グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
スムログ 関連記事
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2017-04-12 22:04:11
訴訟とか言ってる人は少し落ち着いて。個人が中傷されたわけでもなく名誉毀損されたわけでもない。具体的にどんな書き込みでどんな損害を受けたと訴訟提起するつもりですか？
それこそ「たかがネットの書き込みで発狂して訴訟起こすやべーやつらのマンションだ」と評判を落とすのがオチです。
匿名掲示板の書き込みなんて便所の落書きと同じです。黙ってスルーが鉄則です。古典的な言葉ですが、荒らしに反応するやつも荒らしです。
>>1609 匿名さん
賛否両論あるのは理解していますが、
法的な手続きが可能なこと、注意警告するとこは
必要なことだと考えます。
(訴訟するかどうかは別にしても、可能性や議論には値するかと)
事実、上記の書き込み後、削除が増え、
荒らしのコメントが少なくなっていると
感じています。
(荒らしに反応するやつも荒らしというのは
言い過ぎかと。。。)
>>1609 匿名さん
弁護士に聞いたところ、このようなケースは下記の
信用毀損罪に該当するとのこと。
以下引用
信用棄損罪（しんようきそんざい）とは、「あの店のパンに虫が挟まっていた」など嘘の情報を流して他者の信用を落とした際に適用される刑罰です。正当な理由と根拠もなくこのような誹謗中傷をした場合は信用棄損罪として扱われます。
刑法233条だそうです。
3年以下の懲役、50万以下の罰金。
>>1611 契約者さん
加えてですが、信用が毀損する「恐れ」が発生した時点で罪は成立するそうです。
かつ、積水や中古販売の仲介業者がが主体者となる場合は業務妨害罪になるだろうとのこと。（刑法233、244条だそうです）
>>1601 住民板ユーザーさん1さん
もし罪が認められた場合、
3年以下の懲役、または50万以下の罰金に加え、見積もりを取った所、刑事告発まで至ったとして裁判費用70万円がプラスになる可能性があります。
計120万円。
いたずら心からやってしまった失敗はまだ取り返しがつきますので、お早めにご自身のモラルによって削除依頼をご検討くださいね。
訴訟費用を管理費から出したら、かなり上乗せにしないと厳しくなりますね。
>>1608 契約者さん
軽はずみに訴訟とか言うのはやめましょう。スルーしましょう。このマンションの住人がネットなんかの書き込みに対して（営業妨害でも個人への中傷でもないのに）訴訟したって話題になったらそれこそ恥曝しかと。
本当に恥ずかしいのでやめてください。
管理組合ではなく、訴訟したい人が個人的にすればいいだけなのでは？
住民の総意では全くないので。
>>1623 住民板ユーザーさん5さん
訴訟費用は後払いできます。
かつ、勝てる見込みが立つまでは通常は訴訟まで踏み切りません。
賠償請求のみで刑事訴追せず、被告に前科をつけなければ費用はぐっと抑えられます。
まあ、最終手段ですから。
この議論はこれくらいにして書き込みした方の善意ある行動に期待しましょ。
ホームシアターとか計画してる方いらっしゃいますか？
私は吊るす電動スクリーンを考えています。
100インチぐらいですかね。
込み込みで15万円内に何とかしようかと探しています だいぶ後ですけどね笑
総費用30万円目標です
業者とかだと70-100ぐらいと言われました
高い！
>>1627 住民板ユーザーさん7さん
天井下地や配線考えたら70-100はかかりそうにも。
白い壁に映す事にすれば、スクリーンは不要ですけど、映りがよくないんですかね。
うちも寝室の壁に照射しようかと想像してます。
シアターみたいにキレイにならんでしょうが、寝室にpopIn Aladdinみたいなのを取り付けて壁一面で映像観たいなーとかは考えてますねえ‥
プロジェクター用壁紙をインテリアオプション でつけるのも手かもですね。
>>1631 住民板ユーザーさん1さん
プロジェクター用の投影スクリーンならホームセンターで売ってますよ。
あと、単焦点プロジェクターなら床に置くだけなのでおススメです。
そういえば、この前モデルルーム行ったときジュネーブ通りのミスドが閉店してましたよ！次は何になるんでしょうかね？
民泊の予防については積極的に議論するべきかと思います。禁止というだけではなんの抑止力にもなりません。違反者に対する具体的なペナルティについても検討するべきではないでしょうか？
シティテラス東陽町のようなことにはなりたくありません。
>>1637 住民板ユーザーさん4さん
ダスキンはほんと業績不振ですからね…というかドーナツ業界がもう衰退気味ですよね。
また新しいお店が決まったの発見された方がいたら情報交換しあいましょ。
個人的には駅内のパチスロがもっといいお店に変わってくれるのを期待しています。
民泊するなら賃貸にすればいいのに
民泊のがメリットあるの？
お隣の住宅展示場で昨日はイベントしてて、風船配ったり焼き芋配ったり、エアートランポリンなどありました。
何気なく立ち寄っただけでしたが、大和ハウスさんのご好意でお芋頂けました。
種子島産の安納芋で甘くてとても美味しかったです。
>>1646 住民板ユーザーさん1さん
へぇ～、いいですね。確か積水も住宅展示にするって営業さんが言ってた思います。積水の家が建てば私達もイベントにお邪魔しやすいですね(^-^)
南側マンションの話題が減ってきてますね。
キャンセル準備に入っる人もいるのかな？
>>1639 住民板ユーザーさん2さん
シティテラス東陽町の民泊見てきましたが、１泊1万4000円で泊めてるんですね
儲けが凄いからやるんでしょうか
オリンピック前で需要が高いそうですが、GMでは住民が団結して、断固阻止したいですね
>>1653 匿名さん
あなた1年前くらいの情報で止まってるかもしれませんね。
18年に民泊新法ができて以来、メリットよりリスクの方が断然高くなり、ヤミ民泊は激減していますよ。
個人投資家の事業目的での民泊も撤退しています。
大阪市で4ヶ月のあいだに1800もの違法民泊が摘発されたのは最近のニュースです。警察OBなんかを活用して徹底して潰してます。
17年までの民泊ブームと、18年の法改正後では状況が天と地くらい異なります。
ヤミ民泊はネットで入居者を募る必要があるので摘発はすごい簡単なんだそうです。
品川はアジアHQ特区ですし、より厳格に民泊運営がされるでしょう。
南側の上層階(ぎりぎり被らなそう)を購入したものなのですが、視線に入らない高さなら、資産価値には影響しないってことで大丈夫そうでしょうか？
>>1654 住民板ユーザーさん1さん
現状調べた方がいいですよ。
ちなみに、ここは品川ヘッドクウォーター地区ではないです。
やる気になる人を止めるのはたいへんですよ。中華系のサイトのみに出している場合は見つからないですから。
物件名も出ないですし。
出ないことを祈りますが、出たら冷静に対処しましょう。
契約者の方、ちょっと気が早いですが、引っ越しについて、引っ越し業者を使わずに自力でされる予定の方いらっしゃいますか？
一応、営業さんに確認したら大丈夫そうなので、鍵の引渡し後に2週間くらいかけて荷物を移動させようと思ってます。家電や家具はほぼ全て買い直す予定です。
共用部分に損傷のないよう、引っ越し時間が極端な時間にならないように。。
>>1656 匿名さん
民泊は区単位での規制が入るので品川区として統一のルール適応がされますよ。
そして、現状調べた方がいいと書かれていますが、民泊の減少が現状です。
米国大手のエアビー他、ほとんどの仲介が撤退きています。
また、新法前後で8割のホストが辞めています。
安易に閲覧者を惑わす情報はやめてくださいね。
その中華系のサイトのアドレスでも貼られたらどうですか？
ソースなき不安扇動は誰も信じませんよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15016468/
>>1663 住民板ユーザーさん1さん
何故民泊の話題や民度の話がここで出てくるのかわかりますか？
私は購入するまでスレを読み続けました
自分で調べた結論がぐらつくことが何度もありました
それはこのマンションの不満箇所によるものではありません
そんなことは値段との釣り合いを自分の責任で判断すればいいだけのことだからです
ぐらつく要因は住民の問題です
しかもほんの一部の集団？だと思います
この外部に対する攻撃的な集団によって大多数の人が住民板でもシッペ返しという嫌な思いをしています
ここに怒りをぶつける人の気持ちも分かりますが大多数の健全な住民に免じてそっとしてあげて下さい
>>1664 住民板ユーザーさん7さん
レスの意図が汲み切れていなかったら申し訳ないのですが、外部に対する攻撃の意図はありません。
このマンションは民泊が横行するかのような根拠のない不安になるような書き込みに論理的に反論しているのみです。
中途半端な不安扇動なので削除依頼の対象にはなりません。
ですので、今後閲覧される方のためにも、文章には文章で、根拠とともに反論を残しているまで。
外に出向いて書き込んでいるわけではありませんので悪しからずです。
>>1666 住民板ユーザーさん7さん
そうでしたか、失礼しました。
いずれにせよ、このマンションだからという話では無いものばかりなので、契約者に有意義なレスで盛り上げましょう。
今後はインテリアや、引っ越し、近隣の商業施設情報交換などですかね。
>>1661 住民板ユーザーさん5さん
営業さんへの確認の情報ありがとうございます！
うちも選択肢の一つとしてあります。うちの場合は3月に引き渡しです。今年3月下旬の友人の見積りを聞いて驚いたのが検討のきっかけです。
1年かけて検討していこうと思っています。
>>1672 住民板ユーザーさん1さん
引っ越しはあえて4月にずらすのもありですよね。
一気に価格が変わりますので。。。
自力だと軽トラをレンタカーすればある程度運べますが、現地へ着いていざ部屋へ運ぶのが本当に大変な作業になるかと汗
梱包数がそんなに多くなければ、大物は自力、小物は全て宅急便という手もあるのでは？
３月下旬は１年の中で１番引っ越し費用が高く、引っ越し会社も強気です
できれば４月の方がいいでしょうね
４月なら引っ越し業者多数呼んで競わせたら、かなり安くなりますよ
引っ越し一ヶ月遅くしたら、その分、現在マンションの家賃かかって意味なかったりしないですか？
近隣情報ですが、3月に青物横丁近くにドトールが出来るようですね！
>>1680 入居予定さん
それは家賃にも寄るんで何とも…
４月下旬なら３月下旬の半額もあり得ますからね
３月下旬だとトラックと人手が確保できず、バイトで補うので安心できないというのも聞いたことあります
大手で人員が多いところはそうでもないかもしれませんが
>>1669 住民板ユーザーさん5さん
まぁ他の不足を叩くのは嘘でない限りいいんじゃないですか？世の中で成功する人って少なくとも自分の意見を持っている人ですし、ある程度は問題ないと思います。
みんなでこのマンションを盛り上げていきましょう。
>>1688 住民板ユーザーさん10さん
でも少しでも不満を述べたら徹底的に叩かれた立場からするとここの住人は嫌だなあと思った。
ある人からどの人かは総会の時にわかると教えられましたけど。
先日のマンション現場
そうそう。イオンの帰り道だからよく見るけど、現地でみるとまた違うよ。ただ、この近辺で目立つの間違いなしだね。ちなみにプライムパークスのエントランス周り思ったより素敵だったからここも良い感じに仕上がるといいなー。
>>1695 eマンションさん
街全体が盛り上がってくれるので悔しいというよりも、良い事だと思いますよ！
ここがいざ立ってみたらズタボロみないな感じだと困りますけど。。
>>1695 eマンションさん
お隣さんですし、一緒に盛り上げていきたいですね。
プライムパークスも素敵って言われて、ここの契約者なら嫌な気持ちはしない。むしろ嬉しいです。
>>1699 住民板ユーザーさん
プライムパークスもいい感じでしたよ。
思ったより空地広くて。
ここもエントランス前の植栽や石垣がいい感じになるといいですね！住み始めは木が生い茂っている感じでは無いでしょうけどね。
徐々に育つのが楽しみですね。
>>1691 住民板ユーザーさん8さん
これ何時くらいですか？東側しっかり日が当たってますね。南や西と比較しても値段安かったし、結局東が一番良かったかもしれないですね、。
まさかの東が一番の勝ち組になるとは！
先見性あり
>>1702 住民板ユーザーさん3さん
恐らく12時くらいの写真ですね。（影の入り方）西側の建物を見ると、東向き窓に日が入ってないので、この時間帯の日当たりは期待できないのかもしれません。。
予想通り、南が一番のハズレでしたね。
>>1706 住民板ユーザーさん3さん
それなんですけど、今まで挙がってる建設中の写真って、MRから撮影してますよね？？
あのくらいの距離感あるので気にならなく思えてきました。
東は陽当たりよりも騒音が気になって外された方が多いと思いますよ
なので、騒音が気にならないなら東はいいと思いますが、西を選ぶ人は静かさを重視していますし、価値観が違うのでどれが勝ちだとか決められないでしょう
騒音は気になったら内窓つければいいかなと思って東にした
飛行機の騒音は向き関係ないだろうし
私も東側ですが、飛行機や道路の騒音が気になれば入居後にインプラス等で二重窓にしようと思ってます。
住宅のお見合いと、オフィスビルとのお見合いを比べるとオフィスビルのお見合いの方が覗かれリスクは低いですよね。
オフィスビルは常にブラインドを下げてますし。
また、東側が建物との距離が一番あります。
騒音は窓閉めれば気にならないレベルです。
そこはそれなりに高いですからね。
これ、先週の9時台です。冬でも東側の1階に日が入っています。東側の皆さん良かったですね^ ^
どの部屋も一長一短ってことですよ。
それぞれが気に入って買っているんだから良しとしましょうよ。
自分はオフィスの廊下の窓から外の景色を眺めたり、リフレッシュスペースの窓から外を眺めたりはよくしますけどね。
それを後から建ったマンションの住民が覗かれたとか騒ぐのも迷惑な話だと思います。
覗かれたくないのなら、カーテン閉めておけばいいだけだし。
小松自動車工業、緑化率が20.9%あるんですね。
これは普通？
今日の11時半頃。
ベランダのガラス扉が入ってました。
私も昨日、現地前を見てきました。
トラックが出入りしてるところから、エントランスまでの距離感がなんとなく分かりましたが、やはり広いですね。ものすごいスケール感だなぁと改めて感じました。
あとは、ベランダの住戸間が分厚いコンクリートで隔てられている点（お隣のプライムタワーが薄い板だったのでなおさら）や、壁のタイル（まだ塗装はされてませんでしたが。）なども高級感がありました。
プライムタワーが、想像以上にすごく素敵な外観に仕上がっていたので、こちらのも竣工もとても楽しみです。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
ベランダ間ってコンクリートなのですか！？プライバシーは確保できていいのですが、火事などの万が一の時、ベランダから隣の住戸に避難できないということですよね。薄い板なら避難時に突き破れる仕様だと思うので。小さい子供もいるので少し不安にもなります。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
実際も本当に分厚いコンクリートで隔てられてるのですか？
あと、ご近所のマンションを悪く言うのはやめませんか？
いくら厚いコンクリートで隔てられた立派なマンションでも住民のモラルが薄ければ台無しです
最後に付け足すように、素敵な外観なんて誉めても白々しい感じがします
>>1725 匿名さん
モデルルーム行かれてれば分かると思いますがバルコニーの避難経路は確保されてますよ
上の方のコンクリートで隔てられている が何を指してるか分かりませんが
なんか住民以外の人が群がってきてますね。
マナー違反だと気がつかないのかな？
完売してる住民板で他物件のこと持ち出してるのは、持ち出してる他物件と競合してる物件関係者と勝手に想像してます。
実に巧妙な手口ですよね。
現地確認してきました。
ラインしたところがお向かいの建物が建つと考えられる距離かと。
東急は積水要望完全無視なんかな。。
法律に違反してる訳じゃないから、要望を聞く必要もないでしょ。
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
本当の住民の方は「下げ」投稿にしませんか？
住民になりすましたい人を防ぐ事はできませんが、荒らし目的の人を区別する目安にはなると思います。（下げ投稿は名前の色がこの投稿の様になります。）
「下げ」の意味がわからない方は「sage 掲示板」などと検索して調べてください。
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
モデルルーム最終日、再度行ってきました！14時ぐらいですが西側の低層まで日が差してましたね。まぁ季節で変わるので、適当なこと言えませんが、思ったより陽当たりは悪くなさそう
>>1742 マンション検討中さん
建物表面に陽がさしても2メートルのバルコニーを超えて部屋の中に陽が差し込むかは別物ですね。
空気は暖かくなるので部屋にもその熱は伝わりやすくなるかもしれませんが。
東側購入者です。同じ通り沿いのマンションから。ネットの不動産情報拾ったやつだけど。イメージこれに近いと思ってますがそんなに暗くはなさそうだけどね。 けど、期待せず木漏れ日程度入ればいいくらいに思ってる。
しかし、入居までが長い。。待ち遠しい日々です。
ふと思ったのですが、プライベートバルコニーに住んでいる方がお隣さんのお家に行くときは、一階まで行きエレベーター乗り換えて行くしかない感じ？
>>1744 住民板ユーザーさん1さん
直接の陽当たりについては不明ですが、向かいのビルの照り返しがあるので、明るさはあると思います
陽が出ていないと結構暗いかもしれませんが、まぁそこは最初から分かってるので明るければラッキーくらいの感覚です
東棟選んだ人って道路もあるし、日中あまり家にいない方が多い気がします
なんかレベル高いこと言わないと叩かれる感じ嫌ですね笑
把握してて当然とか
引越しの時、お隣さんにご挨拶とかを考えた時にふと思っただけです。
冷たいコメント悲しくなります…
フォローのコメントしてくれた方々ありがとうございました。
今気がつきましたが、駐車場縮小の書き込みが本人都合で削除になってますね。
計画は現時点でどんな進捗なんでしょうか？駐輪場に一部変えるならその場所に品川区のシェアサイクル（どこでも返せる）があると便利なのになーなんて一人で思いにふけってしまいました。
駐輪場に不特定多数の人が入ってくるってことですか？
それは無理かと。
写真は控えたいと思いますが、現地を確認したところ南側のお見合いはかなり近い印象でした。
冷静な感想です。
価格に反映されていると言え、ストレスは受けそうです。
そうですね。
歩幅で大体のイメージを掴んでみたつもりですが、まだ建物が建ってなかったのでイメージできないなと。
近いは近いですよね。敷地境界から先方建物まで11メートル弱ですから。。。
まぁ、感じ方は人それぞれなんですけどね。
まだ壊してる段階で写真右側の立て板はこれから建つ建物の北側端とは違うのかなと思いました。歩幅ですが、概算で距離を測ったら近すぎたので。
おしゃるとおり、まだ解体中ですので、コカ・コーラの建物ですね
[No.1769と本レスは､ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
共有ありがとうございます。
電信柱までだと11メートルよりも近い気がしますが、しっかり計測されての事でしょうか？
電信柱までだと近いですよね。
早速ですが、写真投稿は削減依頼いたしました。
短い間の投稿となりますが、皆さまの参考になれていれば幸いです。
>>1778 購入者さん
ありがとうございました。何も出来ないのが残念ですよね。救い（期待）は丸仁さんはしっかりした見栄えのする建物を作られる印象なので出来栄えに期待、また目の前の部屋に変な人が入らないことを祈るしかないと思ってます。
あれ？そういえば結局11mなんでしたっけ？前に14mとか17mとか色々出てましたけど
計画だとゲートの横から建物建つ計画だけどこの電柱どうするんでしょう？
ゲートと電柱重ねるわけにはいかないでしょうし。
誰かが嘘をついてるということ？
もしくは計画変更の可能性がありそうということ？
>>1784 匿名さん
住民版ユーザーさん4さんではありませんが、距離に関しては同じ認識です。
もしかしたら積水と東急の会話の前提が互いに誤った認識の前提になっているか、東急の図面が間違ってるか、どちらかの可能性も出てきたのではと思い始めたのですがいかがでしょうか？
写真と共に丁寧な説明ありがとうございました。
実際に見に行ってみたいですね。
アンチ？が多いのでちょっと否定的な意見もネガに誤解されたりで面倒ですね。
そもそも荒らす人がダメなんですけどね。
距離に関してさすがに都合よく解釈し過ぎだと思います
自分は皆さんと違って高層階なので、高層階だけに高みの見物をさせていただきますw
メルセデスベンツ隣の品川機械ビルは解体中
ビルの一部のみ解体みたいですね。
以前14mくらい？と発言した者です。
杜側を4m（1階の出っ張っている所、２階以上は5m）、賃貸側を、縮尺600分の1の資料で長さを測り、約10mとしたので誤差が出たと予測されるため（境界線のどこで測るか、定規の誤差など）、実際は他の方の16mが真実かと思います。
ネガ達のネタにしてしまい申し訳なかったです。
最近の電柱などの話は、読み取れない部分もあり、見当違いの部分もあると思いますが…
電柱は6mくらい、は、合ってると思います。
ゲートの位置は、確かに電柱が間に来るように見えますね。
ただ、出来上がり後の入口は7m弱が北端ですので問題ありませんし、電柱挟んでも車両が入れれば良いので、電柱を動かさなくても工事は出来るような気がします。
ということで、私は図面も、皆さんの距離感も合っていると思いますよ。
懸念されている購入者の皆様、東急の資料は縮尺は400と600が混ざってますので注意が必要ですが、確認してみていただければと思います。
また、このレスもネガのネタになるようでしたらすぐに削除しますのでご指摘下さい。
みんなそんなに気になるなら、Amazonで安いレーザー計測器でも買って現地で測ればいいと思うのは私だけでしょうか。。。
不毛なメートル予測合戦は見飽きました。。。
(もう閉鎖されたけど)モデルルームに丸仁マンションの模型造ってありましたね。距離測ったら確かに16mでした。
先日駆け込みでモデルルームを訪問してきました。
南側の模型は急遽作ったようで簡易的なものでしたが、距離感をイメージするにはよかったです。
私は写真を撮らなかったのですが、営業の方に連絡してまだ模型があれば写真を撮って送ってもらえるかもしれません。
モデルルーム内を参考に計測して、家具の配置等をイメージしたら入居がますます楽しみになりました。
>>1796 住民板ユーザーさん3さん
契約者しか見れない場所があればアップしたいのですが、ここではどんな情報でもネガに悪用されてしまうので。。。申し訳ありません。
1797さんも仰ってますが、引き渡し事務局に問い合わせすれば写真貰えるかと思います。
あくまでも主観ですが、模型を見て日照の不安は取り除かれました。
>>1800 住民板ユーザーさん6さん
やっぱりどうしても写真見てネガに悪用したかったんですね
看板がついてる模型などありませんでした
住人板すら荒らされて正しい情報交換ができないのは本当に残念です
今日の解体状況
看板さん、まだココにいたのね。
京急の駅名見直し結果が公表されてますね。
https://www.keikyu.co.jp/company/news/2018/20190125HP_18229TS.html
品川から青物横丁までは影響なしでした。
久々現地見てきました。西側も建ってきて、だいぶ実感わいてきました。タワーも内覧会やっているようですが、早く内覧会行きたいなあと思いました。外観の色目はGM元住吉に似てますね！
本当になんで北側バルコニーなんですかね。
やめてもらいたい。
>>1807 購入者さん
見ましたよ。1階、2階は元から想定すべきかもしれませんが3階、4階の人は影響無視できなそうです。かわいそうと思いませんか?
後は景観ですよね。できて見ないとわからない面もありますが。
>>1809 住民板ユーザーさん3さん
だからさ、価格が違うって何回言えば分かるかなー。
影響影響って五月蝿いけど、リスク込みの価格で販売されてんだっつーの。価格差の説明もデベからされてる。南の方それぞれが説明受けて悩んだ上で買ってんだからいいんだよそれで。
ほんとしつこい。
同じ品質で均一で売られてるんじゃないんだからぐだぐた言うなよ。
北側バルコニーは想定外ですとか、そんな議論意味無いんだよ。想定外の建物であることも含めてリスクって言うんだよ。
ピンク色の建物が竣工されようが、変な形だろうが、それも込みの値付けされてんだから。
模型見たの人は建物形状も忘れちゃったのかな？
営業からも説明あったと思うけど、具体的な話がないから荒らしとか言われちゃうのかと。
それに住人板なんだけれども謎の立場の発言が目立つね
端末変えての自作自演っぽい
まぁ、大半の住人はこんな掲示板見ないし、有益な情報とやらが欲しいなら自分で営業に電話するなり確認するよね笑
こんな掲示板に何を期待してるんだか
そんなに住民だけでの有益な意見交換やりたいなら自分が管理人にでもなって場所作れば？
無料の掲示板で荒らしが湧くなんて良くあること
(別に荒らしを良しとするわけではなく、掲示板を使うリスクとして当然に承知すべきところかと)
まぁ、実は全員住民でもなんでもなく、楽しくてこのやり取りやってるだけなら水差してごめん笑
>>1825 匿名さん
スムーズな竣工に向けた取組なんて基本中なら基本ですよね。それに差し障りがあるから追加的な調整はすべきでないなんて、どこまで甘々なんですかと。それに駐車場の問題、これも買う前から予想出来てましたよね？駐車場が想定通りに埋まった場合の計画として管理費等の説明もうけけましたよね？他の部屋の契約者からするとと仰ってるように、あなたに関係ないテーマだから重要性が薄く、駐車場問題は関係あるからあなたにとっても重要テーマな訳ですよね？
事の本質は駐車場問題も南側建物問題も同じですよ？それを大義があるかのように詭弁を言われても、と言った印象です。
>>1833 住民板ユーザーさん6さん
もちろん余裕があるなら交渉したらいいと思いますよ。
まぁ匙を投げるようですが主張されたらいいんじゃないですか。駐車場はもう計画変更が予定されているでしょうし。最適化されれば駐車場は誰も文句言わないでしょうね。
>>1833 住民板ユーザーさん6さん
内部調整でなく、外部との交渉には相手方にメリットがないとだめですよね。ビジネスですし関連会社でもないですから圧力だけじゃ通りません。
となると金銭的メリットが必要だと思います。
積水が身を削って出すわけでもないですし、北バルコニーに反対する方は反対運動なり100万円ずつでもカンパして、デベを通じて金銭的交渉を持ちかけるなりするのが効率的だと思いますよ。
積水もっと頑張れよ！なんてエール送ったって微塵も交渉は有利になりませんよ。
>>1833 住民板ユーザーさん6さん
まぁ、勝手にしたら？笑
同じ問題だと思ってるのは南側当事者の一部だけだからさ
私は南側の金額とリスクは納得の上なので、別に何とも思わないし、むしろあれだけ説明されててよく騒げるなと思う笑
ところで、次の大きなイベントは何でしたっけ？
インテリアオプション会もありますよね？
最初に契約した契約者の入居時期に変わりはあるでしょうか？
次グループは3/8と聞きました。
契約した日や部屋の位置などによって3月内でも違うんじゃないですかね。私も3月ですが上記のいずれでもないです。
３月入居組が同じ日だったら大変なことになりますよ笑
かなり分けられてると思いますよ
そもそも引渡し日と入居日って違いますよね？第1期等契約したのが早かった方達の引渡し日が2020年1月、入居日は引渡し日以降で抽選の認識なんですが違いますか？
不動産売買契約書を確認したら、確かに支払期日＝引渡し予定日になっていました。
という事は販売何期ごとに細かく分けて販売していたという理解をしました。
ただ同じ契約日でも契約者が多い場合の引越し日は抽選になる（別の話）のでしょうね。
早く入居したい。
あと一年か。長いなぁ
国籍は関係ないですが、どちらかというと外国人が多いでしょうね
グローバルに育てたいという方は参考にするのもありですし
あと、こういう施設がすぐ近くにあるのも悪くはないと思います
私には費用的に厳しいです笑
このGMにも価格帯からするに教育熱心な方が割と多そうですし、通わせる方もいらっしゃいそうですね
年末年始とは打って変わって静かですね…
契約後もスーモ雑誌を毎週読んでしまうのですが久々にこのマンションの名前が出てましたね
雪の中、イオンの買い物ついでに見てきました。
西側もだいぶ建ってきましたね！
南側見ましたが、目の前に賃貸マンションが建った実家とほぼ同じ距離、同じ規模感でした。
実家前の賃貸は単身用の間取りで、皆さん働かれているのか日中もバルコニーに出てくる人はほとんどいません。外干しする人も少ないので鉢合わせることも皆無です。
見たところ単身用マンションのようですしそこまで気にならないかな？と思いました。この辺はどこも同じようなものですからね…
似た状況なので少しでも参考になればと思い書いてみました。
さすがですね！嬉しいです！
子供の教育水準も高そうですし、活気のあるマンションになりそうです。
キッズルームで仲良くできたらいいな…。
ワクワクしますね。
スーモの特集は
世帯年収1000万以上のパワーカップルの住まい白書
なので多分世帯年収と思われます
まじか！？俺そんな年収ねぇよ。もっと庶民よりのマンションだと思ってた。
世帯年収で1千万って東京では普通な気もしますが、
話題になるのは嬉しいですね！
私は当初南側の低層階を検討しておりモデルルームを訪問しました。ですが眺望シュミレーションを見るとコカコーラどころか、その向こう隣の赤い屋根のマンションが驚くほど至近距離に見え（シュミレーションでは です）更に手前のコカコーラの跡地に何か建つ可能性は高いとの説明を受けました。なので低層階はやめて、なんとか予算を上げて向こう隣のマンションが視界に被らないような階にしました。
おそらく南側低層を購入されている方は、同じようにシュミレーションを見て同じような説明を受けるはずですし、それでも尚、覚悟の上で購入しているはずです。リスクは承知だと思います。北側バルコニーだろうと南側バルコニーだろうと、かなり至近距離に建つ可能性は許容して購入したはずです。
よって荒らしているのは購入者ではなく荒らしだと思います。
>>1897 eマンションさん
年収近い人達が多そうだし、気になるなら奥さんもそのうちパートに出たら1000万近くは行くんじゃないの
生活水準違うとしんどいし、子供いると同じように習い事とかさせたくなるよ
このマンションは価格帯が近いから生活水準が似ていて付き合いも楽しそう
すいません、ここの購入者は高所得者層なんですか。中の上くらいの認識だったのですが。世帯年収じゃなくて単体で1000万超えてくるんですかね？
>>1905 eマンションさん
お金の話はやめた方がいいですよ。荒れるだけだから。
頭金の額や親からの資金援助の有無により人それぞれですよ。
そんなに気にすることは無いです。
むしろ世帯年収1000万超えてないのにここを買う判断に驚きです。
今後給料が上がる保証があるのか親からの援助があるのか。
>>1906 住民板ユーザーさん5さん
確かに荒れる話ではあるけれど、掲示板だからできる話ではあるし気になるのは当然かなと思います。
他の方がおっしゃるように子供が居ると年収の近い世帯同士じゃないと後々付き合いが大変だなと痛感するので…。
綺麗事じゃ生活、子育てできません。
SUUMOで年収1000万以上の方が多いマンションだと明らかになった事で個人的には安心しました。
所得の高い方は意識高い方が多いのでGMにとってもプラスかと。
そういえば、前々からビミョーに引っ掛かっていたモデルルームで頂いたパン、皆さんあれで満足ですか？
１つ120円とか安く売ろうとすると仕方ないと思うのですが、個人的には値段を1.5倍位上げてでも品質上げてくれないかな～と思っています。
個人的にはウインナーを巻いたチープなパンとか、あれはあれで好きですが、小さなお子さんが大勢いらっしゃる訳ですから、例えば「国産小麦粉・天然酵母・無添加食材使用」の方が安心で喜ばれると思うんですよね。
青物横丁の方のラヴィアンクレールみたいな、あそこまではさすがに難しいですが、もうちょっとクオリティ上げた方がたくさん利用者が増えそうな気がしてます。
食や嗜好に関してどうでもいい人はどうでもいいのは分かってるんですけど、特にお子さんがいる女性の方はどうですか？
>>1915 住民板ユーザーさん1さん
あ、感覚が同じようで嬉しいです笑
イオンのパンよりこちらのパンの方が美味しかったら翌日用に食パンを買っておこうとか思いますしね。前日に予約しておいて翌日に焼きたてを受けとる事が出来るようなシステムも需要があれば考えられますよね。
1916さん、掲示板の書き込みで笑うことなんてほとんど無いのに笑ってしまいました笑
単に安さを求めるだけならイオンかオッケーストアで安いパンも売ってるでしょうから使い分けすればいいかと思いますよ。
>>1917 住民板ユーザーさん6さん
自分も買いたいのは同じような感じです。
クロワッサンや油っぽいのが多いので飽きそうですし。
日々忙しくて美味しいパン屋さんに寄れないため、仕方なくHBで食パン焼いてますが、スーパー以上でも美味しいパン屋レベルは難しいですし、フランスパンやバターロール作る程の時間もないので、ある程度美味しいのが予約出来たら、粉などを購入、保管する手間がないから嬉しいな。
ただねえ、そこで作る訳でなく、冷凍を買うはずなので、余程需要がないと高くなりそう。
パン買い付けの際にアンケートとか取ってくれたり、数ヶ月分予約すれば入荷してくれるなら頼みたいかも。
三連休から値下げ始まったね
>>1918 名無しさん
確かにその通りですね。ＧＭのカフェはどこのどんなパンを使ってるんでしょうかね？
ちなみに我が家もＨＢ使ってます！今日は玄米粉と小麦粉を混ぜたピザ生地を作ってピザ食べました。
冷凍のパンならピカールのミニバゲットクラシックっていうやつが美味しいですよ。
食パン的に日常使いするにはちょっと高いので、休日の夕食にアヒージョとか作る時に使っています。
パントークしつこくてすみません笑
年収が高い人が多いのであれば、皆さん舌も肥えていらっしゃるでしょうから、不味ければそのうち買わなくなって廃れてしまいますよね。
少し高くても美味しければリピート率も上がるので、アンケートや試食会などして住人で決められるようになれば良いですよね！
>>1920 住民板ユーザーさん6さん
レスありがとうございます。
パン好きな方がいらして嬉しいです♪
うちも休日なので、久しぶりにバターロールとウインナーロール作りました。
ピカール、シーサイドに店舗があるのですね。
冷凍パンは、ママパンで粉の次いでに買うか、Oisixの値段合わせでしか買った事がないので、試してみたいです。
が、通販だと送料が高い！引っ越しまで我慢かも(泣)
駄目だ、パントークは止まらない！
他の皆様すみません。
私もパン大好きです^ ^特に食パンが！
多少遠くても、銀座のセントルザベーカリーや麻布十番の乃が美を購入したいですね！まとめ買いして冷凍保存、もちろんバルミューダザトースターで焼きます♪
コーヒーとかも買えるんでしたっけ？
朝テイクアウト出来たら良いなーと思ったけど南棟からだと駅まで行くのにちょっと回り道か
営業さんの話しでは、パンの下地はフランスから輸入してるもので
そこそこ良いもの、グランドメゾンシリーズで量が確保できているので
コストも抑えられているという説明を受けました。
フランスの生地だなんてますます楽しみです！こういうのも享受できるGMにしてホント良かった！
正直パンより断然お米の方が好き。
おにぎり売ってくれないかな。。
よその大規模マンションのカフェではカレーとかパスタとか出してるところがありますね。夏場はソフトクリーム。パンとおにぎりだけじゃ寂しいので、ちゃんとランチとしても使えるメニューがあれば嬉しいな。
僕はパンやおにぎり、カレーやパスタよりもラーメンが好きです。
ラーメン二郎が入るといいな。
あのー
嫌いではありませんが、かなり話題が脱線気味かと・・・
カフェ機能の拡充プラン良いですね！パンも定期的にメニューが入れ替わると楽しくなりそうです！ところで南側建物の店舗は何が入るんでしょう。
オリジンみたいな総菜屋だと嬉しいですが。
近所に美味しいラーメン屋ないですかねぇ
むしろ食の話題は雰囲気も良くなるしいいと思います
美味しいものが近くにあるだけで幸福度増しますし
まぁ、男性はほんとラーメン好きが多いですからね～笑
調べたところこの辺はこってり豚骨系が多いでしょう。
大井町まで行けば色んな系統のラーメン屋があるし、行列のできる人気店もあるようです。
>>1949 匿名さん
あなたも余分なことは書かないでください。
こちらも、あちらも、行き来してお互い荒らしてるのは一部の人たちだけです。
そうやって住民を煽ってもっと悪化させたいのですか？バカバカしいので本気でやめてもらいたい。
嵐は解散！
そろそろパントーク、もしくはグルメトークに戻しましょうよ。
昨日現地見てきました。南側、予想以上に近いですね。。。
お見合いさえ無ければ
>>1969 匿名さん
オプション会や完売後のMR訪問でお見かけした方は30代中心だったような。
20代ぽい方も少々いらっしゃったようですが、2馬力や1馬力高収入なら普通にいらっしゃる気がします。
（なお私は30代後半子供あり2馬力という典型層かと…）
シングルの方は私の見る限りお見かけしなかったですね。
一方でシニアご夫婦もいらっしゃいましたし、ファミリー中心ながら色々なタイプのご家庭で子供たちを見守るような、落ち着いた雰囲気のマンションになると良いなと思ってます！
>>1970 住民板ユーザーさん1さん
異なる世代が集まると対立が生じますよ。
厄介なのは子育て世代に理解のないシニア夫婦。
私はそこを考慮して1階です。
二児の跳びはね問題は深刻なので。。
>>1972 匿名さん
キッズルームあるマンション選ぶんだから子育て世代に理解のある方でしょうよ。
ただ、子供が跳ねるのは本当に厄介ですよね…うちはソファーがボロボロです。
まだしばらくソファーで跳ねそうなので引っ越しの際には買い換えずにボロボロのを持っていく予定です。
床では跳び跳ねないようキツく言い聞かせます。
>>1972 匿名さん
別に下の階に気を遣わなくても良くないですか？
金額も上の階の方が高いわけだし。
子供の跳びはねが気になるなら最上階にするべきだし。
うちは下から苦情が来た戦います。
>>1974 購入者さん
全く同意できません。
1フロアの金額の差なんて微々たるものだしそもそも購入金額は関係ない。
他者に配慮できない方は集合住宅に住む資格ないかと。
生活音で苦情言われても困る。
子供の理解のない方は住まないで貰いたい。
私は苦情言わないし、苦情言われたら抗議します。
>>1984 住民板ユーザーさん7さん
まさにその通りですね。
こればっかりは億ションだろうとマンションだろうと運なので、、
分からないですけど土日は出かけているし、子供なら寝るの早いだろうから私の活動時間帯には静かなのかなとか思ったり笑
子供を大切にすることと、子供がいたらなんでも許されるのとは違います。
子育て世代同士でも揉め事はあるでしょうし、世代間の揉め事もあるでしょうが、お互い同じ住人なのですから、戦うのではなく、お互い妥協し合うことが、700世帯もいるのですから、重要だと思いますよ。
まぁ、事実、近隣トラブルって多いですからね。
燃料投下している人はだいたい部外者ではないでしょうか。。。
当たり前のことですが、子供がいる家庭はうるさくなってしまうことを当然と思わず周囲に最大限配慮すべきだし、周りもある程度は許容する(騒音振動はどう気をつけても出てしまう時はあるし‥)、という互いへの配慮を持って暮らすべきかと。
その許容度が人によって違うところが難しいですが、お互いの事情を思いやれるご近所さんであってほしいと願います。
購入者ですが、迷惑かけたら謝りますし、迷惑かけられても余程の嫌がらせじゃなければ我慢します。
揉め事は嫌いですし、多少の我慢で笑顔で過ごせるならそっちを選びます。
知らず知らずにこちらもご迷惑かけてしまい、我慢させてしまっているかもしれないので、気をつけたいです。
>>2014 住民板ユーザーさん1さん
私も購入者ですが（住民板なので本来当たり前ですが…）、気持ち・考えは同じです。
瞬間的にでもご迷惑お掛けすることが今後ある事は皆同じですしね。
よっぽど毎日睡眠不足で不健康にならない限りは子供の泣き声もドタバタも我慢できます。
また、私は引渡し後早々に上下階と同じエレベーターを利用することになる同フロアの方にはご挨拶に伺うつもりでおります。
落ち着いて書き込む様なことかよく考えてから書き込もうね
コカ・コーラ後地が更地になったね。
何かの奇跡でずっとこのままにしてくれないかなー。
どなたか最近の写真アップお願いします。
>>2027 eマンションさん
この前行ったら南側の9階くらい建ててましたよ！車で通りかかっただけなので写真はないのですが、、、
5月くらいにいけば南側のマンションとの距離感もなんとなく分かりますかね。
ついさっきの12時です
西は今4階まで建ち上がっています
ラスト。オーバルガーデンでランチ中です笑
写真見るたびに思うんだけどここほんとに交通量多いの？
いつも車写ってないんだが
いま六本木通り沿いに住んでるからかもしれないが
車が走ってない時間がほぼないので
それを基準に考えると大分ましに思えるな
土日にモデルルーム行くときはいつも交通量少なかったですよ。
平日は多いのかもしれませんが
平日は結構多く、トラックが行き来します。
同じ通りのマンション10階に住んでいますが、窓を開けると結構うるさいです。
第一京浜と比べれば遥かに少ないかと
昼に写真をアップした者です。もちろん契約者です
「誰か最近の写真お願いします」ってあったので、ちょうど近くに遊びにきたのでアップしました
が、その結果、ちょっと荒れちゃって後悔してます笑
契約者の皆さん申し訳ありません
もう写真のアップはしません。内覧会の時とかもアップしない方が良さそうですね
契約者の皆さまには重ね重ねお詫び申し上げます
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため一部テキストを修正しました。管理担当]
>>2038 住民板ユーザーさん1さん
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000716247.pdf
参考までに。
357号線が海岸通りです。
首都圏のほかの幹線道路からすると交通量は圧倒的に少ない。
土日は静かですし、東は共働きに良さそうですね
平日の昼間に現地で聞いてみるのは大事
ちょっと不安なのがビルとマンションに挟まれた道路なので、音の逃げ場がなく反響しそうなところ。
>>2054 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですよね…
通常音は上に上るので５、６階辺りが１番大きいんですけどここは反響してどこに飛んでくるかが読めないなと思います
が、そこはもう運だし入居しないと分からないですね
以前12階の人が何故か少し離れた向かいの自販機のコインが落ちる音や雑談が聞こえるとありましたが、まぁそういうことは良く聞きますしその程度ならいいかなと思います
>>2052 契約者さん
聴覚は個人差が有りがちでは有ります。客観的判断をなさるなら、24時間騒音計で測量され、一級建築士試験計画問題にも出題される環境に応じたレベルを満たしているかご判断ください
たしかに、土日は少し交通量落ちますね。ただ、緊急車両が夜でも結構通っていますので、サイレンは個人的に気になります。
それより、あの通りは車がスピード出していますので、小さいお子さんは気をつけてくださいね。
>>2060 住民板ユーザーさん3さん
緊急車両なので、何とも言えませんが、気づく範囲で週に1-2回でしょうか。
冬場で窓を閉めていればさほど気になりませんが、夏場で、しかも何台も連なってくるとさすがに目が覚めます。慣れるものかもしれませんが。
住宅ローンはどこの金融機関が最もいいですか？
個人差はあると思いますが
皆さん、保育園の最低指数はご覧になりましたか？
比較的高くて、今からドキドキしてます、、、
>>2064 住民板ユーザーさん7さん
区外からの転入ですが加点もつかないので認可は既に諦めモードです笑
近くの認証で良いのでどこか通ってくれないかなー。4月以後は品川の保活に動き出す予定です。
保育園や幼稚園の情報交換がしたいです。
近隣グルメ情報交換がしたいです。
同じくグルメ、また買い物情報を知りたいです。
あとは、少数だと思いますが、小学校の情報も知りたいです。
城南第二以外、例えば品川学園を選択する方はいらっしゃるのでしょうか？
