グレーシアタワーズ海老名

グレーシアタワーズについて不動産鑑定的な観点からレスさせていただきます。

駅からの近さとランドマーク性ということであればリーフィアタワーを意識する必要があります。デッキを歩いているときには嫌でも最初に目につくタワーマンションですし外観も相応にデザインされていますので、駅距離だけでなく小田急が力を入れて開発しているめぐみ町の新しい街並みと総合して考えると資産性としてはリーフィアタワーの方が無難と考えられます。そこはみなさんご納得できると思います。ただ、海老名ということを考えると購入価格についてはそれなりに目に痛い。当然と言ったところですね。

グレーシアタワーズとリーフィアタワーとの比較だけであれば、駅から3分とか5分とかあまり違いが気にならず、毎日の生活スタイルを考えるとららぽを起点に考えたほうが良い方についてはグレーシアタワーズの方が向いているのではないでしょうか。お気に入りのお店が入っているならなおさらおススメできます。鹿島施工の免震タワマンでコミュナルガーデンを含む二棟が完成すると圧巻の印象となるでしょう。仕様・設備も一般的なグレードよりハイグレードとなっているため購入者にはその部分も強みになるでしょう。良水工房でのミストサウナはこの建物の売りとなりそうです。お風呂好きにはたまらないでしょうね。日照条件や方角的に抜けない部屋もありますが価格がずいぶん控えめに設定されているため（隣のファインスクエアより安い部屋もある）気になさらない方にはずいぶん条件としては良いかなと考えられます。
駐車場は維持費含めてリーフィアタワーには勝てませんが、主要道路への混雑状況を考えるとその点はグレーシアタワーズの方が使い勝手が良さそうです。

板マンとの比較であれば、立地、資産価値含めてそもそも比較になりません。
なぜなら、他板マン（ファインスクエア除き）は海老名であって扇町でもなければめぐみ町でもないからです。これ以上の説明は不要となります。

住むことはリセール条件だけでなく、住みやすさや居住快適性も等も意識をしないといけないので、リーフィアタワーかグレーシアタワーズかということでの比較であれば好きな方を買えばよいでしょう。

一番は、神奈川県央の中心都市として発展する海老名という場所は間違いなく今よりもきれいで住みやすい街になります。迷った挙句買わなかったり、自分の判断ができずにブロガーや掲示板等の意見を鵜呑みにして不本意な決定をされることだけは避けたいものです。

タワーマンションを見上げながらあの時・・・なんて後悔しないように実際に足を運び自分の目と自分の感覚で決める必要がありますね。

立地・資産価値の観点から、海老名のタワマンについてコメントさせて頂きます。
これを考える上で最も参考になるのは、海老名に類似するタワマン街の実際の相場情報です。

画像の通り、若年層ファミリーに絶大な人気を誇る豊洲では、
駅8分表示のパークシティ豊洲が、駅1分の豊洲シエルタワーを抑えてNo.1の市場評価となっています。

なぜ駅1分の物件より、駅8分表示の物件の評価が高いのか？
答えはとても簡単で、昨今若年層ファミリーに人気なタワマン林立地域では、人気商業施設へ隣接するタワマンが最も高い評価を受けるからです。
上記のパークシティ豊洲は、豊洲一の人気を誇る商業施設、ららぽーと豊洲に隣接しています。

武蔵小杉、横浜、川崎等、豊洲以外でも同様の現象が見られます。
タワマン林立地域において、人気商業施設隣接タワマンの価値が最も高いのはもはや常識となっているのです。

では、海老名でグレーシアはどうなのか。

皆さんご存知の通り、グレーシアは海老名で最も人気の高い商業施設、ららぽーと海老名に隣接する立地です。

駅への近さとららぽーと隣接の両方を満たす立地のタワマンは非常に希少で、
その価値の高さについては、紹介した豊洲等の類似タワマン街での相場情報から立証されている通りです。
立地評価のプロの三井健太さんによる海老名No.1物件としての紹介も、資産保全の観点から皆さんご納得頂けると思います。

ただ、驚くことにグレーシアの強みはららぽーと隣接立地だけでは無いのです。
郊外物件にも関わらず国内トップの売上を誇るスーパーゼネコン鹿島建設を採用し、物件グレードも海老名で一番高く仕上げてきています。
この点について、マンションマニアさんも安心感、室内の開放感共に満足度の高いマンションと言えるでしょう。海老名で買うならグレーシアとコメントする程です。

立地・資産価値を優先したい方は、グレーシアが無難な選択と言えるでしょう。

続いて、リーフィアになります。

皆さんご存知の通り、リーフィア最大の強みは、高齢者施設一体の立地です。
戸建からの買替に極力違和感の無いよう自走式駐車場を採用し、専有部にはマンションでは珍しい戸建ライクな高い上がり框を採用する徹底ぶりです。

将来の介護不安を気にするシニア層をターゲットとしている為、通常では歓迎されない買替希望者に優しいのも特徴です。
住んだまま買取保証と言うサービスを展開することで、実際に買替のシニア層にとても人気があります。
なんと買替は6割超、買替の殆どがこの買取保証サービスを利用しているとのことで、コンセプトと戦略が功を奏した形となります。

デメリットは施工会社と低い物件グレードです。
パークシティLaLa横浜で問題になった傾斜マンションの施工会社の三井住友建設ですが、この事件の影響でタワマン案件がめっきり減ってしまった分、リーフィアでは力が入っているので問題ないとする考え方もあります。
また、物件グレードに関しては、古家からの買替であればさほど気にならないと言う意見もありますので、そこは考え方次第かと思います。

立地や資産価値のお話ですと、資産価値評価のプロの三井さんの評価は、C（グロスは安くとも、典型的な高値掴み）と言うことですので、過度な期待は禁物ですが、海老名では一・二を争う物件であることは確かです。

資産価値ばかりを気にしていても仕方ないので、基本的には好きな方を買えばよいでしょう。
あの時・・・なんて後悔しないように賢明な判断をする必要がありますね。

>>4290 購入経験者さん
至極真っ当なご意見だと思います。

結局は、ターゲットがかなり違う物件。
自分の属性にあった方を買えば間違いないんじゃないかな。

>車信仰が強く、高齢者施設との一体化に魅力を感じる高齢者は、リーフィア
>※入居時平均年齢53歳
>※20代はたった5%
>※60、70代は20代の6倍の30%


>子持ちなので安全性第一、グレード立地ともに地域No.1狙いの若年層の方は、グレーシア
>※30代子持ちファミリー、プレファミリー中心

>>4290 購入経験者さん

＞板マンとの比較であれば、立地、資産価値含めてそもそも比較になりません。
なぜなら、他板マン（ファインスクエア除き）は海老名であって扇町でもなければめぐみ町でもないからです。これ以上の説明は不要となります。

新築分譲もう無いですが、板マンの方のグレーシアは今考えると結構良かったのかもしれませんね。
良水工房のミストサウナなど階高など以外はタワマングレーシアと似た様な記憶あるし、ららぽ近扇町立地や新築時坪単200万安さ、板マン維持費安、平置き駐車場など。

個人的には、グレードが低いのに高値掴みはキツイですね。。

> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?
> 2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
>3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

板マングレーシアは当時としては高かったけど、海老名将来性と立地考えると良かったでしょ
だからほぼ即完に近かった。

>>4290 購入経験者さん

とても共感出来る良いご意見！！

でもいつもの様に埋もれちゃう予想で残念。

それぞれ好みはあるでしょうが、
三井さんも「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」と言っています。

>>4290 購入経験者さん
私は大いに賛同しますので、あげさせてもらいます。メリット、デメリットを含めて選択するのが当然で、相手を貶めて選択するのはただの自己満足です。

>>4312 マンション検討中さん
もう何言ってもダメなんでしょうね。

>>4313 マンション検討中さん
どうしてもグレーシアの方が資産価値が良いとしたいのでしょうが、

百歩譲って本当にららぽーと近いが立地良いとして、グレーシアはグレーシアでも板マンがある位置の方が立地良くないですか？

タワマンは駐車場真裏で、意外と入り口まで時間もかかる。イメージも明るい大通りの方に距離的にも近い板マンの場所が一番良い気しますよ。
尚且つ一歩奥まって車通りも面してないし、鉄塔や路線も無い、ホテルや別のマンションやらが同じ区画でも無い。

仕様的なところも似通ってる話もあり、あなたの論理だと、修繕費も余計にかからなく、平置き駐車場で、分譲価格も安かったグレーシアが一番良いとならないのですか？

そうはならないですよね。それはあなたが、グレーシアタワーに住んでみたい。マンマニさんの様に嗜好が合うからですよね。

それは個人個人で違う話なので、絶対の解はありませんよ。それぞれ海老名でも頂上競う程の良い物件。正解としての上も下も無くて、自分が正解だと思う方が正解です。

個人としてこう思うなどならまだしも、さも正解の様に断言して押し付ける考えはやめましょうよ。

扇町No.1立地は板マングレーシア、めぐみ町No.1立地はリーフィア、中央No.1立地はビナマークス。この前提を崩せる人はいるのでしょうか？
もちろん、新築No.1グレードはタワマングレーシアです。

>>4315 検討板ユーザーさん

ダメだコリャ。

>>4315 検討板ユーザーさん
めぐみ町は地権者の土地に分譲マンションが建てば、話は変わるでしょ。まあ、値上りする土地を分け与える意味もないので、ビナフロントと同じ賃貸か、ホテルになるでしょうが。

>>4317 匿名さん
私は地権者部分のタワマンを楽しみにしています。
メジャー7がスーゼネ施工のまともなタワマンを建ててくれるはずです。
そうなればペデ直結1分になりますから、グレーシアの人も住み替えについて一考の価値があると思います。

>>4315 検討板ユーザーさん
そう言っちゃうと、
扇町No.1立地且つ海老名No.1立地はタワマングレーシアだ！マンマニさんや三井さんもそう言ってると喚く人が出てきそうな…

>>4319 マンション検討中さん
もう出てましたね。

>>4320 マンコミュファンさん
そこが万一出来ると且つメジャー7なら、
間違い無く海老名No.1だろうね。

そうなったら、No.1登場で中古価格下がりそうで、切り替えるタイミングが重要かも。

>>4325 マンション検討中さん
その時は、スムーズに買替できる様に資産価値が高い物件を買いたいですね。

>>4327 マンション検討中さん
夢見ちゃうね。今の海老名に足らないのは圧倒的なNo.1だもんね。
でも坪単価いくらかな。低層300、高層350とかだろうか。

タワマンだと、リセールBとC物件しかないですからね。
少しでも良い物件を買っておいた方が良いと思います。

>>4329 マンション検討中さん

そんな評価に踊らされず、気に入ったマンションに住んでください。

ビアメカ跡地もマンションとの噂なので、供給過多で資産価値もほんとわかりません。

>>4330 匿名さん
同意です。
市役所周辺の住民再開発やビナウォーク裏のプラウドも有りますよね。本当に供給多い。

でも、扇町西側や図書館南側に広大な駐車場もあり、開発可能性ある用地もまだまだあるし、イオンモールや東口ペデ延伸やら、高速近くにアウトレットモール誘致など、潜在性はスゴイです。

でも、そんな順調に行かないとは予想してますが。

住民再開発とか意味不明な事言ってしまいました。再開発です。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/225470

>>4328 通りがかりさん
そんな価格で売れる街じゃ流石にないよ。
都心からも遠いし。平均坪単200後半じゃない？

駐輪場は風雨が強いと自転車びしょ濡れになりそうですよね。
しっかり屋根ができると良いのですが。

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

リーフィアも、海老名で1・2を争う物件と言う話なのに、なんだか勿体無いですね。

>海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
>しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

>地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

> 2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
>3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

>>4335 マンション検討中さん
自作のリーフィア上げ投稿を、両物件の契約者になりすまし、絶賛などど連投。

これこそ、リーフィア名物自演くんの最も得意とする自演投稿ですね。
恥ずかしくないのでしょうか。。

立地が9割。故に実際の相場・市場評価が全てです。

>豊洲では、パークシティ豊洲と言う駅8分のららぽ隣接物件が圧倒的No.1です。
>次点で、ららぽ5分駅1分のシエルタワー。

>駅ららぽ隣接物件に続き、駅近物件の順に相場が形成されている様です。
>ファミリーに人気なタワマン街ではどこも同じ現象が見られますね。

ほらまた6連投。そして連打。
これほんとに皆んなグレーシアを敬遠し始めるぞ。

>>4340 匿名さん
また、来てます、、、

いつまで経っても自演の神がはりついてますからね。
グレードの低さや立地評価、売れ行きを嘆いての荒らしでしょうが、リーフィア3棟目の頓挫がより確実な物になっていく点はとても残念です。

実際の相場や各ブロガーの評価で誰しもが資産価値を理解する中、事実には空気の読めないなりすまし自演で即スレ流し。
的確で、まともな投稿を台無しにしてますね。
空気読めない人が住人にいることは、ある種リーフィアにとって傾斜マンション以上のリスクかもしれません。

>>4290 購入経験者さん

素晴らしい投稿ありがとうございます。
自分の目と足で確認してしっかり検討したいと思います。ららぽーと海老名の駐車場と近いだけとの書き込みありますが、今はららぽーと海老名に車で遊びに行ってますが、逆にららぽーと海老名に遊びに来られる方が目にするツインタワーであこがれを持たれるのではと考えてしまうのですが・・・。違いますか？

>>4340 匿名さん

自分以外の意見は全て所謂自演扱いで、ほんと自分に都合の良い偏った考えの持ち主だね。
普通に見ていて共感している人もいるだろうよ。
自演に対する批判色々言ってるけど、全部自分に当てはまってんじゃん。
自分のコメントに参考連打して、それにレスして連打…見飽きたわー

>>4343 匿名さん
同意します、リーフィア契約者ですが、グレーシア契約者ですが、
これらは自演くんの代表的なテンプレですね。

購入者がわざわざ購入したと宣言する必要はありませんし、グレーシア板でグレーシア批判もしません。
こんな事がわからないから、自演がすぐに見破られるんだと思いますよ。

>>4346 マンション検討中さん

参考になるー

>>4346 マンション検討中さん

ん？
誰も契約者とか言ってないよね笑笑。
以下の人たちが絶賛しています。
これを一人の人の自演だと思われる方はお好きにどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/?q=%3E%3E4290%20購入経験者さん&has_img=&good=

複数の立地評価のプロがNo.1だと評価し、類似の市場相場でもその価値が明らかになった人気商業施設隣接物件を、たった一人の自演くんが365日24時間体制で必死に否定し続ける。

これが今後もずっと続くと思うと嫌気がしますね。

どっちもどっち
残念ながら似た者同士にしか見えません。

>>4349 匿名さん
プロの評価も市場の評価も2分されているのに、どちらかが絶対的に良いとされないと気が済まない人がいるんだよ。
立地だって、建物の特徴だって、どちらも良いところがあって、それぞれに支持する人がいるのに、それじゃあ困る人がいるんだよ。悲しいかな。

グレーシア契約者がリーフィア板に来る必要はないですし、また逆も然りでリーフィア契約者がグレーシア板に来る必要もないです。
誰がこう言ってたとかは一切関係なく、自分を信じてただ来たる入居の日を楽しみに待っていれば良いだけではないですか？
お互いに入居後も切磋琢磨することで、海老名の評判や価値を上げれば良いではないですか！

駐車場を機械式にした割には台数が随分少ないように思うんだけど。
あのガーデンを確保するために台数を削ったのかなぁ。

モデルルームに伺いましたが、とても良いですね。
ららぽーとのお隣で、駅近、鹿島、小学校が若干遠い気がする点以外はほぼ文句なしです。
物件のグレードも郊外としてはかなり高い気がします。

>>4290 購入経験者さん

リーフィアについても書いてもらえませんかね

>>4356 マンション検討中さん

何、この後下手な自演の長文が登場するの？

また来てますね、とても残念です。

しつこく来てもグレーシアが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変わりません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持を予想し、
立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

>>4358 マンショション検討中さん

また来てるんですかね？
だとしたら残念ですね。

でも、この一連も見飽きたのでやめてほしいです。
折角まともな掲示板に戻りそうだったのに。

どちらでも好きな方を買えば良いと思います。

立地や資産価値を最優先に考えてしまうとプロの評価通りグレーシアらしいですが、私にはどうでも良いことです。
スーパーゼネコン施工の安全性・品質の良さ、安全性物件全体のグレードの高さ、生活利便性、子供の入退室の見守りサービスや駅まで車道を横断する必要がない点、ゲームセンター・パチンコ屋・飲み屋が周辺にない点など、海老名で子育てする上でベストな選択だと思ったのでこちらを選択したまでです。

購入者の年齢層にもだいぶ開きがありますし、子育てファミリーにはこちらの方がコミュニティを作りやすいのではないかとも思いました。

>>4362: マンショション掲示板さん　

同感します。今後は各々の掲示板で盛り上げましょう。

>>4361 匿名さん
どちらも良いマンションですよ(^ ^)
グレーシアの鹿島施工は魅力的ですし、リーフィアの新規開発地域は他にはないオンリーワンです。
どちらの売れ行きも順調そうですし、なによりです。
甲乙つけがたいとは、このことですね。

今後は、建設的な書き込みが増えると良いですね。

>>4352 通りがかりさん
困ったもんだ。
べつに、どっちも良いとこがあるんだから、いいじゃん

>>4362 マンション掲示板さん
郊外物件でスーゼネ使ったり、ハイグレードなのはとても魅力的ですね。
なんと言っても、ららぽーと横はかなり稀少かと。

リーフィアも駐車場があるので捨てがたい、海老名での物件選びは本当に楽しいです。

http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110092

3期5次、こっそり1戸販売だそうです。

最近は住みたいマンションがなかなか更新されませんね。
http://sumitaimansion.blogspot.com/

基準を満たす物件がかなり少なくなっているのでしょうか。

この方は有名な方ですか？

>マンションマスターさんが、リーフィアとグレーシアの記事を投稿されています！
>https://mansionmaster.com/?p=649

ここはある１人の購入者さんが、デメリットを語るのを許さない流れがあってとても気持ちが悪いです。

駅からの遠さとか売れ行きの悪さ、維持費の高さの話があるとものすごい勢いでスレが流されてしまいます。

>>4371 マンション検討中さん
連打は、やめましょう！

また自演くんが出てきましたね、とても残念です。

グレーシアが、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

である、事実は変わりません。

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持を予想し、立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
海老名で当物件がダメなら、他は全て論外ですよ。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

いくらプロの立地や資産価値評価がCであっても、地域では1・2を争う物件と言う事なのに、ネガや自演ばかり繰り返していて勿体無いですよね。


>海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
>しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

>地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

> 1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

> 2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

>本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
>3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

>つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

>以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

あんまり情報が更新されないからまた発作が出ちゃったんすね。

>>4376 マンション検討中さん
これはリーフィアの事ですよね？

多分この掲示板でリーフィアの需要は無いですし、自演の人がまた貼り付き始めてるのでもう無視した方が良いかと

>>4370 マンション検討中さん
有名かは分かりませんが、マンションマニアさんの友人の投資家の方ですね。
マンションすごろくで4500万のプラス資産を築いた方らしいです。

>>4377 匿名さん
自演投稿を連投して、参考になる！を自分で連打する人の存在は、グレーシアのイースト・ウエストの最大のリスクですね。

みなさんがしきりに出すマンマニさんやら三井さんとやらは、みなさんがそこまで醜い争いをするほどの存在なのですか？
表に出ても来す、なんの責任も取らない所謂占い師的な、ただ単にネットでほざいてるだけの存在なのではないのですか？
みなさん、自分を信じましょうよ。リーフィアを買ったならそんな自分を信じればいいし、グレーシアを買ったならそんな自分を信じればいい。
他人なんて全く関係がないですよ。

>>4381 マンション検討中さん

ここで名前も顔だしもせずに占い師とかいっちゃうあなたよりかはまともな方々だと思いますよ。
自分のよいと思った方を買うのがベストだと思いますが、他人の誹謗中傷はよろしくない。

丸井の屋上からの写真です。
15階位まで伸びて来ました。

ウエストはまだ基礎かな？
イーストの売れ行きを見て、ウエストは少し工期を遅らせるのかな？

>>4384 マンション検討中さん

全く工期遅れてないですよ。何をもって遅れてると思われたのかしら？

こんなマンションが検討できるだけでも羨ましいですね。うちは共働きですが、小心者なのでもしもの時に1馬力では維持出来ないから諦めました。鹿島の免震、ららぽ近い、グレード良し、駅近、こんなメリットがあるマンションは海老名ではここしかないのではと思います。皆さん諸事情はそれぞれだと思いますが、マンション選び楽しみましょう！

ここは海老名No.1物件でもないのに修繕積立金がNo.1なのは残念ですね。
機械式駐車場だからでしょうかね。
やはりトータルコストを考えるとエビミラが一番。

>>4387 マンション検討中さん
ちょっと何を言っているのか良く分かりませんが、駐車場代を販売価格に転嫁しているエビミラは、価格維持が困難だと思います。

>>4387 マンション検討中さん
国のガイドラインだとそんなに大きく変わらないはずなので、駐車場だからかもしれませんね。
https://keisan.casio.jp/exec/user/1386972668

パークは2棟目も1期で50戸販売だそうですね。
リーフィア、パーク好調もここは一人負けの様相ですね。

3期6次1戸販売だそうです。
7000万台なので最上階でしょうか。
それにしても6月下旬の4期まで待てないのかな。

>>4391 マンション検討中さん

先着販売の分では？

https://www.ebina477.com/sp/outline/

3期6次と先着販売は違いますよ。
先着の15戸がもう何ヶ月も数字変わってないのが心配です。

>>4391 マンション検討中さん

管理費2088円ってかなり安いですね❗
買いですね。

>>4371 マンション検討中さん
少なくとも複数のブロガーさんは、海老名No.1物件としてグレーシアを紹介されていますよ。

また、維持費はグレードの低いリーフィアの方が高いです。

マンマニさんや三井さんに続いて、この投資家の方も買うならグレーシアみたいですね。
やはり立地や資産価値の維持には、地域でNo.1の物件を買うのが鉄板だと感じます。

>https://mansionmaster.com/?p=649

>>4395 マンション掲示板さん
いくら低グレードでも、リーフィアには駐車場がありますから。
駐車場の優先度が高い方は、リーフィア狙いもありだと思います。

>>4396 マンション掲示板さん

じゃあ何で販売が低調なんだー⁉︎

>>4396 マンション掲示板さん

連打くんコピぺやめただけでも成長したな。
相変わらず論理的思考と数字は弱いが。

>>4395 マンション掲示板さん

平均坪単価がリーフィアより30万円安かったら、No.1ですね。
20万円安いぐらいが妥当で、実際には10万円安いだけ。
だから売れてない。
それだけのこと。

>>4398 名無しさん
結果が物語っちゃってますよね

>>4399 検討板ユーザーさん

大量のコピペは発作に映るから自重したのかもよ。
発作はグレーシアの売れ行きにマイナスの影響しかないからね。
みんな発作を起こす人と同じ管理組合は避けるでしょ。

まぁ今更自重しても遅いんだけどね。
この事実は変えることは出来ません笑笑！

4期、2回目の延期だそうです。
７月中旬販売開始になったそうです。
さすがにちょっとやばいんじゃないの？

>>4391 マンション検討中さん
1戸販売は、延期した様に、4期始められるほど集まってないのと、考えを改められて契約逃したく無いのかもしれません。

>>4403 検討板ユーザーさん
ブロガー的にグレーシアが1番と言う人が、
リーフィア初回販売延期を言ってたか分からないが、最近静かですねー

ここに来て4期、2回目の延期で販売進捗的に当時言われてた事が完全にブーメランですね

>>4405 マンション掲示板さん

同一人物で間違いないです。
リーフィアは僅か1週間か10日の延期で散々言われてたからね。
まぁ現在の結果を招いた張本人だから、自業自得と言わざるをえない。

ちなみに実際にはグレーシアをNo.1というブロガーは一人もいないけどね。

たった一人の自演くんの激しいネガが残念ですね。

どんなにネガしてもグレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。 

住替投資家のマンマニさんが海老名最高の価格維持を予想し、
>グレーシア　　　88.2%
>パークホームズ　87.8%
>リーフィア　　　85.9%

立地評価のプロの三井健太さんが唯一「住みたいマンション」に選んだ海老名No.1物件です。
http://sumitaimansion.blogspot.com/2017/11/175.html

海老名で当物件がダメなら、他は全て論外です。

皆さんも荒らしに負けずに頑張りましょう！

立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに住みたいマンションの掲載基準をどうぞ

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

リーフィア板で既出ですが、マンションレビューで自演くんのグレーシア下げがまた始まりました。
本当に可哀想な人で、とても残念です。

三井さんもグレーシアの次点につける可能性があることは示唆してるのに、グレーシアネガばかりで本当に勿体無いです。
No.1に拘らず、傾きや低グレードに目を瞑れる方なら、リーフィアもさほど悪くはないと思いますよ。

　↓ ↓ ↓ 以下、三井さんの評価

海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

>>4403 検討板ユーザーさん
心配無用です。
グレーシアは2棟目待ちが多いことや、リーフィアと違って戸建の買取保証の様なサービスはやってませんからね。

我々若年層ファミリーからすると、買取保証のせいで高齢者ばかりが集まっている状況より望ましいです。

それぞれの購入者属性を見ても、戸建買換層の高齢者は施設一体のリーフィアを選ぶ傾向にあるし、 子持ちファミリー、プレファミリー層は総じてNo.1のグレーシアを選んでる。

ターゲットがかなり違う物件なので、自分の属性にあった方を選べば良いのかなと思います。

>車信仰が強く、高齢者施設との一体化に魅力を感じる高齢者は、リーフィア
>※入居時平均年齢53歳
>※20代はたった5%
>※60、70代は20代の6倍の30%


>子持ちなので安全性第一、グレード立地ともに地域No.1狙いの若年層の方は、グレーシア
>※30代子持ちファミリー、プレファミリー中心

また発作が始まりましたね。
やはり我慢できないようですね。
7連投と自ら参考になる！の連打です。

さっそく自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。
マンションレビューでの酷さは必見なので、皆さん是非ご覧ください

>>4406 検討板ユーザーさん
三井さん曰く、「リセールバリュー重視なら海老名は論外、それでも海老名でという事なら立地・資産価値の観点からグレーシアがベスト」だそうです。
住み替え投資家のマンマニさんも、自分が買うならグレーシアだそうですよ。

リーフィアも駐車場はグレーシアより良いですよね。

グレーシアの売れ行きが酷すぎで、発作が再発しましたね。
この人管理組合でも暴れそうで怖い。
同じ住人になると思うとグレーシアは避けた方が良さげです。

また来てます。。

自演くんはリーフィア買って後悔してるんですかね。
それとも販売関係者なのか、これだけしつこいと興味深いです。

ららぽ隣接、立地No.1のスーゼネ施工ハイグレード物件、

かたや

傾斜マンション施工の室内外に圧迫感のある低グレード物件、

どんなに掲示板を荒らしても、資産価値評価のプロの意見が一致している時点で、
どちらが鉄板かは明らかでしょう。

結局の所、タワマン希望で立地や資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

グレーシア購入者です。買った理由は単純に住みたいからです。便利だし、丹沢山系がとても綺麗に見えて一級河川の相模川も近い。何より商業も充実していて、映画館まで歩いて行ける距離にある。電車や高速道路等利便性も抜群。色々書かれてるみたいですが、多少損してもいいやくらいに思ってます。その意味ではリーフィアも魅力的でしたが、価格がグレーシアの方が少し良心的だったので選びました。
どちらもいいマンションです。
都心から多少は慣れてますが、逆にそれもいいなと思ってます。
同じように海老名を好きになってくれる人たちと一緒に住めればいいなと思います。

>>4421 名無しさん

イーストから丹沢山系見える部屋ってあるんですか？

>>4410 匿名さん
えっ！
ということは、グレーシア上げも存在するってこと？

またごちゃごちゃしてきたので、一旦整理しますね。
2017年度は両HPに出ているようにリーフィア 195戸、グレーシア 170戸供給。
リーフィアは北仲に次いで神奈川第２位ですね。
そして2018年度は本日時点で、

●2018年度リーフィア供給数　４３戸
●2018年度グレーシア供給数　　４戸
（6月26日時点）

となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。

マンマニさん、スムログで首都圏の今発売中新築マンションで、神奈川ならグレーシアタワーズ海老名を自分なら選ぶって書いていましたね。
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

広告みたいな形で出ていらした事もあるかとは思いますが、本当に気に入っていらっしゃったのでしょう。
ただ、北仲がまだ売っていたとしたら、北仲だったのでは、と個人的には思っております。

これも広告というか営業協力でしょうね。
ブロガーとしての評価に傷をつけないため、グレーシアに言及する時は、いつも「個人的」という枕詞をつけますね。
自分は毎日ららぽーとに行くからグレーシアにする、そう出ない人はリーフィアとも言っている。
毎日ららぽーとに行く人なんか本当にいるのだろうか。

マンマニさん以下の様にも言ってますね。
今まさにそういう状況になっています。

”正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。 ”
https://manmani.net/?p=7202

マンマニさんのブログを拝読しましたが、自分が海老名に住んだら毎日ららぽーとに行くと思うと書いてありますね。
ららぽーとは飲食店も豊富なので、フリーランスの単身者だったら確かに毎日利用する事もありそうです。
利用時間に制限のないテーブル席があれば仕事もできますしね。

>>4427 匿名さん
通り道にあるので、単身者と言わず毎日帰りにスーパーや食品、何か必要なものを買う時に多くの人が寄りそうに思うけど

リーフィアは毎週のように先着住戸の数字が変わってますが、なんでうちは先着住戸の数字が3月25日の15戸から全く更新されないんですか？
今年度に入って６戸は販売されているようですが、さすがに丸３ヶ月で６戸のみの販売っていうということはないでしょう？？
相鉄さん、ここまで開示がないとストレス溜まりますよ。

http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110092

7月6日にまた１戸販売だそうです。
記載は3期6次とありますが、6次は２週間前に済んでますよね。
正確には3期7次なので、相鉄さん表記の修正お願いします。
あとリンク元が先着住戸になっていてリンク先と合ってないですよ。

それにしても7月中旬の4期まで待てないのかな。
3度目の延期はないですよね？

>>4426 マンション検討中さん

それは200万円も値引きしてくれれぱ買いますよね。あともう少しは売れてますよ。バラのついたところを案内されましたがそういったところが売れてるはずなので。私も案内していただきましたよ。

>>4430 マンション検討中さん
3度目の延期どうなるか。
3度延期したら流石に状況悪そう。

>>4430 マンション検討中さん
3度も延期や販売戸数少なかったら、流石に状況悪そう

>>4433 匿名さん

2度延期している時点で既に状況は悪いと思うが。
修繕積立金がネックのようだ。
4期の概要から修繕積立金や管理費の表記が未定に切り替わったが、管理費とのバランスや修繕積立金逓増の傾斜を変えるつもりなのか？
すでに契約した人はどうなるのだろう？

>>4429 マンション検討中さん

先着住戸2戸減って、13戸になりましたね。
掲示板の声が届いたのか、3ヶ月半振りに更新しましたね。
でも今年度に入ってまだ8戸しか売れてない。

三井健太さんは海老名という街自体に対して大変厳しい評価されてますね。料金もリーズナブルですし気になる方は相談してみてはいかがでしょうか。

>本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度です。
>最近４～５年の価格上昇トレンドとは無縁のような海老名の安定価格は、高かったら売れないという地域であることがデベロッパー各社の共通認識になっているためです。
>海老名の将来性は身びいきで期待してしまいがちの人も多いと推察しますが、ポテンシャルは小さいと言わざるを得ません。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482

残っている部屋の条件が悪いんだよ。ウェスト棟の陰に隠れる日陰の西側。南側も低層階はルートインだ。条件が良い部屋とと比べて、価格差以上に落差が激しい気がする。早くウェスト棟売り出した方がいい。

>4434: 名無しさん

>修繕積立金がネックのようだ。

タワマンの維持にはお金が掛かるという事を明示しているのは
大切な事だと考えます。
その理解無く購入し、その後払えなくなって延滞とかだと管理組合
活動に大きな影響が出ます。

タワマンに限らず、維持費がかかるという事を知らない方が多い
ので仕方ないとは思いますが、だからこそ金額をしっかりと記載
するのは販売者の義務とも思います。

>>4438: 近隣住人

そんなこと当然だし、リーフィアや他の海老名のマンションが少なく見積もっているとも思わないですけどね。
機械式駐車場の維持費が嵩むのは周知のこととして、
ここは477戸で高さ100m近いタワーマンション2棟も維持しなければならないので、大規模修繕の負担が大きくなるのでしょうね。
果たして坪単価の低い低層階の住人が20年後の維持費の増加に耐えられるかどうか。

ハザードマップだと、3mまでの浸水はあり得るという評価だね。
すぐ近くの自転車置き場はセーフみたいだから境界域なのかも知れないけど。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_ebina/nc_67716765/property/?...

2度の延期があった4期は11戸の供給でしたね。
これまでの進捗を見ているとこのタイミングで11の登録が入っているとは考えづらいですね。
体裁もあるので二桁にしたかったが10戸だと分かり易すぎるので11戸にした、と考えるのが妥当な数字。
これまでの売れ行きからするとほとんどそのまま先着住戸に行きそうです。
先着住戸は更新されないとは思いますが。。

>>4440 マンション検討中さん
昨年ハザードマップが更新されたんですが、前のハザードマップでは扇町は浸水地域ではなかったので、0.5〜3mの浸水の中でもかなり浅い方でしょう。

一方、リーフィアの位置は、前のハザードマップから〜3mの浸水地域だったので、3mギリギリの所まで水位が上がる可能性が高そうですね。

1000年に一度の大雨の想定被害を気にするより、
スーゼネ鹿島施工と、三流の傾斜マンション施工との比較の方が、安全性を気にする上で遥かに重要もしれませんね。

依然リーフィア契約者のグレーシアネガは続いてますが、
三井さんが海老名No.1物件として住みたいマンションで紹介し、
マンマニさんは神奈川で一番欲しい物件としてグレーシアを紹介している事実には、要注目です。

>>4444 マンション比較中さん

神奈川で一番欲しい！？
なのに売れ行き鈍りすぎです。

もう7割近く終わってますよ。
しかも買取保証サービスなしでです、これはかなり凄いこと。

>>4446 マンション比較中さん
グレーシアが立地や資産価値ブロガーの中で高い評価を受けていること、郊外でも好調なことを書くと、納得できない自演君がまたすぐにくると思いますよ

>>4446 マンション比較中さん
グレーシアが立地や資産価値ブロガーの中で高い評価を受けていること、郊外の割に好調なことを書くと、納得できない自演君がまたすぐにくると思いますよ

またごちゃごちゃしてきたので、販売状況を一旦整理しますね。

●リーフィア契約数　215戸（販売開始から167日経過）
●グレーシア契約数　164戸（販売開始から244日経過）
（7月11日時点）

となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
さらに2018年度に入ってからの売れ行きの差はもっと激しいです。

●2018年度のリーフィア契約数　50戸
●2018年度のグレーシア契約数　9戸
（7月11日時点）

優勝劣敗が鮮明になってきました。

2棟目待ちも多いと思われるグレーシアと、1棟目に集中していると思われるリーフィア。
買取保証サービスを実施して、グレーシアと同じ7割契約しか取れないリーフィアは残念ですね。

>買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。

>何が原因でしょう、立地？
>グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか？

リーフィアがいくら三井さんに地雷評価されていても、郊外で買取サービスをセットでやれば即完売できるものと思っていました。

↓ ↓ ↓

海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

グレーシアタワー二俣川は、住みたいマンション掲載の地域No.1物件なので、
リーフィアと違って当たり前と言われればそれまでですが、、、
http://sumitaimansion.blogspot.com/2016/11/no55.html

グレーシアネガをわざわざ書きに来るやつは問題外だけど、
リーフィアネガを必死に連投も必要あんのかね。
情報自体コピペでしつこいし他物件の必死ネガどうでもいいんだけど。

確かに、自演君の執拗なネガは何度も運営さんに削除されていますね。

いずれにしろ、グレーシアが

・駅近ららぽーと隣接立地 　
　※豊洲、武蔵小杉等のNo.1物件と同条件
・スーパーゼネコン鹿島建設施工
・海老名一のハイグレード物件

である事実は変えることができません。 

幾多のマンションを見て来た住替投資家のマンマニさんが今神奈川で一番欲しい物件に揚げ、
立地評価のプロの三井健太さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ地域No.1物件です。
当物件がダメなら、他物件は論外ですよ。

正直喧嘩みたいで不快です。
進捗を写真にアップしてくれたりする書き込みに、わくわくしてたいんですけどダメですかね。
自分が購入した物件を良く書かれれば嬉しいし、けなされれば頭に来るしのは当たり前です。
双方終盤に差し掛かってきて、好調なんだからそれで良いのに、またうちがNo.1とかやるのも違うかなと思ってしまいます。

>>4453 マンション検討中さん
それのソースは？本当ですか？
マンマニさんなど、とちらも売行き
好調との評価だった気がしています。

>>4459 マンション検討中さん

いい加減やめてもらえませんか。

ここを選んだことを後悔しそうです。

>>4459 マンション検討中さん

本当に論外なのかなぁ
海老名全ての物件を敵に回しそうな発言ですねぇ
なんつーかその指標も人それぞれなんでそうは断言出来ない気が…

>>4431 マンション検討中さん

ここは200万円値引してくれるんですか？

>>4461 マンション検討中さん

リーフィアは238戸供給で1期2期を合わせた先着住戸は23戸なので215戸契約済み。
うちTBSのニュースでも出てたように3/25時点の契約数は165戸。
よって2018年度に入ってからの契約数は50戸となります。

グレーシアはHPにも載っているように2017年度170戸供給で、その時点の先着住戸が15戸なので2017年度は155戸契約ですね。その後、

・3期3次 2戸（4/25）
・3期4次 2戸（5/11）
・3期5次 1戸（6/8）
・3期6次 1戸（6/22）
・3期7次 1戸（7/6）※サイトでは6次と誤表記

のような供給となっており、2018年度は計7戸供給。
現在先着住戸は13戸となっており、これを信じれば、170+7-13=164戸契約済み。
よって2018年度は9戸契約済みということになります。

>>4465 マンション検討中さん
すみません。ここら辺が分からなかったです。

①供給して売れなかった部屋がそのまま先着順に絶対なるものなのか。

売り方って抽選方式と初めから先着方式があるのは分かりました。
でも、併用した売り方の場合、抽選で余った部屋をそのまま回してるか。
や、逆に抽選で出してなかった部屋を買いたい人の交渉で先着順に出したりしないと言えるのでしょうか？
その場合、見かけ上売れてる事や逆に売れていない事も見せかけられるので、そのソース計算があてにならない部分も出るのではと思いました。

②1期2期の先着順の対象住戸は同じ部屋が重複していないのか。

これも①と同じですが、販売広告の何処かにそうでないと記載があったりするのでしょうか。もしも1期の先着順で売ってて、売れなかった部屋は絶対に以降の販売で出さないものかなと疑問に感じてます。

仰られる事は、先着順は毎回売り切らないとその計算にならないし、逆に前の先着順の際にもっと売れてるが、次の先着順の時に新たに追加してたら、計算もよく分からなくなりそう。

どちらも売行き好調なのはそうだと思いますが、売行きに大きな差があるかは、販売数や先着順の数からは計算出来ず、断言出来ないのでは無いでしょうか？

もちろんテレビや雑誌で公言されてる契約数は信じて良いと思います。そうでなければ、元来販売状況って分からない様にされてるものと思ってますが、そんな簡単な計算で分かってしまうものなのですかねー。

端的に言えば、抽選で30戸余っても先着に13戸しか回さなければ、17戸は売れた様に見せかけられるって事ですね。比較怪しいですね。

>>4466 マンション検討中さん

確かに先着住戸はいかようにも操作しようと思えば操作できます。
表示の先着住戸が1期と2期（グレーシアの場合は3期も）合計なのか、営業に聞いてみては如何でしょうか？
リーフィアは公表数字と先着住戸の辻褄があうので、海老名に関しては１期２期合算だと思いますが、
グレーシアはちょっとわからないですね。合算じゃないとするとこれより少ないことになりますね。

何れにしても供給数を超えて売れることはないので、グレーシアは不調ということになるでしょう。
売れているところは販売数がわかるように開示して、売れていないところはわからないように開示する傾向があります。

>>4468 マンション検討中さん

リーフィアの辻褄が合う理由を教えてほしいですね。あんまり適当なこと言わないほうがいいですよ。
グレーシアについては今年度に入ってから進捗悪いのは確かですね。

>>4468 マンション検討中さん
リーフィアは公表数字と先着住戸の辻褄があうので、が良く分からない。
供給数や販売数でなく、今契約数として公表されてるのは、
TBSのニュースでも出てたように3/25時点の契約数は165戸ではないでしょうか？
そこの値は絶対と思いますが、それ以外は確たる証拠は無いと予想します。

ちなみに過去見ると、
>>1709
>>1992
>>1996
>>2563
と言った話もあるみたいです。

>>4470 匿名さん
営業から聞いた数字が公表数字かどうかは異論があるかもしれませんが、リーフィア板では以下のような流れになってます。複数の方が営業から200超えたと聞いてますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/5994/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/5995/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/6018/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/6027/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/6036/

マンマニさんも以下のように言ってますね。
営業に問い合わせれば、200戸を超えたかどうかぐらいは公表してくれるんじゃないですかね。

"単刀直入に営業担当さんに聞いてみてはいかがでしょうか。正確な戸数は教えてくれないにしても「150戸ほどです」「200戸中180戸に登録が入りましたが数件キャンセルが出ましたので先着順で売り出している20戸＋αです」などざっくりは回答してくれると思いますよ。"

https://www.sumu-log.com/archives/11290/

>>4471 マンション検討中さん
営業から聞いただけじゃ信頼性難しそう。
広告やメディアに残ってれば証拠になるが、口裏合わせればどうとでもなる事否定出来ない。

昔1期の時、信頼のできる営業さんが、非常に人気が高く延期の予定はないとおっしゃっていたと盲信する人がいたが、結果はそんな事無く、延期してしまったとかあった気する。営業の文字にも残らない言う事が絶対に信用出来るかはそうでない事もある。

であれば、200戸契約など、言って欲しいものです。。供給などとお茶を濁さず。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/638619627258408961

ソースが確かで無い事を前提として、断言で無く、ソース提示と予想で言うと良いと思われますよ。

>>4472 マンション掲示板さん

>昔1期の時、信頼のできる営業さんが、非常に人気が高く延期の予定はないとおっしゃっていたと盲信する人がいたが、結果はそんな事無く、延期してしまったとかあった気する。

リーフィアの延期は、単純に銀行の仮審査など手続きが間に合わない人が一部いて、1週間か10日遅らしただけ。ただそれを例の連打くんが鬼の首を取ったように、延期ネガを始めた。
コンプライアンスに厳しく真面目な小田急は、掲示板の声に配慮し、延期のお詫びのコメントを掲載。わずか１週間か10日の遅れでだ。

一方、グレーシアは４期5月中旬販売の予定から、6月下旬へ延期、さらに7月中旬に延期と、期間にすると2ヶ月、回数にすると２回の延期をした。なのにお詫びや釈明のコメントは一切見当たらない。
（私が見逃しただけかもしれないので、お詫びがあったようなら教えてください）

販売業者として、どちらが信頼できるか、これまでの開示情報含めて、よーく考えて欲しい。

http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110091

昨日４期の販売概要を更新したようだが、抽選日が間違ってますね。
あと更新したのに販売戸数「未定」はないでしょう。
suumoには数日前から載っているわけだし。
相鉄の社員にはちゃんとした仕事をしてほしいものです。

第４期：
第4期：平成30年7月14日(土)～平成30年7月21日(土)
抽選日：平成30年7月16日(月)（登録最終日は14：00にて締切し14：30より抽選を行います。）

>>4473 マンション掲示板さん

銀行の仮審査待ちが発生したから10日延期するデベなんて聞いたこと無いわ。ましてや人気物件で一期ならそんなことは絶対にしない。
相鉄の物件概要が毎回やらかしているのは事実だけど、営業の信用という意味ではリーフィアは全く信用できない。
あと人に連打君といいながら自ら連打するのやめたほうがいいよ？自演君。

どーでも良くない？
マンション乱立の海老名は、既にピークアウト期に入ったと思う。

>>4475 マンション検討中さん

ごめん俺連打だけはしないポリシーなので誤解なきよう笑笑。

どうしても認めたくない輩がいて、埋れてしまってるので、「推定販売状況」を一旦整理しますね。

●リーフィア契約数　215戸（販売開始から167日経過）
●グレーシア契約数　164戸（販売開始から244日経過）
（7月11日時点）

となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
さらに2018年度に入ってからの売れ行きの差はもっと激しいです。

●2018年度のリーフィア契約数　50戸
●2018年度のグレーシア契約数　9戸
（7月11日時点）

優勝劣敗が鮮明になってきました。

>>4478
視野が狭い！
どっちも負けだと思うけどね～（笑）

>>4472 マンション掲示板さん
私は「海老名」自体に見切りをつけ、別地域の物件を購入してしまいました。いくつか検討していた物件のDMは未だに届きます。
これは本日届いた物です。

>>4480 通りがかりさん

リーフィアの販売状況や小田急の販売姿勢にケチをつけてた人は、ちょっと恥ずかしいね。

なんかグレーシアは契約者に足を引っ張られている感じですね。

>>4479

こんなことで必死ww

マンションが趣味？？

プッ

ロマンスカーが大好きで小田急株を持っている人は買い。

4期2次で新たに3戸供給ですね。
ここに来て動いて来ましたね。
何か理由があるのでしょうか？

こちらのライフサービスですが、全戸に1台タブレット端末が配布され
共用施設の予約や各種情報が確認可能とは、未来を感じますね！

何気に駅ホームの運行表示盤が確認できるのは便利だと思います。
スマホで調べられない事はありませんが、通勤・通学は毎朝の事ですからね。

小田急の表示板も欲しかったな。
まぁライバルなんだろうけど、住人からしたら関係ないし。

18階位迄を造っています

>>4488 通りがかりさん
今朝は工事門が開いていたので、低層階の写真も撮れました。

ららぽーとからの撮影

WEST棟の下地も着工している感じですね。
WEST棟の案内はいつからなんでしょうか。

>>4493 マンション検討中さん

WEST売る前にモデルルーム建て替えた方がいいんじゃないの。
流石に最上階を再現したあの角部屋のモデルルームは犯罪でしょ。

>>4494 マンコミュファンさん

なぜ犯罪になるのかわからん。あるかどうかは知らないが、westに同じ間取りがあるのなら問題ないのでは？

ららぽーとから撮影した写真はまるで広告のように綺麗ですね！
写真撮影がとてもお上手だと思います。
18階まで建ち上がったEAST棟だけでなくWEST棟の基礎工事の様子も見ることができて
貴重でした。
位置関係を見ると、このくらい角度をずらしてあれば建物の影による日照の
影響はなさそうですね。

WESTの案内はいつなのかお分かりの方いませんか。

>>4496 匿名さん

日照の影響はないですけど、眺望は厳しですね。
丹沢はWEST があるせいでEASTのどの住戸からも見えないですよね。

>>4498
情報提供ありがとうございます。
EASTより高額だと思いますが南西角部屋は争奪戦なんでしょうね。
楽しみです。

>>4500 マンション検討中さん
まだEASTがかなり売れ残っているのに、それより高い価格設定をするようなことはないでしょ。

westの案内がホームページにも出ましたね。

EASTの説明聞きに行ってる時にWESTの方が高くなると営業さん言ってましたよ

>>4503 匿名さん
価格は未定だから、今の売れ行きを考えると若干値下げだと思うよ。

ウエストのが眺望が良い部屋が多いので、販売状況も含めて考えると、恐らく条件の良い部屋はイーストより高く、悪い部屋は低くって感じじゃないですかね？

値下げされるというウワサ、ありがたいです。

モデルルームを見てはいないのですが、間取りページに天井高2.6メートルとありました。知人の家が1階は2.7メートルで2階が2.6メートルと言っていたのですが、天井が高いだけで開放感があり、広く感じます。その上、値引き。購入圏内かなと期待しちゃっています。

間取りにはW-70DとW-85Bがありました。プレミアム住戸もあります。資料請求すると全タイプの間取りを送ってもらえるそうで、営業からの電話も覚悟して資料請求しようかと迷っています。

W-70Dはリビングスルーの部屋があります。洋室1と洋室3がリビングを一度通らないといけない間取り。洋室2は玄関横にドアがあります。子育てをしていると、リビングスルーって子供の顔が見えるからいいって言いますよね。いじめとかうまくいかなかった日とか、逆に調子よさそうな日とかわかるからリビングスルーもいいものだなと思います。

>>4506 匿名さん

値下げされるのはイーストの方では。
ウエストは平均の坪単価では高くなるそうです。

>>4506 匿名さん

この資料請求に誘導しようとする業者の書き込みは一体何？

>>4508 マンション検討中さん
グレーシアはずっと前からそうだよ
それだけ売れてないってこと

>>4506 匿名さん
「ウワサ」なんてカタカナで書くか？下手くそにもほどがある。

>>4506 匿名さん
モデルルーム訪問の際は、角部屋の天井が高い部屋を見て舞い上がらないよう注意が必要です。あそこは天井高が2.75mあり最上階のみの設定です。
2.6mの天井高に関してモモレジさんは以下のように言ってますね。

"最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちら（リーフィア）は約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）"

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

高さは色調によっても印象が変わるしね。
細かいところを気にしすぎないことかと。

WESTに合わせてグレーシア下げの自演の連投が始まりましたね。本当に迷惑。

EASTの見送り組ですが、WESTの価格知りたいですね。
私も4505さんと同じで、条件いい部屋（角部屋、丹沢ビュー）は値上げ、それ以外（お見合い部屋、ルートイン以下の階数）は若干値下げと予想。
EASTも条件いい部屋はサクッとお花ついてましたし。

westの88かなり間取りいいですね。
eastの88より同じ空間を有効に活用している印象があります。
その上眺望もいいので、魅力的です。
ただ、値段がどうなるのか。
噂通り下がるならありがたいのですが。
eastと同等では売れないから下がりますかね？

>>4515: eマンションさん

多分イーストよりどの方面も高くなるしょうね。
イーストで大分値下げしてるようだから相鉄的にはウエストで取り返したいところ。
ウエストの南東中住戸はイースト南西中住戸との比較になるが、正面に鉄塔はあるもののルートインない分下層階でもまだまし。
ウエストの西向きの中住戸は北も南も丹沢方面なので、そもそもイーストの東向きとは比較にならない。
それよりもリーフィアの二棟目の西側との比較になってくる。

値段はイーストと同じくらいにする予定みたい。
といいながらそこから下がるから・・・
ウエストは早めに売り切りたいみたい。
角部屋は結構すぐに売れちゃうかも。

>>4515 eマンションさん

この88平米の真ん中の部屋はどうやって採光取ってるの？片引戸しか付いてないよね。引違いじゃないから２室採光でも無さそう
本当に４Lなのだろうか？

ほんとここ数日、釣りの書き込みが多いですね。
ウエストの価格が安いのを期待をさせて来場させるが、
当然ウエストの角部屋や西向きは手が届かないので、大幅値引きしたイーストを勧められる。
ウエストの価格がイーストより高くなるなんてことは素人でもわかりそうなのだが。。

>>4519 マンション検討中さん
結局、イーストが完売まで程遠いという現状から、最終的にはそんなに強気の価格では販売できないのははっきりしてる。
最初の値付けを失敗したツケが出てる。

平均坪単価はEastもWestも大きくは変わらないと思けど、Westは南東・南西向きの低層階(ルートインにかかる階)は眺望・日当たりの関係で安くなり、ルートインを超えてくる階からは眺望を売りにしてどこも高くなるのではないでしょうか？(特に南西方面)
また北西面も眺望売りで高めの設定になり、南東角は総じてWestの南西角とほぼ同じ坪単価となると予想します。

あくまで予想ですが、根拠も述べずに安くなると述べているなんちゃって評論家の皆様よりまともな予想かと。

高かろうと安かろうとどちらでも良いです。海老名は今よりもっと上がると思うんで。
どちらにしても南西角部屋高層階はエモい。めちゃくちゃ狙ってます。

>>4522 マンション検討中さん
南西角部屋はリーフィア二棟目の南西角や北西角との比較になるでしょうね。
価格はおそらく

リーフィア南西角>グレーシア西角>リーフィア北西角

になるでしょうね。
維持費ではグレーシアが高いので悩ましいところ。
ダイレクトサッシとフルバルコニーっていう点もリーフィアの確定眺望を考えるとダイレクトサッシのリーフィアが有利か。

ウエスト・イースト併せて考えると、ルートイン、ファインスクエア、ららぽ駐車場と眺望が被らない部屋を選べば、駅距離や生活利便性、仕様面でとても満足度の高いマンションだと思います。

>>4523 評判気になるさん

修繕費はグレーシアが高いですが、維持費はリーフィアの方が高いですよ。眺望を重視するならダイレクトサッシの方がいいのかな？ただ西日を考えるとフルバルコニーとlow-eの組み合わせの利点も大きいかと。

眺望と言えば、リコーテクノロジーセンター(23階建)からは、東京スカイツリーや伊豆大島も見えるらしいよ。
北西は丹沢だし、どの方向でも高層階は眺め良さそう。

今日の現場

もう一枚^_^

>>4525 マンション検討中さん
管理費と修繕積立金および一時金全て含んだ維持費の合計は30年間でグレーシアが100万円程高くなる。
30年以降は毎月7-8千円グレーシアが高くなります。（何も75m2換算）

グレーシアのフルバルコニーは殆どの住戸で半透明ガラスだから、せっかくの眺望が台無しですね。
またリーフィアのダイレクトサッシもlow-eだから、最近のエアコンの性能を考えると、ソファやダイニングからも快適に眺望が楽しめそうです。

>>4529 評判気になるさん

リーフィア押しの方なのかしら。フェアな意見を出せないのであれば自分の押しであるリーフィア板に戻って存分にリーフィアを誉めて下さい。

>>4529 評判気になるさん

維持費より前に販売価格が上乗せされてたら意味なくなっちゃいますけどね。
お金を維持費に回せるだけましかも。
私はダイレクトサッシや透明ガラスバルコニーは生活感丸出しになって嫌いなので、リーフィアは候補から外しました。
部屋の中から見える≒外から見えるですからね。
完成後に外から見たときに生活感丸出しのマンションは好みではなくて。
まあ、好みの問題です。
ただ、グレーシアも悩ましい点があるので決めきれません。

>>4531 マンション検討中さん

>維持費より前に販売価格が上乗せされてたら意味なくなっちゃいますけどね。

グレーシアの維持費が高いのは、機械式駐車場と僅か477世帯で同じような高さのタワーマンション2棟も維持しなければならないから。
リーフィアの価格がグレーシアより高いのは、維持費を上乗せとかじゃなく、立地がよく物件の価値が高いから。そもそも入る財布が違うでしょ。

>ダイレクトサッシや透明ガラスバルコニーは生活感丸出しになって嫌いなので、リーフィアは候補から外しました。

リーフィアは10階以下は半透明ガラスなので下から見た時に生活感が出ないように配慮されています。
まぁこれjは好みの問題ですけど、高いお金払って西側選ぶ人は眺望重視が多いだろうから、ダイレクトサッシや透明バルコニーのリーフィアを選ぶ人が多いと予想。

物件価値とは駅の近さと同義？
マンションは駅からの距離だけ考えればいいのでしょうか。

基本的にはその通りです。
ただし、そのマンションを何に使うかで選ぶマンションは変わるのではないでしょうか。
物件価値が高いマンションが快適に住めるマンションとは限りません。
投資目的なら物件価値が高いマンションで悩む必要はありませんが、居住目的なら物件価値は選択基準の一部にしかならないはずです。
マンションを選ぶときに多くの人は物件価値が気になってしまうのですが、住むために買うのであればそれを忘れないほうがいいかもしれません。
物件価値は大切です。それは間違いない。ただ、物件価値で生活の質は買えません。
結局は自分の気に入ったマンションが一番ということになるのです。
当たり前ですけど。

>>4533 マンコミュファンさん

このスレでよく出てくる三井さん（笑）は、マンションの価値は1立地、2スケール、3外観、4仕様、5ブランド、6管理体制の順だと言ってますね。そのうち9割が最初の立地で決まるという専門家もいます。
立地を構成する要素は、交通利便性、生活利便性、安全性などに分けられますが、結局どの駅かということと駅から何分かということが全てですね。商業施設至近なんて不動産検索サイトの検索条件にもなっていないですからね（笑）。
4534さんがいう通り、基本は駅近なのでしょうが資産性を気にせず自分の中での価値観や生活状況の変化もないと言い切れるのであれば気に入った物件を選ばれるといいでしょう。
ただ、新築マンションは建つ前に購入すると思うので、その気に入ったという感覚も実物をみると変わるかもしれませんし、営業や掲示板の意見に流された結果の感覚かもしれません。
結局信じるのは自分しかいないので、不動産についてご自分で勉強されて、メリットデメリット含めていろんな意見を聞いた上で、自分なりに最終決定するのがいいと思います。

本厚木のパークハウスは、駅直結1分。
ここは駅から5分なので、急行に乗っている時間を考えるとほぼ同等かな、などとどちらがいいのか迷います。
デベは三菱と相鉄、どちらの価格が高いのか？
それによって売れ行きぐ変わりそう。

グレーシアもリーフィアもタワマンなのに内廊下じゃないのが残念すぎる
本厚木はデベも一流で内廊下だけど、微妙に遠いんだよなあ

本厚木とは値段が違うからなあ。
比較が難しい。

小田急ユーザーなら本厚木、海老名で悩むかもしれないですね。相鉄ユーザーなら海老名じゃないでしょうか？

>>4537 マンション検討中さん

イースト棟の入居予定は2019年7月だったと思うのですが、公式サイトの竣工が2020年の1月になっていますが、どう解釈すればいいですか？

>>4541 マンション検討中さん

どこを見たのかわかりませんが、イーストの販売概要には2019年7月下旬入居開始予定になってますよ。

ウェスト、イーストと価格変わりないというよりお値打ちのような気が。

>>4543 評判気になるさん
イーストを買った人は涙目だが、リーフィア2棟目とどのくらいの差になるかですね。坪単価20万差が一つの目安か。

ウエスト安いですね。
リーフィアは一棟目より立地条件が悪くなりますから、ウエストにも分があるかもしれませんね。
あとはあちらの価格次第ですが、一棟目が好調なだけに、大幅に下がることはないでしょう。
リーフィア検討者もウエストを一見しておく必要がありそうです。

私もウエストは値ごろで良いと思います。
眺望の良い住戸が多いし、駅徒歩距離、住環境も良い。
早くリーフィア２棟目と比較させて欲しいですね。

やはり、イーストの価格はやや高かったということが明らかになった。

リーフィアの1棟目の完売がもうすぐだと思われるが、その後の2棟目とどちらが売れて行くのか興味深い。

そうか？イーストとウェストほぼ変わらないと思うんだが。
お値打ちなのは視界が開けない階では？

坪単価で見ると、東西で価格政策に違いはないような

坪平均で見たら変わらないですね。お値打ちな部屋はルートインやららぽ駐車場にお見合いしている部屋で、眺望が抜ける部屋は総じて高くなっている印象。

イーストは条件のいい部屋が坪単価はむしろ安かったりしましたから、この値付けは当たり前かと思います。イーストに比べて違和感のない値付けではないでしょうか。
これでも条件のよい部屋はすぐ売れちゃうと思いますが、他の部屋もまんべんなく売れる値付けになっていると思います。
眺望のいい部屋や角部屋を求める人ばかりではありませんから、全体としては買いやすい価格になったと言えるのではないでしょうか。

ウエストの内側部屋はかなり割安ですよ。海老名の長谷工施工マンションと変わらない坪単価の部屋もありそうなので。眺望は望めなくても、南東角以外は真正面のお見合いではないので、日照はそれなりにあるのでは。立地、構造は明らかにこちらが優位なので、お買い得ではないでしょうか。角部屋は少し高いなあ。

安い、お買い得という釣りで来場を増やそうとする一連の業者の書き込みひどいね。
ウエストの1期の来場者伸びないのかな。
4550さんが言ってるように皆が欲しいところは予想通り高いが。

普通に考えて高すぎるでしょ。
東向き低層階は坪180-200でいいとこ。
立地やグレードを考えると高すぎる。

イーストは南角については坪単価安かったですよね。
角ではないですが南東側は鉄塔や電線があるとはいえ確定眺望で坪単価としては建物中高い設定だったのでウェストも南西側で眺望抜けるところは当然強気の設定になると思います。まあ一番は南西角部屋8階以上なんでしょうけどね。
南西角部屋なんておそらくイースト一期の南角と同じで低層でも側売り切れになるんでしょうけどね。

>>4554 検討版ユーザーさん

低層階でも、今坪単価180～200万で買えるタワマンはあまりないと思いますよ。2025年頃なら分からないけど。そこまで待つのもちょっと。

一昔前の海老名と比べると確かに高いですが、エビミラやパークでさえ坪単価190-200万前後が多いかと思います。立地と設備を考えるとある程度は仕方ないかと。

築15年のビナマークスが坪単価220万くらいを維持してるからね。
立地はあっちがいいけど、新築ということを考えると悪くないような。

高いとか安いとか皆さん書いていますが、そもそもウエストの値段って発表されたのでしょうか？ご存知の方がいれば教えていただきたいです。

https://manmani.net/?p=17917

こちらにあります。

金利の上昇リスクを考えると、入居が2020年4月ってのが引っ掛かって申し込みの決断出来ない。ココに限った話しではなく、どこも同じような時期なので迷います。

イーストにすれば?
2019年7月入居だよ。

>>4561 匿名さん
そこで上がるとすれば、そのあとを待ってもさらに上がるだけ。

ウエストの南西角と南角の4LDKに窓のない部屋あるけどちょっとと使いにくいね

でも、イーストに比べて廊下が少ないのは、評価できる。
タワマンの角部屋は、廊下が長くなりやすいので。
窓がない部屋は残念だけど、無駄がないように考えられた間取りだと思う。

ウエストの要望書はいつからですか？

南東角ってどうでしょう？
イーストが近いのは嫌だけど、角はリビングじゃないし窓もないから、そんなに気にならないのかなあと思ったり、やっぱりやめたほうがいいかなとも思ったり。
条件が悪い部屋なのはわかってるけど、坪単価安くないですか？
管理費とかの差が出るのは当たり前として、坪単価はエビミラとかパークと変わらないくらいですよね。
駅からの距離とかマンションの造りとかを考えると悩んでしまって。

視線はお互いに振ってるからお見合いにはならないと思いますよ。
居住快適性の良い物件なのでその部分だけ気にならなければお買い得ですよね。
まだ、イーストも部屋残ってると思うので検討余地ありますね。

免震部分の工事は終わってるけど、KYB製だったら、部品入れ替えのため工期が延びて、入居も遅れるのかね？
営業さんも免震部品のメーカーまでは知らないかなぁ。

あるデベは昨日KYBの問題製品の該当、非該当について連絡始めてる。当然ここも確認は初めてるでしょ。こういうことの対応の迅速さも判断材料のひとつ。ただ、契約者に早々に該当の連絡して対応は検討中ってのが長引くのも問題。難しいよね。

入居が遅れるとその間の家賃とかの損害賠償が売主に発生する。東洋ゴムの時はいったん引き渡して、入居中したからの交換対応だったみたい。ただ、それで安全が担保されるか疑問だけど。

ここはダンパー使ってなかったと思いますよ。ブリジストンのゴムと滑り止めじゃなかったかな？

仮に使っていても、ゴムと違ってジャッキアップなしで交換できるみたいだから、あまり深刻に考えなくてもいいのかもね。

問題のあるダンパーの交換は、免震の場合は地下空間で工事する為、比較的容易な工事で済むようです。
一方制震の場合は壁の中に設置される場合が多いので、交換には壁を取り壊して装置をクレーンで持ち上げるなど、かなり大掛かりになってしまうそうです。
どちらの場合も工事中は人が住めなくなるみたいですね。

どうやらビアメカ跡地はマンションとスーパー（エイヴィ）になるようです。

>>4575 マンション検討中さん

小田急不動産もJVの1社なのか。

>>4575 マンション検討中さん

掲示板では同じ内容の書き込みを見ましたが、情報元はどこかわかりますか？

>>4577 マンション検討中さん

建通新聞 10/23 でしょうか？

KYBの当該製品を使っていないとの旨の連絡が手紙にて届きました。

オイルダンパーを使用しない免震構造を採用しており…

とも書いてあります。

>>4579 匿名さん
グレーシアタワーズ海老名の話です。

住宅ローン減税の期間が1〜5年延びそうですね。仮に5年延びたら最大600万円の切除が受けられます。

損得勘定でみればこれから買うならウエスト一択ですね。

5000万円×消費税2%=100万円。
最低でも2年は延びないと、逆に損だぞ。

>>4582 マンション検討中さん
消費税は土地にはかからないので単純に物件価格×消費税とはなりません。
2%の消費税分はたぶん60万くらいの増加ではないでしょうか。

>>4583 匿名さん

仮に5000万の部屋購入者した場合、金利0.7%で8年越えた辺りから残4000万切るのでフルには控除受けれない。一方で建物価格は3500万位だと思われるので、消費税2%で70万の増加。
延長が2年なら損、3年なら得になりそうですね。ただ金利上昇なども考えると、100万程度の損得は運な気がするので、待つ必要も無く気に入った部屋を買うのがいいのでは？

>>4584 マンション検討中さん

まぁ、金利の事を考えたら難しいところですが0.7％というと変動で考えていますか？
変動金利でローンを組むつもりなら先に買っても結局は上がるので１年程度の差なら待って控除の延長を受けた方が得かと思います。
仮に控除が５年の延長になったら中々大きいと思います。

ただ固定で組むつもりの方は今組んでおいた方がいいかもしれませんね。
どうなるかわかりませんが。

>>4585 匿名さん
現状、実家や格安の社宅に住んでいない人はそれでもいいでしょうが。賃貸住みの1年延長はなかなかキツイですね。
家賃8万円のところなら1年で96万円の支払いが必要で、更新料も掛かる場合もありますし。

>>4586 通りがかりさん
なんかやたら否定される方が多いですね。
よく不動産の営業がそういう話しますが、賃貸でも10万円程度の家賃補助が出ている事も多いのでは？まぁ、でもそうでない方もいらっしゃると思いますので私の考えは一つの確度から見た一例だと考えて下さい。

家賃100％自己負担や自己負担率の高い方は早く購入した方がローンを減らせるのは事実でしょうから。

逆にダンパーなしで、免震だけで大丈夫なんですか。

>>4588 マンション検討中さん
それはMR行って直接営業マンに確認してください。

ダンパーを使う使わないは工法の問題です。免震ゴムに滑り抵抗機能が入っているものはダンパーがなくても大丈夫です。ダンパーのありなしで性能に違いはありません。

>>4590 マンション検討中さん

その説明は短略すぎると思います。ここで説明するには長くなりますので、気になる方はご自身でしっかりと確認すべきです。

オイルダンパー使用の免震と比べてコストが低いのは間違いないが。

ゴムのメーカーレベルを下げてもコストは低くなるが。

>>4593 マンション検討中さん
それってダンパーの機能と効果を特定メーカーのゴムだけでまかなっていることですか？

ダンパー機能を備えたアイソレータを使ってんでしょ。

免震ゴムとかダンパーで不安になったり質問したりする気持ちはわかりますが、そもそもが鹿島建設というブランドなのでそこまで心配しなくて良いと思いますよ。

知名度が低いところだと信用できるかわからないので不安になると思いますが、そこらへんの不安を無くすためのブランド力ですので安心できるかと。

単独売上で一兆を超えるブランドは伊達じゃないですよ。

グレーシアのHP未だに第1期時期「11月上旬」になってるけど大丈夫か？

http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110091

11月17日に販売開始のはずだが、これは第1期から延期ってこと？

>>4475 マンション検討中さん

リーフィアの1期が1週間か10日遅れただけで、「1期から10日延期するデペなんて聞いたこと無いわ」っていってた人はどういう言い訳をするのだろうか？

>>4597 マンション検討中さん

疑問があるならこんなところに書かずに直接問い合わせてみたら？
あなたは何がしたいの？

>>4596 マンション検討中さん

その鹿島ブランドだって欠陥マンション作って、最近建て替えしてるからな。
結局安心材料にもなんにもならない。

まあ建て直しは食らっていますねー
安心をどう捉えるかは、人それぞれになると思いますが、私はリスクヘッジをどこまでできるかで考えています。

正直、スーパーゼネコンだとしても担当チーム次第になると思うのでミスが出るときは出ると思います。

ただ、そのミスがあった時どのような対応が行われるかがポイントかなーと。

鹿島もやらかしはしていますが、全額負担で建て直しをしている実績はあります。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000

例えで三井不動産を出してしまいますが(荒れてしまったらすみません。。)
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/i/amp/2018/01/post_22125...

費用全負担判断を出来ていなく、泥沼化しています。
こういうところにゼネコン企業の力差を感じております。

全てのケースが該当するか？と言われてしまえばそれは正直わかりませんが、鹿島のミスをちゃんとケアしている実績を私は安心出来る要素かなと考えています。

考え方は人それぞれだと思いますので、気が向いたらご意見頂けると参考になります。
よろしくお願い致します。

>>4600 評判気になるさん

下記のような意見もあります。

https://www.data-max.co.jp/2014/03/18/post_16456_ymh_2.html

・ネットの書き込みで不正発覚
・結局、責任は下請け

鹿島が全額負担をしたから安心、というあなたの主張には、私は同意出来ませんね。

（三井も購入者には手厚く補償しているが、それを下請けに請求したことが争点）

どこの会社だって100%安全が補償されることはないと思いますよ。こんなに疑い深かったら、毎日不安でしょうね。そんなに建築会社を信頼できないなら、戸建にして毎日立ち会えばいいのに。
一般論として、三井住友も鹿島もかなり信頼できる建築会社です。

三井住友は建築よりも、橋梁のイメージが強いな。
もちろん技術力があるいい会社。

>>4598 マンション検討中さん
あなたに質問したいわでもないけど、延期ネガしてた人はどう言い訳するのかなと思ってるだけ。

三井さんの「第178回　新築マンションの第１期は見送る方がいい」の記事が参考になりますね。

https://www.sumu-log.com/archives/12917/

「この物件は必ず長期化する」と読んだときは、１期から慌てない方が良いでしょう。こう添えることにしています。好評を博すのは初期だけだからです。

>>4604 口コミ知りたいさん

直接確認をしたなら、結果を共有して。

>>4605 購入経験者さん

ウエスト1期の販売数44戸でしたね。
ウエスト総戸数の18％とは1期としては致命的な数字ですね。
イーストとともに「この物件は長期化する」のは間違いないでしょうね。
三井さんの記事に従うなら、今回は待った方が大幅値引きが期待できそうです。

>>4605 購入経験者さん

情報ありがとうございます。西角は人気だと思っていましたが、そんなこともないのでしょうか？まだMRにも行けていなくて。今回は見送って、ちゃんとMR見てから決めようと思います。

>>4607 マンション検討中さん

海老名に思ったほどは集客力ないんでしょうね。なんだかんだでリーフィアも残ってるし、海老ミラも残ってる。人気だと言われてるパークホームズ２棟目もまだ完売してない。今後出てくるリーフィア２棟目やプラウドも値付け次第では苦戦しそうです。

神奈川県も人口減り始めるからね。

>>4609 マンション検討中さん

リーフィアは予想以上に好調って小田急の人が言っていましたよ。

既に計画が公表されているだけでも、タワー5棟、板6棟。余程の仕掛けが無ければ供給過剰で値下げ必至。

注目はされても海老名ですからね。
元々海老名に愛着の無い方にとっては都心にも横浜にも近い訳でも海が近かったりと趣味的な需要がある訳でもない。武蔵野台地のように地震に強い訳でもない。
そこを資産価値推しで売り抜こうとしていたところに晴海フラッグも出てくるのですからそれは大変でしょう。

>>4611 eマンションさん

自分達の売ってるマンションが売れ行き普通ですとか苦戦してますって誰も言わないでしょ。

>>4614 マンション検討中さん

少なくともグレーシアよりは売れてるでしょ笑笑！

それにしても三井さん酷いよね。
グレーシア1期の申し込みのタイミングでこの記事ぶつけてくるんだから笑笑！
https://www.sumu-log.com/archives/12917/

>>4616
今の時代はこのサイトのように価格情報も一般に知れ渡ってしまっているから、三井さんが書いているように後から値下げするのは難しいと思うよ。
一度値下げをすると「あの売主は竣工直前に値下げする」という評価がされてしまい、他の物件の販売にも悪影響が出る。

>>4620 マンション検討中さん
それは市況や販売状況が良ければの話。在庫が増えてきて、値下げする業者が増えているから、ああいう記事が出てくるんじゃないかな。
モデルルームで使ったことにして値引するなど、いろいろやり方はある。

>>4621 マンション検討中さん

まあ、どこもよくやってますよ。
Ｏ不動産もよくやってるしね。
やっても別にいいじゃん。

昔とはちがうからね。
そういうマンションが嫌なら海老名なんて買えないでしょ。

ここ検討してる方は車どうする予定ですか？駅前と言えどやっぱり海老名だと車手放せないでしょうか？

>>4625 マンション検討中さん
以前検討対象だったので、周辺を散策しに小田急の改札から歩いてみました。
夏の暑い時期には遠く感じました。それ以外の目的が無く、景色が単調だったからかもしれません。
ららぽーとが近くて良いけど、ららぽーとでないところでの買い物時は必要かもしれないですね。
車所有イメージをしたのですが、マンション駐車場の抽選に外れたら、近隣を探すのが厳しそうで、(持っていたら)手放す覚悟が必要だと感じました。
でも最近は配達もあるし、駆使すれば車がなくてもいいんでしょうね。

>>4626 匿名さん

海老名で買い物に車はいらないと思います。タイムズシェアもあるし。車要るのは子供の習い事、通勤、旅行は車でしか行かない、趣味な方々だけだと思います。

>>4627 マンション検討中さん

病院も車必要かもしれません。
西口は内科が少ないです。