ザ・パークハウス オイコス 金沢文庫ってどうですか？

まあ座るのに価値を見出すのはいいと思いますが、マンションのドアから敷地のを抜けるのに5分、駅まで15分、電車日本見送りで20分

計40分経たないとここのマンションのいう座って通勤てできないのではないですか？

毎日ですよ？

しかも40分して金沢文庫の電車に乗って出発しただけです。
乗車まで40分て聞いたことがありません。

ここの広告だと7分後には優雅に電車に着席のはずが、まさか40分歩きっぱなし立ちっぱなしでまだ電車にも乗れてないとは思いもしないだろうな。

朝の通勤、待てば始発で座れるのはとてもメリットだと思います。始発で座れるのは他のどの駅であるでしょう。三崎口ですか。マグロ買いに行くのと通勤は違います。

40分と言ったら馬鹿みたいに思うが、その後電車に50分乗り続けるのですぞ。

自分は6時27分に自宅を出て、バスで文庫駅まで行って、7時00分か7時10分の快特に乗っている。
自宅出発から乗車まで33～43分だ。
馬鹿みたいな話だが、この街に住んで都心に通うというのはこういうことなんだ。
乗車待ちをしなければ6時45分の特急か6時50分の快特に間に合うので、自宅出発から18～23分で乗れるのだが、その後50分も混雑した車内で立ち続ける？毎日？

習慣というのは不思議なもので、震災対応で勤め先から電車(立ち)20分の寮生活と比べても、バス(座り)+乗車待ち+京急(座り)+JR(座り)の文庫通勤の方が楽だと感じるんだ。
慣れの問題だと思うから他所の人には決してオススメはしない。

待てばと言っても20分待つくらいなら乗ったほうが早いんじゃ
乗るまで40分て、普通の人はもう会社着いてますよ

私も6時38分や46分の特急の増結部分に乗ってるけど全然混雑してないよ。座れないけど余裕で立てるし前後左右に人まばら

>>957 匿名さん
神奈川県民の平均通勤時間は51分
15～24歳では74分
もちろん47都道府県でダントツの一位だ。
これは関内等の市内勤務者を含めての数字なので、都心勤務者はもっと長い。
自宅を出発して40分で会社に着いていると思っている人は神奈川県に住んではいけない。
金沢文庫なんて神奈川の中でも遠いと言われる上級者向けのエリアですぞ。

電車にもに乗るのに40分かかり現実を、敷地の森に憧れ迎賓空間を力説していた業者さんにそこをどう解釈されるのか聞いてみたい。
ここは広告にしっかりと書くべきなのではないですか？

通勤談義もかしましいですね。
通勤が少々辛いのは東京勤務なら仕方ないかもしれません。

では土日は英気を養えるか、マンションの価値ですね。オイコスのオープンカフェ、テラス席に座ってみてください。なんと森が皆さんを包んでくれるんです。いっときの通勤のぼやきを洗い流してくれる爽やかな時間、マンションの共用施設、大切です。

平日は通勤電車で往路50分、復路45分座りっぱなしなのに土日も座れと？

また森ですか笑
業者さんもういい加減、森ていうか敷地の植栽の他にこの物件メリット書きましょうよ。
いい加減飽きました。

ていうか、オープンカフェってここの契約者じゃなくても使えますよ。もはやこの物件買わなくても同じなんじゃないですか。

現実問題としていうと、植栽の枯葉とか落ち葉の処理って多額の費用がかかります。共益費の半分以上はここの植栽の維持管理ですよね。

ただでさえ、湿地で海風が滞留する海抜ゼロメートル地帯に植栽植えて風の通りを悪くしてどうするんですか。

コンクリも海風でひび割れ部分を弱くしますし、将来的な修繕費も相当かかりそうなのに、さらに植栽の維持費に、外部者が利用可能なカフェの維持費に、テラスとかルームとか、本来ならかかるはずのない費用が多すぎますよ。

ここははっきりと、10年、15年、20年目の修繕費と共益費の金額を明示するべきではないですか。

多くの海風の当たる高層マンションのケースを見てきましたが、これだけ大きな植栽の処理費用（多分20年後には倒木や巨大化しすぎのため伐採）とカフェなどの共用スペースに海風直撃の立地だと、10年目と20年目に臨時の修繕費が発生する可能性が高いと思います。

この修繕積立金も管理人は住民負担なのか開発業者負担なのか、よくわからないのですが、どこに書いてあるのでしょうか？

実際、豊洲のタワマンだと臨時の修繕費を払う払わないで訴訟になっていますので、そこは分かりやすく開示して納得しておきたいところです。

この将来的な修繕費の発生

は住民としての怖い問題です。
エレベーターは必ず取替えですし、高層マンション特有の修繕費は並大抵じゃないのに管理組合の役員は住民がするんですよね。

管理組合の役員を引き受けてしまったが最後、その人が修繕業者交渉して損害や修繕費の不履行があったら、その人が払う可能性もあって非常にリスクが高いと思います。

もちろん、この管理組合の問題はこのマンションに限ったものではないのですが、ここのマンションはあまりにおまけの施設や設備が多すぎて特に修繕費と共益費がきになるのです。

しかも、その最重要な15年、20年後の修繕積み立ての部分がいまいち、分かりずらいというか、パンフとかにはっきりと書いてありますか？

修繕費と共益費は、以前のスレでも問題になっていましたので、ここは建設的な議論をしたいところです。

>>966 匿名さん

修繕費と共益費の話題から逃げてはいけないと思います。

充実の共用施設、カフェ、ゲストルーム、コンシェルジュ、類い稀な森も含みます、から恵みを得るのは住民です。相当の負担は覚悟の上です。そのための修繕費と管理費です。このうち将来に備えた貯金が修繕費です。ちゃんと織り込み済です。

釜利谷や能見台の山の上のバス便の方が便利で楽ということはまずありえません。山の住宅街は自然が多いとか庭が広いとかの利点はあるでしょうが。陸橋だのパチンコ屋だのいくら難癖をつけても、快特停車駅から平坦徒歩圏内が便利で楽である事実は変わらないと思います。
そしてそれは山だらけの横浜では非常に貴重ですね。

バス便住宅街の経験者より

海っぺりのモアクレストマリンシティは築25年で修繕費が5000円以下と激安だし、ここよりもはるかに立派な植栽で管理費がそこいらのマンションと大差無いから、その気になれば出費を抑えることも可能だと思います。
ただ、出入りの業者をしばしばクビにしたりとか、組合理事の勤め先のツテに頼ったりとか、管理組合がかなりシビアっぽいです。
町ぐるみ運動会で知り合っ人曰く、かなり面倒くさいマンションだそうです。

どんぶり勘定で高く付くのと面倒くさくて安く済むのとどちらが良いか、組合(住人自身)次第ではないでしょうか。

金中がやんちゃとは初めて聞きました。
むしろ素朴な方では...。

>>949 匿名さん

泥亀の方が海に近くシーサイドラインが使えて良いのかなと思ったのですが。
釜利谷の方が海から遠く、山が迫っていること以外に差はありますか。

>>964 匿名さん

残念ながら、海風海風いうほど海に近くはない。

>>969 匿名さん

> ここよりもはるかに立派な植栽で

それはないですね。
オイコスは3つの森のほかにも敷地を囲うように植栽を数多く配置して緑地率は14％です。背の高い常緑樹や四季折々の草花など樹種だけでなく緑量にもこだわっているプロ好みのガーデンです。草花の手入れは住民も自ら行う楽しさもあります。

>>973 匿名さん
あのなぁ・・・
建蔽率80%のカツカツ詰め込みマンションなんぞがバブル期設計のマンションと張り合っちゃダメだろ。
マンション本体に限れば25歳のご老体vs新築でオイコスの方が良いに決まっているのに、わざわざ負けてる部分で張り合うなよ。

能見台が一時期ステイタスあったのは、湾岸線のおかげ、あれがあれば、大森の料金所まで渋滞なし、鎌倉より東京に早く出れた。葉山側の湘南国際村なんか販売時は能見台より高かったのに、今は大暴落。将来の高齢化もあの当時も分かっていたが、イトーヨーカドーが出店したのも、そういう理由があるんだと思う。
金沢文庫駅は駅の陸橋作るのに、恐ろしく時間がかかった。本来は仮設の駅にも関わらず、今も建て替えようとしない。快速停車駅の上大岡と横須賀中央駅にはタワマンがあるのに、文庫駅はない。多分様々な問題があるのだろう。

>>971 匿名さん
釜利谷側徒歩7分圏だと、コープがアピタになり、16号が笹釜道路になる。
これだけで住環境的には釜利谷優勢だけど、消防署が無いのが一番デカイ。

確かに泥亀側は海がちょっと近くなるけど、残念ながらベイエリアと言えるほど近くはない。
そして泥亀に海っぽいものなんて一切無い。
海と散歩が激しく好きなら泥亀側は魅力的だと思うが、シーサイドライン駅近のベイエリア住人は文庫駅までバスで移動しているので、そういう距離感だと思ってくれ。

金沢文庫駅は開発されないのがアイデンティティみたいなもの
電車を降りたら茅葺屋根だった金沢八景駅は見る影もない

建蔽率80%に、階数増やすための天井低め設計なのに共益費と管理費は高めなんですね

臨時修繕費については業者の森さんに是非、開示していただきたいです。そう出ないと怖くて検討もできないですよ。

森さんはお金の話しないから聞いてもしょうがないと思うけど

まぁとりあえず森さんの出勤を待つか

共益費と管理費、同規模の新築マンションならこんなもんじゃないですか。古いマンションは比較にならないくらい高いし。

業者の森さんの植栽にかける情熱はなんなの？
ここの契約者はそんなに植栽を気にかけてるの
カフェは早々に部外者のじじばばに居座られる予感がする。部外者に使わせるためのカフェなどの共益費を負担って納得いかないなあ

>>981 匿名さん
こんなもんってどのくらいなんでしょう。
概要のところにも管理費や修繕費用の記述が見当たりませんが、何処かに書かれていますか？

業者の森さんてwこの人植栽業者ですか？
私も修繕費と管理費が書かれてないのが不安です。

なんかまた、迎賓空間の森を見れば管理費なんて吹っ飛びますよ。とか業者の森さんが言いだすのが眼に浮かぶようだw

>>982 匿名さん

気にかけます。
緑は生活に潤いを与えます。
いくら美辞麗句を並べようが一本の欅にはかないません。三つものガーデンを揃え，マンションの中に森がある、素晴らしい環境だと思います。植栽維持費は住民のボランティアでも賄えるよう森倶楽部を立ち上げたら良いと思います。

森さんもはや宗教ぽいですね
もう管理費は関係なくなってませんか

森さんってこのマンションのことよく分かってないでしょ
公式サイトを眺めれば拾える程度の情報量しかないんだけど

管理費、修繕積立費はモデルルームに行けば普通に教えてもらえますよ。

業者の森さんてもう大喜利になってますね
やはり臨時の修繕費の存在はタブーなのですか？

ホームページ見ても、結局この物件のアピールポイントは京急が早い？というばかりで京急のホームページですかと思いました。

京急が早くて便利は金沢文庫のメリットであってこの物件のメリットではないので、売り方やアピールの仕方が迷走状態ですね。

通勤時間帯の京急は京浜東北より遅いのにね

>>988 通りがかりさん
通常はサイトに管理費と修繕費が載っているのに、ココは載せていないので訝しむ気持ちはわかります。なぜわざわざ載せないのだろう？と。
他のパークハウスは載っているのに。

リアル契約者の声が聞きたい。
すみませんが、業者さんはご遠慮ください。

森が住民にもたらす効用は余りあるものです。香り、それはフィトンチッドという成分ですが、リラックス，心地よさを醸し出す効果があります。
毎日が森林浴できるマンションってとても贅沢です。管理費が高くても皆さんは喜んで植栽業者代を出すと思います。

ここの契約者は買って後悔してますか？

敷地内の三つの森が話題になってますが他も充実してるのではないですか。
セキュリティが安心なキッズルーム。パーティールームは住民の親睦会やるのにぴったりすぎます。でもかしましいママ友避けて今日は自分探しのためライブラリへ。紀伊国屋店員一押しの本があるそうです。
生活の幅がどんどん広がるマンションだと思います。

契約者の人からするとインテリア抜きで4ー5千万てどう思われるのかしら。

契約後さらにインテリアにオプションで数百万かけないと住めないんですよね。八景のマンションはソファー家具付きで3千万なのを見るとこのマンションて異様な高さですよね。

>>1000 匿名さん
笑われますよ
家具付きで売っているところは売れ残りで早く売り切りたいところ
そうでもしないと売れないところです
子供はお勉強しましょうね

>>1000 匿名さん
過去5年間に販売された金沢文庫と金沢八景の新築マンション(コンパクトマンション含む)の平均価格が4800～4900万円なので、決して高い価格ではない。

>>1002 匿名さん

五年間の平均価格がどうだからって。
関係ないと思います。
マンション選びに価格だけを見ては失敗します。
家族の一人一人にとって、家族全員にとってかけがいのない住まいです。ロケーションの良さ、マンションの顔であるエントランスデザイン、植栽など敷地内環境、キッズ、カフェ、ゲストハウスなどの共用施設、譲れない条件を自分に問いかけてください。

森さん相変わらずレスの情報量が薄いなあ

>>1003 匿名さん
マンション選びの譲れない条件の一番は価格ですよ

>>1003 匿名さん
価格に家具が含まれると思う人って無知もいいところだね。

モデルルーム売れ残りの家具付き販売もあるんだから含まれる場合もあるだろう

>>1007 匿名さん
モデルルーム売れ残りは価格に家具が含まれるというより、価格＋おまけで家具が付いてくるんだよ。

>>1008 匿名さん
そういう場合もあればそうでない場合もある
敢えて家具なしの部屋を選んだらその分値引きしてくれたりするよ
つまり部屋＋家具の価格ということ
値引き価格を公表できないからタテマエ上は部屋を定価販売扱いにしているだけのこと

足立区の某マンションでは二部屋売れ残って、一部屋は家具付き販売でもう一部屋は価格改定を公表していたの思い出したわ

家具付きて売り抜けるって少しせこいと感じるのは私だけでしょうか。

正々堂々マンションで勝負してもらいたいです。立地や価格だけでなく、共用施設の充実、敷地内の自然環境などが整っていればオマケ販売などはする必要ないでしょう。この物件やプラウドはそうだと思います。

家具って微妙、モデルルームなら見映え重視の物なんだろうけど、1番重要なのは、実用性。今は家具を捨てるのも金がかかる。

猫の額みたいな三つの森をアピールするって少しせこいと感じるのは私だけでしょうか。
正々堂々住戸部分で勝負してもらいたいものです。

>>1014 匿名さん

3つの森、面積約1200m2あります。これが猫の額なら化け猫ですかｗ

エントランスガーデン、シティガーデン、マリンガーデン、家族にとってかけがえのない場所になるのではと思います。男の子にとっては虫捕りと冒険の森、女の子にとっては花と小鳥の森。噴水やカラオケとかのバブリーな共用施設よりも住民にとって大切な財産だと思います。

>>1015 匿名さん
建蔽率80%の狭小緑地で虫捕りとか恥ずかしいでしょ
そういうのが好きな少年は称名寺の森に行けばいいんだよ
ここは称名寺が近いからそういう地の利があるわけ
やっぱり森さんはここの物件のことぜんぜん知らないんだね

建蔽率80%だの3か所合計面積約1200m2とか表現ありますが、
現地やHPの画像見れば、植え込み程度の緑化のようです。
こんなに議論が盛り上げられるなんてすごいですね。

>>1015 匿名さん
良いこと言われますなあ。これが時代なのでしょうかね。でも、子供たちの虫取に良いかも？知れない場所が、大人たちを企業の思惑通り(可能な範囲で最も高く消費者に売却する)に捕獲する場所にするとは、さすがに財閥様ですね。

>>1016 匿名さん

称名寺の森、ガッテン承知の助ですよ（笑）
阿字ヶ池やイチョウの大木、八角堂への探検、ここが横浜市なんかと驚く人ばかりです。
でも池にはちゃんとした柵ないんです。ちょっと子供達だけでは心配。その点、オイコスの三つの森なら親御さんにとっては安心安心。

でも地元愛、いただきました。

昔は、八角堂から、防空壕に入れたんですよ、それが旧金沢文庫（駅ではない）跡地まで繋がっているという都市伝説までありました。

結局のところ、修繕費と共益費が非開示で家具などのオプションが追加オーダーでいくらかかるか分からないのがこの物件の売れ残りを増やしてる原因ということでファイナル・アンサー？

>>1021 匿名さん
??
家具なんてついてないマンションの方が一般的でしょう。

>>1021 匿名さん

ご苦労されたのですか。
家具が有料オプションで付いてくるようなマンションを買わされた経験があるようですが、それはおかしな販売方法です。オプションとは床コーティングとか壁紙デザインとかが普通です。家具までオプションなら車はどうかなどどんどんエスカレートします。そんな営業は出入り禁止にしましょう。

>>1023 匿名さん
違うよ。ただ子供だからモノを知らないだけ。

>>1023 匿名さん
あなたもおかしな事言ってるなよ。子供か？

まあまあ仲良くしましょう。
家具が有る無しはケースバイケースでしょうね。
ただここ契約後にオプション選択させるタイプなんですよね。その費用を予め含めて計画しないとローン破綻もありうると思うので、心配な物件。

共益費も非開示でここは何かあるなと訝しむ人が多いのも事実。なんか全体的に金銭的な部分について分かりずらくしてるというか、怪しげな感じなんですよね。

契約前にオプションを選択するマンションなんてあるんですか。

>>1027 匿名さん

1026さんは理解がやや怪しげなようです。

ご指摘通りオプションは契約後。前なんてあり得ない。

オプションは選択自由。オプション選んでローン破綻するって多分、子どもマンションです（笑）。

ここで荒れてるみんな、社会や家庭でストレスたまってるねーー。

可哀想に。。

確かにそうですね。
クレヴィア金沢八景の掲示板は荒れてないですよ。

>>1029 匿名さん
常識を知らない子供が荒らしているからね

子供はマンション買えないからね。

なるほど。
子供だからローン審査も通らないから、荒れてしまったという事でしょうか。
納得です。

ですが、いつか大人になれますから頑張って下さい。

検討者がオプションを誤解するなど子供化しているのは否めないと思います。でも純粋な子どもの目を通しても立地、設備、環境の良さが見えるので検討版が賑やかになるのではないですか。

>>1028 匿名さん
ツッコミどころはそこじゃないだろ
オプションは住宅ローンに組み込めるぞ

つっこまないでください。

先日21時頃に近くを通りましたが、パチンコ店のライトが西側の棟のベランダ全面にあたってまぶしかったです。
この現状、購入決めた人は知ってるのでしょうか？正直、後から揉めるレベルだと思いました。

>>1037 匿名さん

道から見たお話しですよね。
光の方向性から道では眩しいかもしれませんが、当たるベランダでは眩しくないのでは。

>>1038 匿名さん
取り越し苦労ならいいのですが。

パチンコ店の裏という防犯上、南や東の棟の人は帰宅時明るくていいと思うんですけど、
西棟の3-4階まではカーテン閉めても部屋に明かりがもれてくるのでは？と思ってしまいました。

了承の上で購入を決めてる方ならいいのですが、迷われてる方は一度見に行って納得の上で購入を決めた方が良いと思います。

オイコス金沢文庫よりクレヴィア金沢八景の方が駅近だし、資産価値高そうですが、みなさんどう思いますか？

>>1040 匿名さん

ブランドで勝負にならないと思います。財閥系パークハウスオイコスと商社系の新興マンションの違いです。
物件自体を見ても立地、環境、共用施設などどこから見ても資産価値はオイコスがクレヴィアを追い越す(オイコス)です。
(すみません、最後は下手な駄洒落言って。)

本当にそうかな？
財閥系とか商社系とか意味あるんですか？
立地はそんなにいいかな？
環境は変わらないかな。

売却する時はオイコスは戸数が多いだけに
価格割れしそうなのですが、どう思いますか？

子連れの場合、クレヴィアよりオイコスの方がいいですね。
小学校からずっと私立に行くのであれば、クレヴィアも悪くないと思いますが。

>>1043 匿名さん

子ずれうんぬんは関係ないしょう。

海と暮らすをテーマにした金沢八景の他力本願マンションと敷地やマンション自体で勝負するこのオイコスでは既に勝負あったでしょう。

子連れうんぬん、関係ありますよ。

オイコスのモデルルームに来てる方々は子育てファミリーが多いです。
クレヴィアの方は子育て世代の方は見かけませんでした。
たまに高校生位のお子様がいる世帯を見かける程度です。
何でも小学生のお子様のいるご家庭は電車で私立に通われるそうです。
どうやら購入者世帯の属性がとても気にかかったのとお値段の高さで諦めました。
公立の八景小学校に通わせる我が家にはオイコスの方が向いています。

>>1045 匿名さん

学校アクセスだけで一生の買い物されますか。八景小学校優先でしたらアネックス泥亀やとかの賃貸だとすぐ横ですよ。
立地、設備、共用施設、緑化、総合で選ぶのが正しいマンション選びです。そういう目で選んだら結果このオイコスであった、住民はそうあってほしいです。

>>1046 匿名さん
その基準ならクレヴィアの完勝でしょ
オイコスが勝っているのは間取りプランの豊富さ
水質が薄汚い船着き場ではあるが水場に面して抜けているクレヴィアの方が魅力的だがプランが選べず仕方なくオイコスであった
住民とはそんなものです

1045さんと同じことを感じました。
学区で選ぶわけではありませんが、大切なポイントの一つですし、同じような子育て世代がいた方が生活しやすいでしょう。

将来、賃貸や売りに出すにしても、学区の条件は影響すると思います。

>>1037 匿名さん

購入者は確認して購入してるでしょ、何千万もするのですから。

①西側道路にパチンコ駐車場への入庫待ちの車両が並ぶ場合があること。
②パチンコの排気設備の排気口が売買物件側にあり、作動音や臭気の影響があること。
③屋上及び三階部分に駐車場があり来店者の出入りがあること、エンジン音ヘッドライトの影響があること。
④外部照明及び看板灯があり、その中には23時をすぎても点灯しているものがあること。

西側はその分価格が安いのがメリットです。
モデルルームの確認事項に書いてありますよ。

>>1047 匿名さん

比較するなら思い込みではなく客観的に見た方が良いかと思います。

間取りのバラエティー     オイコス
敷地内植栽    オイコス圧倒
駅近  ややクレヴィア(駅は遠方)
ブランド  オイコス圧倒
共用施設   オイコス
塩風    クレヴィア圧倒

客観的に見ればクレヴィアですね

横浜南部地域の弱さを考えるとプライム新杉田をギリギリの値引きで買う選択も考えられます。
京急より京浜東北根岸線の方がプラスなのでは。

敷地、共用部、植栽の整備。
全て住民の負担です。
無駄な設備や整備は将来的に住民のクビを絞めるのです。

クレヴィアかな。
やはり、オイコスはいいけど、
駅までの距離は大変。
毎日のことだから。
朝の1分はサラリーマンには貴重だよ。

>>1053 匿名さん

植栽のマイナスイオン、コンシェルジュさんの笑顔、パーティルームなどの共用施設、お金がかかるからやめるという方はこのマンションを選ばないと思います。価値のわかる方が選ぶマンションだと思います。

マイナスイオンは盛り過ぎでしょ。
港区のコンシェルジュはレベル高いけど、金沢区はどうなんでしょうか。
気になります。

パチンコのライトが当たる部屋は真夜中に相当眩しくて暑そうですね。これは業者は確認してんの？
確実に訴訟になるよ

>>1057 匿名さん
確実に訴訟って （笑
勉強しなされ

レイディアント住民だけどパチンコのアクアのライトは遠くからも見えるよ。一直線に雲を突き抜けて通るライトだからとてもじゃないけど近隣の住民は耐えられないと思うよ。ランドマークタワーに夜登ったときでも見えたくらいだもん。

>>1059 匿名さん
サーチライト？サーチライトの光が直接に部屋を指すということはないだろうから、ただ天に向かって照らされているだけで気に入らないならマンションを買わなければいい。
もし、気が付かず買ってしまって後になって嫌でしょうがなくなったとしても、法的にライトが購入者の権利や利益を侵害しているとは認められないだろうね。又、デベの方も天に向かって伸びているライトの存在を購入者に教えなければならないこともないだろうな。

サーチライトで健康障害が起きたことを証明する診断書があればサーチライトを停止させられるよ

夜の内見を希望された方がいいですね

なんで夜間のサーチライトが住居者の権利侵害に繋がらないと断言できるんでしょう？
業者さん、本当にそう言い切れますか？責任もてますか？

>>1063 匿名さん
サーチライトで健康障害が起きたことを証明する診断書があればパチンコ屋と不動産会社訴えられるよ。
勝てば賠償金を貰える。
売り手として、またサーチライト使用者としてそのリスクを負ってやっているわけだから、それは責任と呼ぶに充分でしょう。
これを充分でないと思うなら最初から買わなきゃ良い。

>>1064 匿名さん
まあ、無理だろうね。
眩しければ遮光カーテンすればいいって話だ。

掲示板を見て、夜にライトの明るさを見てきました。
想像以上に明るくベランダを照らしていてびっくりしました。遮光カーテンは必須です。

サーチライトは「善管責任」の範囲で買い手責任でしょう。つまり、マンションは後から立ち、購入者は周りの環境を同意して買ったということです。
文庫の一等地、これほど敷地内の環境の良いマンションは希少です。敷地外までデベに責任負えというのは無理難題でしょう。またパチ屋は以前からありますのでパチ屋の兄さん怒りますよ。

やっぱり南向きか南東向きがよいってことですかね。

>>1069 匿名さん

環境問題ではありません。
ちょっと極論ではないでしょうか。

ではパチ屋の壁一つ隔てた真横にマンション作り、パチスロ大当たり～笑撃のドーン～の音で毎日文句言いますか（笑）
そのために住専地区などの区分があります。

>>1070 匿名さん
それを環境問題というのですよ
居住地区毎に敷地境界線の騒音基準が設けられています。
これは環境基準なわけです。

国道に面しているよりは、パチンコ屋の方がいいかも。

>>1071 匿名さん

貴方と同じ考えを持った知人がおりました。鶴間の16号線真横のマンションに住んで、車がやかましいと国道管理事務所に文句言いに通いました。私や他の知人はおつきあいやめました。

>>1073 匿名さん
国道管理事務所？
何か勘違いをしていませんか？

>>1073 匿名さん
個人的な考え方の問題ではなく、法律の問題ですよ。
環境基準に反しないよう、防音壁や空地を設ける必要があります。
線路脇に防音壁があるのを見たことあるでしょう。
法律なので、本来は他所から言われなくても自分ちゃんと守るべきものなのです。
国道管理事務所に文句を言いに通うとか通わないとか、そういう話ではないのですよ。

光の反射とかの細かなことは個別にMRで営業さんに相談されたらいかがですか。検討にあたって特殊なことはもうよろしいかと。

>>1070 匿名さん
騒音基準は環境基本法にあります↓
https://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html
パチスロ大当たり～笑撃のドーン～の音がこれを越えたらアウトです。

騒音以外にも大気汚染や振動についても該当します。
日照については環境基本法で扱っていませんが↓
http://www.houko.com/00/01/H05/091.HTM
これは条例にあります↓
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/shidou/jousou/chuko/guideline/

でもサーチライトについては該当するものはありません。

まぁここの住環境の悪さを考えれば
パチンコ屋のサーチライトなんて誤差にもならないよな

こんなに問題の多い物件なら、検討やめてはいかが。
国道隣接問題もパチンコ隣接もない良好物件が六浦にあります。
わずか２駅で良好環境の優良物件があるんですよ。
建物はとっくに完成しているので、直接確認できます。
「環境に問題ある物件」よりも「売主に問題ある物件」ですよ。

パチンコ屋のサーチライトごときを不安視するような人がここに住んだら気絶するんじゃないのかな？
まぁ倒れても救急車はすぐ来るし金沢病院も近いから逆にオススメなのかな？

金沢文庫駅近という利便性抜群の都会生活には周りには飲食店やいろいろな店があるのはやむを得ないと思います。
敷地内にはエントランスに続く緑のプロムナードなど環境の良さにはとてもお金をかけているのではないでしょうか。周辺環境を補って余りあるのではと思います。

営業妨害はやめましょうね！

逆にパチンコ屋へのアクセス至便をちゃんと営業に活かせよ

物件には一長一短があるものですね。
それでも自分にとって譲れないのは、部屋のバラエティ、立地、環境、共用施設です。当然通学のために学校も重要です。
周辺環境はできれば風俗店や焼肉店は避けたいです。以前からある店に文句言う立場ではないのはわかっていますが。アミューズメントなら許容範囲です。

金沢区のマンションで1000レスいったから、興味がある人が多い物件であることは間違いない。

あの場所にマンションを建てていれば地元民なら興味を持つさ。
他にも小さいマンションはあるけど、ここはプロモーションの大きさが違うからね。

福浦や追浜の工場勤めの人がターゲットならまだ分かるけど、大本営の京急推しを見るに東京のベッドタウン住居として売ってるわけでしょ？
丸の内まで1時間半では着かないようなド郊外で駅近でもなく商業施設も貧弱でこの住環境って、検討者は何を考えているの？って。
しかもパチンコ屋一軒で四の五の言うような骨の無い連中がね。
夏休みの自由研究ですわ。

>>1086 匿名さん

あなた様ですね、
検討者は一生の住いに細部にわたって検討してるわけですよ。
アミューズメントの照明も明るさを気にする人もいるわけです。その辺りは骨がないんではなく皆真剣なんです。
商業施設は整い、駅近、学校も良く京急沿線で久々の大規模ブランドマンションです。

興味を持っている人が多いのにすぐにはけなかったということは、微妙に値付けが上手いマンションということです。

>>1088 匿名さん

値付けがうまいだけでマンションが売れる時代は終わり。このマンションのうまさは企画の良さでしょ。

レイディアントシティ
ビーコンヒル
から買い替えの方もいるんですね。

>>1089 匿名さん
土地勘の無い人を騙くらかすのがうまいとしか読めない

営業妨害はやめてください！

検討では批判にも耳を傾けていきたいと思います。1092さんももう少し包容力あればと。

トリビア情報です。
オイコス敷地は大蔵省の官舎があったところだそうです。やはり学区が良いのには理由があったんですね。
敷地内の森に育まれ、良い教育を受けられるって親にとっては魅力的ですね。

>>1087 匿名さん
検討の仕方に問題ありなんだよ。
こんな環七沿線と大差無いような環境を検討しておいて、やれ16号だのやれ消防署だのやれパチンコ屋だの、本当はここを細部に渡って検討できるだけの情報量持っていないんじゃないの？
雲を掴むような状態で右往左往しているだけでしょ？

>>1094 匿名さん

16号と言ってもこの辺りはもう横須賀街道で町田辺りの16号とは違いますよ。

環七と比較しますか。
環七は昼夜を問わず業務用ダンプががんがん走る首都圏一二の幹線産業道路ですよ。
この辺りは金沢区心コアゾーンと呼ばれる産業と住宅がフュージョンした地域が誇るモデル地区です。

君ヶ崎交差点は、昔から渋滞の名所ですが、金沢区の中ではです。

>>1095 匿名さん
このスレッドでやれ横須賀街道だなんて言ってた奴なんていないだろう。
16号だよ16号。
このスレッドの頁内検索を16号でやってみなって。
その町田辺りとは違う金沢の16号の交通量にイチャモン付いてるからさ。

それはそうと、産業と住宅がフュージョンって、フュージョンしちゃダメだろ。
シーサイド地区みたいに産業と住宅が区分けされていなくてフュージョンしちゃってるから金沢区最悪の住環境になっているんだぞ。
それでいて商業施設も貧弱で駅に近くもないって、褒めるところはラーメン金八家まで徒歩3分ということくらいしかない。

環七は無いな。笑える。
この辺りの渋滞情報調べてみたら、潮干狩りで渋滞が一番に出てきた。
のどかでいいね。潮干狩りだよ、渋滞原因が。
そして、16号だの環七だのと言ってはいるが、ここのマンションがあるのは一本入った脇道。
普通、接してもいない道路を問題にするか？

トラックの振動問題がないのは、いい。

もーう！
営業妨害ですよ！

>>1098 匿名さん

金沢の街プランニングを理解いただきたいです。隣接の横須賀街道も含めた金沢区心コアゾーンにあるのがこのマンションの価値です。

つまり交通の利便性には電車はもとより車、横須賀街道も含まれます。16号とはあえて呼びません、排ガスではなく潮風の横須賀街道です。

>>1101 匿名さん
いやだから、このスレッドで16号を問題視する書き込みが現にあるだろうよ。
その一本隣の16号ごときを問題視して四の五の言うような骨の無い奴が何故この物件を検討してるんだって話だよ

>>1102は>>1098宛の間違い

>>1102 匿名さん
16号線を問題視する書き込みがあろうが、バッサリ斬ればいいんでないかい？

「16号がー、環七がー」と言ってる人はただのネガキャンであって、検討しているとは限らないわけで。
大手デベのアンチも居れば、近隣のアパート住みの人の妬みもあるだろ。
逆になんでみんな検討者だと思う？

>>1098 匿名さん
潮干狩りは16号じゃなくて横横並木,湾岸幸浦～16号瀬戸の357と連絡道路だぞ。
Googleで検索したんだと思うけどそれ違う場所だから。
毎年大型連休には海の公園の来場者数が行楽ニュースの記事になっているから「金沢区 渋滞」で調べたらこれが上位に引っ掛かるんだろう。
先頭が駐車場待ちの車なので2kmの渋滞を突破するのに1時間を超えるよ。
横横が糞高いけど朝比奈ICを使う方が無難だね。

>>1104 匿名さん
いやいや、ネガティブな情報をバッサリ切るくらいならこんな掲示板チェックせずに不動産屋の営業に相手してもらえばそれでいいだろ。

>>1106 匿名さん
？？？？？

>>1104 匿名さん
ちなみに環七言ったのは俺だから100パーここの検討者ではないので。
大師西で2年くらい居候していたこともあったし、新居探しでオイコス赤羽の建設現場を見に行ったこともあったしで、主観としては環七が比較対象としてピッタリだったわけよ。

>>1107 匿名さん
え？

>>1109 匿名さん
ポジが全部検討者だと思っているわけかな？
ネガもポジも単なる第三者かもしれないのにな。

>>1101 匿名さん

潮風の横須賀街道って完全に馬鹿にしてるよね

ガソリン代と駐車場代考えたら、潮干狩りなんか行かず、魚屋で買ったほうが安いし、渋滞する時間ももったいない。

>>1110 匿名さん
ポジ？第三者？
すまん、煽りではなくて本当に意味がわからない。
基本的にここの投稿者ってこのマンションの住民でもなければ売主とも無関係な第三者でしょ？
契約者は契約者スレがあるし、名実共に関係者と言えるのは商談済みで未契約というレアな方々か、または売主側の人間くらいでしょ。
自称検討者も現地調査もせずにネット検索だけで選考から外すような冷やかし未満の人も多々いるわけだし、逆に俺なんかは販売営業がここに来る何十年も前から現地を見て回っているけど買う気ゼロだし。
第三者とは具体的にどこからどこまでを指しているの？

>>1112 匿名さん
レジャーとはそういうものです
魚屋でアサリが買えない貧乏人が飢えをしのぐ為に来ているわけではない

たしかに金沢区心コアゾーンですね。
元々この敷地は官舎があった場所です。
つまりこちらは公務員ファミリーの住まいという理解でよろしいのでしょうか？

>>1115 匿名さん

おおむねその理解でよろしいかと思います。
公務員の中でも最高位の大蔵省ですからいかにレベルの高い文教地区がわかります。このマンションは金沢区心コアゾーンですから、品川やみなとみらいに通う現役サラリーマンが集うイメージかと思います。

官舎って訳あり立地も多いからね
ソライエ葛飾小菅も官舎跡地だけど東京拘置所の真ん前だからね

>>1117 匿名さん

三流官庁と大蔵省とは違うでしょう。
国を背負って立つ大蔵省の役人が住んだ土地です。金沢文庫とあいまって文教の地と言っても憚りはないと思います。

>>1118 匿名さん

三流官庁って
財務省所管の合同官舎なんだけどね

大蔵省と財務省の違いってノーパンしゃぶしゃぶに行くか行かないかでしょ？

長野管轄担当者でしたっけ、懐かしい。結局、大蔵大臣も辞めてしまった。あの時代、銀行に公的資金入れておけば、ここはパークコートだったかも。

いつからこの土地が大蔵官僚の官舎だった事になっているのですか？
普通の地方公務員の公務員住宅でしたが？
こうやって事実が歪めて流れてしまうのですね。

風説の流布？

国家公務員宿舎の跡地で間違いないですが、財務省ではなく合同宿舎では？
https://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/23120...

>>1123 匿名さん
好きです。

今さら大蔵省言われても
のーぱんしゃぶしゃぶ大好きっ子の印象しかない

大蔵省は秀才中の秀才です。
秀才のため誘惑が多いのは仕方ありませんが、ノーパンしゃぶしゃぶに嵌ったのは昔しで一度だけだと思います。
文庫と大蔵省官舎跡、コアゾーン、海、何か未来に向かって子どもたちが羽ばたくイメージを感じます。

評論家の佐藤優さんだったか、あの後、大蔵省は、というか他の他官庁も大変だったとコメントしている。

逮捕者6人、自殺者3人、辞任二桁人数、処分三桁人数、大蔵省消滅
これが本当にノーパンしゃぶしゃぶ一回の代償ならどれだけの雑魚役所だって話よ

大蔵省言われたらもうノーパンしゃぶしゃぶの話題にしかならない

ノーパンしゃぶしゃぶって、そんな下品な話題はやめませんか。オイコスとは何の関係もありませんよ。

金沢区でここまで掲示板が進むってすごいですね！！プライム、プラウド、オイコス、クレヴィア見たけど、契約進捗みるとオイコスの一人勝ちですね！！これだけの消費者に選ばれる理由がしっかりあると思う。オイコスがなければ他の物件は完売していたかも・・・オイコスに決めようと思う

進んだ理由がノーパンしゃぶしゃぶ

当時でいくら位したのかな？

しつこい

西側のお部屋はホントにお気の毒です。
夜間のパチンコ屋の明かりの眩しさは、尋常ではありません。
ご検討中の方はぜひ夜間に現地に出向かれる事をお勧め致します。
今さらですが何故この向きに建てたのか不思議でなりません。

値段には、反映してないのですか。

人によっては光過敏性の方もいらっしゃるかもしれません。この程度でもと普通の人は思われるかもしれませんが。
でも蕎麦アレルギーと同じで本人には一大事かもしれません。幸い夜のことですので、遮光等級1級の遮光カーテン付ければ大丈夫でしょう。

そもそも何でそんな部屋買ったのかを聞きたい。
他人が同情している場合じゃないよ。
安く買えたとしても、リセールは悲惨。

目隠しと耳栓と防塵マスクがあれば大丈夫

確かに周りのアミューズメントなど見たくない場所もあるかもしれません。
でもいったん敷地内に入れば別世界じゃないでしょうか。
面積約1200m2ある三つの森。エントランスガーデンからシティガーデン、更にマリンガーデン。自然を愛でる住民や家族にとってかけがえのない場所になるのではと思います。

廃止された財務省の外局である国税庁の東京国税局の金沢八景寮は八景ボウルの裏側ですね。
税務署職員さん向けの住宅のようですね。
　最高裁の宿舎も金沢土木事務所の隣です。
　

>>1133 匿名さん

一人飲み放題で約二万円したそうです。女の子へのチップは別です。チップは一回五千円。

結局、大蔵省の官舎跡ではなかったようですからノーパンしゃぶしゃぶの話題は終わりにしませんか。

本日をもって、解散とします。

本スレとは関係ないですが、水戸黄門は全国を回った記録はないそうですが、光圀は金澤文庫に
来た記録はあるそうです。購入された方は、自慢話出来ます。

へーで終わっちゃう話。。

あのドラマは全くの作り話。
その登場人物の名前を引用した人物が来たことがあるなんて
何故自慢になるのか。誰に自慢するのか。意味不明。
金沢区好きの人はおめでたいようで、よかったですね。

ノーパンしゃぶしゃぶの話題ですが、
大蔵官僚が接待させてノーパンしゃぶしゃぶに通っていたというだけで、
ノーパンしゃぶしゃぶがこの地にあったわけではありません。
ノーパンしゃぶしゃぶ自体も規制されてもう存在しません。
ノーパンしゃぶしゃぶの話題は程々にするべきかと思います。

風営法も変わってたんですか…。証券取引監視委員会が出来たのもあの頃でした。

鎌倉が世界遺産の登録を目指していますが、もしも近い将来実現すれば朝比奈の切通しと金沢文庫も世界遺産に登録されます。金沢文庫は鎌倉時代からの歴史なのです。

>>1147 匿名さん

同意です。
マンションに関係ないことがわかったノーパンしゃぶしゃぶの話しはいいかげんにしてもらいたいです。
補足です。ノーパンノーパンと言われてますが最初はノーパンではなく、チップでノーパンになるそうです。

うちの子供も「ウン◯、ウン◯って言うのやめなさい」って言うと、余計に面白がってわざと言うんですよね。
幼稚園児ですけど。
子供の頃ってそういうのありますよね。

金沢ウン◯は古今東西老若男女問わず定番ネタだけどノーパンしゃぶしゃぶはもう古いと思う
それにしても2万円でチップ5千円は今の金銭感覚だと高いな

吉原もそうですが、風俗の文化は面白い。

鎌倉が世界遺産に登録されれば、金沢文庫、八景のマンションの資産価値があがりますね。
将来的には鎌倉は世界遺産に登録されるでしょうね。
みなさん、どう思いますか？

>>1152 匿名さん

食べ放題、飲み放題ですよ。
しゃぶしゃぶ食べ放題だとそれだけで八千円いくでしょう。チップで頭から被ってドンチャンできるだからむしろ安いと思います。

このオイコスも立地、部屋、共用施設、緑地から良心的な価格だと思います。

なんで売れないのですか？

>>1156 匿名さん

戸数が多すぎた

マーケティングの失敗？金沢区は人口減り始めたが。

皆さん知らないからだと思います。
現地を見に来れば全員気にいる物件でしょう。時間の問題だと思います。

>>1155 匿名さん
今の時代にノーパンしゃぶしゃぶで食べ放題と言われると原価がタダみたいなものしか出てこないと想像しますが、当時は良いものが出てきたのかもしれませんね。
オイコスもコストカットで低品質なものを提供するのではなく、掛けるところにはお金を掛ける、そんな物件であってほしいです。

>>1160 匿名さん

その通りです。
ノーパンしゃぶしゃぶの食い放題の肉は安牛肉を塩水に漬けたもので充分です。でも鍵となる女の子はごまかしがききません。きゃぴきゃぴの女の子が必須です。

オイコスはマンションの鍵となるエントランスロビー、キッズルーム、ライブラリ、コンシェルジュ、敷地内緑化など共用施設にきちんと金かけているのは評価できます。

このスレも長くなっているんで、ここで結論
パチンコ店だの真夜中の眩しいサーチライトで寝られないだの

そもそも、そんなトラブル抱えてない物件選べばいいだけ。
なぜそんなトラブルを抱えに行くようなものを選ぶのか？煽りでもなんでもなくただ、ただ、不思議

外野さんの評価と真剣な検討者の評価は違うものです。
家族の一人一人にとってかけがいのない住まいってなんでしょう。
駅近、学校、エントランスロビー、キッズルーム、ライブラリ、コンシェルジュ、敷地内ガーデン、バラエティある各戸。その答えがオイコスなんじゃないですか。
パチ屋の照明は枝葉末節、遮光カーテンで防げますよ。

近隣に住んでいますが、サーチライトとか見たことないですよ...

サーチライトではなくパチ屋の照明ですね。たいした光ではないですが、光過敏の方もいらっしゃるので念のため遮光カーテンがあればと結局皆さん納得された過去の話しです。

防弾ガラスがあれば紛争地帯でも大丈夫的な納得のし方

随分な例えですね。

パチ屋の照明なんて夜だけ、それも10時40分には閉店しますよ。普通の人はまだ起きてる時間でしょう。寝る時には静寂、ここが中心街だことは忘れるくらいです。このマンションだと敷地内の木々が海風にそよぎ、さやさやという心地よい音がするんじゃないですか。

業者さんいつも書くことがワンパターンすぎてつまらない。語彙力増やしてください。

飽きましたか。随分ですね。
確かに文章力ないからワンパターンになった恐れはあるかもしれません。

でも毎日飽きないのはこのオイコスです。3つの森のガーデン、男の子にとっては冒険の森、女の子にとっては花と小鳥の森。毎日子供たちのキラキラした眼差しが見えるようです。おいおい勉強もしろよな（笑）

ノーパンしゃぶしゃぶについての投稿もワンパターンですよね。
ノーパンしゃぶしゃぶくらいでこのオイコスの価値が変わるわけではありません。
ノーパンしゃぶしゃぶはノーパンしゃぶしゃぶ、オイコスはオイコスです。

10時40分にあの明かりが消えるなら、そんなに問題ないですね。安心しました。
敷地内の森と呼べるものがどこにあるのか・・少し疑問ですが、緑があるのは良いと思います。パチンコの明かりさえ消えれば確かに夜は静粛です。 大規模マンションがOKなら、オイコスはいいかも？高いけど。

ありゃ、第3期が12月上旬に延びてますね。
竣工後になりますから現地モデルルームなんかもできるんでしょうか。。

>>1171 マンション検討中さん

> 敷地内の森と呼べるものがどこにあるのか・・少し疑問ですが、

まったく疑問ありません。
森はエントランスガーデン、シティガーデン、マリンガーデン、これら3つです。緑の総面積約1200m2あります。緑だけで下手なマンションの総敷地に匹敵します。

業者のやらせ書き込みが当然のように認められる掲示板て意味あるんでしょうか。
業者の書き込みを禁止しないと正確な情報提供にならないと思います。掲示板の管理人さんは業者の書き込み禁止措置をするべきじゃないんでしょうかね。

業者にしては稚拙ですから、おそらく子供の落書きでしょう。

業者じゃなくて誉め殺しでしょ。
何十回と書き込んでいる割には公式HPのコピーを抜粋した程度の情報量しかない。

業者の書き込みってほんとナンセンスです。そんな時間があればちゃんと足廻り営業しろよと言いたくなります。
この立地、環境、設備だから営業しなくても売れちゃう⁈ それ言ったらお前クビだよと部長から叱り飛ばされますよw

別にこのスレが世論だとは思わんが、もはや前向きに興味を持つ人が枯渇した状況下で、あともう半分、どうやって売りきるんだろうね。

何も問題はありません。無事に完売できます。
検討者などいくらでもいます。心配不要。ご意見無用。

>>1179 匿名さん

それって少し違うんじゃないですか。心配不要って。
検討者は現地見て、MRみて、営業さんととことん相談して膝詰め営業さんの信頼を得て決める、それが住まいを決めるやり方です。

ここがいくら立地、環境、設備など優れていても、検討者さんを導くために営業活動があるのではないですか。

>>1180 匿名さん
立地や生活環境には優れていると思いますが、設備や仕様は他の新築マンションに比べるとショボいですよ。

マンションを購入する人は
そのマンションを見て決定するのであって
営業担当者との相性や、営業活動の充実ぶりで
買う買わないを決定するわけではない。

ここは一定条件を満たすので、営業が無能でも完売する。
だから、不毛な議論は不要。意味不明な意見も聞く気はない。

>>1182 匿名さん

マンション選びで貴方に失敗してもらいたくないです。

貴方は施工業者ですか、多分マンションに関するプロではないでしょう。皆さんそうです。カタログ、MRだけでの素人マンション選びは絶対後悔します。
その点、先ずはデベとブランド見ます。ここがオイコスなのは安心です。
次に営業さんとの信頼関係を作れるかです。信頼できる営業さんと検討者だからこそ高額マンションを決断できます。

このスレッドって投稿数が増えるほど情報量が少なくなるね

言い争っているようにみえて、実は提灯コメントである点は共通している。

1182>>>>一定条件を満たすので完売する

1183>>>>オイコスブランドなので安心

大丈夫、それみんなお見通しだから

>>1185 通りがかりさん

言い争い、良いと思います。

家族の中でとことん言い争いをして、最後は家族のマンションを決める。わだかまりは残りません。
営業さんととことん言い争いをして信頼関係を強め納得のいくマンションを決める。
つまり言い争いが激しければ激しいほど生涯の住処としての永住マンションとなるでしょう。

言い争って溝が出来、買った後に離婚したら、あんたのせい。

森とか言わないでください、恥ずかしいので。
小綺麗な広場です。敷地面積も充分でとても綺麗です。ただ森ではありません。

24時間、誰でも出入り自由の素敵な森ね

>>1189 名無しさん
木が三本あれば森です

なんだかこのマンション、もう駄目だな。
２０年前なら買っていたけど、今の時代にわざわざ選ばないな。

花火と海が見えるのは、プロムナードコート上層階とシャインコート東側の端のみですかね？

>>1193 匿名さん

そうです

でも、P棟でも付け根のほうは、上層階であっても部屋からの眺望を占めるのはS棟の廊下ですけどね

>>1195 通りがかりさん

確かにP棟でもP-A,P-Bは上層階でもS棟の廊下ビューですね。
方角的にバルコニーに出れば、見えなくもないと思いますがね。

金沢文庫駅まで10分なのは30年ぶりと書いてあります。このあたりは人気のエリアなのでしょうか。価格帯は3LDKで3900万円台～、予定最多価格帯は4500万円で、大規模マンション。323邸ですごく広くなりそうです。

>>花火と海が見えるのは、プロムナードコート上層階とシャインコート東側の端
マンションホームページに、上空からのCG図があって私も気になっていました。

8月25日に花火大会が行われたみたいで、今年はどうでしたか？

https://hanabi.walkerplus.com/detail/ar0314e00878/

このあたり、雨の日も多かったですよね。花火大会を家から眺められたらビール片手に楽しめるからいいように思います。

花火大会が見える程度のことでここを気に入ってくれるなら、ぜひ閑古鳥のＭＲに足を運んであげてくださいよ

価格表を見る限り、坪単価は175万円から295万円と、幅が広いですね。

安いねえ。しかも文庫は良い街だよ。
当然販売センターも大混雑の人気だけど
良い環境を得るには努力は必要です。
頑張って買いましょう。残りわずかです。急いで。

オイコス大船の値段が発表されたみたいですが、こちらの方がリーズナブルに見えてしまうから不思議です。

オイコスどうしの比較なんて、UR賃貸と県営住宅の比較をしてるに等しいな

付加価値(悪く言えば見栄え)という点では差はあるけど、生活する機能面はそんなに変わらないけどね。

逆でしょうね。
ここは新築マンションとしてひとしきりのものはそろっているものの、他の新築物件と比べるなど微細にわたってじっくり見ていくと、日々の生活をより便利で快適にする付加価値を思いつく限り削ぎ落としています。
もちろん、公営住宅なら文句のつけようがありませんが、価格だけは一流ブランドです。だから売れてないのでしょう。

決して高い値段ではないよ。
金沢区にしては高いけど、横須賀や大船と比べても適切価格だよ。

共用施設も設備も充実していると感じますが、生活を便利で快適にする付加価値を
削り落としているとは、どの辺りになりますか？
ディスポーザーも食洗機もついていますし、床暖房もガス式がついていますよね。
設備のもっと細かい部分になります？

ディスポーザーは費用対効果の関係で大規模物件でしか見かけませんが、食洗機や床暖房はどこの新築物件でも標準装備です。
でも、オイコスには、たとえば戸棚や引き出しのソフトクローズ機能やリビングのドアキャッチャーがありません。トイレも今どきにしては相当旧式のタンク付きトイレです。
間取りに関して一例を挙げると、どの部屋もベランダ側はアウトフレームですが、廊下側は思いっきりインフレームになってます。その結果、廊下側の部屋の下がり天井部分が大きくなるとともにアルコープが皆無ですね。

ここだけでなく他の新築物件も見て回りましたか？
「そんな細かいこと・・・」と思うかもしれませんが、実際に日々の生活をおくる視点、毎日家事をする人の目線でよく見比べてみてください。

そのうえで、「そんな細かいことにはこだわらない」という感性なら、オイコスで十分だと思います。

食洗器と床暖房がどこでも標準など決まっているわけではありません。
無い所もありますし、使わない人もいます。
ここは低廉価格なので、望み過ぎはいけません。
他のモデルルームも見て回りましたか？

オイコスって、長谷工低コストブランドってことを認識しないと。

野村が、同じく長谷工施工としてオハナブランド立ち上げて一時期、大手デベで安いってことで人気を博したけど、安普請ってのがばれて今や苦戦物件続出で長谷工プラウドに逆戻り。その辺も考慮しないと。

ALCの壁は地震で壊れちゃうことも。

程度の差でしょう、どんな壁も地震で壊れてしまう恐れはあります。わざと壊れて損害を最小限度に抑えるという設計思想もあります。

耐震基準では震度５強で損傷せずなんだけど、対象は構造部分。ALCは構造部分じゃないんだよね。

日本の耐震基準は厳しいといわれてるだけに、知らないと痛い目に合う。

ALCって共用廊下に面してる。地震の後は火事のリスクもあるけど、壁が壊れたら避難路である共用廊下にも火が回る。わざと壊れる設計だとしたら、良心を疑うな。。

ALCはパネルを張り合わせただけなので、振動とかで時間がたつと隙間が開いて浸水なんてことも。

>1211

わざと壊れるのなら長期修繕計画にも組み入れるべきなんだけどね。

長期修繕計画には自然災害は考慮されていない。３・１１の後、計画外の補修費用をどう調達するかで問題になってるんだけど。

コストカットによる弊害について、なにやらまた新たな情報が飛び出してきましたね。
設備仕様がショボいのは我慢できる人はいるかもしれませんが、安全に関わる部分は看過できない問題ですね。

玄関扉が大梁の下にある間取りもご用心。震度６以上だと構造部分にも損傷を受ける可能性があるんだけど、大梁が損傷したら耐震ドア枠であっても扉が歪んで開けられなくなるリスクが。

何だ。ここは低コスト建築だったのか。
ブランドうんぬんと書いていた人、責任とれ。

ヴィトンのバッグも塩ビ！

ローコスト設計のゼネコン使ってるってのがポイント。モデルルームでわかるような内装や設備はそれなりのもの使って高級なんて勘違いさせる商法。まあ、ブランドってそんなもんだけど。

高い買い物なんだから見る目を養わないとね。

同感ですね。
文庫にも三菱のマンションが出来るってことで、ものすごく期待してモデルルームに足を運びましたが、私（正確には私の奥さん）はモノの１０分で「なんだかいろいろチャチいなー」と気づきました。
特に、キッチンの天板（オプション仕様じゃなくて標準仕様のキッチンです）の質感の悪さや、直床であるがゆえにフカフカしすぎているフローリングとか、今どき手洗いカウンターもないトイレとか、東戸塚のパークハウスに比べて明らかに劣ってると、とてもじゃないが我慢できなかったようです。

文庫ならこの程度で十分という三菱の企業判断です。

地所は、都心の高級物件をパークハウス、郊外物件はグループ会社の藤和でべりスタとブランドを使い分けていた。藤和を合併してブランドを統一、ザをつけてからパークハウスは必ずしも高級物件ってわけではなくなっている。

知らないってのは怖い。

要は、文庫は低級物件だからショボいってことでしょ。
知らないじゃないよ、皆分かっているから言ってるんだよ。

だから、何故文庫だけショボイ物件なのかという話でしょ。
で、それが企業判断であり、三菱はそう認識しているという事だって。
読解力のない人が、人より優位にいると勘違いして無知呼ばわりしたがると面倒だな！

文庫に高級感は不要、どちらかと言うと愛知県庁の様に瓦にすると金澤文庫という感じがする。日本綜合地所の様な建物は維持費もかかるし不要。だったらシンプルイズベスト‼︎

話がみっともないな。。

文庫に高級感は不要！
シンプルイズベスト！
だから公営団地と見まごうばかりのオイコスの勇姿が文庫にそびえ立ったのですな。

シンプルイズベスト！
後々手入れが必要な植栽は引っこ抜いておけ！

だから、言ったじゃないですか。
共用部に金がかかるところは、
将来的に管理費や修繕費がぐーんと上がるから住民を苦しめます。
最初は素敵〜ってとかなるけど、
毎日暮らして、歳を重ねていったり、子供が大きくなったら、使用しないです。
使用しないのに維持費だけが上がっていくんです。いいですか、負担するのは住民です。

発想が貧困だな。個人の貧しい思い込みを人に押し付けるタイプだね。

出来が悪いことをシンプルイズベストと言うのは、発想の問題ではなく単なる営業トークでしょ。
だから押し付けがましいのは当然。
営業が押し付けなくてどうするの？

物件ＨＰのトップページに晒してある金メダル、数字を更新するの辞めましたね。
ホンネのところは、金メダル自体をもう引っ込めたいんだろうなあ。

>>1233 通りがかりさん

2期22次販売までしてるから実質181以上は売れてるみたいですね。
複数の販売も表示してたから190位と推測できます。
200になれば更新予定かと思われる。

ＭＲあんなに閑散としてたのに、
それがホントなら、なかなか検討してると思いますよ。
２００戸突破を待ちましょう。

9月の第３期を延期したの、問合せも減ってるのに加えて、周辺の逗子や鎌倉、東戸塚などパークハウスなんちゃらが多すぎて上からとめられたりしてんじゃないの？知らんけど。

どうでもいいけど、同じ人がずっとネガティブ情報書き込んでるように見える。
ダメだと思ったら去ればいいのにずっと執着している点、なんでかなと思う。

>>1235 匿名さん

200戸売れていても、完成済みで100戸以上残ってしまう。恐ろしいです。西側のパチンコ屋さんの照明が明るい事と、駐車場待ち渋滞もかなり多いので環境がよろしくないのかな。

最初は家具付きで販売、次に値引きですか？

1234さんの嘘つき！
ＨＰの金メダル、更新されたけどたった175戸じゃん。

こりゃあ相当数の完成在庫を抱えることになりそうだね。しかも、Ｓ棟の高層階やＰ棟の海側、Ｓ棟の庭付き部屋といった、値段高いけど良さそうな部屋ばっかり早々に売れてしまって、残るは日常的に浜銀（の壁面）やパチンコ屋（の壁面）とこんにちはするＷ棟の真ん中とか、日当たり悪そうなＰ棟の付け根のほうとか、値段は安いかもしれんが人気のなさそうな部屋ばかりで、買いたいと思わんな。

175戸供給御礼だから、販売中の２０戸を差し引いた155戸が売れた戸数だね。供給って売れたかのように誤解を誘導させる言葉使うのが最近のはやり。

供給って売れ残りの多いすみふが使い始めたんだよね。

>>1240 通りがかりさん

失礼しました。

【第2期23次】販売と物件概要にあり

161＋23で単純に184とかになると思っていました。
キャンセルがそんなに出るわけ無いと思うので、供給戸数と販売戸数のカラクリが有りそうですね。

>>1240 通りがかりさん

マンション選びに完璧を求めていてはいつまでもたっても持家は無理ではないですか。

金沢文庫のコアエリアに広大な敷地を開発した三菱の自信作です。文庫の中心地ですから銀行もあるでしょう、アミューズメントパークもあるでしょう。それを望まれないのでしたら伊豆半島にでも探されたらいかがですか。あまりにわがままな要求で引いてしまいました。

>>1244 匿名さん

たぶん、それを望まない人が多いから売れないんだろうな。

もしかしたら、伊豆半島では思わぬ住宅バブルが起きてるかもね。

人口減は伊豆だけでなく、金沢も同じですよ！

塩害が嫌とかプランが少ないとか、完璧を求めてわがまま言ってはいけません。
クレヴィアにしましょう。

金沢区で1番立地がいいのはクレヴィアかもしれないですね。

金沢文庫で暮らしてます。
検討してる人の参考になればと思います。

周辺の住環境について
買い物は、選択肢が多くていいです。特売日ごとに変えたり。歩いてすぐに京急のホームセンターがあるのは、これは意外と助かる！駅前の商店街は、やや残念。花屋も微妙。カフェも少ない。ケーキ屋さんも微妙。
街の探検が楽しいです。こんなところにこんなお店あったんだ！というように個人でお店やってる人が多く。かなり魅力的です。しかも、どのお店も人が良いし味も良い！パン屋、マフィン、甘味屋さん、カレー、トンカツ、ラーメンなどなど

ちなみに、車で20分くらいにコストコやアウトレット(現在、大規模リニューアルで閉店中)があります。渋滞は結構します。

公園も近くにたくさんあって、子育て世代には良いです。週末は歩いて15分の海の公園に行って、お散歩したりピクニックしたり、川沿いは桜の木が綺麗で、カモが泳いでいるのを見たり、近くを通る京急を見に行ったり。
お年寄りは多いですが、近くに大学があるので、若者が多く、どこいっても爺さん婆さんということはありません。酔っ払って騒ぐ学生も居ますけど、若気の至りで許容範囲内です。そもそもお馬鹿大学ではないので、みんな好感がもてる子達ばかりです。
治安は、振り込め詐欺が多いみたいです。お年寄りが多いからでしょうね。
街を歩いていて怖いなと感じることは一度もありません。フラフラしながら、いきなり大声出す人とか、路上生活者とかいません。ただ路上喫煙多いのは腹立ちます。普通に涼しい顔して商店街を歩きタバコしてます。
騒音はパトカー、救急車、消防車かなり響きます。夜中にフル出動すると目がさめることも。
気になる人は気になるかも。私は慣れました。

役所とか郵便局とか銀行とか全部近いので、一気に用事済ませられます。

通勤電車は、始発増結車があるので毎日座ってます。私は立ったままで30分すし詰めよりも1時間座って通勤する方が良いです。お陰で読書したり動画見たり、好きな事をする時間に充てています。

リニアが品川に入ること、羽田とアクセスが良いことなど京急沿線はこれからも吉と見ました。休日は、横須賀に行って横須賀バーガー食べたり三崎に行って海鮮丼食べたり、横浜に買い物に出たり。

価値観は人それぞれですから、俺の嫁は見抜いた！とかモデルルーム見て分からないやつはバカみたいな言い方する人たちいますが、処方できるオクスリはございません。
良い物件が見つかるといいですね！

要は、｢物件の魅力はこれといって無いけど、立地は最高だよ｣ってことでしょ？

概ね同感です。

大船、本郷台があの値段で出たのでコストパフォーマンスが良くなった。

地域住人さんの金沢文庫ガイドが懇切丁寧でありがたいですね。
銀行や郵便局が狭い範囲に集まっていて、一気に用事が済ませられるのは子育て中の主婦にとっても便利だと思います。
公園があり育児環境も良さそうですが、保育園の待機児童状況はいかがですか？比較的入りやすいエリアなのでしょうか？

保育園ですが待機児童多いです。
なかなか大変ですよ。

>>1252 匿名さん
近隣の磯子区や港南区に比べれば、はるかにいいでしょう。延長保育を行なっている幼稚園も多いですね。

周辺環境を知れば知るほど条件が良いので、物件そのもののショボさがどうにもこうにも残念でなりません。

まさか、植栽までコストダウンするとは…
（−＿−；）

ダウンですか…。

>>1256 通りがかりさん

どこら辺ですか？
安い木に変更とか？

敷地に3つのガーデンを作って緑の量にこだわり、緑地率14％がセールスポイントのマンションだと思いましたがコストダウンされているんですか？
実際に見られた方の発言かと思いますが、公になっている植栽計画のイメージとは異なっています？

3つのガーデンなんて聞こえはいいけど、マンションの専用庭じゃなくて、地域還元のために作らざるを得なかった、誰でも24時間出入り自由なただの公園だからね。

今、公開エリアの庭や公園のある別のマンションに住んでいますが、雰囲気や使い勝手はいいですよ。

現在、上大岡、徒歩５分のアパートに親子3人で住んでいます。

文庫はOKができたからなのか、他のアピタ等のスーパーも上大岡に比べると物価が低く感じました。

MR訪問で物件の説明を受けたのですが、他の方が指摘されている通り、コストカットにより設備仕様のグレードが他のパークハウスよりもかなり低いそうです。そのため、資金に余裕のある方には大船のパークハウスを見学することを勧めているみたいです。

契約者アンケートでも、将来の資産性に期待するコメントが多くありましたが、MRの営業担当のお話を聞く限り、私にはデメリットが多くて即決できない物件だと思いました。

>>1262 マンション検討中さん

大船のオイコスはもっと設備仕様のグレードが低いですよ。しかも価格がより高い。オススメできません。

しかしまあ、販売員も「ここ、設備仕様を落としすぎだよなあ・・・」と内心は思ってるんでしょうね。
というより、曲がりなりにも三菱地所の営業マンならそういう認識でいてもらいたい！

このペースの販売件数だと、完成在庫100戸以上になりそうですね。
値下げとかも有るのでしょうか？

オイコス仕様にしては、最初の値段が高い
追浜パークハウスの方が設備が良いのかな？

以前このスレで、上から目線でプラウドシティ大田六郷のことを引き合いに出してるコメントがあったけど、それどころじゃないよね。完成後も数年かかって地味に売り続けていくんだろうな。

購入者アンケートを拝見すると、『価格は高いが、将来に資産性として価値がある』と記入している方が多数いました。

都心の一等地のブランドマンションや人気の沿線以外は住めば住むほど、古くなり価値は下がると思います。契約者の9割が金沢区、港南区の方で、もし、あがる可能性のあるマンションなら、他の地域からの購入者が多くなると思います。

こちらのモデルルームを訪問して、設備仕様を下げても、ブランド価値を維持できるほどの、魅力がある物件なのか疑問が残りました。

こちらの購入を決めました。
自分たちで気に入って住んで、リフォームうんぬんあったとしても、30年経ってパークシティくらいの価格を維持できるのであれば、資産性としては十分だと思いました。投資目的で購入するわけではありませんしね。

一生住むかは分かりませんが、子どもたちとの生活が具体的にイメージできて、なおかつ歳をとって夫婦2人になっても生活しやすそうだと感じたのが一番の決め手です。資産価値も考慮はしますが、最優先ではない場合もあります。

ご契約おめでとうございます。幸せな新生活を始められますよう、心よりお祈り申し上げます。

検討スレももうご卒業ですね。たぶん、ここは既契約者が気分を害する書き込みが多いと思いますので、ぜひ住民スレに移行してください。

金沢区で1000レス越えれば、十分人気物件！

ということは、マンコミュの投稿数と実際の販売状況は必ずしも一致しないということを自ら証明してみせたわけですな、オイコスは。

まあそんなことより、こんな物件でも現時点で購入者が150人超もいることが驚きです。もちろん、その数は公式HPの金メダル情報に基づけば関心を持ったすべての人の中のごく限られた人数ではあるものの、つくづく、人は百人百様だと思い知らされます。

>>1272 匿名さん
投稿数っていうけどかなりの割合、あなたによる誹謗中傷書き込みですけど？

ここはなんとか完売できそうだと説明会の時に小耳に挟みました

こういう個人攻撃みたいな書き込みが始まってスレの雰囲気が険悪になってくるので、契約した人は住民スレに移行してください。住民から見れば気に入らない書き込みなんでしょうけど、住民スレに書き込むようなルール違反は犯していません。逆に、契約が済んだ人はもう検討スレに用は無いはずです。

販売開始からここまででようやく170件程度のようだけど、今から竣工までに150件も売れんの？

逗子のパークハウスはここよりもっと高い価格設定なのに、販売開始と同時にいきなり8割売れたみたいだね。ま、向こうは団地感のない本物のパークハウスだけどね。

逗子パークハウス、40戸だから...。

>>1269 匿名さん

1267を書いたものです。
ご意見参考になりました。

設備仕様に関しては、オプション、リフォームで改善できますね。

等物件は文庫の街が好きな方が多いので、住みたい街から決めて、物件を探す方法もあるんだと思いました。

ありがとうございました。

老婆心ながら・・・

もうオプションの申し込み期限は過ぎているので、今から契約すると自動的に標準の（つまりショボい）設備仕様になります。まだまだ１５０戸近く余ってますから、特定の部屋にこだわりがなければ室内色だけは選べるでしょうよ。もっとも、オプションメニューも大したものはありませんでしたが。

あと、新築マンションに住むのにいきなりリフォームなんて考えられんでしょう。普通、リフォームってのは文字通り築年数が二ケタ経って、中古で買うときに（あるいは売るときに）初めて考えることです。

パークシティ金沢八景といっても、今は新築時の3～4割の価格でしか売れませんよ
あの時もバブル、今回もプチバブル。資産性重要視で買う”タイミング”ではないです
近年ですと2006～2010年あたりに買った人が勝ち組ですね

30年使用して3?4割で売れるなら、50年で減価償却。十分、元を取っています。

>>1278 匿名さん
リノベブームの今は、新築を買って入居前に手を加える人もめずらしくないらしいですよ。

そんな人いるの？
まあ、オイコス買う人が１７０人もいるんだから、新築物件をいきなり大改装する人がいてもおかしくはないか・・・

新築物件なんて、本体価格だけでも高額な買い物のうえ、ローンも含めて各種手数料が百万単位でかさんでくるのに、改築費なんて上乗せできる余裕ある人ってどのくらいいるのかしら？
というより、オプション工事ならともかく、新品のリノベーションなんてお金と資源の無駄遣いとしか思えん。

リノベ目的なら、それこそいま当スレで話題沸騰のパークシティを安く買って、思いっきり自分好みにリノベーションしたほうが、お金のかけ方として大正解でしょう。

シャイニーコートは日当たりはいいが導線悪いね。
ゴミ、郵便物に何分かかるのか。
毎日となると大変そうです。

チープなかんじの外観でがっかりでした。
どこがブランドなのか。
考えていましたが、なしかなと。

ここに限らず、どうしてオイコスって名前なんでしょうか。
どうしてもヨーグルトをイメージしてしまいます。
小腹を黙らせるマンションなのかと。。

住民票等公的な書類にはマンション名記載されるんですよね。
日常生活でマンション名を言う機会ってあまりないとは思いますが、もう少し考えて欲しかったですね。

スーモでシャイニーコート619
新築賃貸で出てますね。

賃貸でいくら?

定期借家ですね。

>>1289 通りがかりさん

定期借家1年10カ月って短いね。
条件も厳しい。

敷金礼金高い
保証会社利用必須　ペット飼育不可　楽器演奏不可　喫煙不可　民泊不可　退去時のエアコン洗浄・室内クリーニング費用及び入居中・退去時の浄水器カートリッジの交換費用は借主負担

契約したはいいものの、家族帯同の転勤などですぐには住めなくなった、だけどローンの支払いが始まるので、原資を稼ぐ必要に迫られて賃貸に出した。

･･･といったところでしょうか？

>>1291 通りがかりさん
大晦日、称名寺の除夜の鐘を聞いて、煩悩を追い払いましょう。

茶化す意味がわからん。1291氏の分析はけっこういい線いってると思うけど。

公式HPのトップから、供給戸数の金メダルをさりげなく無くしたね

そりゃまあ、入居まで３ヶ月を切って150戸も売れ残ってるのに金メダルなんて、さすがに三菱は恥を知ってるということだね

都心近くに住むことのメリットって何ですか？
そこに何があるのかなって最近考え始めました。私は平成生まれですけど、トレンディードラマの見過ぎで、どこかで見たような生活を求めがちだけど、それって青い鳥なのかなって。
人口増の時代はそれで良かったけれど、経済も人口規模も縮小していく次の時代、中小規模のローカルコミュニティで、自分らしく生活していくことなんじゃないかなって思うようになってきました...それが金沢文庫なのかは分かりませんけど..

>>1291
>>家族帯同の転勤などですぐには住めなくなった、
知人のご近所も新興住宅街なのですが、帯同がよくあり、その間は他の家庭も住んでいるようです。

多分、帯同の期間が終わった後は自分が住むことになるんでしょう。もし自分だったらと考えると、新築で購入したけれど他の家庭が一番に住むことになったら複雑です。
ただ、多くの企業でマイホームを持ったとたんに転勤ってよくあるようです。賃貸だと収入になりますしローンも払えるからいいですよね。

>>1294 匿名さん

ええっ。150戸も残っているのか?あまり売れていないと噂では聞いた事があったが。普通のマンション3棟分くらい残っているのか？いつになったら完売するのか。

あまりにも売れ残りが多いので現物MRが始まったけど、オプション仕様をふんだんに使った今までの仮設MRと違って標準仕様の部屋なので、見学したらなおがっかりすると思うよ。

新築マンションには以下のデメリットがあるからねえ、新築マンションは、ブラックボックスだ。売れないよ。

特に、ここのマンションは以下の項目にいくつ該当するか見てみたらその意味が分かる。

①買う前に実物が見られない（青田売り）
②どのような隣人が住むのかわからない
③入居までに時間がかかる+④管理状態が未知数
⑤シックハウスの可能性
⑥エリアが限られる
⑦好立地は既に開発済み
⑧価格は割高+新築

分譲マンションの修繕積立金は、なぜ値上げされるのか？
①購入意欲を削がないように、入居当初は安めに設定されている
②軽微な工事、無駄な工事をやりすぎている場合がある
③工事費の高騰については見込まれていない
④修繕時期・修繕箇所は図面に基づく予想に過ぎない

ここの最大の問題は、過剰設備からの20～30年後の改修、修繕費の不足
100%いざこざに巻き込まれる

ご近所の不動産屋さん、ネガティブキャンペーンご苦労さまです。

ネガキャンには賛同しないが、ここが竣工後の大量売れ残り在庫を抱える新築マンションの仲間入りをしたのは事実