらその時点でもう手遅れ。
白昼堂々と行われた犯罪も逃げ切られて見つからないのはざらにある。
そういう事をする連中に常識は通用しない。
犯罪者を捕まえる可能性を高める街づくりは可能だとは思う。
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学校関係者や生徒や保護者だけの世界の中では、
ちょっとでも怪しい人間がいたらすべて不審者扱いしてその情報をいくらでも共有すればいいとおもうよ。
しかし、その外側にはまた別の世界がまわっているということも理解すべき。大人が子供に何かをしでかすこともあるし、その逆もある。突発的なアクシデント等が発生したりすれば、大人が子どもに声をかける場合もある。
知らない大人が話しかけたら100%不審者だから
無視して構わないというのも教育なのだろうが、
社会はそれを許さない場合もある。子どもだからって無視されても困るよという状況は起こり得る。もちろん今回の事件の真相はわかりませんし、真相はこうだろうと言うつもりもありませんが、一方的な見方は許されない。こんなのは当たり前の話。
学校関係者や生徒や保護者だけの内輪で、ちょっとでも怪しいと思ったらやつらは片っ端から不審者扱いして情報共有や注意喚起するというのは、それが常態化して当たり前と思ってやるのは子を教育する立場の人間として道徳的にどうかな?という一定のモヤモヤは残るが、理解はできるし、それで安心できるというなら好きにすればいいと思うが、そこで不審者扱いされた人間だからって100%加害者であるという決めつけは、この社会全体の中では通用しない。不審者と犯罪者はきっちり切り分けて考えるべき。
特に今回の不審者情報は、ただの不審者が誘拐未遂犯にまでなってしまった。これはもう完全に一線を越えている。
何もしてない人間が誘拐未遂犯扱いされ、
内輪の注意喚起にとどまらず外側まで誘拐未遂犯が出たかのように情報を加工され拡散されてしまった。
こんなことが許されていいはずはない。
怪しい、不審だ、それだけで
犯罪犯す(犯そうとした)に決まっているというジャッジを下すのは異常。やり過ぎ。何よりそこまでの権限はないはず。学校関係者や生徒や保護者だけの世界の中で決められるの不審者であるかどうか、そこまで。
その先の犯罪者なのかどうかを決めるのは社会全体を見て公正に判断を下す警察の範疇。
繰り返し言うけど今回の事件の真相は全くわからない。
何もしてない中学生と何もしてない外国人が対峙しただけ。
それだけしかわからないのであれば
想像だけで一方的な見方をしてはいけない。
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>>34905 検討板ユーザーさん
つくばマラソン、昔は今回のルートのように中心部がコースだったけど人口が増えて交通量が増えて苦情も多くなり、北の方に追いやられたんだよね。
さらに人口が増えているなかで中心部のコースに戻したのはある意味英断だと思うしつくば市の魅力を伝えるには素晴らしいと思う。ただこういうのに理解を示せない層は少なくないだろうしさて来年以降はどうなるかな?
私としては迂回ルートなどを分かりやすくするなどの改善をしつつも是非今回のような中心部ルートで続けて欲しいなあ。ただ走る方からするとこれまでの方が平坦ルートで良かったかもね!
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>>34905 検討板ユーザーさん
つくばマラソンに出ていたものです.大変ご迷惑をおかけしました.
皆様のご協力で道路を占有できました.点滅する黄色信号が連なる西大通りは「踊る大走査線」の封鎖みたいで,普段の景色とは違う素晴らしいものでした.今度,出走してみませんか?
さて,来年も警察は協力してくれるでしょうか? 反省会を踏まえ,どうでるか ...
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>>34900 名無しさん
80歳くらいまでは車を運転した方が健康のために良いという大学の研究結果が有ります。運転できる体は日々歩くことでつくられます。歩きましょう。バスや電車も週1回は乗りましょう。移動の手段を一つしかないひとはボケます。80歳くらいまでは車を運転した方が健康のために良いという大学の研究結果が有ります。運転できる体は日々歩くことでつくられます。歩きましょう。バスや電車も週1回は乗りましょう。移動の手段を一つしかないひとはボケます。
https://newstsukuba.jp/59081/28/11/
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>>34846 坪単価比較中さん
以下、学校からの連絡。
女子生徒が自転車で登校中、外国人風の男性3名が乗る車が停車しているのを確認。そのうち2名が降りて近寄り、車も自転車に横付けされた。近くを通行していた方が声をかけたことにより、男性らは車に乗ってその場を去った。生徒は無事だった。
(つくば市教育局学び推進課)
軽く見て良い事案じゃない。
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香港の火事にびっくり。築40年ということはつくばの官舎とおなじくらいか少し新しい。50平米で6000万円ていどらしい。つくばの官舎もまだ残っている建物はリフォームして売り出さないかなあ。
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同市は今年度当初予算で、国の国庫支出金を財源に、自動運転バスの購入費、自動運転地図作製費、レベル4通信費など約1億3400万円と、自動運転バス年間維持費約1370万円の計1億4770万円を計上した。
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つくばの実証実験がどれだけ自動運転の技術に貢献出来るか分からないけどレベル4の自動運転バスは完全自動運転に繋がる技術。
たとえ乗らないとしても意義はあるりますね。
バスの運転手不足という全国的な問題の解決にもつながる。
国家戦略特区の計画が実際に動き始めたと感じました。
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