サンゲツ 大日本印刷 EBシリーズ 不具合 リコールについて

>>307 坪単価比較中さん

は？思い込み？
事実だろ！

何百億、何千億、損失出そうが不良品を製造した責任だろうが！

こっちは被害者なんだよ！

あんたも大日本印刷の人？

この掲示板を読んでるのは、被害者か大日本印刷かその関係者だろ！

関係ない人はこの掲示板の存在を知らないだろうが！
被害者の気持ちになってものを言えよ！

>>307 坪単価比較中さん
これまでと違う製品の不具合とは、どういうことなんでしょうか？
EB以外の壁紙でもリコール対象のものが見つかったということですか？

>>307 坪単価比較中さん

これまでと違う製品の不具合が出たというのはどこからの情報ですか？

これまでと違う製品の不具合とは
太陽光など紫外線の影響に加え→製品の形状や湿度など別の要因も関係している事が判明しました。

製品不具合から、どれだけ年月が経っているのかと疑問には思います。

このスレッドを見たり書き込んでいるのは、不幸にも不良ＥＢクロスの被害にあった方、ＨＭの方、工務店の方、会社関係者の方、クロス屋さん、新築を考えている方など色々でしょうが最低限のマナーは守って有益な情報交換の場となる事を希望します。

先日からクロスの張り替え工事が始まり、一部屋終わったところなのですが、気になる箇所が何ヵ所かありました。
巾木やまわりぶち、扉のフチなどにしてあるコーキングが
ちゃんとしてある所としてない所や、コーキングがかすれている所がありました。
コーキングがしっかり施されてないことによって、後々クロスの剥がれなどの不具合が出てきたりするのでしょうか？
写真を添付しようと撮影していると、コーキングしてない所のそばに、クロスのめくれも見つけてしまいました。
一枚目、コーキングのかすれ
二枚目、コーキング忘れ？とクロスのめくれ
みなさんなら、やり直しをお願いしますか？

>>312 名無しさん
施工の不具合なら早く言った方が良いですよ！
時間が経つとしらばっくれるからね。

はじめまして。
少し相談に乗ってください。うちのクロスも不具合対象でした。
て、本日、大日本印刷とサンゲツと業者が点検しにきました。
結果、全部張替えになったのですが、交換クロスはeb,spのみでした。
リフォームセレクションも入れてほしいと言ってみたんですけど、spとあまり変わらないと言われそのままに。

ebとspを比較したときの価格はebのほうが高いのでしょうか？
spを選んだらなんとなく損をしてるような気がしてなりません。
よろしくおねがいします。

>>314 口コミ知りたいさん
リフォームセレクションは、リフォームに向いているクロス(下地の凹凸やジョイントが目立ちにくいクロス)をspなどから抜粋しているだけなので、リフォームセレクション全てがグレードが高いとは言えないです。

ebとspは金額的に差はないですから、spを選んだからと言って損はしてないですよ。
私はむしろ、強度が弱そうなebなんかより、昔から実績あるspを選びました。

>>315　物件比較中さん
お礼が遅くなってすみません。
有益な情報、ありがとうございます。
うちもspで検討していこうと思います。

他の方の書き込みに、グレードアップしたとかいう書き込みがありましたので
損させられているんじゃないかとかなり疑ってました。
まぁ、少しならグレードアップさせてくれてもいいのになと言う気持ちもあります。

>>313 名無しさん

そうですよね！後で言ってしらばっくれられても困りますしね…
カーテンレールもゆるゆるのところがあったり、エアコンは電気屋の脱着でとお願いしていたのに、クロス屋がやっていたり、本当に適当なDNPです！
荷物の移動移動で家の中ぐっちゃぐちゃだし、早く終わってほしいです。

>>316 口コミ知りたいさん
グレードアップしたという方はリザーブまたはファインというカタログから選んでいます。
以前は無償でグレードアップしてもらった方も多いようですが、最近は材料費の差額を負担しないといけないケースがほとんどのようです。

リザーブとファインは品番だけ違って物自体は全く同じというものが多いです。
また、カラフルなものや柄ものが多いので、一面だけアクセントとして使えば差額も安くて済みますしオシャレな部屋になるかと思います。

アクセントとして一面だけ変えさせろと交渉してみてもよいかと思いますよ。

>>312 名無しさん
クロス屋です。
コーキングの不具合は指摘してください。写真1枚目はおそらく新築時のコーキングではないでしょうか。張り替えの時は、コーキングまでキレイに取ってから施行するので、これはちょっと雑かなと思います。かすれなどは、時間の経過でどうしても出てくるので、施行不良とまでは行かないかと。
2枚目の切り口は、切り方が雑なので指摘してキレイに切ってもらって下さい。

>>319 名無しさん

ありがとうございます。やっぱり指摘した方が良いのですね。
コーキングをしているところとしていないところがあって、それは何か理由があるのでしょうか？
ただ単に忘れているのか？それとも理由があるのかなと思ったり…

>>320 OLさん

ただ単に忘れているのか、キレイに切れてるから必要ないと判断したのかもしれません。
施主さん的には気になりますよね！入ってたり入ってなかったり。ですから入れるのであれば、その建物全てにいれるべきだと思います。実際に、気になるのですからそこは遠慮せず全てに入れて欲しいと伝えていいと思いますよ。
せっかく工事期間中に在宅してるので、気になるところは言ってくれて大丈夫だとおもいます。建物の様子や、下地によって、クロス屋だけの問題ではないこともあるので、そこはクロス屋さんが説明してくださると思いますし。
内装工事でストレスも、ありますでしょうが、頑張って下さい!!

>>321 名無しさん

キレイに切れているときはコーキングしないこともあるのですね！
今しか言えないので、コーキング全てしてもらうようにお願いしてみようと思います。
現場の方のご意見聞かせて頂けて助かりました。
ありがとうございました。
あと２日がんばります！

年内に張り替え予定です。

もう張り替えを済まされた方の中に家財を全て引越し業社等に預けてやった方はいませんか？

夏休み等、実家へ帰省している間に施工してほしいと考えているのですが…

>>323 名無しさん
知人が、「家財を全て引越し業者に預けて、家を空っぽにして工事をやってほしい。その間ホテルに滞在したい。」と要求したところ、家財を出し入れするとキズを付けるリスクがあるとのことで断られたそうです。

実際は費用がかかりすぎるからだと思いますが。

工事中のキッチンが使えないときの食事代出してくれるのって、DNPなのか？クロス屋なのか？どちらがどのタイミングで出してくれるのか分かりますか？

変なクロスだなぁと思いながら、安いグレードだから仕方ないと、一部はすでに張り替えてしまったのですが、そういったところはどうなるんでしょうか？

人間ドッグで胸部CTを撮りましたところ。胸膜の両側に癒着を指摘されました。医師より最近何か吸い込むような出来事がありましたか聞かれました。今まで指摘されたことはありません。欠陥EBクロスの部屋（日当たりのよい部屋）で約3年間寝起きしておりました。今すごく不安です。大日本に問い合わせても健康被害の報告は一切ありませんとのこと。不思議です。くろす交換だけの議論でなく健康被害の議論ができる方の意見お待ちしております。皆さんも不安な方はレントゲンでなく胸部CTをお勧めします。

そもそもクロスって欠陥品じゃなくても身体に良いモノじゃありませんよ。
ビニールクロスですからね。壁や天井に全部ビニール貼って良いことなんて何もありません。
天然素材の漆喰や珪藻土を塗った方が絶対良いと思いますけど・・・

クロスをはがすときのホコリで目が痛くなり目やにが出できたので眼科へ行きました。
費用を請求しているのですが、なかなか回答をもらえず、催促すると時間をくれと逃げてしまいます。眼科へ行く前に大日本印刷の担当者に確認を取ったのにこのような態度です。
責任をもって、元通りに復旧するとの事で始めたが、元通りになるどころかあちこち傷をつけられたり不具合だらけ。以前の方がよっぽどよかったような仕上がりです。

建売で買いました。どの部屋もボロボロ剥がれています。
化学物質過敏症もあり、ビニールクロスではないものにしたいと思っています。
どなたか、自然派の布クロスや和紙、漆喰などに変更された方はいませんか？
また、diy漆喰はクロスの上から塗れると聞いたので、クロスを剥がす時のホコリも出にくく、いいかなぁと思いつつ、塗ったあと剥がれてこないかが気になっています。

>>326 主夫さん

すでに張り替えた場合、領収書が残っていれば現金で返してもらえます。
領収書が残ってない場合、同じ面積分をグレードアップさせてもらえると思うので交渉してみてはどうでしょう。

張り替えた部分も、もう一度選んだクロスで張り替えてもらうという方法もあると思います。

張り替えがやっと終わったのですが、張り替えの時に取り外して、壁紙貼った時のエアコンが動きません。
どなたか、同じようにエアコンを壊された人はいますか？

>>332 匿名さん
同じマンションに住んでいる方が破損されていました。
弁償してもらっていましたよ。

>>325 名無しさん

食事代ですがDNPが出します。
自分のケースですが、食事代は全てこちらで立て替えて、施工最終日にレシートを渡して、後日銀行口座に規定内金額が振り込まれるかたちでしたよ。
DNPの対応にイライラさせられると思いますが、再雇用の使い捨て苦情係に何を言ってもこちらの要望は解決しないので、頑張って乗りきってくださいね。

このスレを見て、ずいぶん前からサンゲツの不良が分かっていたんだなぁとびっくりしました。

我が家は三ヶ月ほどまえにサンゲツから連絡があり、近々全部屋張り替えの運びです。
そきで張り替えが終わった方々にお聞きしたいのですが、洗面台の後ろって張り替えされましたか？

将来洗面台を交換した時に、サイズ違いからくる、縁のクロス違いが気になります。
実家の洗面台も水漏れ部品生産中止で20年で交換したので、我が家も同様なことになると思います。

いろんな事がスレに書かれていますが、洗面台について話にあがっていなかったので相談させてください。

業者に聞いたところ、最初は、洗面台の後ろはクロス貼ってないはずと言われ、貼ってあるとわかった後は
ショートメールで、どこも洗面台はギリギリでクロスを切って交換していると言われました。

>>335 匿名さん
昨日、大日本印刷との打ち合わせが終わりました。

洗面台ではありませんが、我が家は壁紙を施工した後に入れた造り付け家具があるのですが、裏には施工しないと言われました。

大丈夫だろうとたかをくくっていましたが、やはり違和感とか出てくるんですかね…
ちょっと怖くなってきました…
施工会社の職人さんの腕次第なのかなぁ…

>>336 検討板ユーザーさん

こんにちは。 こんなことに巻き込まれてお互いに大変ですよね。

作り付け家具が将来交換しないであろう、壁の一部になっているようなものであれば、私なら目をつぶります。
ですがついでにここに小物付けておいて。。程度で頼んだものなら、やはり気になりますね。

私も工事業界なので（業種が別なのでこの件は門外漢ですが）、職人の腕や丁寧さが個人技量によるのは
しっています。 業者さんには遅くなっても後回しでもいいから、とにかく新人研修みたいな人は来させないように
頼みました。 新築を請け負っているような内装屋と、リフォームの手伝いしているような内装屋では
そもそも技量と丁寧さが違うと思っています。

お互いに納得できる改修ができると良いですね。

>>329 匿名さん

もちろん、新築では10日ぐらい掛かるのに、物あって住んでいるのに6日間で、終わるなんてあり得ないです。時間も決められ。張り替えすればするほどひどくなっていきます。

教えて下さい。
うちもEBクロスで施工してあり全て張り替えです。
でも同じクロスで張り替えはどうしても嫌だと連絡したんですが現状回復が基本の一点張りで話が進みません。あちらのミスで張り替えでかなりのストレスなのに差額も払わされるなんて納得いきません。
グレードアップを無償でやってもらえた方はどれくらいみえますか？

>>339 匿名さん
同じグレードだと、spクロスがあります。

>>318 評判気になるさん

我が家も最初打ち合わせ時に、SPとEPを置いていかれ施工業者に「気に入ったのがない」と伝えたところファインとリザーブを後から貰えましたよ。
しかも最初にサンゲツが置いていったものは古かった！
施工業者に言わなければ、そのまま古いカタログから選んでいたところでした。
ちなみにファイン、リザーブはやはり差額分を払わなくてはいけないようです。

>>339 匿名さん
ウチもEBとSPのカタログを置いていきましたよ。

事実かどうかは分かりませんが不良クロス問題が発覚してまもなくの頃はグレードの高いクロスを無償提供していた様な書き込みが見受けられましたね。
しかし今は一貫して無償でのアップグレード対応はしていない様です。

でも有料クロスを選ぶこともできます。
材料費だけなので普通に頼むよりかなり安く貼ることが出来ます。
ウチもアクセントクロスを施工してもらおうと考えているので有料クロスのカタログ貰いました（ファイン）

持ってきてくれたカタログが古いカタログだった件、ウチのマンションでも何人かいました（苦笑）
せっかく選んだのに廃盤って言われた！
また選び直しだよー！と怒ってましたね。
現在カタログがお手元にある方、気を付けた方がいいです。

>>27 匿名さん

専門業者がエアコンを外す？

>>332 匿名さん

以前エアコンをクロス張り替え時の脱着のせいで壊されて、弁償してもらったと書き込みしていた人がいましたよね？

今は削除したみたいですが。

弁償してもらった方、この掲示板を見てたら、いくらのエアコンを買ってもらったのか？教えてもらえますか？

お願いします！

>>344 匿名さん
私が書いたコメントのことかな？
削除していませんよ。
１つ前のページに残っています。

「弁償」という言葉を使ったのが悪かったかな。
エアコンを壊された同じマンションの方は新しいものに変えてもらった訳ではなく、修理対応でした。
壊され方にもよるのでしょうが、修理では直らず新品に交換しなければならない場合でも同ランクの機種でしょうね。
壁紙ですらランクアップしないのですから、今、お使いのエアコン以上の機種になることはないでしょう。
こちらがランクアップした分の差額を支払うということであれば可能かもしれませんが。

気持ち的にはスッキリしませんけどねぇ。

>>345 検討板ユーザーさん

返信ありがとうございます！
昨夜は見つからなかったのですが、今読み返してみたら、残っていました。

修理しても直らなかったので、弁償してもらうしかないと思っています。

エアコンは親も友達も20年くらいもつと言っていました！
壁紙張り替えさえなければ壊れなかったんです！

リフォームシリーズから無償で選択しましたよ！！！
前にも投稿しましたが、EBは不良品　改善品は不良品を改良したものです。

>>347 匿名さん
どこの地域ですか？

リフォームシリーズを無償で選択させたのは大日本印刷ですか？それともサンゲツ？それともハウスメーカーですか？

現行のカタログの中でも廃番品はまれにあります。

ＥＢの不良品て2011～2013年に製造したもので、現在は販売されていません。
それと、エアコンは外しただけで壊れる場合もありますから。機械ものは仕方ないです。

>>348 匿名さん

ヒント
大日本印刷が特別損失を何百億か計上

施工完了の者です。
参考になるかどうか解りませんが・・・
我が家は調査依頼に、サンゲツ、大日本印刷、ハウスメーカーに来て頂きました。
?がれが一部のEBクロスにありましたが、全面張替になりました。
原状復帰という事で当初案内がありましたが、ファインとリフォームより
選択しました。もちろん無償です。上記にもコメントがあった通り、強く言ったもの勝ちと
いう現象が全国各地で起こっているみたいです。
個人的には、壁紙の選択枠を増やす事が最低限の礼儀かと思っております。
考え方は十人十色で反発な意見もあると思いますが・・・・・

>>352 OLさん
それは何年前の話ですか？

家や地域による対応の違いは何故？
謝罪をしていたり、グレードアップしている家がある一方、謝罪もグレードアップもしない家もあるのは何故？

>>354 評判気になるさん

ホント、何故でしょうね！

大日本の担当者や、ハウスメーカーによって対応の差があるのかも！

ひどい話だよ、全く！

知人によりますと壁紙張替え前と後の結果大差はなく、壁紙を間違えて用意したのか、違うじゃんてな所があり、
紙なので傷はつきやすいが、こするとボロボロは改善されたようです。
ボンドは、あちゃこちゃくっついて取れなく、壁紙が少し浮いたり剥がれそうな所が数箇所あるそうです。
壁紙用意違いと見習なのか張替えた人の不具合のようです。

全てのクレームは大日本ではなく、施工業者が行っているようで困っていました。
私は施工業者に上手に入り込んで大日本の本質を知ることができました。
地域や担当で全く対応が違います。
ネットを見れば一目瞭然です。