ザ・パークハウス オイコス 金沢文庫ってどうですか？

>>1401 マンション検討中さん
アレはただの僻みアラシだってw

住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害
↑
まさにこれ。目ざわりだった！

＞１４０３

そう感じたのなら黙って該当レスを削除依頼。

販売員や住人からみれば一連のオバサンの書き込みは確かに目障りな情報だったかもしれないけど、それ以外の人にとって目障りな要素は一つもなかった気がする。芝居がかっていたのは気になったが。
それに、今さらオイコスの購入を促進させるような情報って、値引き販売以外に何かあるのかしら？
完成品を見に来いとしつこく勧誘されたので見に行ったけど、やっぱりみんなが指摘していたように安っぽい仕上がりがこの目で確認できたに過ぎず、時間の無駄だった。

情報ありがとうございます
ところで、ご自分の目で確認されて安っぽいと思われた点をご教示頂ければ幸いです
私も自分の目で確認したいと考えておりますが、単身赴任中で簡単に自分の目で確認できないため具体的に教えていただきたく、宜しくお願い致します。
詳細であればあるほど、嬉しいです

>>1404
ヒステリックオバサン戻って来た？

>>1406 匿名さん

1405とは別者ですが、見に行って思ったことを書きます。

外観・エントランスに安っぽさは感じませんでした。
ハコとしては、直床に加えて、廊下側のインフレーム構造と、梁の多さが気になります。

安っぽさの原因は設備かと思います。タンクレストイレ、キッチン・洗面台の天板、ドアストッパーやソフトクロース、玄関照明の人感センサは全部オプションで。標準にしてほしかった。

メリットは立地と価格。横浜勤務なら苦労はあまり無いし、子育て世帯が多い街ではある。駅までも遠回りフラットor歩道橋か地下道程度。磯子とかの山登りに比べたら全然マシ。
価格は正直乗っけていると思うので、買う気を見せて交渉すれば個別に下げてくれるでしょう。売れ残ってるんだから。

天井が低いですね。梁もかなり干渉しているので部屋が狭く感じます。

完成済みなので、オプションの選択はできずすべて現状引渡しになるよね。
「設備はすべて最新のものをすぐお使いいただけます！」って力説されたけど、そりゃ新築マンションなんだから当たり前じゃん。そうじゃなくて設備の良し悪しのことを言ってるんだけどね・・・

安っぽさの件は1408氏や1409氏に概ね同意です。付け加えるなら、システムキッチンについて、公式ＨＰの写真とのギャップがひどすぎる。もちろん公式ＨＰ掲載のキッチンはすべてオプションなわけね。あと、トイレはそもそもオプションメニューにアップグレード仕様が無かったみたい。つまり、どこの部屋も昔懐かしいタイプの水洗タンクと、駅とかにある業務用風味なウォシュレットが漏れなく付いてくる。

まあ、近隣の物件と比較して圧倒的に優位なのは立地だけ。それだけで購入を決めた人もいるでしょう。そこは人それぞれだけど、他の物件を見れば見るほどやっぱりここの設備仕様のショボさは妥協点を大きく下回ってるんだわ。

オイコスって長谷工とコラボの廉価仕様、
なのに価格だけ欲かいて三菱ブランドで売ろうとしてるのが間違いだな。

家具付きモデルルーム先着順申し込み受付始まったみたいですね。家具付きって、どうなんでしょうか？

少なくともウチの場合、機能としてのタンクレスというより、見た目の問題かな。最近はタンク付でもタンクが目立たぬよう便器と一体になっていたり、逆に壁の中にタンクを隠してあるものもある。そういうタイプは、手洗いもカウンター型になっていてお洒落にできている。たぶん、みんなが指摘しているのはそういう観点もあるんじゃない？

TOTOのショールームなんかに足を運ぶと、機能はもちろん、見た目もおしゃれなトイレがいくらでもあるんだよ。で、他のマンションはタンク付でもそういう部分にそれなりに気を配って設計されてるんだよ。でも、オイコスの場合、いわゆる昔と変わらい武骨なタンク付トイレになってるのが格好悪いわけ。ショールームでも、あのタイプは最も安価な部類にカテゴライズされてるよね。

立地もいいかなあ。文庫駅まで陸橋かトラックが多い通りの歩道いきますよね

>>1415
金沢区では駅徒歩圏の平地は貴重。ただしここは
元々浅い入江だったところを江戸時代に干拓したから地盤がお察し。海抜1.5mと津波高潮のリスクもある。金沢区役所は震災の教訓から免震構造で発電機を上の階に設置しているくらいだから。周囲はパチンコ屋とR16号と環境はあまり良く無い。駅までの徒歩ルートは歩道橋があるので信号待ちの必要は無いけど、駅改札口への階段が東口は北向き、西口は南向きとオイコスと反対側を向いているから距離のわりには迂回を強いられる。自分は震災の前から上記のリスクを想定して高台に家を買った。駅まで歩いて出るには不便だけど健康に良いし空気も良い。買物は車使うから坂も関係無いしね。あとはリスクをどう捉えるか人次第。

>>1414 マンション検討中さん
以前、「外国人が日本文化を語る掲示板」を読んでいたら、日本のタンク付きトイレの話について色々書いているスレがあった。
「日本人は頭いいな。タンクに手洗いを付けたら、水も無駄にならず効率的だよ」なんて意見が多くて、目から鱗だった。外国人から見ると「スゴイ！?」と思うらしいよ、あれ。

以前はタンク付きトイレばかりだったから、タンクレスは流行りみたいなもんじゃないの？
新しい商品を出していかないとトイレも売れないからね。

>>1417 通りがかりさん
「おしゃれ」なんてさ、目が慣れればおしゃれじゃ無くなっちゃうんだよ。
服もそうだけどね。新鮮だからおしゃれに見えるわけで。
今のタンクレスも数十年経てばおしゃれでも何でもなくなってるよ。たぶん。
だから、タンクレスでもタンクあってもどっちでもいいかな。

トイレのタンクの有無なんて些細なこと。タンクが気に入らなければリフォームの時交換してしまえばいい。家なんて長く住むものだからいずれはリフォームが必要になる。自分は新築戸建を購入して10年以上経つけど外壁屋根塗装、給湯器交換、フェンス交換、駐車スペース拡大と建売吊るしの状態からいろいろ手を加えた。それより立地とか構造とか交換できないことに注目した方がいいと思うんだけどね。

建売リフォームして住んでいる方が何でこのスレにいるんだ？

元都内マンション民で金沢区の戸建てに住み替えたから。地元民として新築マンションのスレは興味本位で覗いているよ。

>>1421 通りがかりさん
昨日の朝日新聞に海の公園潮干狩りの記事が載っていますのでいかが？

>>1422
お気持ちはありがたいけど海の公園の潮干狩りなんてとっくに卒業済み。最近はアサリより人の方が多いっていうくらい混むからね。ここ見てる方が面白い。

ふーん、興味本位で覗いてるわりには、トイレの話に限ってなんでそこまでムキになって食いついてくるのかよくわからんけど。

興味本位氏のコメントで思い出したけど、オイコスの営業マンて「気に入らない設備があれば業者入れて手直しすれば大丈夫」みたいな発言を普通にしてくるんだよね。でも、それってよく考えてみれば変な話だよね。最初から「ウチの商品ダメなんです」って言ってるようなもんじゃない？

そもそも建売吊るしのときから手直しする予算がある興味本位氏のような潤沢な人って稀でしょ。入居前にアップグレード仕様の設備を据え付けるオプション工事ならまだしも、各自が任意で業者に発注するってなかなかハードルが高いし、いくら無骨な便器でも完成品を一度も使わずに設備交換すること自体すごくもったいない。だから、そういうことを平気で薦めてくるオイコスの営業マンの神経がわからん。他の物件では「オプションでアップグレードしてもいいですけど、標準仕様で十分ご満足いただけると思います」って言われるのが普通だよね。

早く売り切りたいから便器交換するだけで購入してくれるならお安い御用でしょう。

>>1424 マンション検討中さん
「気に入らない設備があれば業者入れて手直しすれば大丈夫」みたいな発言は 「ウチの商品ダメなんです」って言ってることにはならないよ。
気に入らない設備=ダメな設備では無いから。
と当たり前の事を言ってみるテスト。

タンクレストイレへの変更は大抵のマンションでは出来ないんじゃないかな？
水道管から引き直さなくてはならないからなあ。
構造的に配管が引けないこともあるよ。
プラウドのミライフルならできそうだけど、オイコスに限らず、まずムリじゃないかな。

タンクレスってある程度の水圧が必要だからあとから変更できなかったりする。あと、独立手洗いのスペースも。

もともと、ここのＭＲに足を運べない人が「ダメな点を詳しく教えてほしい」ってことで、実際に検討してた人たちがいろいろ書いてくれただけなのに、嫌な絡み方ですよね。どこの物件スレでも、ネガレスに対する住民の個人攻撃が始まると荒れてくるのがお約束のパターンですが、新築マンション購入の検討もしてない興味本位の傍観者が、しかもトイレの件に何故そこまで食らいついてくるのか確かにわかりませんね。

相変わらず公式ＨＰのトップに、１０００人来場したと誇らしげに金メダルを掲げてますけど、立地の良さだけで３２３戸売り切れると踏んだら、ショボい設備を気にせず買った人は２００人もいなかったというのが今日の現状です。これだけ長期間売り出していていたら、京急沿線でマンション検討してる人なら一度は見に来たことあるんじゃないですか。そして、８００人以上の人たちは立地だけじゃ満足しなかったんですよ。その理由を「参考になれば」とみんな書き込んでるので、そんなにムキになってトイレのことばかり反論されてもあまり響かないと思います。

むしろ、どなたかが書いてましたけど、あとは値引き情報くらいしか販売促進するネタはないと思いますよ。

>>1428 匿名さん
読み返してもらいたいんだけど、元々作りがチープという指摘がある割に具体的にどこがどうチープなのか示す人がずっといなかった（ドアストッパーがないだとか、笑っちゃうようなこと言う人はいた）。
で、やっと具体例を出す人が表れて、チープな作りの例の筆頭としてトイレがタンク式である点を指摘したんだよ。

そういう文脈です。

なので1419さんみたいに思うのは全然変ではないです。

まぁいいんじゃないですか?正義感出しちゃって変なところにハマるネット住民はどこにでもいますから。全部鵜呑みにしちゃう人は掲示板なんて参考にしないほうがいい。
リフォームもやりたきゃやればいいし、気になるなら買わなきゃ良いだけ。

1428さんの示す通り、価格交渉だけですよ、あとは。
設備ケチった分も考慮して適正価格になるなら多少は検討余地ありってところ。

過去スレチェックすれば、最近の周辺物件との比較で劣っているのは、10階ではなく12階に詰め込んだせいで階高が3mきっているところが一番目立つところでしょう。

タワマンだと315はあるからね?。

ていうか、ドアストッパーがないことを笑い飛ばせない人が多数いたってことでしょ？

「豪華なエントランスとコンシェルジュにさえ金かけてお客を圧倒させれば、室内設備なんてもんは随所でコストカットしても、立地はいいんだし、完成までには売り切れるよ」っていう販売側の魂胆がわかりすぎるんだよ、ここは。

もちろん彼らはプロなので、その見立てどおりに購入した客はそれなりにいた。でも、多くの客は「三菱なのにショボい」「価格の割には安っぽい」って肌で感じ取ったんだよ。作りがチープという指摘は、具体性のあるなしにかかわらずみんなの率直な感想なんだよ。その結果として、１００戸以上も売れ残ってる現実があるんでしょ。

>>1433 マンション検討中さん
ドアストッパー、あるけどね。

今時、駅から7分のブランドマンションが70平米4000万円台で買えるんだから、安めじゃないですか？
もう少し横浜・東京に近ければ5000~6000万ですよ。

1434さん、Good Job！
そう、これこれ、このわざわざ手でひょいって上げなきゃいけないタイプ。
今どきの分譲マンションでこんなの無いもん。他の物件ではどこでもドアキャッチャーが常識なのに、これ見てホント驚いた。築40年のウチの実家にもあるやつだもの。

10年くらい前からドアキャッチャーが普通になってた。価格差は１５００円くらい。そこまでケチるか。

https://shop-kawajun.jp/fs/kawajun/c/AC-774

なるほど。確かにけち臭い。

>>1438 通りがかりさん
昭和味です。

みんな、別に細かいこだわりに固執してるわけじゃなくて、あって当たり前のものが無かったり、あり得ないくらいしょぼかったり、しかもそれが一つや二つじゃないってことを指摘してるんだよね。

我が家もそうだけど、文庫駅徒歩圏内でパークハウスが建つっていうんで期待してたわけよ。でも、いざ見に行ってみるとパークハウスにしてはショボい箇所を見つけて最初は驚き、あれもこれもと見つかって最後はがっかりして帰ってくるんだな。だって、設備仕様だけ比較したら、地場業者のマンションのほうがよっぽど頑張ってるもん。で、後からオイコスは長谷工コラボの廉価版だとか、そういう情報に触れてますます買う気が失せるわけ。もちろん、普通に暮らすのに不便はないと割り切れた人は購入に踏み切ったんでしょう。でも、我が家は無理だったな。「プラウド能見台の内装でオイコス金沢文庫の立地だったら即買いなのに！」が我が家の最終的な結論かな。

マンションって見えないところが大切、もちろんレオパレスの様に大手でも不正はあるが。
地場業者が悪いとはいわないが、一般的に経営体力が弱く不正が出た時はこの差は出る。

その点、オイコスは長谷工丸投げの廉価版とはいえ三菱地所の分譲ですから施工不良があった時の安心感は地場企業とは比較になりません。設備がショボいのは保険料かもしれませんね。

丸投げということでアフターサービスとか補修対応だと長谷工が出てきてのらりくらり交わして対応してくれない。補修対応したらコストかかるからね。建て替えレベルの不具合なら地所も出てくるだろうけど。

「設備がしょぼいのは保険料」とは初めて耳にする新見解だけど、オイコスの営業マンが聞いたら泣いて喜ぶよ。

でも、本来ならそんなケチな理屈じゃなくて、「お客様の目で見て確認いただける設備仕様には絶対の自信があるのはもちろん、ご自身でのチェックが難しい施工面でも（地場業者と違って）万全の態勢を整えております」っていう姿勢こそ大手不動産会社でしょうよ。

確かに、ＭＲの販売体系図のパネルの前で、営業マンが誇らしげに「三菱地所が販売しているという安心感が・・・」と何の臆面もなく一説ぶってたけど、「だったら天下の三菱とは思えぬチープな内装なんとかしろよ！」と心の中で突っ込んじゃったよ。内装ですらこんなにケチってるんだから、見えない部分ではもっとコストカットしてるんじゃないかと勘繰るほうがむしろ自然だよ。

他デベだけど長谷工施工物件でトラブってるのをwebで公開してるのが以前あったけどすごかったよ。お風呂の天井の裏を覗くとアルミの間柱の間隔がバラバラ。

>>1445 匿名さん
まあ見えないところはそんなもんなんでしょうね。

1445だけどそこの売り主も財閥系大手。長谷工施工って持ち込みが多くて、実質のデベは長谷工なんだよね。

施工が雑ってのはモデルルームではわからないんだよね。モデルルームって施工会社でなく、モデルルーム専門の会社が建てる。

設備がショボいのは保険料とはどういう意味ですか？
私の読解力がないのかと何度も読み返しましたが、はやりよく分かりませんでした。

モデルルームの建設は施工会社ではないとは初めて知りましたが本当ですか！？
仕上がりを確認するには建設済のマンションを見るしかないのかしら。

>>1449 匿名さん
（横ですが）
三菱のブランドで設備が良かったらもっと価格が跳ね上がるけれど、同じ価格帯の「設備がショボいオイコス」と「ノーブランドマンション」を比べたら［コストカットした分がブランド料としての安心保険料］という意味では？

ふーん、いずれにせよ珍説だね。
ほんとに三菱がそんなつもりでコストカットしてたなら、消費者に対する重大な背信行為で、それこそブランドの名が泣くでしょうよ。目に見える箇所だろうが見えぬ箇所だろうがコストカットしてるから廉価版といわれる所以でしょう。