グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
スムログ 関連記事
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2017-04-12 22:04:11
すごいな、ちょっと目を離したらまだ騒いでた！笑
暇同士意外と楽しんでるんだろうな笑
こちらも朝見て以降、今みてみたら、ファッションチェックおばちゃん続編からの、１人でてあたりしだいかみつく人登場しててびっくり。反発チャレンジかよ笑
転売ヤーが売り出した部屋で成約したのってあるかな？
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13109/to_0003733188/
【SUUMO】グランドメゾン品川シーサイドの杜/東京都品川区の物件情報
グランドメゾン品川シーサイドの杜の中古物件
14階 9,480万円 2LDK 73.02㎡ 東
13階 6,890万円 2LDK 62.33㎡ 西
11階 7,970万円 2LDK 71.68㎡ 東
6階 6,380万円 2LDK 62.33㎡ 西
5階 7,480万円 3LDK 67.96㎡ 西
グランドメゾン品川シーサイドの杜の賃貸物件
14階 24.5万円 15000円 24.5万円／24.5万円 2LDK 62.23㎡ 東
6階 30万円 20000円 30万円／30万円 3LDK 72.27㎡ 南
3階 24万円 0 24万円／24万円 2LDK 62.33㎡ 西
1階 27.8万円 20000円 27.8万円／27.8万円 2LDK 71.68㎡ 東
1階 27.5万円 27000円 55万円／27.5万円 2LDK 72.27㎡ 南
>>7401 住民板ユーザーさん1さん
今きっとどの投稿と一人会話しようか探してますね。これからそのショーが始まりますから、まあやらせてあげましょ。
↑
自己紹介？
ネガが煽ってるけど住民が誰も乗ってこなくて終了しちゃったってことだよね？
ネガさんかわいそう...。
やっぱり住民がスルーするのが１番堪えるんだろうね。
コロナの影響で、高ストレスな暇人が増産されてますね。検討版で荒らし回った低レベルな暇人が戻ってきて騒いでるのは、なんとみっともない。
管理者も休業中なのですかね。早く駆除して欲しいです。
>>7408 住民板ユーザーさん2さん
うそーまだやってたの！
遊ぶの飽きたから落ちただけなんだけどw
で、サイバーホーム行ってみたけど4/18のNo40のぽちさん最終投稿なんだけどなーww
結局突っかかってきてた人たち軒並み部外者でしたか、サイバーホーム見れないんだもんねwなのに調子に乗っていっぱい書き込んでて笑えたw
あ、でも一部こっちとユーザー重複してるよねー、サイバーホームの内容見ると
結局こっちで暴れてるネガ弾圧住民がサイバーホームにも書き込んでるだけか。なんせ住民板に書き込みました、なんて投稿もあるもんな
まぁ1ヶ月以上経つのに40件しか投稿されないのを見ると、その人たちくらいしか使ってないんだろうな。
サイバーホームなんかでよく分からんマウント取ってるけど、実態そんなもんだからな笑
とりあえず、本気でおかしな住民がいるってことがわかった。
>>7419 住民板ユーザーさん1さん
そのようですね。おそらく、書きたいこと書いたものの受け入れられなかったから、ネガよりの住民に走ってしまったんだと思う。この後も続くんだろうけど、サイバーホームでは管理者に投稿者の部屋番号や名前が把握されてるからあっちにはこっちてわ書いてるようなことは書けないでしょ。
>>7421 住民板ユーザーさん3さん
たぶんね、何個か前にあった、見てないの？って投稿に勘違いして反応しちゃってるんだと思う。あれ、サイバーホームみてないの？って意味にとらえちゃってるみたい。そうするとこの話の展開になるからそういうことかと。
結果、掲示板なんだから何を書いても自由だとか言ってたくせに、マナー悪い人見たという投稿もばかにし始めちゃってますね。
>>7417 住民板ユーザーさん3さん
ほとんどの投稿に一番つっかかってたのはきみ。
そのきみが軒並み部外者だと思ってる人へ手当たり次第つっかかりまくってたけど、部外者だと思うなら相手にしなければいいのに、きみものすごい勢いだったな。結果他の住民が怖がってるよ。検討版でもネガにそうやってものすごい勢いでつっかかってたのはやはりきみか。
>>7436 住民板ユーザーさん1さん
そもそもプライベートバルコニー付きにしたけど、使い道は向きかかわらず、よくわからない。とりあえず、あるって感じ。
プライベートバルコニーつきにされたかた、活用されてますか？
>>7437 住民板ユーザーさん3さん
たしかに、、プライベートバルコニーの活用方法、向きは関係なく難易度高そうですね。優雅に外でコーヒーとか、外で在宅ワークとか（←他の物件ですがインスタでやっている人をみました）
どっちでもマウントしてる住民さんたちが暴れる暴れる笑笑
>>7439 住民板ユーザーさん3さん
元々そういう意図なんじゃないですか？
家の前を通る人がいないよう設計したら空きスペースができるから、そこをプライベートバルコニーと称しただけで、プライベートバルコニーを作りたかったわけではないように思いますし。
>>7441 住民板ユーザーさん1さん
Pバルコニーつにの部屋は廊下が行き止まりになるから、基本その家に用がない限りその家の前(廊下)を行き来されないってことじゃないかな。
ごめん、正確にはプライベートバルコニーの前には廊下がないから人が通らないだね
Pバルは採光通風に有利ですよ
寝室利用ですが、皆さん仰るようにそこを人が通らず開け放てるのが最大のメリットとと思ってます
活用方法はMRのように椅子を置いて少し涼んだり、実用的な案だと布団干し台を設置して干したりし易いのではと思いますよ
>>7440 住民板ユーザーさん1さん
流れ的に、それってもしかしてプライベートバルコニーじゃなくてルーフバルコニー？？9000万台の絶対売れないだろって言われてる部屋についてるやつ。
1階にお住まいの方に質問です。
テラスの床勾配なのですが、窓から1mくらいまでが勾配が緩く、その先が少し勾配がきつくなっているかと思うのですが。
テラス用の家具などはどのように置かれてますか？テーブルの脚など、左右で勾配が違う所に置くとガタガタしてしまうと思うので、あまり大きな物は置けないかなと。
ただせっかくある程度の広さがあるので、大きめの家具も置きたく。
参考にしたく質問です。
ここの住民さんはネットの知識がないみたい、1人で何役もこなして誰かを潰して
サイバーホームなら管理者が分かってるって、ここならバレないと思ってるのがすごいですね。
とりあえず4/21から今のところ4人しか投稿してないですよ。突っかかってる住民もおかしいですが、それに名前変えて別人のふりしてまでマウントしたい住民も相当やばいと思いますね。
東3階の両面バルコニー無いタイプで7200万は売出し後瞬殺でしたね
バルコニー付きが新築時200万位上乗せだったから、その分安く出したのでしょうか
お買い得住戸にしてもこの時期の売出しでこれは強いですね
青横のOKが入場制限してました。入るのに少し並びました。
>>7456 住民板ユーザーさん5さん
んー、とりあえず鎮火してるのにわざわざ持ち返してくる住民も問題ありだね。結局きみもこちらなら特定されないとわかってこちらに書いてるんで、人のこと言えたぎりじゃないので。
>>7459 住民板ユーザーさん2さん
やはり始まりましたか。何時頃行かれましたか？
オーケーはレジ行列ですからね。
でも入場制限すると早く入りたい人はオープン前から並ぶとかして近隣にも迷惑かかしそうだし、結局列できちゃうし、、、
>>7458 住民板ユーザーさん1さん
景気が急速に悪化してるし売りたい人は早く売っといて正解だったね
まぁここは永住目的が多そうだし、ほとんどはここの資産価値なんて関係なさそうだけど
マンションのベランダにふとんを直接干すのっていいんでしたっけ？
以前住んでたマンションではダメだったのですが。
今日うちの前に間違えて置き配達されてて（階も違う）、そっとその部屋の前に置いといたのですが、その商品がアウトドア用の小さい網焼きセットで「まさかベランダで使わないよな？！」と余計な心配をしてます。
窓横の換気口からよその家のごま油や焼き魚の匂い入ってくるので、ベランダで焼肉とかされたら嫌だなぁと、、、。
商品箱のまま伝票貼られてたのでオークションか何かなのかな？置き配もいずれトラブル起きそうですね。
大所帯のマンションとなれば色々な人がいます。
ルール破っても罰則ないし強制力もないです。
共同住宅なんですからマナーなど期待しない方が良いです。
住民同士で監視して掲示板で報告し合うのもう止めませんか。
>>7471
大いに賛成
お互いに他への配慮を忘れずに、かつ多少のことには目をつむるくらいできないとマンションでの生活には向かないと思う
うちも部屋が無音な状態のときは時々重低音が聞こえてくることはあるけれど、それくらいでいちいち気にしているようでは今後やっていけないと思う
何事にも限度はあるけれど、ここを見ているととても神経質な人（お互い様という考え方ができない人）が多いように感じる
ルールや規則は安全面を考慮してのことですので
破られればケガなど起こる可能性もありますし、マンション価値の下落に繋がる事もあります。
確かに神経質な方は集合住宅には向かないと思いますが、ルールを無視する方も同様、集合住宅には向かないと思います。
音に関しても我が家は全く響きませんが、響き具合も部屋によって違うかもしれませんし、一概に自分が平気だから他の人が神経質だとは言えないかと思います。
なんでよその家に網焼きセットが届いたというだけで、違反する前提の話にっちゃうのかわからない。
ベランダでタバコ禁止なので網焼きもその類いに入りそうなものではありますが、
その網焼きセットをベランダで使うのか、今までアウトドアで使ってたものが古くなってネットで買い物ついでに買い換えなのか、いくら今外出自粛とはいえ今すぐ使うものなのかどうかわからなくないですか？
どう思おうが自由だけど、人様が買って届いたものを目にしてしまう状況だったのはしかたなかったけど、それを勝手な想像でこんなものを買ってる人がいました！なんて書かれた人はとても気の毒だと思います。どこでいつ使うのかもわからない、そもそも他人には何買おうと関係ないのに、そんなとこまでチェックされて違反するんじゃないかとかオークションだとかなんて想像で書かれて、本意と違ったら自分だったら嫌な気分になりますね、ベランダから煙や匂いくるのと同じくらい。
ルール違反者VS監視人
安いマンションって無理してやっと買えたみたいな人の集まりだからみんな余裕なくて他人ばかり気になるんだねぇ
ああ
このマンションも終わったね
久しぶりに見にきてみると、必ず何かしらのネタで炎上してるのは何でですかね?
>>7484 住民板ユーザーさん
どうも炎上以外で盛り上がれないみたい笑
数名の掲示板監視メンバーだけしか使ってないから、一瞬Pバルコニーの話で盛り上がろうとしたけど話続かなくてすぐ終わってたもんね笑
で、炎上させられるネタを見つけると嬉々として騒ぎ出すから、そういう人種なんだと思う
朝はお子さんを自転車で連れてく方多いですね、共働き世帯が多いということなのですかね。
ナチュラルローソンもキャップスも、6/1オープン予定のようですね。このご時世なので、予定通りに行くとは限らないですが、心待ちにしてます。
https://townwork.net/detail/clc_3814110060/?vos=dtwmprsc0000060019
皆さんはエアコンに配管カバー付けましたでしょうか？
>>7489 住民板ユーザーさん1さん
散歩がてら行きたい気持ちは山々ですが...
しばらくは必要最低人数で不要不急でない用のある時に利用したいものですね
様子を見てオープンは延期してもいいかと思います
桁近いの買いだめしている人、多くないですか？
１３階 西向き 成約したようです。
賃貸で決まった情報はありますでしょうか？
２Lが2件、３Lが4件程ありましたけど？
昨日、来客用駐輪場でブレイブボードで遊んでいる親子を見かけました。住人でしょうか。公園行って欲しいです。
>>7501 住民板ユーザーさん2さん
この値段では無理
馬鹿みたいに掛け離れた金額を求めるから
ネガられる
私は身の程で暮らせたらいい
イオンしかないのが寂しいけど
買えてるんですけどね。ただ、リセールは厳しいかなと思っています。
14階 9,480万円 2LDK 73.02㎡ 東
は、販売中止みたいです。
西側に放置され続けているペンキ缶らしき工事用具類、どうにかなりませんかね？
ご近所さんにみっともないです。
[No.7513と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
いまマンションの西側に消防車が停車して、消防隊がホースつないで消火活動してますね。西側低層階で火災ですかね？心配ですね。。。
火災、高圧変電設備室の分電盤からの発報と消防が説明してましたよ
いわく火災ではないようです
なんでも部屋の鍵が防災室になくて、管理会社が持ってるから入室できなかったそうですがこれは気がかりですね
>>7518 住民板ユーザーさん8さん
情報ありがとうございます！そのような情報って、どこに行けば聞けるものですかね？メインエントランスとかでしょうか。当方南側住民なのですが、サブエントランス付近に立ち往生してしまって、状況掴めなかったので、今後のためにお伺いしたいです。。
>>7519
私はたまたま消防の説明を聞けただけなので、本来は防災センターから説明があってしかるべきですよね
何故分電盤から発報されたのか原因が知りたいし、この後掲示とかされるのでしょうか…
不安です
>>7521 住民板ユーザーさん8さん
お返事ありがとうございます。そうだったのですね。私以外にも、皆さん状況分からず右往左往したり自己判断でお部屋に戻ったりしていたので、今後はアナウンスがあるとありがたいですよね。
せめて事後掲示はしていただきたいですね。。
ここってスマイル給付金の対象になるんですか？
すまいる？笑顔？
コロナのこの状況でもなぜカフェスペース閉じないのですかね？？
せめてパン屋は閉じて欲しいです・・・
青物横丁駅からの通勤者増えてきましたね
たしかに通勤者増えてきましたね。
それでも通常時よりはだいぶマシですが。
ここに来たばかりの頃はイオン側に向かう人の多さに圧倒されました。
商店街の道が狭いし…。
もう出た、、
今日昼間にびっくりするぐらいの出来事がありました。正面玄関から子供二人は子供用自転車に二台乗り、母親も一緒だったのですが、正面玄関から自転車で入りなんて常識からしておかしい光景で見とれてしまいました。自転車が正面のガラスにぶつかり、なぜ母親は注意しないのか、普通に考えたら正面から自転車で入るなんて考えられないと思いますがやめて頂きたいです。
エントランスアプローチって住人でない方も自由に通行していいんですか？明らかに住人でない方が通行しているのが不快です。何処からが不法侵入なんですかねぇ。
プロムナードもエントランスも公開空地のはずですけど。
モデルルーム見学の時に営業さんからそう説明された記憶があります。
公開空地にすることで建物の制限の緩和をしてもらってるはずなので住民だけの場所ではないと思ってます。
近くのカスタリアさんとかプライムパークさんも同じように公開空地になってるはずです。
横入りですが、プロムナードって住人以外もOKだったんですね。たぶん説明受けてたと思いますが知りませんでした。
住人か通りすがりの人かわかりませんが、プロムナードのベンチで喫煙してたり、今日はバイクを置きっぱなしにしてる人がいて残念でした。
>>7543 住民板ユーザーさん1さん
7540です。公開空き地なのですね、では仕方ないですね…教えて頂きありがとうございます。
プロムナードは歩道かと思い気にしていませんでしたが、喫煙や駐輪は迷惑ですね。
ここは公開空地を設けることによる容積率緩和を受けているわけではありませんので、プライムさんの公開空地とは意味合いが違うのではないでしょうか。営業さんの説明間違いかと。
なので杓子定規に言えば、私有地内なので住民以外の通行は拒否できるのかもしれません。
もちろんそんなこと言うつもりはありませんが、書かれているように喫煙や駐輪は困りますし、そのようなことに対しては管理会社さんもしっかり注意していただきたいですね。もちろんやっているのが住民だったとしても同じです。
本来は販売時に積水さんは、「建築基準法上の公開空地ではないが、セキュリティエリア外のため住民以外の方も通行する可能性がある」と説明すべきだったと思います。
もしくは外周部を塀で囲んで外部の人がはいれないような設計にするかです。
周りの人にも楽しんでいただくのがよい思いますので前者ですね。
火曜日、木曜日だったら資源ごみ種類問わず出していいってどこかに書いてありますか？
最初に貰った紙には種類が書いてあったのですが、火曜日にもダンボール出してる方が結構いる様なので気になってます。
7543です。
公開空地じゃないんですね。
営業さんに聞いて初めて公開空地というものを知ったのでそう言われたのは間違いないと思うのですが、違ったなら申し訳ないです。
>>7547 住民板ユーザーさん2さん
これってゴミの戸別回収のことですか？
でしたら仰る通り段ボールは木曜日だけの認識です。火曜日に出してもスタッフが回収しているのですか？
はじめまして。こんばんは。
キッチンのカップボードを造作家具でおつくりされた方いらっしゃいますか？
インテリアオプション会ではなく、独自でどこかに頼まれた方で、おすすめありましたら価格と会社を教えていただけないでしょうか？
いま、収納ラボさんか、ファニチャーメーカーさんかで悩んでいます。
既に造作カップボードされた方で、いろいろアドバイスいただけたら幸いです。
入口や中庭に蚊が多すぎて、あそこ通るのが億劫になってきた。
今はまだマスクしてるからマシだけど、なにもなしで通れる気がしない
>>7550 住民板ユーザーさん4さん
私も色々相見積もりを取って最終ファニチャーメーカーさんに決めました。
収納ラボも鏡面の面材などはメーカーが同じなので
価格メリットで決めましたが、
収納ラボの方が自由度は高いと思います。
ただ、割とこだわりのある私でもファニチャーメーカーで問題ナシでしたので大丈夫かと。
15万ほど見積もり価格が違いました。
ファニチャーメーカーの指定の面材を使用すると安いです。
私はアイカの鏡面を指定してキッチンの面材と合わせたため37万( 吊り戸棚にガラスを使用したため高くなってます。普通の面材でしたらもっと安いはずです。 )
冷蔵庫上収納もプラスし41万になりました。
冷蔵庫上収納迷いましたがホットプレートなど入れて大満足な仕上がりでした。
>>7552 住民板ユーザーさん8さん
まぁ何があったかは分かりませんが、過敏になりすぎて他のマンションまでチェックしにいっちゃうのも常識があるとは言えないですけどね。
どこもお互い様で折り合いつけてやってますよ。
ゴミ置き場と南東側の黒いドア、開閉音うるさくないですか？
要望書出していますが改善されず。
軽い素材のドアが悪いですが、一部住民もドアの開閉に気を使うこと出来ないんですかね。早朝も深夜も関係なく力強く開閉されると、その度に目が覚めます。
もちろん日中もうるさいですが。
ゴミの臭いは大丈夫ですか？
コの字型のマンションで反響してしまうのもありますよね。
南側住民ですが、ベランダ側の窓の外から子供の騒ぎ声がかなりうるさいです。
オアーゼマンションの駐車場で大声で騒いでいるのか、何処かの部屋のベランダで騒いでてそれがオアーゼに反響してこちらに聞こえてきているのか。
窓閉めてたら飛行機の音なんて聞こえないのに、子供の声はキーキー聞こえます。もし心当たりある方いたら、ベランダやお隣駐車場でお子さん騒がすのはやめていただきたいです。
>>7561 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。家族揃って睡眠不足になっていたので、一人でもそういう方が増えると有りがたいです。
確かに、ちゃんと閉めたくなりますよね…
何故積水があの安っぽいドアを採用したのか不思議です。
>>7563 住民板ユーザーさん1さん
あのドア、フワッと閉めると閉まらず、少し力を入れるとガチャーンと凄い音でしまった！となります。すみません。
今後はより気を付けますね。
あそこ、キーで開ける自動ドアになれば良いのに。
確実に騒音は軽減されますよね。
近くの方は勿論、通る人も子連れや大荷物だと面倒で。ごみ捨て場もあり、多数が使いますので多くが大なり小なりストレスを感じていると思います。
誰かが苦情だしたのか、子供の足音気をつけけましょうの貼り紙だしてくれましたが、相変わらずうるさい。
かといって直接言いにいくのも大人気ないし
>>7565 住民板ユーザーさん1さん
こういうのってコンシェルジュに言っても貼り紙が限界なんですかね？
全く音させるななんてことは言うつもりはなく、響いて困っていることを分かった上で配慮してほしいっす。
何も言わないと問題ないと思ってどんどん悪化する。
>>7565 住民板ユーザーさん1さん
本当にRCなのかなと思うほど響きますよね上の階の音
あの張り紙目立ちませんし気づかない方がほとんどだと思います(悲しいですが)
一度全戸にポスティングしてくれたらなぁと思ってます
南側住民ですが、高層階からかベランダで騒ぐ音や鳴き声がすごく聞こえてきます。子供の鳴き声、騒ぐ音は響くので室内に入って戸を閉めるなりしてください。鳴き声は本当にうるさくてたまりません。
足音響いてます~！上の階の方~！！
気づいて~！！！床に直接当たる音は全て響いてます~！！！お願い~スリッパ履いて~！！
それなら一番上の階を購入すれば、ストレスフリー。
最近ゴミ置き場のハエがすごく多くないですか？
相変わらず、シールのない粗大ゴミも放置されたままですし考えてほしいものです。
風通しがよいのでリビング窓と寝室窓を開けておくと、リビング側から土埃が入るようで床がザラザラ、足の裏が黒くなります…。みなさんいかがでしょうか？ベランダマメに掃除したら変わりますかね？
一番上の階って、上からの音がどのくらい響くかわからないから、人の気持ちがわからなくて逆にかわいそう。
>>7583 住民板ユーザーさん1さん
迷惑かけてる人に合わせるのか、迷惑かけないようにするのかの違いを話してると思うんだけど
貴方の理屈だと前者で、どんどんモラルが低下していく考え方だよね
まずはお互い他にも住んでる人がいることをちゃんと理解して迷惑かけないことを考えるべきかと
>>7584 住民板ユーザーさん6さん
子供が泣いてるのは仕方ないでしょ。電車でも子供泣いてるとわざとすごい嫌な顔して見る人いるけど、それみたい。それはそれでモラルないでしょって思うけど。
>>7585 住民板ユーザーさん5さん
うちの上のお宅は最上階に位置しますがかなりうるさいです足音。
上からの音がわかれば自分も下の階へ配慮しようって気持ちになる。それが最上階はどのくらい迷惑かって気持ちがわからないってのはあると思いますよ。
たしかに。
他者を思いやる気持ちがあればあんなにどたばたしないかな。
※もちろん配慮してる方もいると思うけどね。
>>7587 住民板ユーザーさん1さん
論点が違いますね。
子供が泣くのは仕方ないけど、窓を閉めて外まで響かないようにするとか配慮はできますよね？
泣くことを悪いと言っているのではなく、それに対処しない親が問題という話
電車の中では出来ることも少ないですが、自宅なんですから何もできないということはないでしょう。まずは迷惑かけないように配慮することが大切ということを言っています。
>>7588 住民板ユーザーさん3さん
その理屈だと最上階の一つ下の階だけが足音うるさいってことになりません？
皆さん上の階の足音を聞いて気持ちが理解できているなら、下の階への配慮をしているはずですよね？
もちろん察しにくいというのは理解できますが、最上階に住むと人の気持ちが分からなくて可哀想、なんてことはないかと。
＞＞7579 西側ですが毎日ベランダ掃除をしています。
少しだけ花を置いてるので水やりの際、水を蒔きます。これを暫くやると風に乗って非常に小さい虫が結構いる事に気が付きました（網戸を余裕でくぐれる）。以前連続で家中で蛾が出ていましたが、これを始めてからは出ません。時間にして5分もあれば出来ますし
道具も入りません。特に西側は夕方日当たりが良く乾燥も激しいため、昔ながらの玄関先に水を撒くイメージです。
>>7588 住民板ユーザーさん3さん
上からの音大変ストレスですよね
新築で綺麗ですし上の方も
こんなに響くとは思ってないと思います
何か上の階の人が知るきっかけがあればいいんですけどね
管理会社に相談してみてはどうでしょうか？(もうされてたらすみません)
イライラするのは当然で仕方ないと思います
あまり思いつめすぎないでくださいね
気が付けば9,480万の住居も売れちゃったんですかね
>>7587 住民板ユーザーさん1さん
子供だから泣くのが仕方ないっていう開き直りのような考えはどうかと。子供の泣き声聞きたい人なんていないし、思っている以上にストレスになりますよ。
あと、足音も。
普通なら迷惑かけてるんだから窓閉めるなり、室内では走り回らないようしっかりしつけするなり、できると思うのですが…
集合住宅に住む以上、周りへの配慮は必要ですよ。
>>7587 住民板ユーザーさん1さん
嫌な顔くらいで済むだけマシかなと。子供の泣き声なんて、周りからしたら騒音以外の何者でもないです。騒音で周囲を不快にさせることはここの管理規約でNGとされてるのだから、当然対処すべきです。
>>7600 住民板ユーザーさん
売るつもりは今のとこないから資産価値とか気にしてないですけど、やっぱ飛行機の音うるさいって公表するのは資産価値とかそういうとこ買ったってなるのに抵抗あって飛行機には触れないだけなんじゃないですかね。
うちも思います、泣き声はせいぜい聞こえても1日数回、飛行機は15時からしばらくうるさい。生活に支障ないとかなんとか言って必死だった人たちも、窓閉めきってたえてるというのとなんでしょうね。子供の泣き声よりあきらかに騒音ですし。
>>7600 住民板ユーザーさん
飛行機の音と子供の泣き声なんて比較にならないですよ。
飛行機は仕方ないけど子供の泣き声は本当に辛い。あのギャーっていうのが。
自分の子供の声はいいけど他人の子供の泣き声は無理って人、すごく多いですよ。
>>7604 住民板ユーザーさん1さん
論点が違います。
必ずこういう人がいるんですよね。
子供に泣くななんて言ってる人いましたか？
問題はその親。
まわりに迷惑かけないように窓閉めるなり、何かしら対応できますよね？
泣いてるのに窓開けてたり、廊下に出たり、この辺はモラルの問題ですよ。
>>7602
子育てしたことないんでしょうね。子どもは制御不能で泣く時は泣きますよ。大半の親は、自分が周りに迷惑をかけてきた引目もあって、他人の子供がないてても「仕方ないよね」としか思いません。
しかし、ファミリー向け物件に引っ越してきて子供がうるさい、親のモラルがないとか、文句つけるのってなんなんでしょうね。
>>7606 住民板ユーザーさん6さん
あなたのその偉そうな態度も問題ですよ。
私は自分の子でもうんざりする時あるから、これ他人だったら本当迷惑なんだろうなぁと思います。
だから子供が泣けば窓も閉めるし、外なら極力人のいないところに移動します。
どうしようもない時は周囲に謝りますね。
同じ親でも、子供泣くのしょうがないじゃんっていう人は苦手です。
>>7606 住民板ユーザーさん6さん
ファミリー物件であれば周りに配慮しなくて良いとでも教わったのですか？だとしたら間違っているので考え改めた方がいいですよ
どうも子育てしてて大変なんだから、周りは我慢して当然！みたいな論調の方多いですね。
貴方の子育てとこちらの生活は関係ありませんよ
言い方きつくて申し訳ないですが、周りへの配慮すらできない方が子育てしてることが怖いですね。
>>7599 住民板ユーザーさん1さん
そっくりそのままお返しします笑
最上階の話になっているから何なんです？笑
最上階だと人の気持ちが分からなくてかわいそう、ということにはどうやってもつながりませんね。もう一度よく読み直してきてくださいね。
その上で理解できないなら話す意味がないので返信不要ですよ。
>>7600 住民板ユーザーさん
あのさ、想定外とか想定内そういう話してないの
周りに迷惑かけないように配慮する、それだけのことが何でできないんだろうね？
飛行機とか出して論点頑張って変えようとしてるけど、周りに迷惑をかけているのに配慮してない親がいる、それだけのことだよ
>>7601 住民板ユーザーさん1さん
窓閉めて飛行機の音聞こえる？
うちエアコンつけて窓締め切りだから全然分からない。まぁ買い物しにでるとちょっとびっくりするけど笑
堪えるってレベルではないからなぁ。資産価値と言うとそうなんだろうけどね、けど売らないから普通に快適
我が家は子供いないし、実際泣き声聞こえるけど泣き声迷惑とは思わない。
迷惑に決まってるって決めつけるのはどうなんでしょうね。窓締めること強要したり無神経と決めつける人も迷惑だと思う人もいるのでは。
>>7605 住民板ユーザーさん4さん
検討版の時から自分がなっとくできにいと他者の意見に論点が違うという人いたけど、あなただけと話してるわけだはないし、みんな思ったかと書いてるんだから自分が自分の論点と違うと思うならからまなければいだけで、自分の意見が正しいみたいにもってかないで。読んでて気分悪い。
あやして、言い聞かせて少しでも早く泣き止ませるのも配慮だと思う。
窓しめることだけが配慮じゃない。
だからちゃんと配慮してるんじゃないかな。
>>7612 住民さん
決めつけてるのではなく、実際に迷惑だと思ってるから書いてるんでしょ
現時点で迷惑かけてるのは配慮の足りない親だけ
その相手に対応求めて無神経だというのはあまりに身勝手。
>>7614 住民板ユーザーさん2さん
なぜ自身の親と比較する？その時点で考えがおかしい
今、親である貴方たちが配慮できているかどうか
親がやってなければやらなくていいの？
配慮しているかもしれないなんて想像はどうでも良いです。少なくとも事実として周りに迷惑かけていて、すぐに出来る対処すらしていないから配慮していないと言われているわけで。
モラルのない親が多くて、同じ親として恥ずかしいです。
子供の泣き声だからうるさくても仕方ないとか…せめて周りに迷惑かけないように配慮すべきですよ。
あと、窓開けたり廊下で泣かせてたら、子供いる私からしてもうるさいなと思います。
子どもが泣いたり騒いだりした時は窓を閉めるのであれば、小さなお子さんがいるお宅は一日中閉めきることになるのでは？窓閉めが効果的ならば自分側が気になる時に閉めたらいいかなと思います。うちは在宅で飛行機うるさいなと感じた時は閉めてます。生活音や声は聞こえることはありますがそういうものと思ってますし気になりません。
どのマンションでも、音問題はなくなりはしないでしょうね。粗大ゴミ放置の件の方がよっぽど気になります！
グランドメゾン品川シーサイド、ここにきてキャンセル住戸2件でたよ！何故だか少し高くなってるけど。
ローンが通らなかったパターンでしょうかね。
しかし検討スレであれだけ荒れ続けて見世物みたいになってたのに、住民版でまで荒れるとは、、、
迷惑かける事に開き直る人にびっくり。こういう親は子供が共有部で好き勝手やっても子供だからしょうがないと開き直るんだろな。
泣いたり走ったり子供だから仕方ない事はある、けど親が注意したり配慮しない事が問題だって気付かないのかな。
いろんな意見あっていいのに自分の意見に反する意見には論点が違うとまで言い出してる時点でそれも論点ずれてるけどな。
なんだかコロナストレスなのか、ぴりぴりしてる住民がいるね。まるでネガとひっしに戦ってた住民なのか。子供の泣き声くらい多目にみりゃいいのにって思うけどな。子供だってわざと泣いてるわけじゃないし、窓しめなきゃモラルないとかいうから自分の親はどうだったんだと問われてんじゃね？
論点ずれてないと思うけどな。
子供は泣くからうるさくても我慢しろなんて誰も言ってないし、子供が泣いたら窓しめろってむりやりな話に対してしてる話だし、だからあなたの親もそうしてたの？って聞かれてるだけ。何も論点ずれてない。ただ自分の意見に反する意見で都合が悪いだけじゃないかな？ってはたからみてて感じますけどね。
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
>>7626 住民板ユーザーさん1さん
ほんとよくよみなってば。
あくまでも子供が泣いたら窓をしめるのが当然だと強要することに対して、それはそこまで強要することないのではって話してるだけで、開き直ってるわけではないじゃん。イライラしすぎだよ。論点ずらしちゃってるのはそっちだよ。
こういう雰囲気つくられることもまじ迷惑だと気づかないのかな。
これだけ世帯数があるのですから、反対意見がでるのももちろんですし
どちらも仰っていることは「自分のものさしではなく、
相手のことを考えて配慮に欠けない行動をしよう」ではないのですか。
配慮に欠ける方がいたとしても、このコミュニティをみている（自覚がないかも）
であれば、居ない場で話をしても解決せずただの文句ですよ。
これから住人になる予定の人間ですがそんなコトで数スレッドも
やっていることに非常に悲しくなりました。
以上です。
検討版でネガと争ってた人が今度はで住民監視、いろんな掲示板で荒らしてる暇ネガが住民装って住民版あらす。
そんな状況ですが、実際そんなことやってんのはほんの一握りであって実際は穏やかですね。
泣き声で窓しめろなんてマンションどの掲示板みてもない。要ははこんなこと強要するマンション(住民)も、こんなことで荒らすのもここくらい。世帯数に対して数人くらいしか利用してなさそうな掲示板に怒りの沸点が低すぎる1、2人が文句書いてるだけのこと。ほんとに常識的に迷惑、困ることはみんな管理会社に言ってるね。
皆さん、お互い配慮しましょうね。
これで解決ですよね。
南側の寮の食堂の室外機が非常に気になります。
南側の皆様は騒音が気になりませんか？
こちら側も子供の泣き声がうるさいですが。
>>7642 住民板ユーザーさん
友達とかにもいろいろ聞いてみたけど、窓しめないしか意見ないし、閉めろとか強要するのも聞いたことないし、しないって。
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
場所によるのかな。
泣き声聞こえたことないし、すれ違う子連れの方々に悪い印象無いけど。
まぁそういう人も中には居るのかな。
>>7643 住民板ユーザーさん5さん
んー、、、
やっぱ都合わるい話は論点ずれてるでそらす。
窓しめない親がモラルないと決めつけるから、そんなあなたたちの親ばどうだったのか？しめてなかったらあなたたちの親もモラルがない親だった、かつ、そんな親に育てられたあなたたちはかわいそうってことなのだよ。
それに、窓しめない＝ダメ親モラル成し遂げ決めつけてるから、親としての先輩であるあなたの親に聞いてみたら？親だからといって同じ意見とは限らないし、必ずしもそれが正しいってことじゃないのかもしれないから聞いてみたらいいだけ。それでも納得できないなら、管理会社に窓しめるルールつくってとお願いすればよいだけ。
>>7648 住民板ユーザーさん7さん
だから、、、ルールとかじゃないんですよ。
あなたはルール化されなければ、他人への配慮ができないんですか？？
例えば挨拶する事ってルールになっていなければ挨拶もできないんですか？？
こういう人の隣には住みたくないや。
>>7643 住民板ユーザーさん5さん
しつこい。
暇なのはわかった。
でもうるさいよいつまでも。
そんなはりつき粘着質な人がいることも迷惑。
あなたも配慮にかけてるよ。
ま、他の人が言うように住民なのかもはや、、、って感じだけど。
とりあえず、管理会社にどぞ。
>>7649 住民さん
いやいやだから、子供が泣いたら窓しめるよう配慮してくださいって管理会社に周知してもらえばいいんじゃね？
子供の泣き声迷惑だと感じたとしても、いつまでもこんなしつこいやつと住む方がよっぽど嫌だわ。
>>7652 住民板ユーザーさん1さん
他の掲示板にわざわざ調査行ってこんなことでもめてなかったのでしょう？
それはそこの親がきちんと周りに配慮してるから話題になってないだけですよ
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
周囲への配慮すら出来ずに子育てしちゃってる親たちが、とうとうしつこいだの本当に住民なのか疑問などと言い出したようですね。
耳が痛い話ほどこういう反応になるものなので、きっと迷惑かけてる自覚はあるのでしょう。
このレベルの親に求めすぎなのかもしれないので、ここまでにしておいてあげたら良いのでは？出来ない人に求めても、どうせ出来ないのですよ。
>>7657 住民板ユーザーさん8さん
配慮してると思いますよ。窓しめるまでの強要はどうなのかって話なだけ。自分の思い通りにしたいなら集合住宅はむいてないのでは。
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
[No.7616～本レスの内、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]
>>7656 住民板ユーザーさん
他の掲示板で議論されてないからって、他のマンション全てが子供泣いたら窓しめてると証明されてるわけではないと思うけど。自分中心、自己中な話にまとめない方がいいと思う。
>>7666 住民板ユーザーさん1さん
>>7665
別に窓閉めるだけの話じゃないでしょ。他にも走り回ってて危ないだの騒いでても注意してないだのこれまでも色々不満は出てる。
日頃からちゃんと親が周りに配慮してるから他のマンションではそういう空気が出来るのであって、ここの親みたいに配慮もない自分中心な立ち回りしてるから騒がれてる。これが周りのマンションはみんな我慢してるだけ、とか思ってるの？
自分中心な、というけど、それは迷惑かけてる方に言えばいいんじゃない？こちらに非がない話で一方的に迷惑をかけられているのに、そこに配慮を求めることが自分勝手という考え方は相当やばいよ
読めばわかる話だけど、窓閉めないから人格否定されるわけじゃなくて、
配慮しません
子供は泣くものです
ファミリーマンションなんだから文句言うのがおかしい
とか言ってるから人格否定されるんでしょ。話をすり替えない方が良いよ。
管理会社に言え、なんて話もでてるけど、
管理会社から言われたら配慮するの？
それなら初めから配慮すればいいのに。
本来配慮なんて周りから求められるものじゃなく、自発的にするものでしょ。
周りから求められてる時点で足りてないことはちゃんと自覚するべきかと。
しつこいだの何だの、騒がせてる側は言われたくないだろうから嫌なんだろうけど、それ以上に日々我慢させられてる人たちがいるんだからさ
うちは飛行機の音やお子さんの声など気になった事がないので本当に住民の方がここに書いてるとは思えませんし
、本当の住民専用の掲示板があるのでこの掲示板は潮時だと思います。
もういい加減閉鎖で良くないですか？
これどこのマンションの話？
ここはたしかに子供は多くて、休日なんかは共用部ですれ違う人の体感7,8割は幼児連れ
でもこんな白熱するほどマナー悪い人達に全く遭遇したことないけどなぁ、、、
>>7667 住民板ユーザーさん9さん
初めてコメントします。
読んでて感じだのですが、あなたはなんだか心が満たされてなくてここでストレス発散してる様に思います。仰る事は最もですが 私も他の方同様に飛行機も子供の声もさほど気になりませんよ^ ^
文句ばかり言っててもどんどん楽しくなくなるだけ！楽しい事みつけましょうよ?
>>7671 住民板ユーザーさん
私は飛行機の音はむしろ好きですが、子供の泣き声が気にならないという人の方が少ないかと、、、
自分の子供ならまだしも、他人の子供の泣き声はずっと聞いてたら頭おかしくなりそうです。
>>7668 住民板ユーザーさん9さん
本当にその通り。
最初から配慮すればいい話なのになんでそれができないんだろう。
子育てに余裕がなくてイライラしてる人が多いのかな？
>>7672 住民板ユーザーさん
うーん。頭がおかしくなりそうな程悩んでらっしゃるのですね。
ここで一生懸命に力説しても解決しないと思います…
管理会社も恐らく子供の泣き声では介入してくれないと思いますし。
頭がおかしくなっては大変ですので引越しされるか直接該当の家庭に注意しに行ってはいかがでしょうか？
>>7667 住民板ユーザーさん9さん
長文おつかれ。
配慮しませんとは言われてもないし、被害妄想やばすぎ。
窓しろとまで強要するのはどうなのかって言われてるんだよ。まずは落ち着けば？
きみのような意固地な発言に不快に感じてる人いるんだし、そっちこそ配慮しなよいい加減。
>>7672 住民板ユーザーさん
飛行機の音は好きってのも人それぞれ。嫌いな人もいるよ。実際今もうるせーし。そんで、子供の声が気にならないって人もいる。だいたいずっとって大げさだよ。飛行機と子供の声1日で音出してる時間に換算したら子供の声のが比べ物にならないくらい少ないし。
>>7673 住民板ユーザーさん8さん
ほんとに話がわからない人だね。
配慮してないわけではないでしょ。
窓しめるまで配慮したうちにならないわけ？
子育てしたことうちはないけど、姉の子供あやしてる時感じた。子供って泣くと体温あがる。だっこして密着してあやしてるこっちまで暑くなる。そんな時窓閉めきってたら熱中症にもなるかもしれないし、体温あがって余計にぐずる。それに子供って外見せたり外の空気吸わせると泣くの落ち着く。電車の中とかで泣いちゃった時、お母さんとっさに立って窓の外見せてあやして泣き止ませるの見たことないの？子育てしたこたない、感心がない人にはわからないかもしれないけど、子供が泣いたら窓しめるのが当然、しないなら親失格みたいな話にするのって、自己中だよ。ほんと読んでてそう思う。気持ちわかるから自分も逆に配慮するけどな、そんな冷たいこと、人格否定するようなことはしないように。
子育てに余裕なくてイライラしてるんじゃなくて、子育てがわからない自分のことしか考えられなくてイライラしてる人がいるんだよ。
管理会社に言えばわかるんじゃない？
その窓しめるよう配慮をが常識的な話なのか。テレビの音や、どたばた走り回るのは配慮してって範囲内だけど、子供泣いたら窓をしめる配慮をってのはさすがに通らないんじゃない？それが常識でそれをしない住民が人格否定されるくらいのことであるならば、対応してくれるだろうし。人の家の玄関の前で毎度泣いてどかないとかでもないし、家の中で泣いてることにまで管理会社も言われても、、、ってなるだろうけど、自分の意見が当然だと思うなら言ってみりゃいいだけ。そんな頭おかしくなるくらい悩んでんだったら尚更。
>>7682 住民板ユーザーさん3さん
窓しめてエアコンつけるまで強要するんだね。わざわざその時だけつけるのかよ笑
しかもちゃんと読めよ、外の空気吸わせることの大切さ。
そんな嫌なら自分が窓しめてエアコンつけろよ笑
みんなイライラしすぎだって。
こういう掲示板で、多少の不満書くのはしょうがないよ。みんなが直接言いたい放題言ってトラブル多発したほうがいいの？？
それに対していちいち反論して、だったら見なきゃいいんじゃないの。
レス数あがってあので覗きにきたけど
このマンションて、子供が泣いてると窓しめてなんてエアコンつけろと強要し、そこまでさせなくてもって意見には人格否定する住民が多数いるのですね。民度低いマンションですね。うちのマンション泣いてる声普通に聞こえてくるけど掲示板にこんな非常識な要望なんてでてきませんよ。ほんとここにしなくてよかった。
お邪魔しました。
これって本当に住民の方が書いてるんですが？そんなによそのお宅のお子さんの声って聞こえます？
>>7690 住民板ユーザーさん1さん
子供の声、泣き声も聞こえます、泣き声をうるさく感じてしまう人もいるのでしょうが、余所者があらし目的でモラルがないだの親としてどうなんだとか便乗さして過剰投稿している者が混ざってますね。
>>7686 通りがかりさん
お隣のプライムを見たら、同じく子供の泣き声がありました。ただ、向こうはエレベーターのベビーカーも邪魔者扱いしています。どこにもある事で、一部の意見で民度を判断することはないと思います。
>>7686 通りがかりさん
人格否定さんお久しぶりです
この投稿をしたい為にここまでの連投お疲れ様でした
これだけ熱意を持って荒らしたくなるマンションという事はもう分かりました。
再販住戸の値上がり、残念でしたね。
忘れられないのはしょうがないですが、未練がましく荒らしても余計に自分の心が荒むだけなのでやめた方がいいです。
鳥がうるさいよね。
>>7680 住民板ユーザーさん1さん
子育てって周りに強要されてやってるの？
望まない子を産んで嫌々育ててるの？
それならごめんなさいね
そうじゃなく自分たちが望んで子供を持っておきながら、いざ育て始めたら周りに迷惑かけて、それを指摘されたら子育てを周りはわかってないなんていうのはただの身勝手、親としての責任感の問題
ところで、クーラーって知ってる？熱中症対策に便利なので是非買ってみたらいいと思いますよ。子供は泣いてない時に外の空気を吸わせることもできるので。
>>7684 住民板ユーザーさん
外の空気って泣いてる時しか吸わせられないんだっけ？閉じ込めてるの？
熱中症になりそうだっていうからクーラーつければ？って話してるのに、それを強要というのは相当な被害妄想ですねぇ
>そんな嫌なら自分が窓しめてエアコンつけろよ
この考えが問題なことにいつになったら気付くのかな
騒音に困ってる被害者に対して、被害あいたくないなら自分達が気を付けろって。よく聞く加害者側の理屈
>>7702 住民板ユーザーさん6さん
おっしゃる通りです。
自分が好きで産んでるんだから、他人には迷惑かけないように気をつけようと思うのは当たり前で。
子供の泣き声なんだから大目に見ろなんて言ってくる人、なんなんだろう。
あんたが子供産んだの、他人には関係ないでしょ？
>>7702 住民板ユーザーさん6さん
子育てって周りに強要されるものでないから、窓しめろも強要できないよー。
クーラーつけろも強要できないよ。ってか人の生活にづかづか入って偉そうに指導しないで笑
子供の高音の鳴き声は、本当に不快ですよね。
あまりにも、長く続くようであれば、管理会社、コンシェルジュではなく、児童局に連絡した方が良いかもしれません。虐待の可能性もあるので
>>7701 住民板ユーザーさん9さん
しめるんでもしめないんでもどっちでもいいんだけどさ、完全外野から見てると、痛いとこつかれて意地になってるのはきみだよ。まるであの時のネガの様でぼろ負けしてて見てて痛々しいよ。何日もはりついておつかれさん。
>>7707 住民板ユーザーさん8さん
あまりにも長く続くようであればってあちこちで泣いてるし1件じゃないからね。虐待じゃなかったら大恥かくのは目に見えてるけどね。
虐待通報をちらつかせ脅しみたいな卑劣なやり方。
単純に、子供の泣き声は「本当に不快」とまで思うのに、なぜこのファミリー向けマンションを買ったのかがほんと疑問。モデルルームとか説明会とかでだいたい察しはついてるし。わかりきったことなんだからがまんしろとは言わないけど、そこまで心底不快なタイプなら自分からそこへ飛び込まないけどな。
キャンセル住居発生から一気に300レスくらいついて盛り上がってるなと思ってみたら、突然住民が子供の泣き声に発狂しだすというトンデモ展開ですべて埋め尽くされてて笑った
さすがに無理あるw
私も子供が泣く声って気を引かれると言うか焦らされるから苦手だけど、その声を真横で四六時中聴いてるお母さん達も大変だなって思うと誰も悪くなくてモヤモヤする
「私がしばらく見てるからお母さんちょっとカフェでも行っといで?！」ってしてあげたくなる(現実は出来ないんだけど)
相手が開き直って「仕方ない」「配慮して」って言ってると思うからムカムカするんであって、実際会って見たら疲れ果ててぐったりした相手(お子さんいる方でも、音で悩んでる方でも)が同じこと言ってたら絶対受け捉え方変わると思う
世の中誰も悪くなくても仕方ないことってあるよ
そりゃ窓閉めてくれたら嬉しいけど泣いたらすぐ窓閉めるとか現実問題無理な時もあるし
窓閉めてくれたってうるさいのは変わらないかもだし
実際顔知ってて仲良くなれたりしたらきっと違うんだろなって思うけどそれも難しいしなぁ(機会が無い)
>>7701 住民板ユーザーさん9さん
アンカーよんでとお願いする前に、とりあえず自分のした投稿に他者成り済ましてアンカーつけて同感意見装って一人で会話するのやめた方がいいよ。そこまでしてあらしたって、手に入らないものは手に入らないよ。早く君もいいマンション買えるように心入れ替えて無駄なことはやめるのとすすめるよ。
>>7715 住民板ユーザーさん1さん
ほんとそう思います。
ここに住んでも4ヶ月弱ですが四六時中子供の泣き声するわけじゃないし、泣き声聞こえても30分以上泣き通し、1日に何回も何回も聞こえるわけじゃないし。
実際住んでないからテキトーに書いてるのかなとも思ってしまう、、、
それにみんなでお互いを(どちらの意見側でも)思いあってやっていきたいだけの話なのに、窓しめるまでしなくてもって意見にダメな親だとかそんな親の子供がかわいそうとか人格否定までする意見がでると、本当に迷惑だなって思ってた人もお互い思いやってやっていきたいねって人からみても不快だなって思う。話の本質ねじ曲げられてしまって話にならない。
きっと明日もキャンセル願って、値下げ願って、売れないこと願って、ここへの腹いせとただのあらしで、子供の泣き声窓しめない＝ダメな住民がいる話をひたすら投稿するんだろうね。
ここまで人気キープとは思わなかったな笑
お魚焼くグリルについて伺いたいのですが、前の家では上下両面からの加熱でなく上からだけだったので、両面をひっくり返して焼いてました。ここのグリルは両面から焼けるので焼き上がりも早いのですが、必ず下が焼き付いてしまいます。焦げていなくても身がくっついてしまって、お皿に取る時、たらのようにもともとほぐれやすい魚はいくつかに別れてしまったり、鮭の切り身は身が部分的に焼きついてしまい網(お魚置くところ)においてかれる、サバのように薄い皮も同様です。
火加減も弱くしているのですが、、、へたくそなだけと言われたらそれまでなのですが、同じ思いされてる方また対処法などご存知の方いらっしゃますか？
>>7725 住民板ユーザーさん1さん
焼き魚用のトレーを買ってはどうでしょう？
コーティングされているので焦げ付きませんし、後片付けもラクです。
どうしても網のまま焼きたいのであれば、網に酢を塗るとか、予熱してから焼くとマシになるかもしれません。
>>7725 住民板ユーザーさん1さん
それ、私も最初困ってました。
ただ、グリル使い始めの頃よりも20回くらい使用した今の方がちゃんと火力調整出来るようになった気がします（慣れただけかも）。
下を最弱に、上は強めにして加熱すると下だけ極端に焼けるってことは今は無くなりましたが、下だけ火を止めたくなる時は今でもありますね。
あと、身がくっつくとのことですが、魚を焼く前に油引き（イオンの3Fに売ってます）で網に油をしいておくと結構くっつきづらくなるはずですよ。
ただ、タラは身くずれしやすいのでグリルで直焼きは不向きな気がします。
干物なんかはグリルの方が上手に焼けるんですけどね。
タラとか身くずれしやすい魚をグリル使って調理するならホイル焼きにした方が良さそうです。
ちなみに、私は最初間違ってたのですが、網の下の皿には水は入れないのが正解です（説明書に記載ありで、身から滴れ落ちる脂受けだそうです）。
料理好き住民（男）より
>>住民版ユーザーさん4
さぞかし人生満たされてないんですねwww
警備お疲れ様ですw
愉快犯がはりついて意味不明な一人会話。
ずっと思ってたけど、マンコミュって、マンション購入検討者でも購入者でもない、ただの暇つぶしネット住民の利用者の方が圧倒的に多そう。
キャンセル住戸の詳細はどちらで確認できますでしょうか？HPには出ていないようでした。
再登録はいつでしょうか、、、？
>>7738 住民板ユーザーさん3さん
何で「おまえ」なんて言うんですか！人格否定する荒らしの人はみんな相手のことを「おまえ」って呼ぶんですか！
グランドメゾンは住んでてとても気持ち良くて気に入ってますよ！
住んでみて、可もなく不可も無くです。
紫陽花の次は何が植えられるんでしょう。
夏なので向日葵だと可愛いですね?
ずっとはりついてひとり遊んでるかまってちゃんは、かまう限りうれしくてずっとはりつくよ。
明日も明後日も明々後日もずーっと。
>>7748 住民板ユーザーさん1さん
ずっとはりついてひとり監視してる暇人ちゃんは、遊ばれてるとも知らずにずっと監視してるよ。
明日も明後日も明々後日もずーっと。
>>7752 匿名さん
> 被害者が発信者の電話番号の開示を求めることができる
ここみたいなのは関係ないでしょうね
匿名同士、誰かを特定して誹謗中傷してるわけじゃないですから
問題なのは匿名VS特定された個人の場合
ゴキブリ発見、一階の外廊下です。。ショック。
>>7749 住民板ユーザーさん7さん
無縁のマンション掲示板で腹いせだか何だか知らないけど、自分の投稿がばかにされて気分害してそんなしょーもないレスしかできないならもういい加減退室すればいいのに、きみ。
>>7754 住民板ユーザーさん1さん
もうそんな時期なんですね。
外出自粛やらテレワークやらで春から夏へを感じないまま気付けばもう夏はすぐ目の前。
ゴミ置き場も入居した頃より匂いが増してきてるし。
ゴキブリ海近いからか道にちょこちょこいますよね
>>7756 住民板ユーザーさん1さん
無縁のマンション掲示板で腹いせだか何だか知らないけど、自分の投稿がばかにされて気分害してそんなしょーもないレスしかできないならもういい加減退室すればいいのに、きみ。
何についてこんなにムキになってずーっと言い争いしてるの？
ネガだか住民だか知らないけど、こんなやりとり邪魔なだけです。
>>7762 住民板ユーザーさん1さん
私も道端とかでは見たことないです。
ゴミ置き場が異臭+ハエがすごいから住戸前回収してもらってたけど、ゴキが来てしまうならそれもやらないほうが良いのか。。悩ましいです。
>>7763 住民板ユーザーさん3さん
そうと「ん」病んでるみたいだけど、読んでるほぼ全員があんたが部外者で住民おちょくってるつもりだけど、大失敗に終わってるのに気づけてないいたいやつだと思ってるよ笑
近くにコメダできますね！
7月5日(たぶん)オープンだそうです。
東側サブエントランスのスロープ工事を一時中断すると掲示板に貼り出されていました。
工事日程や仕様等について意見が寄せられたため、とか。
ここのマンションはベビーカーを使っているご家庭が多いし、将来的に高齢者が増えることを考えてもバリアフリー化に仕様変更されることは大歓迎なので早く工事をして欲しいと思っているんですけど、積水ハウスは住民にアンケートとったりしないんですかねぇ。
>>7770 住民板ユーザーさん6さん
すごい中途半端な状態で止まってますよね笑
スロープに仕様も何もあるんですかね？階段しかない今よりどう考えてもマシだと思いますけど。
>>7766 住民板ユーザーさん1さん
ゴキブリいるってのが印象操作というのはさすがに、、、
https://www.jstage.jst.go.jp/article/urbanpest/7/1/7_23/_pdf
>>7773 住民板ユーザーさん1さん
>>7772
え、なぜ荒らしになるんでしょう？
別に事実を話していて、ゴキブリ出るのを必死に隠そうとしてる方が気持ち悪いですが、、、
海近くてゴキブリ出ない方がおかしいし、何にそんな怯えてるんです？荒らす様な内容じゃなく、どのマンションでもよくある事じゃないですか。
環境的にゴキブリ出やすいなら自宅前のゴミ回収使わないで自分でゴミ捨て場持っていこうかな、とかそんな話すれば良いのに。少しでもネガティブになりそうだと荒らしとかいうのは流石にレベル低いですよ。
そういう返信するから、この後便乗して民度低いとか荒らしが騒ぐのがまだ分からないんですかね。
>>7774 住民板ユーザーさん2さん
むしろこんな暴言吐く人が住民な方がいやですね、ゴキブリスレって何ですか？まともな発言には見えないですね。これじゃ民度低いと言われても仕方ないですよ。
>>7776 住民板ユーザーさん4さん
ずーっと気づけないみたいなんだけど、
あなたの様な住民でも検討者でもない人間が、暇潰しと自分の存在感をアピールできる場所として自己満のために住み着いてる掲示板でさ、マンションの「民度低い」を誇らしげにアピールしても、まともな検討者、住民、周辺住民、というかまともな人間には全く何も影響ないんだけど？大丈夫？ここでそうやって騒いで他の人間が、へーあそこのマンションてってなると思ってるの？ほんと大丈夫？なるわけないじゃん。いい加減気づいた方がいいし、どちらかと言うとこんな掲示板に本当の用なんてないのにはりついてあらしてる方がよっぽど人としてのレベルが低いと思われてるよ。
>>7775 住民板ユーザーさん4さん
ならわかってますよね？ここはマンションの住民版でマンションのことについて住民が話す掲示板。グランドメゾンではとくにゴキブリ被害もないですし、他者がこのマンションの話題ではないのとを話す掲示板ではないので。
ゴキ見たと投稿した者です。なんか過剰反応されちゃってる気がしますが。。
見たのは夜で、1階住戸前の外廊下です。小さいやつでした。
住戸前ゴミ回収があるので、今の季節、発生しやすい環境なのかなと思います。
以前周知あった通り住戸前には前日夜に出さないとか、あるいはゴミ捨て場に持っていくようにすることで多少は防げるのでは？と思います。
>>7775 住民板ユーザーさん4さん
そうですね、その話の流れならわかるけど、この辺は道にもたくさんゴキブリいますなんてありもしない話をしゴキブリについての資料添付したりしてるのがおかしいですね。
これだけの人が住んでこれだけのゴミもでるわけだしゴキブリが敷地内にいたっておかしくないし、玄関前にゴミおくことで廊下やアルコールにゴキブリが来るのも嫌ですよね。
ただこのあたりは海が近いからゴキブリが道にちょこちょこいるっていうのに対してそれはないかなという意見へあんなにムキになって民度がーとかみついてくるのはどうなんですかね。荒らしているのはどちらなのか一目瞭然です。
ゴキブリなんてネガティブ要素だけどよくある普通の話。そう言いながらも、そのたまたまゴキブリを見たって投稿に、ネガティブ発見と喜んでそれをネタにこの辺は道にもゴキブリがと過剰でありもしない話にすりかえ、反論されたらちょっともネガティブな話は隠そうとするとか民度が低いとすぐいつものネガのお決まり発言をだしてしまう。掲示板に住み着くネガとし成長しないですね。
>>7783 住民板ユーザーさん1さん
雨の日のナメクジも気になりました。大量発生とかではなく1匹いるのを2回程見つけました。1階廊下で植栽があるのでこれもまた仕方ないのですが、子供が触ろうとして慌てて止めました。ナメクジに気づかず踏んでしまったりするのも嫌です。
ヤスデは見かけませんか？
テレビや音楽の音、響きませんか？壁が薄いのか響きやすいのかわかりませんが、重低音が響いてきて困っています。
ヤスデってゲジゲジっていわれてるやつかな？
エントランス付近の植栽のところで虫が鳴いてました。季節を感じられます。
何を言われようが住み心地
悪くないよ
東側共用通路の南側EV9から10付近の植栽から、以前よりカビのような匂いがします。一時期改善された気がしたのですが、特に雨後などにまた匂いが増しているようです。何か改善策を講じてもらえませんかねえ。
何か対策を講じてもらうなら管理会社じゃないですか。対策もですが何が原因か特定する必要もあるでしょうし。
>>7784 住民さん
資料があるのに「ありもしない」とは？笑
何の根拠もなく「ゴキブリなんていない、そんなのは情報操作」みたいなこと書いてるからデータ貼ってくれてんじゃないの？笑
それを荒らしだと過剰反応してるのはやっぱりやばいでしょ。
添付見る限り、少なからず発生しやすいんだなと理解できるし、要は受け手の問題かと
>>7780 住民板ユーザーさん1さん
早く妄想に気づいていただきたいのですが、、、
住民でもない、なんてどうやって判断してるんですかね。
民度低いと言わちゃいますよ、ということに対して「あなたに民度低いなんて言われても何も影響ないから!」なんて、あなたこそ大丈夫ですか？
ここに住んでいて、ゴキブリ見かけてそれを伝えただけでこの過剰反応。勝手に荒らしと認定して相手のレベルが低いと言う。全部あなたが妄想に妄想を重ねて
話してるだけですねぇ。
まともな住民とやらに、あなたは入っていない様ですね。
>>7786 住民板ユーザーさん3さん
受け取り方が被害妄想ひどすぎるんですって。
この辺りはよく出る環境で、このマンション内で小さなゴキブリ発生したら増える一方じゃないですか。
だからゴミ捨て注意しましょうとかの話をすればいいのに、あまりに過剰に反応されるからおかしくなるんでしょう。
返信連発して申し訳ないですが、それだけ過剰な反応が出てる証拠ですよ。
なぜ普通に周りから呼び寄せないためにも夏場はゴミを直接捨てに行こう、とかいう考えになれないんです？
一方的に暴言吐く割に、民度という単語使った瞬間騒ぎすぎですよ。
一方的に荒らし認定してる方はまず自身の投稿もう一回読んだ方がいいですよ、そうとうな暴言書いてますから。
さすがに酷いと思って3連投してしまったけど、もしかしてただ住民装った荒らしに絡まれただけだったのかな。。だとしたら私も過剰反応すみません。
こりない部外者あらし。
ほんとバカみたい。
住民じゃないと自分でアピールしてるよね笑
>>7804 住民板ユーザーさん4さん
ゴミ捨て注意しましょうの話すればいいのにと思ってるのにここでそんなぶちぎれちゃうならさ、なんでゴミ捨て注意しましょうだけにせずあーだこーだいかりぶつけてるの？自分がそれじゃ説得力なし。あのころのネガと何も変わってない。
[No.7810～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
今日、自分の階でゴキを見ました…
ショックです。近くの道でも見かけてたし季節柄しょうがないけど。
そんなに低い階ではないのに。
最上階付近なら来なかったのかな…
久しぶりに掲示板に来ましたが、皆さん変わらずお元気そうで安心しましたw
ナチュラルローソンもできて、より住みやすくなり、リモートワーク環境の中でも、なんとか耐えられてるのはやはり住環境だなぁ、としみじみ思います。
ちなみに、ナチュラルローソンのお隣の小児科さん、とても良いらしいですよ！妻と娘が行って、絶賛してました。
明け方の地震、こちらに越してきてはじめて10階以上のところに住みましたが上の方はやはり今までの低いところより揺れが大きく感じるものなのですね。
震災が起きた時を想定して子ども連れて階段で外へ避難する際パニックにならないよう行動できるよう想定しておかないとですね。
ゴキブリは2度ほど見ました。1階と自分の階です。これからの季節ゴミは出しに行った方がいいのかもしれないですね。ゴキブリを見るとやっぱりショックでした。共用部分のお掃除されてるのロビーのところ以外見たことないからやはり各階のお掃除もルーティンでしていただけたらと思います。
各階廊下と階段、いつも係りの方が掃除してくださってますよ。
ゴキブリは一度も見ませんが廊下と階段のお掃除してくださってるところは頻繁に拝見します。
入居始まった時から廊下や階段のお掃除はルーティンでやってくれてますよー
>>7783 住民板ユーザーさん1さん
そもそも前日夜には住戸前にゴミ出しは禁止となっていたはずですよー
カラスによるゴミ被害があるとかで。
うちの階でゴミがカラスに荒らされているのを見ました。
たしか8時以降に出すとかになっていた気が。。
うちは出せるのでギリギリに出すようにしています^_^
以前にも話題になっていましたが、やはりシャワーの水圧が低いのでシャワーヘッドを交換しよう思います。どなたか交換した方で良いメーカーなどありましたら聞かせてください。
>>7833 住民板ユーザーさん1さん
うちはこちらに取り替えました。ヘッドが小さい分水があたる範囲が減りますが、水圧は満足できるものになりました。
アラミック シャワーヘッド 節水シャワー プレミアム シルバー ST-X3B
キャンセル住戸、今日の15:00までが登録申込期限のようですね。まだどちらの部屋に申込もうか悩み中です。
結構内覧来てましたね。
エントランスに仮設テーブル置いてガンガン人が行き交う中、資金計画までやってましたね。個人的には断然南東角16階でしたが諸経費込8,500万超え、、、
キャンセル住戸の情報はどこに出ていますか？
>>7839 入居予定さん
HPでは公開されていないですね。キャンセルでない通常の販売時期に問い合わせを行っていた方へ郵送でダイレクトメッセージが入っているようです。
なるほど。ありがとうございました。
6階で抽選倍率8倍でしたね、買えた方おめでとうございます。
うちの階にもゴキブリ見かけました
幸い室内じゃないからよかったですが、どこかから上がってきてるんですかね
これから夏になるから増殖しそうで不安
ゴミ置き場のハエ、ずっといますね。大型マンションでは普通のことなのでしょうか…？
全くゴキみてないですねー。
カナブンには遭遇しますが。
以前は内廊下でしたがゴキいました。内廊下のカーペットがダークな色だったのでギリギリまで気づかず直前でビックリしましたが。内廊下だろうが外廊下だれうがいるものかと。はえも。
うちもゴキブリさんみないです。たしかにカナブンは廊下でひっくり返ってたり電気のとこぶんぶんしてて小走りでにげます。
また前に住んでたとこも大型マンションでしたが吾味置き場にはハエもいえらハエかようわからない虫も普通に飛んでました。
ゴキブリは2-3回はみてますね。
ゴミ置き場のハエは缶のところほぼいつも飛んでますよね。ゴミ捨て場に行きたくはないけど、家の前の回収だとゴキブリが寄ってきそうで怖い。
グランドメゾンとかわらない規模のマンションから越してきましたがゴミ置き場はハエいましたね。まぁこれだけの世帯のゴミもあるし回収作業や清掃時は開けたままですし入ってきて当然ですけどね。
>>7856 住民板ユーザーさん1さん
気になるかどうかは人それぞれなので、騒ぐのが疑問とかいちいち言わなくていいですし、気にならないなら無理に話に入ってこなくて良いですよ。
シールの貼ってない粗大ゴミ、大分減りましたがあれは組合のお金で処理したんですか？
かなり複雑。
先日、廊下で大号泣していたお子さんと親に対して、「在宅仕事中でうるさいから、泣かすな」と、言いにきた女の人を見かけました。
抱っこして欲しい子供と、荷物がいっぱい＋ベビーカーがあって抱っこ出来なくて、困ってるお母さん。
お仕事中で、うるさかったとはいえ、なぜ文句を言えるのか。文句を言うなら、困ってるお母さんを助けてあげたらいいのに。と思いました。子供は、突然気分が悪くなり泣きます。お利口さんな子供なんていません。
自分は、あまりにもお母さんが困ってるし、子供も可哀想になり声かけてベビーカーを押して近くのエレベーターまで一緒にいきました。
お節介と思われるかもしれませんが、お互い声かけあっていけるマンションになればいいのかな？と思います。
>>7859 住民板ユーザーさん5さん
お節介なんてとんでもなくて、素敵な対応だと思います。
私もそのような場面に出くわしたら、あなたのような行動を取れるよう、日頃から心がけたいと思いました。
>>7859 住民板ユーザーさん5さん
ベビーカーに赤ちゃんが乗っていたということですか？お子さんが何歳かわかりませんが抱っこ紐にはいれられなかったのかな？
私はよくベビーカーに荷物載せて、赤ちゃんおんぶに上の子抱っこしたりしてましたけど荷物多かったりくびすわり前の赤ちゃんだと厳しいですかね
うるさいなんて言われてお母さんも気の毒ですけど、お子さんもビックリしたでしょうね
優しいあなたに親子は救われたと思います
>>7858 住民板ユーザーさん2さん
なくなってましたよね。
シール出さずに出してモラルがなさすぎて
見るたびイライラしていました。
シール貼っていても何日も前に出していたり。。
私も持っていった時に前日からとの貼り紙を見て持ち帰ったことがあります。
自分さえよければという考えは改めていただきたいですね。
>>7859 住民板ユーザーさん5さん
あなたの行動はとても素晴らしいですし、泣いちゃうお子さん・いっぱいいっぱいのお母さんも仕方ないです。
ただ、その注意したお仕事中の女性も、同じくいっぱいいっぱいだったんじゃないでしょうか？(廊下やロビーは特に声が響くので、尚更堪え難かったのかも)
とは言え、あまり誰かを責めすぎずにいきたいですね。
ベランダにかなぶんきませんか？
今日は2匹同時にひっくり返っていて、
昼過ぎにまた別の子が飛んできました。
ベランダの下をみたら下の方でぶんぶん1匹飛び回っていて、うちの階下のベランダの外側にもくっついておりました。
苦手でまたいるーってなります笑
フローリングですが、ちょっと物を落としたら傷がつくのですが、こんなものなのでしょうか？
前のマンションより弱い感じがします。
ヘルシオやビストロなど、大型オーブンレンジ使っている方いらっしゃいますか？購入したいのですが、長谷工の担当者からキッキン後ろカップボードの電気容量が1500wまでなので炊飯器と同時に使えないと聞き、悩んでます。シンク横に炊飯器置くのは場所を取るし…。
>>7867 住民板ユーザーさん4さん
廊下で泣かれるとかなり聞こえますからねー。
一時的ならもちろん仕方ないですが、廊下であやしたりいつまでもいるなら怒られても仕方ないかも。
>>7871 住民板ユーザーさん3さん
コンセント2個口ですが、場所あたりの容量が20A1500wだそうです。炊飯器が1000w、オーブンレンジが1400wほどなので、両方同時に動かすと足りないと思われます。保温中ならいけるかも？あとレンジ温めくらい？オーブン機能を最大で使うなら単独使用するしかなさそうです。
日よけなのか、目隠しなのか分かりませんが、ベランダに目一杯かけられてるすだれみたいなのはいかがなものかと。イオンの帰りにいつも思います。
>>7875 住民板ユーザーさん2さん
すだれみたいなものが、ベランダ目いっぱいにかけられていて、いかがなもの、なのではないでしょうか。国語の解答みたいになってしまいましたが笑
確かにあれがあると団地感が更に増しますよね。
ただ流石に個人の自由の範囲でもあると思います。
南の中層階ですが、風の強い日に窓を開けていると砂が入ってくる方いませんか？
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>7881 契約者さん
これは酷い言いがかりですよね
外から見える部分でイチャモンつけてわざわざ晒す必要はないけど、アク禁解けて思い出したように団地とか言い出してこんな反論のリアクションを待ってるだけだと思う
すだれくらい掛けてていいじゃないの…布団をバルコニーのヘリに干してるより遥かに「普通」では？大体が団地感というのも板マン＝団地て言いたいだけでしょ。
うち引っ越し前に本当の団地(築50年)に住んでたけどこっちが遥かにキレイよ。
>>7883 住民板ユーザーさん2さん
見栄えって。。
それこそ主観じゃないですか。。
お洒落なロールスクリーンやカーテンならオッケーですだれだとダメなの？
荒らしの人とかやめましょうよ。
過剰反応してるのはあなたでは？
>>7886 住民板ユーザーさん1さん
せめて文章読んでから反論してー？笑
別にすだれがダメとか話してないでしょ？笑
単に外観で気になったことをここに投稿した人がいて、そこに対して個人を追い詰めるな、とか書いているから、見栄えの問題を話しているだけで特定の個人を追い込んでいるわけじゃないでしょ？って話をしているの
別にすだれがダメでロールスクリーンが良い！なんて話は一回もしてないっす。
ここで話題としてあげても良くない？って言ってるだけ。のぞきだとか趣味が悪いとか食ってかかる必要ないよねってこと。ここまで説明すれば言いたいことは理解してもらえた？
>>7887 住民板ユーザーさん2さん
まぁこの後にすだれかけてるやつなんて団地出身の薄汚いやつだ！みたいな謎の個人批判が出てきたら無駄だからこの話題やめればいいと思うけど笑
>>7887 住民板ユーザーさん2さん
えーだって他にも日よけくらいかけてある家あるのにすだれみたいなものはいかがなものかとって言われるんでしょ？
カーテンは何も言われないんでしょ？
マンションの見栄えの話と言って、
人の家のインテリアの一部をどうかと言ってるように思いましたが。
マンション自体の外観の見栄えの話ならなんとも思いませんよー
そのうちあそこのカーテンも見栄えがーとか言い出しそうで怖い。
覗き趣味の投稿の可能性もあるから、絶対スダレ外しちゃダメです。覗かれます。
そもそも全く気にならないし、覗こうとしなけりゃ植栽の奥にあるスダレなんて気付きませんよ普通。ましてやそこに口出ししてくるなんて、明らかにおかしいですから。
見栄えで思い出しました。
既出だったらすみません。
エントランス脇に来客駐輪場がありますが
そこにいつもある２つの大きなワゴンは何かご存知の方いますか。
管理人さん達が何かに使ってるものだとは思いますが、今後ずっとあそこに置いておくのか少し気になって。
ボロボロだしせっかく素敵な木々の中で景観悪いなぁといつも見るたびに思います。
エントランスの七夕飾り、子供がたくさんいるので良い企画ですね。
ただ、せっかくなのでもっと大きなものにして欲しかったです。
エントランスホールは高さもありますし、すでに短冊もいっぱいです。
もしかするとクリスマスツリーも設置するかもしれませんが、倍くらいの高さがあってもよいと思いますがいかがでしょうか？
>>7891 住民板ユーザーさん1さん
私も気になってましたが、なんなのでしょうね。
まだ、これから引き渡しの住戸の手直しもあるのでその関係なら仕方ないですが。
すだれは個人の自由だと思いますが、共用部の余計なものは、なくして欲しいです。
個人的には粗大ゴミは見えないようにしてほしいですね。
全般的に設計の配慮が足りないと思います。車寄せもギリギリで切り返さないと回れないときもあります。
>>7890 住民板ユーザーさん1さん
話題になってるすだれの位置を把握してない時点で外部犯バレバレw覗けるような階の話ではないのにwww
覗けるものなら覗いてみなよwww
>>7894 住民板ユーザーさん4さん
結局、特定の1部屋の話をしてるんだね。
普通に住民だけど、個人の部屋のベランダわざわざ見に行ってスダレくらいでイチャモンつけようとは思わないので。ベランダに何置こうが個人の自由、以上。
こういうタチ悪い人がいるのを考えると、お知らせ文書に偽造防止措置を設けたのはとても良い事だと思いますね。
>>7898 住民板ユーザーさん1さん
偽造されたお知らせ文書、私も内容存じずで。。
予想するに、騒音とか異臭などがあったお部屋に対して、周辺のお部屋のどなたかが管理組合を装って注意の文書をポスト投函した、とかじゃないですかね。
あくまで推測ですが。。しかしなかなか巧妙な手口ですよね。
すだれくらいよいよい。
醸されて気の毒すぎる。
