ドレッセ中央林間

うっかリンカーン！でした

がっかリンカーンですね

もう、踏んだり蹴ったリンカーンですよ

>>1804 マンション検討中さん

同感です。
社会人なら分かることを
ずれた幼稚な考えで煽っている人がいますね。
マイナスイメージをつけたいようですが、説得力も信ぴょう性も無くてつまらない。

「良心的な」という、批判者自身が全然理解してない言葉を操って、さもマイナスイメージのように投稿したせいです。まったくあやつりきれてませんからジャジャン馬リンカーンですよ

不都合な真実は徹底して排除。関係者ってバレバレ。

モラルがない会社って宣伝してるようなもの。

内覧会やアフターサービスで不具合指摘されてもこんな調子で言い逃れて対応しない。まさに体質。

>>1810、1811さん
根拠なく関係者と決めつけて「言い逃れ」しようとされててちょっと戸惑ってしまいました。（私はただの一般人です）。ご自身のご発言の矛盾に気がつかれてますか。

さて、アフターサービスに恨みつらみでもあるようですが、長谷工プレミアムアフターサービスに対する批判ですか。信ぴょう性がない雰囲気になってしまっています。

真実は、モデルルームでしっかり確認を。


長谷工の株主にゴールドマンサックスなどの外資が大株主だったりしますね。これの因果関係の詳細は未調査ですが一般的に言って、大企業だということは真実です。準大手からもうほとんど大手になろうかというゼネコンですし、企業の成長やサービスの質が成長しないわけが、ないと考えています。
成長も止まって、改善もしない施工会社であるならとっくの昔に、淘汰されていると思います

口先の説明だけは得意だからね。今までもそうしてきたわけだから。ただ、実績はひっくり返せない。

では、要するに消費者側はもう少し身構えた方がよい、という指南をされてますね？
そりゃ一般消費者は建築・施工のことなどわからない人が大多数でしょう。口先だけで言いくるめられる、とはすなわちそうゆう事があるからだと考えます。
どこの世界でも当たり前のことです。詐欺にあう人は残念ながらあいます。うまくかわせる消費者もいることでしょう。（今のネット時代、消費者でも下手な専門家より専門知識を持っています）

あなただったらかなりの心配性なので、問題ないかと思いますが、そもそもそのような方は、マンションは買えないと思えてしまいます。
不安や懸念であれば、賃貸という選択肢を選べはよさそうです。
ただ、意見としては有意義だと思います。
御指南いただき、有難うございました。

実績もなにも、マンション施工数がとてつもなく多い会社ですからアフターサービスの運用件数の母数が多いのは必然です。

数が多いからトラブルが多くても当然といってるのなら詭弁。不動産って一生に一度の買い物だったりするから知らずに外れに当たったら悲惨。

それからマンション購入経験はあるからご心配なく。悪貨は良貨を駆逐するってことを憂えてるだけ。買い替えの選択肢が減るからね。

>>1815 さん
詭弁でもなんでもないですが。数の比例なんて当たり前の論理を理解されてはいかがですか。
>>625 にあるように例えスーパーゼネコンであっても、建築って基本的に手作りであるため、欠陥が100パーセント埋め込まれないなんてことありえないと考えます。瑕疵担保責任という強制力のあるルールも整備されています。
もちろん欠陥が出ないように作るのは当たり前です。
だからこそマンションはアフターサービスを買うのです。

改めてそのような当たり前なことを言われましても、はいそうですね、とだけコメントさせていただきます。

詭弁といってるのは長谷工の場合物件数以上にトラブルが多いってことをあえて隠してるところ。

スレに誘導とします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307493/11/

石を投げれば長谷工

ドレッセ二子新地・・・長谷工
ザ・パークハウス相模大野
ドレッセ横浜十日市場・・・長谷工
ドレッセ中央林間・・・長谷工
シティテラス横浜長津田・・・長谷工
海老名ザレジデンス・・・長谷工
ザブルームテラス南町田・・・長谷工
メイツ大和クロスグランデ・・・長谷工
オハナ町田
オハナ相武台・・・長谷工

悪貨は良貨を駆逐する。恐れていたことが現実に。

オハナって以前は大手デベなのに安いってことで売れてたんだけど、所詮長谷工安普請ってのがばれて今は苦戦してる。

大手デベ長谷工も同じこと。あっ、ここは安い訳でもないからメリットなしか。

>>1815 匿名さん

マンション購入経験があるのなら、どうしてこういう書き込みするのですか。
マンション購入経験あり、という言葉さえ嘘に思える内容の連続です。

あなたが悪く言っている長谷工物件でさえ買えなくて、
悔しくて、ここで騒いでいるように見えます。

私道だから通るなと騒いで逮捕されたおじいちゃんと同じくらい
困った人ですね。

ずいぶんヒステリンカーンな発言が目立ちますね
マンションなんか買えない、買ったこと無いのでしょう

>1822

最後の一行よく読んでね。

買えないって揶揄してることでどんな立場かバレバレ。

まあ、長谷工は怖くて手を出せないのは確か。

スレの評価が高い(更新率が高い)から覗いてみましたが、ヒステリンカーンな投稿ばかり。
心の底からがっかリンカーンです。

長谷工施工、大和市、竣工平成31年1月下旬、196戸
相鉄本線・小田急江ノ島線「大和」駅徒歩8分
の「メイツ大和クロスグランデ」について。
第１期販売予定の価格表を見ると2,900万台は1部屋のみ。
他は3,400~3,900万がほとんど。
ここは占有面積が3LDKで64.20m²~68,74です。
バルコニーにスロップシンク（水道）がありました。
間取りは似たような感じですが、グレードはドレッセの方がいいです。
ドレッセ中央林間が高いと感じる方は、比較されるとよろしいかと思いました。

>>1825
よく見てよく書き込まれてらっしゃる。立場をみずから曝け出してるのはあなたのほうでは。。信ぴょう性がない内容の連続でうっかリンカーンすぎてわざとかと思われるほどヒステリンカーンなので逆にドッキリンカーンかと思わせる模様にびっくリンカーンですよ

大和市長谷工800戸団地なんかに5000万円は出せない。

ここはリンカーン言葉が使えないと投稿できないようですね。住民になるためにも必要でしょうか。覗いてみてビックリンカーンでした。

>>1827さん
ドレッセ中央林間の方が全体的に1,000～1,500万円高いんですよ？
70平米弱と70平米強の違いがあるにせよ、
ドレッセ中央林間は高すぎると思う。
基本構造は全然アップグレードではない。

ドレッセなのですし中央林間感や田都感は滲み出て住むほどに味わい深くはなりそう
おとなり東林間は小田急沿線なのでやはり東林間感になりますし、おとなり大和はクロスグランデ感と言われてもあんまりよくわからないし、やはり相模大野はパークハウス感のオーラを纏うでしょうしは長谷工施工にもかかわらず。

中央林間、東急ブランド、管理費普通なのに共用施設充実、駅近なのに大規模、いいじゃないですか〜！

良し悪しに関わらず、皆が飛びつけば高くなる。

中央林間駅10分圏内中古マンションの相場感からすると中央林カン感は出て当然で、沿線が違えば数千万違うのは当たり前。住所も中央林間7丁目になって資産価値や近隣住民にとって待望の追い風になる面を忘れてわいけないわ

中林住民もよくばリンカーンな宣伝動画にビックリンカーンしてます南林住民も東林住民もただごとではないと良くも悪くもフレーズ宣伝には東急は成功した！という都市伝説があるとかないとか、
このハゲーは流行語大賞から外されてしまいましたが、こちらは害がない分ちゃっかリンカーンエントリされてしまいそう

ここが中央林間7丁目のシンボルになって
857戸のみなさんと
みんなで素敵な街にしていきましょう。

でもイギリス人は120%中央林間にはいないと思っ

>>1836 さん
真面目に検討しているため、賛同します

>>1835
信じるか信じないかはあなた次第です？

目の前のファミリーマート駐車場が大きいし店内に休憩スペースもあり徒歩0分コンビニはやっぱりいいですね。駅近で買い物には全く困らないのね

林間都市計画は小田急が作ったものなのに。

セブン派にとってファミマは断固NGもいそう

田園都市線が延伸されてしまいました
成功を収めた田園都市計画に中央林間はいい意味で東急に持ってかれちゃいましたね

エイビー、カインズ、コーナン、ロピア、ウエルシア、
日常の買い物は近くです。
郵便局が少し遠いです。

<<1842さん
駅横、マンションの1階にセブンイレブンありますよ。
甘利さんがお弁当を買っているのを見かけたことあります。

駅からドレッセに帰宅しようと思うとセブン、東急ストア、ファミマ確かに通りますね。
あとリンカーンモールの丸亀製麺からドレッセまで徒歩5〜6分でした。うどん好きには良い環境。

コーナンというホームセンターからドレッセまで徒歩３分でした。このホームセンターがとても売り場が巨大で、何回通って飽きがこない。
リンカーンモールにもカインズという巨大ホームセンターあり、広い売り場のダイソーあり、餃子の王将、かごの屋、すき家、丸亀製麺、中古品が安く買えるハードオフDIYにももってこいな環境、うーん買い物は魅力。

中央林間駅の小田急線の西側の団地跡地工事してます。

5200平米の大きめの屋内スポーツ広場が出来るそうです。
http://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000113685.pdf

中林の発展とリンクリンカーンとはなにぞ？とまだ実感が湧きませんが、ファミリーの憩いの場になりそうなので、要チェックしていきたいと思います。

>>1848
フットサルコートも作られるのか。ちょっと期待。

>>1848
2018年8月竣工。駅の資産価値に貢献するかな？

東急ストア（改装中）の3Fに行政窓口や図書館を誘致.これも2018年完成予定。子供のコミュニティセンターもできて子供があづけられたり。ドレッセをただ作るだけでなく街の機能も同時開発する、東急による中央林間の田園都市開発の本気度がちょっと高まリンカーン

昼間は閑散としていたのに２２時を過ぎて怒涛の書込み。契約対応で忙しかったからね。わかりやすい。

ポジの書き込みは読んでいてワクワクします。

契約者の怒涛のポジ書き込み。

昨日はネガ怒涛じゃなかった？

>>1830 マンション検討中さん
あなたにはぴったリンカーン

決め手を欠いてる人も隠れたポジ探しに見にきたりするところ。長考しすぎて時間切れはそこで試合終了してしまいますがまだまだ時間はたくさんあまっています。ポジも大好物なかたはいるのですね。ビックリンカーン‼️

契約者は自分の購入したマンションのポジを書いて、
自分達の購入が正しかったと思いたいのは当然。

検討者は売主の設定した価格のネガを書いて、自分達の買わない理由をあきらかにしたいのもね

1803みたいな社会の仕組み理解してない人が堂々とネガキャンしてるのみてると筋通ってないしものすごく滑稽にみえる。ただ往々にしてありえる勘違い、消費者側も少しちゃんと勉強しないととの気付き

昨日小田急線車内で、初めてリンカーンを観ました(笑)

営業と契約者によるドレッセ万歳スレになっててなんだか気持ち悪いです〜＊＊＊＊

今週末契約でしょ。契約しちゃったら後に引けなくなるから最後の判断してるところ。ポジれすなんてしてる場合じゃない。この板に契約者というか検討者が不在なのがよくわかる。

>>1862 さん
そうは見えない。ネガも実はネガじゃなかったってのが続いてるせい。ただ交通渋滞はどうしようもなくないかな。

マ ンセー がNGワードになってるんですね。
ドレッセ万歳

契約者がポジティブに自己肯定しようと必死なのがなんだか痛々しいです。

>>1593
>>1595
どっちだ。

まあどっちも痛々しいですがね
→ネガられっぱなし →痛々しい...
→自己肯定というひと →とても痛々しい
→ネガ対抗 →清々しい

婚約者の悪口は聞きたくないもの

10時になったから、また、書き込みパタッと止まるだろうね。

そうなることを気長に待っています。

>>1871さん
第一期は完売御礼に決まっている。
それは、今じゃなくて、第二工区の募集の最後に言うせりふでしょう？

要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売するわけだから、完売はお約束というか売る側の演出。それでも、完売できずにって悲惨なケースもある。ここも来週になって完売御礼アナウンスしなかったら、一期から売れ残ったということ。

分譲マンションの販売って一期が一番売れてその後はじり貧になるのが通例。ここは総戸数に対する一期の販売戸数の割合が少ないから販売が長期化するのはほぼ確定。第一工区から竣工時点で、売れ残る可能性も十二分にある。

>>1874さん
昨日と今日は契約手続きなので、明日のホームページで更新予定とか聞きましたが？

売主は施工じゃないけど。実質デベは長谷工みたいだけどね。

>>1870匿名さん
10:00になったら本当にピタッと、いつもの営業のカキコミがなくなりましたね（笑）
そろそろ営業さんのお仕事が終わる時間なので、掲示板での営業タイムが始まりますね（笑）

昨晩は２２時スタート。契約手続きで残業だったのかな。

契約された方、検討中の方へ
この地域はNHKの受信料、お安くなりますよ。
http://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/jushinryo_hojo/index.html

その補助制度って航空機による電波障害対策としてでしょ。テレビはJ:COMだから、影響ないはずなんだけど。それで補助受けたら詐欺のような。

10時から22時過ぎまで営業お疲れ様です。

この時間になって書き込みないってことは完売しなかったみたいだね。

完売したら速攻でここで宣伝するはず。

しょんぼリンカーンかな。

いえ、がっかリンカーンです。
営業さんは、今日は随分と遅くまで残業ですかね？また明日の朝起きて8:00頃から電車の中で掲示板営業するのでしょうかね。

当選者に逃げられて、次点にキャンセル通知の連絡しまくってるんじゃないの。

相変わらず営業マンや買えない人のガヤが多い掲示板ですね。購入された方は「住民」スレを立ててはいかがですか？

ホームページにある次回更新予定は11月19日ですが正しそう。しょんぼリンカーン

完売したら宣伝になるから定期的な更新を待たずに臨時で更新するよ。

そうなんですか。ご丁寧にどうもありがとうございましたリンカーン。

>1891

リンカーンの使い方間違い。減点1．

ごめんなさい。うっかリンカーンしてしましました。

土地：建物は6:4？ほぼ5:5？用地取得も激戦を制する必要ありますから。でも南向きは、いいねぇ。

リンカーン語ってすごいですね。
住民になってリンカーン語話せないとまずいですね。毎日お話ししてると疲れリンカーンになるかも。

クリーニング リンカンとかリンカーンモールとか周りの地名店名で昔っから中央林間駅周辺では既出ですので特段すごいかといったら普通かもわかりません。

リンカーンの使い方間違い。減点２．

そうなんですか。ご丁寧にどうもあリンカーンがとうございました。

>>1894 マンション検討中さん
地価から計算すると、土地の比率はかなり低いと思われます。
売る側としては、土地の価格が高い方が何かと都合がいいですが。

また、消費税の金額わかれば、金額出せますよ。土地に消費税は掛からないので。

住民スレがたっていました。
契約済みの方は、そちらへどうぞ。

そうですかね。
地価には（1.路線価、2.実勢価格、3.公示価格etc）などあるようですね。坪単価200超えてますから、用地取得のBtoB取引（企業間）で、2の数字で取得してそうな。
>>1221
みてもjvcの帳簿価額は36億で、横の譲渡価格は92億となってるので差額からそう推測しました。そうなると3.2万平米で単純に１１９億円とは成立せず、さらに既存建物の解体費や売主の利益や、2020年竣工時を想定路線価など乗せて加味すると土地代は150億超えてそうな感じがします。
たしかに駅近、将来地価考えると納得の土地代かも。
そうすると計算上、土地:建物は、
4:6や5:5になってきたりしますね

10:00前の時間外営業活動お疲れ様です！

地価上昇神話復活

今日も朝から、ぶっちぎリンカーンですか

>>1904匿名さん
なにが？

大和市と合意して土地の周りを囲うようにリンカーンウォークとか自主管理公園作るんだから、あそこの路線価は上がるかな。というか地価上昇は既定路線でしょう。さらに中央林間7丁目になるんですよね

北側や東側の道隔てた今の近隣住民の方にとっては、路線価上昇はありがたいお話です。

>>1905 マンション検討中さん
スレの星の数が？

今日も田園都市線ストップ

土地で儲ける人間はずっと前に購入して売り抜ける？

ここは、資産価値よりは、まずは定住を考える場所　

ここは資産価値なのか定住タイプなのですか。
はっきリンカーンしてもらいたいです。

ここは明らかに定住タイプですね。
もともと販売価格が高めに設定されていますので、余程の不動産価格の値上がりがなければ資産価値の上昇は望めません。また、周辺地域に今後大型マンションが続々とできる予定のため、南町田や相模大野辺りのマンション群と競合になりますし…
2050年になれば人口の減少は明らかになり、労働人口も団塊世代の引退とともに急激に減少するため、都心部の住戸の空きも目立ってくると思われ、少なくとも田園都市線の終点の中央林間の資産価値が上がるとはとてもとても。いかに駅5分（各住戸まで考えると本当は10～15分）の立地でも病院は遠いし、周辺道路は渋滞だし、地価が上がるとはとても思えないのですが。相続税を高めに取ることを目的に路線価をわざと上げる？でも実売価格は…みたいなことになるんじゃないですか？

そうゆう見方もあるかもわかりませんが、中央林間は若い世代の転入が珍しく多いと記事の最後に言及されてます。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/113678

2015年頃ですが、このころの市場調査により、ドレッセ中央林間や中央林間駅周辺の再開発について大和市が青写真を描いている様子がうかがえます。

それ程、たいした青写真ではないですよね？
図書館というのは、東急ストアの２Fにできるやつですよね？
ドレッセ中央林間については、どこで触れているのでしょうか？

既出なので言及しませんでしたがホームページ乗ってる駅周辺開発のことです。そちらをご覧ください。
これは記事でいう短期的計画の一部なのでしょう。
あと説明不足でしたが、記事によると東急電鉄と小田急電鉄を巻き込んで計画したと書かれています。
記事の更新日は2015年8〜9月のことです。平成27年になりますかね。

>>1221 さんのjvcケンウッドの開示情報によると、用地売却は平成27年9月末とのことです。
売却先は、非開示と記載がありますが、
それでドレッセ中央林間と触れてみました

定住のつもりの購入でも、何かあって売る必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなる。転売のことは考えておかないと。

昨日に続き　今日も事故の　田都線

がっかリンカーン

ニュースで”また”ってなってた。

電車を動かすための電気が通ってないそうです。
中央林間は小田急線で振り替え輸送あるからまだいいけど、田都しか通ってない駅はもう大変。
電気システムくらい冗長化してよ。（フェールセーフね）
40年前の電気システム使ってるからこうなる。
本業がおろそかになってちゃ東急の他の事業にも影響が出てくると思う
やっぱリンカーンでヒステリンカーンでもうこりごリンカーン

電車がよく止まるせいで、売れ残リンカーンなんてことになったら目も当てられない。
まさに踏んだり蹴ったリンカーン
うまくやりくリンカーンして電鉄事業もばっちリンカーンでどうかお願いします

>1921

電車は別としてマンション検討するうえでも冗長化の確認は必要。たとえば、貯水槽。冗長化されていないと清掃の時に断水になる。

じょうちょうかとよみます

南町田600億円規模の再開発とかやってないで、鉄道事業をなんとかしないとそのうちすべてがポシャるとおもう

東急は儲けしか考えていないと思われ。
沿線を開発するだけ開発して、肝心の電車はこれ以上旅客増に耐えられない状況。
インフラは数十年前のものをごまかしごまかし修理して使用。
いつ、大事が起こっても不思議でない状況です。
不動産開発やる暇あったら、まずは主力の旅客事業のインフラ整備でもやったら？
この前の三茶の停電、本日の駒沢での停電、いずれも振り替え輸送もままならず、二子⇔中林のピストン輸送もままならず、周辺電鉄・JRには多大な迷惑を掛け・・・
これでも中林の資産価値上がる？
田園都市線は乗りたくない路線のベスト３に入るんじゃない？
毎日毎日理由をとっかえひっかえ遅れる田園都市線、orz

大事にすでになってます。ラッシュ時間帯や帰宅時間帯に1〜3時間以上復旧しないなんてのが最近1ヶ月に1、2回のペースで起きてる。
中林は小田急があるからまだ救いですが
田都しか通ってない駅はあら大変

始発に起きることが多いですな。電源つけたら電気が通らずダメだったとか。
大手なんだから、迅速な改善是正に期待します。
このまま黙ってはいないはず。

大規模物流施設がほぼ隣接して建設されるようですが、あまり気にしなくても大丈夫なのでしょうか？
全く想像がつかないので、同じような環境に住まわれたことのある方がいらっしゃいましたらご意見を伺いたいです。

物流施設って今で出た来なかったけど重要事項説明かな。もしそうなら、こういったことを契約直前の重要事項設営で突然出してくるっていかがなことか。

２４時間稼働かな。まあ、工業地域だから操業権が彼らにあるんだよね。

新聞にチラシ、入っていました。
第１期２次
カレントコート　72.15m2　3LDK　2階　4.198万

>>1933さん
私の地区の読売には入っていませんでしたが、
そんな価格の部屋もあるんですね！？

大規模物流施設、できちゃうんだ～
これで昼夜ひっきりなしに大型トラックが出入りするようになりますね。
排気ガスの問題、騒音の問題もありますが、前々から地域住民の方が再三指摘されている交通渋滞もひどいものになるんでしょうね。もともと林間モールに入るために座間街道を通ってくる車は東側・北側・西側とマンションをぐるりと廻るため、休日には俄か渋滞が発生していますが、これに物流施設の大型トラックが加わるとなるとますます渋滞しますね。座間街道を東進方向（東名横浜や16号方向）もますます渋滞、旧16とのT字交差点（レッドロブスターの所）なんて、信号機の時間の設定を変更しないとイオン位から渋滞してしまう感じがします。
マンション自体は立派なのかもしれませんが、周辺の道路事情がお粗末過ぎますね、残念です。

まず物流施設はリードタイムの短縮という側面があり
交通量で物流と市民が干渉したら元も子もない。
マンションとは2区画離れているため、干渉するとしたら座間街道。
リードタイム短縮のメリットは
・レッドロブスタ方面にて東名高速横浜町田ICが2.5km圏内であること
・座間方面にて圏央道が数キロ圏内であること
最新の物流施設は、物流5大機能の運用にすぐれ地域活性化などメリットもある（アマゾンはこぞって誘致合戦したり）デメリットは、交通が干渉した場合の渋滞。
消去法でこれがダメなら選択からはずれます

マンションの計画と物流施設の計画、どちらが先なんでしょう？
物流施設の計画が先だった場合は、1936さんのご指摘には当たりませんね。
マンションの住民の周辺道路の渋滞で蒙る不快感については、物流施設管理者・マンション販売業者共に「知ったこっちゃない」なんでしょうね。
座間街道西進で圏央道とありますが、西進方向は平日・休日の区別なく慢性渋滞ですよ、少なくともカレスト座間あたりまでは。となると、マンション東西の道路に座間街道流入待ちのトラックが連なる姿が目に浮かびますね。

家の近所に物流センターがあったら、、ご意見いただきたいです。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14177449764

物流施設がマンションより後の計画
http://www.nissay.co.jp/news/2017/pdf/20170621.pdf

物流施設が中央林間駅周辺に影響を与えるかといったら駅周辺については問題ないとおもうが座間街道に問題が生じる可能性は高い
マンションから2区画は離れていること
物流施設は座間街道に面していること、から東名高速の入り口の渋滞が悪化する、

リードタイムの側面から言うと早朝の稼働もありえるが真昼間からの稼働が無いとも言い切れない

物流設備の新しさによっても、近隣への影響が出る施設、出ない施設のレベル感はあるとおもう。

情報が乏しいので、今後も収集は必要

確か中央林間は戦闘機の騒音問題があると思うのですが、音量や頻度などは気にならない程度でしょうか。

日本生命に物流倉庫が必要なの？　

倉庫を作ってテナントに貸す、不動産業を始めたらしい。長期の安定した収入を目指すらしい。

中央林間に悪いイメージはないけど、このマンションでの生活には良いイメージが持てないなぁ。
爆音、渋滞、トラック、満員電車、大規模、始発駅のメリットなし。
休日になってさぁ出かけようとしても、行きも帰りもまたまた渋滞。どんどんストレス溜まりそう 。
いざ住んでみて引っ越したくなっても、相当値下げしないと売るのは難しいと思う。

>>1943 匿名さん
個々人のイメージを、こちらでみなさんに発表するのはご自由に良いですが、
真剣に検討してる身としては、これまで既出の情報も確認した方が良いかと思いました。

でないと、イメージにより、偏った情報による判断の誤りを生んでしまいます。しかしマンションの建設されるしないにかかわらず、元々の中央林間のイメージをメリットに感じる面がある、という方は、検討に値する材料や、妥協できない部分を確認していくはずです。

近隣住民の方々にとっては、住み続ける場所であり、
ただ黙って見ているわけにもいかないため、
正確な情報の確認や交換する必要はあると思います


>>1940 さんについても、戦闘機の騒音は既出ですので多少調べることも必要かとおもいますが、
一応要約すると、岩国に移転予定のため騒音頻度は激減する、ただしゼロにはならないと言われているようです
騒音が多発した際は、大和市市長および神奈川県知事が、河野外務大臣に苦情を言ったりしてるのが大和市タウンニュースにのったりします、
近隣住民だって住みやすくしようと行動しています

そろそろ2000いくからまとめにまとめようと思ったけど編集の仕方がわからなかったのであきらめました。
がっかリンカーン。

HP書き換わってるけど、おかげさまで第一期１２０戸供給。完売はしなかったということ。

数戸キャンセルが出たのかな？

売れ残りは先着順として販売するから数もいずれ分かるよ。

惨敗。買わなくて良かった。所詮田舎。戸建エリアだという事。あと5年はかかるね。間違いない。

一期二次モデルルームオープンって。

普通、一期二次って落選者の敗者復活。契約が終わった翌週あたり、すなわち今週末にひっそりと販売するもの。新たに客を集めるなきゃならないってやはり惨敗だったか。

買っちゃいました（買えちゃいました）

中央林間で4000万？
破格の価格設定だな

>>1933 さん
95.5%が南向きの中、4.5%に該当する西向きのカレントコートですね。
住戸がすくないからちゃっかリーンカンエレベーター独り占めできないか。

>>1952 匿名さん
目の前の一戸建は4750万円也。
調査が足りなかったですね。がっかリンカーン。

周辺相場通り。横浜住まいの方からすると普通の価格。

以前よく拝見させていただいてた中林25年住さんを見なくなりましたね。マンション激戦区ですから相武台1年住さんやクロスグランデ1年住さんになってしまわれたのでしょうね。

>>1955
>周辺相場通り。横浜住まいの方からすると普通の価格。
妙な表現ですね？　買えたので、浮かれた気持ちは解りますが。

正しくは、
周辺相場を吊り上げようとしている価格。
横浜（ってどこなんだ？）の中心部よりは、もちろん下の価格。
では？

浮かれちゃいました。あなたが全て正しいです。

１日遅れて今日、第１期２次のチラシが入っていた。
カレントコート（西向き）は他より安い。

第１期第２次と第２期では何が違うののかな？
第１期第２次だと第１期第１次での残りしか扱わないということなら、
第２期を待った方が選択肢が多いのかな？

第１期の残り2戸（先着順）、２次は5戸の価格が発表されています。

>>1961 マンション検討中さん

残り2戸の具体的な部屋はご存知ですか？？

ブリーズコート
B202(4,248万)とB1411(4,768万）です。

部屋番号は、西側の道路に近い方から1号室なのでしょうか？
その逆なのでしょうか？

1964です。
ホームページに例がありました。
西側の道路に近い方から1号室ですね。
掲示板に書いて失礼しました。

第１期第２次
カレントコート
C205(4,198万)、C201(4,538万）
ブリースコート
B1202(4,478万)、B1115(4,478万)、B816(5,598万）

>1060

一期の売れ残りは先着順、一期2次は一期の落選者の救済販売。

くだものとかじゃないんだから、まだ間もないのに売れ残りとは言わないきがする。ブリーズコートの118戸が契約完了。I工区入居まで残り1年半か。長いよお。

まとめその一
●価格・コスト・販売時状況
【ポジ意見】周辺相場から坪単価200万は超える評価。
【ネガ意見】長谷工のコストダウン仕様があるかもしれないのに強気な価格でびっくリンカーン！野村や地所でも、長谷工施工物件でもブランドは分けていないが、本当はそうしないとブランド価値自ら下げるようなわけだし。
●交通
【ポジ意見】田園都市線徒歩5分、小田急江ノ島線徒歩6分の駅近立地で2沿線利用可。
田園都市線は始発駅。朝座れるメリットがある。休日◎。
【ネガ意見】
各住居から駅まで実質6〜15分の立地。
通勤ラッシュ時間帯は田園都市線は各停のみのため長津田始発で座る列に15分分前に並ぶことになる。
●構造・建物
【ポジ意見】杭１８ｍって湾岸タワマンでもあるレベル。このあたりって内陸なのに支持層深い。
近隣にできるマンションよりグレードはドレッセ中央林間の方がいい
【ネガ意見】長谷工のコストダウン仕様があるかもしれないのに強気な価格でヒステリンカーン！

中央林間7丁目の大規模マンション、欲しい〜〜

>1969

支持層が深いって地盤よくないってことでネガ意見だよ。

３・１１の時、相模大野でALCが壊れている。あそこも支持層深かったね。

修正しました。

●価格・コスト・販売時状況
【ポジ意見】周辺相場から坪単価200万は超える評価。
【ネガ意見】長谷工のコストダウン仕様があるかもしれないのに強気な価格でびっくリンカーン！野村や地所でも、長谷工施工物件でもブランドは分けていないが、本当はそうしないとブランド価値自ら下げるようなわけだし。
●交通
【ポジ意見】田園都市線徒歩5分、小田急江ノ島線徒歩6分の駅近立地で2沿線利用可。
田園都市線は始発駅。朝座れるメリットがある。休日◎。
【ネガ意見】
各住居から駅まで実質6〜15分の立地。
通勤ラッシュ時間帯は田園都市線は各停のみのため長津田始発で座る列に15分分前に並ぶことになる。
●構造・建物
【ポジ意見】近隣にできるマンションよりグレードはドレッセ中央林間の方がいい
【ネガ意見】長谷工のコストダウン仕様があるかもしれないのに強気な価格でヒステリンカーン！
杭１８ｍって湾岸タワマンでもあるレベル。このあたりって内陸なのに支持層深い。

まとめその2

●共用施設
【ポジ意見】いいところは大規模で共用施設が多い割りに管理費安いぐらいでしょうか？ （平均よりはちょい安いレベル）
バーベキュー設備は結構な需要あると思います。
敷地のほぼ中心グランドエントランスとブリーズコートの間に喫煙所が24時間利用可能なのはいいですね。
素敵ネットとか言うのでスマートホンからいつでも利用予約。24時間365日。共用施設の利用、土日祝日予定を組んで。
共用施設が各棟で独立でないから棟毎の管理組合だと運営が難しいでしょ。それに大規模修繕とかはまとめて発注の方がコストダウンが図れる。
大規模メリットで按分の力が大きいから管理費は安くなります。よく使う人もあまり使わない人もいるのは共用施設にはあり、側面としては国民健康保険もあることの支払いであったり、厚生年金の支払いであったり、大きなスケールで考えると福利厚生という安心感・雰囲気を生むこと。

【ネガ意見】共用施設は争奪戦で好きな時に利用できないでしょうし決まった人が占領したり。3000人も居ると何かと面倒くさそう！
共用施設使わない者からすると無駄な管理費払わされるの納得いかない
共用施設のカフェとバーベキューコーナーが全然いらないから価格と月々の管理費を下げて欲しい。本当に。
共用施設の使用頻度が少なくても高い管理費を払わされる
●設備・仕様
【ポジ意見】95.5%が南向き住戸。
857邸ですか。かなり大規模。街ができそうな感じ。
デザインで団地感を消そうとする努力は見えてそこは好印象。
【ネガ意見】世帯数が多すぎて団地感がある 。
エレベーターの数が少ないと感じる。長谷工だからコスト優先で仕方がない。
直床でコストダウン仕様で床がふわふわ
●間取り
【ポジ意見】間取りも73から選べるのがメリットです。どれにするか迷いそうです。「つながリビング」は台所と洗面がつながっている間取り、あと、コネクトプランが面白いと思いました。2世帯をマンションで叶えるわけですね。これなら同居じゃなくて「近居」「隣居」になるわけですか。
手前の住戸が良いかエントランスから4分ほど先の部屋が良いかですが、せっかくのガーデンや共用施設があるのだから手前すぎるのも微妙じゃない？マンション内の人の通行量もすごいでしょ。どうせ管理費払うなら奥のほうがいいとも思います。さらに安くなるならベストですね。フローリングの色タイプとかは万人受けする色にするでしょ。
850もあるのだからゆっくりじっくり様子見て考えますよ。
洗面所（パウダールーム）は間取りによっては引き戸もありますよ
【ネガ意見】間取りは田の字ですね。
洗面所が狭く洗濯カゴが置けないのと開き戸なのは不便です。 間取りはいくつかありますがいずれもイマイチな点がありそう。 857世帯と大規模過ぎるのがすごくネックに思います。半分の400世帯でも多いのに。静かに暮らしたい人からしたら住む気が失せてしまいますね。
コネクトプランに需要は無いのでは。
嫁からしたらプレッシャーというかストレスですよきっと。
つながリビングもほぼ意味がない。
イマイチな間取りが多いと思いました。

●買物・食事
【ポジ意見】買い物に困ることがない
【ネガ意見】無し
●育児・教育
【ポジ意見】中学校と高校が近い。
【ネガ意見】小学校が遠すぎる 。
●周辺環境・治安
【ポジ意見】市役所の支所や図書館、子育て支援施設を、東急ストアの3Fに誘致。
敷地北側の歩道が、建設工事開始前より広くなったのは、ありがたいです。
敷地北側車道は、現時点でも、狭く、路側帯もなく、逆走する自転車もよく見かけます。
そこそこ田舎なんで住みやすいと思ってます。
駅までは一本道なんで近いと思いますよ。
保育園とかも結構あります。入れるかどうかはわかりませんが。
飛行機の騒音はなれる。岩国に移転予定。
教育、福祉、医療、どれも今は(なんとか)足りています。都会ではないけれど何でも揃っていて暮らしやすい街です。でもこのマンションが出来るとどれもキャパオーバーになります。特に子育て環境は一気に変わるでしょうね。
中央林間の治安は良い。
【ネガ意見】周辺の渋滞が酷い 。飛行機がすぐ近くを低空飛行して騒音が酷い。
●その他
【ポジ意見】来年、H30年秋にはここの地番が下鶴間から中央林間7丁目になる予定 路線価も上がるでしょう。
第二工区も強気の価格になるかも。
住所が中央林間7丁目になるなら、買ってもいいかな〜 と思いました。
通勤時間帯に2000人増えるわけではないと思います。
500人位ではないかな。
2時間の間1車両に2人とかかしら。
車も2000台も増えないです。
同時に100台も動かないでしょう。 心配しすぎです。大丈夫。大丈夫。
【ネガ意見】敷地が広すぎて移動時間がかなり掛かる 。
駐車場が500台以上で混み合ったら酷い事になる 。
2000人が一気に引越してくることで通勤ラッシュや車の渋滞に拍車をかける影響でしかない。

我ながらネガが少なかったかな。ネガさん出てこないかな。教えてネガさん。

ネガいっぱいあったのに握りつぶしてるだけでしょ。

浮かれちゃいました。あなたが全て正しいです。

ネガ意見
バルコニーに「スロップシンク」がないです。
あった方が便利。

ポジ意見に分類されているのにネガ意見が結構ある。痘痕も靨かな。契約者って、もう立場が中立じゃないんだよね。

>1798

過去レスにあるから握りつぶされただけだよ。

意見を聞いたら、まとめもしないのにだめだだめだと買わない人からまた怒られてますね。まとめるの力不足同士は困ったもんですね。

まとめって著作権的にアウトだと思うんだけどな。1069と1974に自分のコメントも含まれているんだけど、意図が変わってサマライズされてる。

契約したんだったら住民板立ち上げてそっちで意見交換したほうがいいかな。ここは検討板。契約者と検討者って立場が違うから意見が衝突することが結構ある。

弁護士ごっこですかな？ネガやポジ意見した人の著作権を救済したい救世主さんですか？
投稿内容は掲示板運営会社に帰属。
利用規約にて。まとめサイトあり↓から【まとめ】のリンクへ。

意見が発散しすぎてだれもまとめる気力がないのが正解
よくやったほう
ただそろそろ2000いくしまとめてほしい

一期で第一工区総戸数の1/4しか販売できなかったのにそれですら完売しなかったってのが最新のネガでしょ。

まとめに何も書いてない
やる気無し

>1984

運営会社に帰属なら勝手にコピっちゃダメでしょ。

>1982

やる気なしというか相手にされてないのかも。

>>1988
削除依頼出しました。削除されなければOKということ。

>1974: 買っちゃいました　様
購入を検討しているので、とても参考になります。
追加、修正ありましたら、随時お願いいたします。

高い値段のものは、値段が高いこと自体に意義がある。
何しろ高いのだから。

二子玉川の住人は、たまプラの住人を田舎者といって馬鹿にし、
たまプラの住人は鷺沼を馬鹿にする。
鷺沼の住人は、・・・で中央林間で行き止まりなので、
中央林間の住人は、その南北に住む人間に優越感を持つ。
人間万歳！

1877が消されてるね。他人を馬鹿にするのはよくない。

東急電鉄は歴史のある親玉の中の親玉会社なんですね。初めて知りました。
wikiより
現在の京王電鉄、小田急電鉄、京浜急行電鉄は、東京急行電鉄の全額出資のもと設立された新会社であり、現在でも東京急行電鉄が各社の株式200万株程度を保有する主要株主である
マンション買う材料としてやはり安心感は期待は出来そうです。

大東急ね。昔の話。今やトラブル続きで国土交通省に指導されてる有様。

東急電鉄は東急グループの親玉の中の親玉。
行きたくなるなる東急ハンズは100%子会社
東急ストアも100%子会社。
デベメジャーセブン4位の東急不動産も同じグループ。
例えば北海道の札幌市にも東急ストアがあったり知名度も都内だけでない。109シネマもそう。
しかし電鉄事業の設備の老朽化に最近は頭を悩ませてる有様。

東急電鉄は、渋谷中心の開発を最優先して考えている。

南町田も600億事業

渋谷、南町田再開発＋新築分譲マンション
に、もしも電鉄事業の改善事業も加わってたら、ここの売れ方も良い流れに変わってただろうに
逆にいうと今それを妥協点として受け入れられるか
田園都市線って中央林間〜渋谷間で、踏切がゼロなの知ってました？
これだけ前評価の高い路線を有してるデベロッパーなのに、
フルに活かしきれず逆に現時点でお荷物になってるとは本当にもったい無い。
資源の集中が解消されたら、次は電鉄事業を次世代に繋いで欲しいわ
少子高齢化が増すから事業として成り立つかは微妙だけど

シニア層はターゲットされてる物件
（シニア層にとってはデメが限定的なため）
ただ、電鉄事業は将来オマケになっていくかな
今も東急グループにとってオマケ事業だけど。
東急グループは電鉄事業以外が稼ぎすぎて、グループ連結で
JR東日本とJR東海に次いで3位の巨大さ
通勤に関して思うところとしては、
会社までの物理的距離に依存する人間様が朝っぱらから大移動することに伴い発生する死にもつながりかねない各種ストレス源は、

近い未来、スマートな出勤手段（自宅勤務とか）へパラダイムシフトしていくことで、源が根っこから無くなって行くだろうし、しかしなるといっても自宅勤務可能な業種や、業種の中での職務役割によりけりなわけだが、
電鉄事業については、ずっと現状維持かね。。

電鉄事業は現状維持のストーリーで突き進むことが、やや固そう。
昭和のベビーブームで誕生した①団塊世代（1940年代後半）の子供にあたる②団塊ジュニア世代（1970年代までの誕生世代）、その子供にあたる③ポスト団塊ジュニア世代（1980年代誕生）について、
2020〜2025年にかけて、②の世代が55歳からリタイアを迎える。
定年退職なんてただの概念に過ぎない！と言わんばかりに、
70歳になっても働いてそうだが、
少なくとも2025年頃、②が抜けるか抜けないかにより、
鉄道の混雑状況に異変が起きそうなのは事実
いま電車混んでるとか騒いでも、あんときマンション買っといてもよかった、もありえる。
将来のことはタイムマシンにでもならない限りだれも読めませんが、おのおのの判断。
自分はここを買う予定ですが。

＞＞
ー

人口が減少する可能性が非常に高いならもっと条件の良い住居が買えるチャンスも出てくるから当面は賃貸でしのぐという考え方もありそうですね。
今後の不動産需要を考えると、供給過多状態のマンションは価値が下がると思われ、資産形成の一環とするならやはり土地付き一戸建てなのでしょう。
労働人口の激減で電車が空くことを考えているのであれば、わざわざ始発駅じゃなくても、もっと都心のマンションも検討できるってことだし…
営業さんのセールストーク、乙！
自分はまじめにこのマンションを購入検討していました。一時は購入意欲が高まりすぎて、他の物件が目に入らなくなる位でしたが、中林住25さんや、他の地域住民らしい方の、歯に衣着せぬ発言に、イチイチ反論してくる営業マン？業者の人？が多すぎるので、ちょっと今は引いてます。
おかげで南町田や相模大野に目を向けることもできましたし、そういった意味ではこの掲示板には感謝しています。他地域からの購入者は、地域住民の方しかわからないデメリットを知りたいんです。メリットは探さなくても営業マンがこれでもかってくらい教えてくれますから。

メリットに考えるか、デメリットに考えるか
議論をしないとわからないこともあるかと。
メリットは営業が教えてくれるといいますが、
わかりやすい、表面的な、メリットはそりゃ黙ってても耳に入ってくる。
状況を分析した結果、副産物によるメリットを見出すこともある。
デメリットだけ見たければ、それを拾えばよろしいかと。
メリットが参考になる人もいますからね。
言われなくたってわかるデメリットもあるのに、
デメリットに対して言及しないのは、やはりデメリット思考を求める人は必然的にそうなる。
だから、わざわざデメリットを知りたいです、なんて発言したところで、メリットの書き込みが無くなるわけではないんですね。


>>1914 のとおり、
中央林間は若い世代は増え続けてる。
団塊ジュニア引退が直ちに人口減少に繋がることには結びつかない。
簡単には引っ越すことができない

デメリットに結びつける考え方は意味がある。
しかしメリットに結びつける考え方も、ここでは意味があるのでは？

検討板みて、営業に引いたと書き込む人は、他人の情報に干渉されやすいということですから、いますぐこの掲示板をブックマークから解除した方が良さそう。

情報に振り回されるなら見ない方が良いというアドバイス。
検討板という掲示板で、デメリットだけ書く場所ではないし、
メリットは営業が書き込んでいるという根拠の無い主張もあらためていかないと、
こんな掲示板からは、有用な情報を整理して取得することはできないと思います。

中央林間7丁目になることは寝耳に水でしょ

寝耳に水？

業者の上から目線きたーっ！
掲示板を利用する人は百戦錬磨の猛者じゃないとダメなんだからと言われても…
初めてマンション買おうと思った人が気軽に覗ける場所かと思ってたよ。

>>1642
>>1649
の、くだりを見てると、中央林間7丁目になることは寝耳に水

ここはオープンスペースなんですから、原則的に2009さんのおっしゃってることがここには当てはまりますよね。
自分の思い通りでない情報が書かれていて、私は拒否反応が出てますメリットなんて聞きたくもない、なんてことを、みんなに発表したところで、だからなんでしょう？、となり議論も何も生まないですからね。。

第２期（いつかな？年明けかな？）で購入するか検討中

ここはやめたほがいいでしょうね。
なんせ売れてない。
あと5年はかかるでしょうね。

>>2006 匿名さん

ほぼ同意です。
2004さんは掲示板うんぬんの問題ではないような気がします。
身内や友達の意見にも流されやすそう。
他人の意見は参考にして結論は自分で考えたほうがいいですよ。

デメリットの話でブレーキをかけるか
メリットの話で決行するか。

もしかしたら中住25年さんは南町田や相模大野の営業マンかも。
中住25年に反論しているのはドレッセの営業マンとはかぎらない。

あなたは振り回されてるよ。

http://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000127155.pdf
中央林間7丁目の住居表示になるなら、
買いたいです。

寝耳に水だ。と心で思いました。

中林に25年に住んでて今はちょうど相模大野や町田や東林間や大和のモデルルームにせっせと出勤してる想像をしてしまいました。

寝耳に水って、このように使う言葉でしたっけ？

>>1627 さんも
寝耳に水をくらっている。

来年9月に7丁目になって売れ行きがぶっちぎリンカーンするかな
そんなよくばリンカーンは東急が考えたロードマップに折り込み済みでしょ

結構、ローカルに喜んでない？

案外、グローバル（ジェネラル）な喜び
周辺住民の行動が身を結ぶ瞬間

>>1701 ね

引き渡し迄のスケジュール頂きました。
3点ほどマイルストンピックアップすると・・・
●2018年7〜8月頃 インテリアオプション会
オプション会社が、照明器具やカーテン等ご案内
→玄関にエコカラットつけたい場合は、鏡とセットでこちらで買うのがよいと案内されました。
●2018年11月頃 ローン本申込期限
●2019年1月中旬頃 建物内覧会
実際のお部屋をご確認いただきます
カーテンの採寸などもここで行っていただくことが可能です

とのことです
内覧会から3月末入居まで期間も充分あるように思います。

参考になれば幸いです。

>>639
内覧から入居まで2ヶ月ちょっとあるみたいです。

あと5年はかかるでしょうね

入居というか引き渡しね。引っ越しの順番待ちで１か月とかあるよ大規模は。

オプションでできることは、リフォーム会社とかで対応できてその方が種類も選べるしたいてい安い。オプション会の前にリフォーム会社で調べておいた方がいい鴨ね。

完売にあと5年はかかるでしょうね。

2019年は、元号も平成から変わりそうだね。
I工区の方は引き渡しと重なり、非常にわかりやすくはある。

>>2029 匿名さん

近くに3年たつけど、まだ完売してない住友物件があります。
今は低金利なので完売まで急がないらしい。

◯◯◯リンカーンというキャッチフレーズがアホっぽくて購入者をバカにしている。というかやっぱ東急ってセンス無いなと。野村プラウドとは全然違う。営業マンの質とかマンションの質とか。野村も決して褒められたもんじゃないけどねw 不動産の営業マンって平気でウソ言ってるけど、顧客は気づいてますからね？爆笑。アホだなあと思います。高所得者ってバカじゃないから、賢くない人間からは買いません。

ここのどこかの投稿があったのかな？
いきなり投下されても寝耳に水
でびっくリンカーン

価格の安さにびっくリンカーン、ならまだ許せたけど、高い価格で高所得者から見たらがっかリンカーンの物件です。顧客を舐めるな。

某元営業マンの暴露本読みましたが、営業は嘘は言ってない。
嘘を言ったら言質とられて、直ちに広まってる
それがされてないということは、
クリティカルエラーは発生していないということ
または、営業マン格差の些細なスキル不足によるもので、日本の大臣みたいなおおごとにならないレベルであるもの。

『営業マンは嘘ばっかり言う』という投稿のほうがむしろ虚偽の内容に満ちていると思われる。

>>2034
貴方の高所得者の定義は、だいぶ生易しい低いボーダラインに見受けられます。
批判されるなら、もう少しデータと論拠で主張されると、こちらも納得できますが、いまいちピンときませんでした。申し訳ございません。

ここのグランドエントランスすごいと思ってました
デメリットは住民負担となることですが負担する余力があるということ

>>2035 匿名さん
私もそうだと思います。

2032さんみたいにアホだなー。とか賢くない人間から買いませんとか。
そんな風に思う人がいることに驚きました。

頼りない営業さんだったとしても、その人が作ったマンションではないです。
営業さんは窓口でしかないです。
マンションに魅力を感じたら購入検討します。

本質は営業さんでなくてマンションです。
頼りになる、優秀な営業さんならラッキーです。
しかし2032さんは優秀すぎる営業さんと出会ったら、
迷っていたのに買っちゃたってなるかもしれません。
2032さんは単純みたいなので気をつけて。

>>2036匿名さん
いや、同エリアの長谷工5000万円は単にぼったくリンカーンだなと思っただけ
なんで安さがウリの長谷工でこんなに高いの？

マンションは大規模、高級になればなるほどエントランス廻りの施設が増え、面積が広くなり、仕上げや照明、調度品などがゴージャスになることは、価格との相関が認められる。
ここは、コンシェルジュがおり、車寄せ3箇所、中庭あり、ブックコーナーありとそれなりの風格がある。

しかし、
ここから共用施設という考え方に切り替えてみよう。
結局、住民による使い方による。

↓ここからは、
心配性で、悩みが絶えないストレスですぐお腹痛くなる方々が、
グランドエントランスにおけるネガティブキャンペーンが
スタートします↓

この方々は、このマンションを買うのにあまり、向いていない、戸建タイプ向きの方々です

>>2036 匿名さん
この意見も同意です。
皆さん同じように感じて見てるのかも。

2034さん、薄っぺらいんですよね〜

>>2039 さん
質問もいいけど、過去スレにたくさん書いてあるよ。
貴方の考えを発表されたところで、
ふーんあっそまた始まった。と心で思いました。

過去スレの引用して、データ積み上げてネガすれば、すげーと思いますけど、
その切り口でネガをするのであれば、
出来れば、過去の続きから再開してもらえないでしょうか。
ダメなら、そのままで良いです。

>>2037 匿名さん
次はグランドエントランスのネガですか。

共用施設が地味だと
団地みたーい！って言うんでしょ。

共用施設が充実してても
質素でも文句を言うからな〜

マンションの、顔ですからね

はっきりいいますが、
グランドエントランスは、素敵
（分かり切ってることいってらすみません）

>>2045 匿名さん

大規模マンションのメリットですね。

購入者は価格から考えて、道徳心も高く、共用施設は分別ある使い方をするでしょう。

私もそう考えています。と心で思いました。

価格が高いとこの住人は道徳心が高いんだ～
じゃ、低価格のとこの住人は道徳心が低い？
結構な偏見ですよね。こんな偏見もった人が購入するマンションで、こんな考えの人ばかりならなんか嫌な感じがするのは私だけ？まるで特権階級のよう。

2049さん
偏見と決めつけるのは早計です。
考え方ばかりの方、と決めつけるのも同様に早計です
価格は高いことに意味がある、
ということです。
その意味に色々なことが含まれるので、
一般的に、所得層によって、
税金が多くとられたりします。

偏見というのであれば、
高所得者の人が、どれだけ日本に税金を取られているか考えて言っていますか？？

それを無視して偏見と決めつけるのは、おかしな話です。

http://サラリーマン大家.com/1049

所得税率30以下の人に人権はありません。

整骨院や歯医者に行く低所得者を撲滅しましょう。

このマンションの購入者、差別意識相当なもんだね。
そんなに高額を払える人は払えない人よりえらいの？
人権団体がこの掲示板見たら、訴えられるぞ。

>>2049 匿名さん、2052さんの被害妄想。

2047さんも2048さんも中央林間程度で特権階級なんて思って書き込んでないと思います。
ローンが組める普通の社会人だから、普通の常識で共用施設を使うと期待しているっていう
ポジティブな考えなだけ。

2049さんはわざと言いがかりをつけてるんでしょ。
もし本気で偏見と感じているのならお気の毒です。
普段から世間に見下されている気がしていますか。
それはこの掲示板の人とは関係ない話です。
そしてこのマンションをとてつもなく高いと思っているところで世間知らず。
田園都市線の果てです。
都内からもっと高いマンションがずっと続いてここは安いほうです。

購入者はそこのところをわきまえているし、
特権階級なんてとても思っていません。

環境の良いところでキチンと生活したい首都圏のサラリーマンが多いのではないでしょうか。

購入者でもないし差別意識なんてのもよくわからない。過剰反応にも程度というものがあります。

ここは検討板ですからね。

どうひっくり返しても、価格の観点から、言及していますし、
『差別意識』という論点に持ってこうとしている方がいますが、論点がズレています。

そんなドヤ顔で、突然、論点をずらされても、みなさん唖然となりますよ。

それは、日本の政府に対しての、批判の主張ととらえてよいですか？
所得層の格差意識だと、主張されてるのですか？

分別があるかたと、ない方が、はっきりしてますね。
言いがかりつけるかたは、ここは買わないでしょう。

わざとらしいヒステリンカーンな言いがかりに、私は寝耳に水でした。そして、そんな言いがかりをする理由が分かりませんでしたが
>>2053 さん
>>2054 さん
にほぼ同意です、納得しました。

検討板はオープンスペースですから、
基本的に野良さんがたくさん見られますが、
ここを真剣にちゃんと検討してる分別をお持ちの方が、
しっかりとした根拠で、議論の方向性をフォローしてさだめてくれるのを見ています
気持ちよく拝見させていただいております。

一瞬、荒れ模様か？と思ったけど
瞬時に晴れ渡りましたね。
さすが南向き95.5%なだけある（←ちがうか）

全然ありあリンカーン

で、大和市長谷工5000万円のぼったくリンカーンについては誰も答弁できない感じ？
それとも、このご時世はマンション価格が高騰しているから仕方が無い、で済ませるの？

2060さん。何度も上げて頂いて。
>>2042 をどうぞです。

いや、回答になっていないんだけど？
ドレッセ中央林間の5000万円の高級感ってどこにあるの？
普通の長谷工らしい四角い平凡な建物に、普通のキッチンにしか見えないのですが。

>>2060 検討板ユーザーさん

ネガも出尽くしたし、
シンプルに価格ネタと長谷工ネタに戻りましたか。

2042さんが書いているように
スゲーと思わせる切り口でないと
返信する気になれないとみなさん思っているのでは。

2060さん、ごめんねー。

つまりパンダ部屋がカレントコート72平米4100万円てことかい？
3LDKは4000前半、中盤、後半。
ブリーズでも3LDK75平米最上階でも5000は言ってない。すなわちブリーズ以外のファクトリービューはカレントコートとどっこいどっこいか。
4LDKはブリーズは5500越えなので、
第二工区でも5000は超えてくるところか。

パンダ部屋なしですか。

唐突につまりとかいってしまいすみません。
うっかリンカーン。

2062さん
5000ということは、4LDKを検討されていますね？
認識を揃えてください。
競合物件をご提示いただいたほうが、話の切り口としては、まず切れてると思います。切ることは可能ですか。

>>2066
素晴らしい回答。
そんなにロジカルに反論されると、2062さんは返答に困ってしまうと思います。

>>2064 さんが絶妙に伏線になっていて、
>>2062 さんが素直に「はい、実は4LDKでした」っていえば議論が次に進むのに、
なかなかうんとは言いません。
頑固なネガさんでがっかリンカーンです。

間違ってるネガを書いているんだから、ネガのほうはぐうの音も出ないでしょう。

2062さんは、
第1期の販売前に行われた議論のネガティヴキャッチフレーズをそのまんま工夫もせず使い、

価格が出ている第1期2次販売直前のこの状況で
同じキャッチフレーズで、投げかけたわけですから、

議論の前提からして間違ってるからね。
論理破綻してるネガなのは必然の結果です。

先日、年配（70代位）のご夫婦が
ドレッセ中央林間の手提げ袋を持って歩いていました。
表情からおそらく購入、契約されたかもしれません。
落ち着いた品のある方々でした。

>>2069 検討板ユーザーさん

ネガを書く人が薄っぺらい。
もう少し理論武装して欲しい。
マンションの基本情報と相場観も身についてないようです。

不動産の知識が浅いのにわざわざネガを書きにくる目的ってなんでしょう。

>>2062 さん
ドレッセ中央林間の4100万円に訂正して、議論を再開させては？そうですか。もう終いですか。

>>2066匿名さん
4LDKでは無い。中層階3LDKで5000万円近くする。
5000万円というのは、中層階の3LDKで探していて、価格表を確認したら4700万円以上ばかりだったから、そこで確認したもの。
ロジカルなのかボッタクリか知りませんが、同エリアで3LDKで4700万円は高い。施工会社が安さがウリの長谷工だから尚更。
で、4700万円の価格は何が理由で釣り上げてる価格なのか、誰も答えられない感じですか？

>>2072 さん
間違いを正せたのですから、
このネガさんも購入者へとステップアップしていくこともあると思います。
有意義だったとおもいます
なまあたたかく見守っていましょう。

それにしてもここの掲示板は営業の書き込みがあまりに多くて引きます。
毎週、休日の10:00になるとピタッと書込みがなくなる不思議。

>>2074 さん
ご返答ありがとうございます。
まず4700万円と5000万円では車一台分強違います。
しっかり訂正いただきありがとうございます。

4700万円以上の中階層とは、第1期価格発表のブリーズコートであるという認識です。
過去のスレによると、セキュリティに守られたオーナーズガーデンが見渡せる全戸南向きのブリーズコートとなっていますので、
マンション価格に作用する一般的な観点からも、ブリーズコートの中階層の価格が上がることは必然の観点です。

質問ですが、
ただ単に、中階層を探していたのでしょうか？
それとも
ブリーズコートのガーデンビューも必要なのでしょうか？
価格は、その選択によります。
前者であるのでしたら、ブリーズコート以外に、あと4棟ありますので、
そちらに目を向けることは可能でしょうか？

つぎに観点を変えて、
第1期2次で、
カレントコート3LDK、4100万円も発表されています。
もうお分かりかと思いますが、
こちらは、西向きでガーデンビューではありません。

>>2076 検討板ユーザーさん

出た！
営業さんの書き込みっていう根拠のないネタ。
これも定期的に出るよね〜

だから薄っぺらいって思われるの。

>>2074 検討板ユーザーさん

2077の匿名さんの回答は親切です。

2074さんはボッタクリとか価格を釣り上げるとか
そういう価値観しかない人なのに丁寧に説明して、なんていい人。

>>2077匿名さん
中層階、南or南西向きは必須。ガーデンビューはあれば良い程度。
4500万以上はするでしょ。なんでそんなに高いの？東急の冠が付いてるだけ？

>>2080 検討板ユーザーさん
東急の冠なんて大したことない。
そこそこ。
悪くはないけどウリにもできない。

またひとつ賢くなったね。

結局、価格が割高でなんだかがっかリンカーンです。

ヘッダーに書いてある評価は4,9と高評価。どのような基準で数値が出ているのでしょうか。

>>2083 eマンションさん
評価4.9はスレッドの更新件数しか見ていないです。
この掲示板のようにネガティブな書込みが多くあると評価が上がっていきます。
全く無意味な評価です。

>>2080 さん
わかりました。
そして4500万円と5000万円では車3台分違います。
再度しっかり訂正いただきありがとうございます。

次の観点ですが、
周辺相場との坪単価比較になります。
そして、ドレッセ北側道路に4750万円の戸建が売られてるのはご存知でしたか？
4500万という数字は、まだあくまで推測ですから、
しかひ駅近立地なのは事実であり、坪単価は200万円を超えています。
しかし、マンション敷地は広いですので、敷地の広さがネガディブポイントと分類する方も中にはいらっしゃるかと思います。

周辺相場はお分かりになったところで、
次に納得できない切り口はなんですか？

誰でもできる計算

カレントコート3LDK 72平米 4198万
西向き
駅徒歩5分（グランドエントランスから凄く近い）
平米単価→4198万÷72平米＝58.3万/平米
坪単価→58.3万/平米÷0.3025＝192.7万/坪

坪単価193万也

この立地でつぼたん200万円きってますから
西向き大丈夫な人は、よいかもね。

>>2086 匿名さん

分かりやすい計算をありがとうございます。
坪193万ですか。
これを基準に周辺相場と比較検討したら
高い高いと言えなくなりますね。

中央林間駅の相場は坪単価200万円
マンションマニアさんが、今年の4月頃に言ってることとあってる。
https://manmani.net/?p=5161

西向きはそりゃ安いに決まってる。

4198で安いといえるなら、南向きも予算内のようですね。南向きガーデンビューは4500〜4700ということですから坪単価200台〜210台ですね
なんと評価するかは、価値観によるかも知れませんが、相場と釣り合っているように思います

>>2088 匿名さん

マンションマニアさんはさすが！
客観的な分析が見事です。

>>2089 マンション検討中さん

2089さんは結局南向きを買う気がしてきました。

なんで長谷工で3LDK4700万円もするのでしょうか。見栄を買う感じ？

このマンションでは、西向きは他の向きと比較して安いと言っているだけです。
このマンション自体は、割高だと思っています。

まあ、割安と思った人は、第一次で購入したでしょうがね。
人それぞれで良いのでは？

共有部分や町名などの付加価値に価値を見出した人は，購入するでしょうし、
見い出せない人は購入しないというだけの事。

>>2093 さん
途中参加とのことで。
>>2077 に書いてありますよ。
大規模ですので選択肢というものがあります。
途中参加なのに4700だけ拾われた意図はなんですか。
4100と4700の違いにも言及してます。
見栄に見えないのは見え見えです

ブリーズコートは上層階、ガーデンビュー、エントランス近いからでしょ。予算ある人が買えば良いではないですか。

価格に違いを生む情報は揃っているのですから
そろそろ、ご自分で判断して考えた結果を、発表して下さいね。。

>>2093 マンション検討中さん
見栄とか言ってる人は愉快犯か荒らしですね。
休日前で暇ということです。
お互い。

もう少しレベルの高い荒らし方して下さい。
見栄を張りたいならもっと都心に近いところを選びますよ。
あなたは見栄を張って中央林間？

>>2093 マンション検討中さん

そもそもなんで長谷工なのに？っていうのががおかしい。
なんで中央林間なのに？ならまだ分かる。

建設会社で選ぶほどこだわりや知識のあるタイプではなさそうなのに。

長谷工はコストダウンで有名な施工会社。コストダウンというと聞こえはいいけど安普請なつくり。モデルルームでわかり設備や内装はそこそこなんでだまされないようにね。

施主が大事であって、
施工会社は施主が作って欲しいものをカタチにする仕事。原理原則を知らない人は長谷工をすぐに中傷する。もはやど素人。
東急電鉄がどうしたいかが大事

>>2088 さん
マンションマニアさんも
記事で長谷工のことに言及されています
たららららったたってマンションの事なら超有名ですから。。
マンションマニアさんは、ドレッセ中央林間は、デザインに力を入れて高級感は出る、と評されています。
これは購入者検討者には、ポジ意見で、
長谷工中傷者にとっては寝耳に水では？

一方で、ただ否定する長谷工中傷者が湧きますが、
馬鹿のひとつ覚えで同じ事の繰り返しです
本当に誰も相手しなくて、良いと思えてきました。。

>>2099 さん
既出です。
画像やエビデンスでもう少し論理的に説得力のある説明にアップグレードしてもらわないと、あなたの思考自体、
おんなじ呪文をいわれていて、思考停止におちいってますし、
建設的な議論ができないです、、

魔女さんですか？長谷工恨み節魔術？

もう三度いいますが、既出です、、既出です、。既出です。

単細胞の長谷工中傷者は、単細胞であるが故に多角的視点で語ることなどできない。
真実を探ることををあきらめ、思考停止に陥っている。
フェアリーテイルを語ることしか出来ない。
思考停止ということは、すなわちAI（エーアイ）に真っ先に、置き換わり、仕事を失う。。

長谷工は、ネガでもなんでもない。
ポジでもなんでもない認識。
中央林間周辺を見て下さい。
売主の意思を具現化する建設会社に過ぎないのです。

長谷工中傷者の話はスルーでよいレベル。


石を投げれば長谷工

ドレッセ二子新地・・・長谷工
ザ・パークハウス相模大野 ・・・長谷工
ドレッセ横浜十日市場・・・長谷工
ドレッセ中央林間・・・長谷工
シティテラス横浜長津田・・・長谷工
海老名ザレジデンス・・・長谷工
ザブルームテラス南町田・・・長谷工
メイツ大和クロスグランデ・・・長谷工
オハナ町田 ・・・長谷工
オハナ相武台・・・長谷工

長谷工さんだったらうまくやってくれる。ぐっ（売主や飼い主の心の声。）（拳を握り締める様）

>>2102 さん
攻撃も回復もしないやつです
ステータス以上になりますがポーニョンですぐ治ります

契約手続きが終わって、ネット対策に復帰。わかりやすい。

>2100

普通は売り主が重要なんだけど、長谷工施工物件って実質デベは長谷工だったりする。ここは管理会社も長谷工だし、ブランドは飾り物でしょ。

>>2104匿名さん
赤信号 みんなで渡れば 怖くない
ってことですか？
みんなでハセコー価格割高すれば怖くないって

いくつかの長谷工物件を見ると、
骨格部分は共通で、表面的な例えば壁紙やとか、付加的なシンクとかで差別化を図っているものと推測。
70平米を超えるか超えないかの数平米の違いもある。
また、建物外として共有部分の多さでも差別化を図っている。
それらに、賛同・共感した人が購入している。
納得できない人は検討見合わせ。

納得できない人がゴロゴロいるから、安さがウリのハセコーが話題になってるんでしょ

ピタッと営業の書込みが無くなりましたね。
今日は祝日だから、掲示板に張り付いている営業の方は現場で本業中なのかな？

営業は1人もいないと思うけど。

これからは、営業よりも、購入済みの方の書き込みの方が多くなるでしょうね。お気持ちは良くわかりますよ。これからは、今以上に資産価値を高めることに、一生懸命になるでしょうから。

契約者の振りした営業の書込みが増えるだと思うけど。

生理現象、ですね？

ここは住居表示変わりますからね。資産価値はちょっぴり上がりそうだものね。

大和市が変わらないのはがっかリンカーン
せめて相模原市にして欲しかった

田園都市というコンセプトで首尾一貫。
大和市中央林間でなにも問題はない。

東急が田園都市として開発してるのって青葉台まででしょ。

最近ずっと田園都市線は車両トラブルばかり(人身事故も多い)で、全く開発もされないけど本当に便利で住みやすい路線なの？東急ブランドに踊らされているだけ？
東急沿線の人口だけ過剰に増えて、通勤なんて住みやすさもクソも無い気がしてならない。

その解釈であれば田園都市線で。ともいえる。
そして東急は昔大東急時代小田急電鉄の親会社ですよ。今でも大株主。
いずれの解釈でも東急が町開発に関わる町が中央林間。

>>2121
田園都市線の利用者数は減る見込みって新聞に書いてたの読んでないの？
だから東急はマンション作ったり渋谷の再開発の力を入れてるらしいよ。
>>2002
>>2001

>>2122マンション検討中さん
大株主？そんなもん知ってるわ。
東急がどれだけ偉いのか知らないけど、偉さと、田園都市線を利用したときの通勤(痛勤)時の利便性は別でしょ。
むしろ、大株主だからってあぐらかいて管理を疎かにして車両トラブル起こしてもらっては大迷惑。
過去20年間、田園都市線を利用していて、また田園都市線のマンションを検討していましたが、最近また車両トラブルでニュースになっていたので、全く変わらないなと思って見ていました。
田園都市線で検討をしている方は、一度、朝7時台の通勤時間を経験してから購入検討した方が本当に良いです。身を持って田園都市線の利便性(車両トラブル、人身事故の多さ、混雑度)を知るべきです。

東林間は小田急なのに東急ストアがある
そこはOdakyuOXだろとツッコミたくなるが
小田急も東急が創始者だから必然
中央林間はその2沿線だということ

田園都市市を作りましょう。

>>2124
まあそう感情的にならずに。
トラブルは田園都市線の設備老朽化に伴うもの。
中央林間は小田急も使えるからまだいいけど、
田園都市線しかない駅はあら大変
まさにこれから是正してもらわねばならないため、東急の姿勢が問われる。

団塊ジュニア世代などの未来のこと
混雑率減少の根拠
が、全然理解出来ないのであれば、買わない選択肢になります。
中央林間は始発です。長津田などて朝、座れるのは事実で、朝の通勤時に有効活用していますよ。

始発駅むり、であればもっと資金貯めて、
都内にマンションを買えばよいのではないでしょうか

ニュースに書いてるよ
東急も反省してる
20年耐久部品が8年で劣化してたって。
それは地上空間ではなく地下空間に相関があるとのこと。
地下空間は列車振動に伴う劣化スピードの加速化がある可能性が否定出来ない客観的事実が揃いつつあるそうだから、

いままでは定期点検を、地上空間と同じ頻度にしていたが、
地下空間の点検頻度を上げるってね。

東急の反省はマスコミ向けでは？　
本当は渋谷の開発しかほとんど関心がないのでは？

劣化部品の画像付きだっけど。
マスコミ向けだとか、想像はいいですが、
マンション施工までに部品によるトラブルはゼロにしないと
さすがに沿線住民も東急に呆れかえる事態になる

小田急の江ノ島線じゃない方を中央林間にくっつける構想の方が話が早そう

東急は南町田の再開発にも600億円かけてるがな

>>2131
小田急江ノ島線快速急行新宿行きがあるよ
快速急行なら今日みたいな勤労感謝される日は
38分で新宿着く。
便利。

>>2127匿名さん
「中央林間駅は始発だから通勤で有効活用できる。」は誤解を招くのでやめてください。通勤時間帯は「各駅」しかありません。長津田から準急が通っています。始発という発言をするのであれば、「各駅に限る」という発言も必ず付け加えて頂きたい。騙される人が必ず出てきます。

<利用者にしかわからない田園都市線あるある>
http://zaki3939.hatenablog.com/entry/2015/03/08/【11項目】実際に利用している人にしかわからない

江ノ島にも37〜41分で行けますからね。
いまは田園都市線の混雑・トラブル問題視されてますが、先ほどの投稿みてるとよくなることに期待もできるんですよね？
わかりやすい魅力が揃っているのが中央林間
わかりやすい不備もね

>2134 さん
購入する人はちゃんと調べます。
長津田駅と明記していますよ。
必ず付け足して下さいとあなたがルール決めたところで、強制力のないルールですので、
ちゃんと見てあげてください。

南町田にも、全ての急行が止まるようになるのだろうな。

>>2134 さん
朝中央林間から各駅で長津田まで行って長津田から準急で座って通勤しています。

11番目のあるあるよくわかります
田園都市線あるある⑪　中央林間に着くときにわざと大きい声でアナウンスして乗客を起こす

表参道駅でも、到着のアナウンス大きいので
長津田から爆睡中の充電リーマンは
いつもいつもお世話になっております。
女性のアナウンサーのドヤ声だと、なんだか今日一日頑張リンカーンって思います。と心で思いました。

>>2136匿名さん
そういう営業みたいな濁した表現がとても気に食わないです。イライラします。

>中央林間は始発です。長津田などて朝、座れるのは事実で、朝の通勤時に有効活用していますよ。

以下のように、同じ始発でも各停と準急で、所要時間が大きく変わります。始発に乗るためには20分前から並ぶ必要もある。そう簡単に、「中央林間は始発があるから有効活用できる」なんて言わないでください。あなたは中央林間から通勤したことも無いから、きっと気持ちが分からないのでしょうけれどもね。
・通勤時間帯の中央林間駅は始発(各停のみ)で、渋谷まで所要時間50分。
・通勤時間の長津田駅は始発(準急) で、渋谷まで所要時間33分。(中央林間〜長津田まで:+7分+待合せ時間)

そろそろ近隣住民による他地域の方がわからないローカルなメリデメネタが確認したくなってきた気持ちです。
2136個の投稿はすでに拝見済みです。
よろしくお願い申し上げます。

>>2139 さん
まあまあイライラなさらずに。
私は中央林間から都内に通勤してますよ。
濁したつもりもなく既出なので。
情報を上げるのはあなたの役目が果たされてるじゃないですか。
本当にありがとうございましたよ。

始発駅を有効活用できる
→各種所要時間を加味して言ってます

始発駅だがこれだけ苦労が多いんだ
→2139さんがイライラせず親善大使してくれれば。

感じる感覚が人によって違うのは全然ありあリンカーンですよ
始発に住んでるのに、通勤電車で都内まで立ちっぱなしで、インナーマッスル鍛えながら通勤する筋肉リーマンもいますからね。

それぞれの価値観でいいじゃない
事実の情報も再度上がったんだからいいじゃない

>>2137 さん
「中央林間駅は始発だから通勤で有効活用できる。」
って事実だけど。
たとえば青葉台住民が長津田まで戻って準急始発のってたら、
無賃乗車で犯罪者扱いですよ？

↑>>2134 さん宛てです

中央林間市でも作れば、多少は認知度が上がるかも。

南町田の新情報いつでるのか。
早く比較していい方に決めたい

>>2146 マンション検討中さん
南町田は19年に街開き、
住居エリアは計画中でまだまだ。