プレサンスロジェ神戸ポートアイランドってどうですか？

17時には北側の道路の水すべてなくなってましたね。排水口が落ち葉等で塞がって水捌けが悪かったみたいです。
建物自体は少し高くなっているので水は入らなかったのでよかったです。
駐輪場は問題ですが…。

>>500 匿名さん
海水に浸ったらどうなるか
だいたい分かりますよね？

写真で見ると機械式駐車場も水没していませんか？
引渡し開始しているので修理・メンテは管理組合負担になるのか？
自然災害だからアフターサービス対象外ですよね？

浸水は一時的なもので今は元に戻りました。
神戸も浸水していましたし自然災害だけは仕方がありませんね。

>>504 匿名さん
すぐに戻って良かったですね。
私は陸地の沿岸に住んでいますが、こちらも相当ひどかったです。ポートアイランドに限らず神戸は海に近いため沿岸に住むには心構えをしておかなければならないということを今回の台風で学びました。
こちらのマンションを検討していますので建物に被害がなく安心しました！今後こういった災害があった場合、どのように対策していくか家族と考えていこうと思います。状況を教えてくださっさ住民の方もありがとうございました。

ワザワザ危険な所選ぶのは、安いからでしょうか。

安くても安物買いの銭失いになるのかな。

建築中のマンションには台風の影響はないとプレスリリース。
よかったね。

>>508
このマンションは完成済ですね。

>>509 匿名さん
あはは

>>508 マンション検討中さん
プレスリリースがあったの？

>>511

IR向けのプレスリリース
http://www.pressance.co.jp/pdf/ir/n/222/20180905.pdf

マンションに台風の影響はないではなく
「現時点において、建築工事中のマンションに、業績への重大な影響を及ぼす被害は発生していない」
です。

業績への重大な影響＝倒壊とか半壊とかじゃないのかな。建築工事中って言うところが少し気になる

>>508 マンション検討中さん
いじるないじるな

真剣に購入検討中ですが、機械式駐車場が海水に浸かってるみたいで間違いなく錆びますよね。このイメージ低下は否めないです。完売しなそうな予感がしてきましたが大丈夫でしょうか。

管理会社が水でも撒いてくれたらいいのにと思ってましたが、
プレサンスに限らず、まだあちこちのマンションで色々な被害が出ていて、手がまわらないのかもしれませんね。
保険会社の事故受付センターは回線パンクで、なかなか繋がらないらしいです。
幸い今夜は強い雨の予報で、月曜までずっと雨。
少しでも海水を洗い流してほしいです。

当初より完売しない想定なのでは。
それ前提の価格設定やPRだと思いますよプレサンスは。それでも経常上げ続けてるので、粗利大きいんだろうな。
私は、完成して、値下がりしてからを狙ってます。

機械式駐車場が海水浸かっても、元々海の近くだし錆びる想定はして、対策してると思うので大丈夫じゃないですかね。家も錆びにくい加工とか素材普通は使いますし、設備とかも大丈夫ですよ。

ただ、あまり信用は出来ないので営業さんに細かく確認した方が良いですよ。聞かなければマイナスな事は答えない。10年後異常に錆びて、専門業者にきいて、コスト削減の為に場違いな物…とか発覚しても嘘はついてませんからね。
後は、修繕計画とかよく見た方が良いですよ。
管理費とかが、急に上がってもプレサンスは困らないし助けてくれないので。

その辺、プロパーで決めた方は詳しく聞かれたんでしょうか？何かプラス情報聞きたいです。

>>518 通りがかりさん
細かくスペック聞いて、メーカーに聞いて判断すれば良い。聞けばある程度は開示するでしょう？

しなければ、観察し続けるしか無いけど・・・劣化してそれを積み立て修繕費で治すのも納得いかないな。

マンションに対して「建築工事中のマンションに、業績への重大な影響を及ぼす被害は発生していない」って『マンションに対する被害』と『会社の業績への被害』って違う話になってるけどどういうこと！？って思ったのは私だけでしょうか。。

>>520 匿名さん
マンション被害と、会社の業績への被害とは別物ですからね。
株価下がってホルダー気遣った発表ですよね。
そんなんで止まるとは思えないけど
上場してるとお客はマンションオーナーだけじゃ無くなりますからね。
でもマンションオーナーへ何か気遣いのアナウンスとかあっても良いと思いますが

高潮の時に一階に駐車していた車はきっと全損だったんでしょうね。やはり機械式駐車場の２階以上に止めないと心配です。

今度から台風の時は近隣の立体駐車場に車を避難させたほうがいいね

事実確認したわけではありませんが、全損まではいってないのではないでしょうか。
平面駐車の車も無事そうに見えましたが。
タイヤは一部浸かったかもしれませんね。
このクラスの台風が来ると、浸水だけでなく横転、物体の飛来も怖いですね。

中学校のグランドのフェンスもちょっと心配。あんなところ滅多にメンテナンスもしないだろうし。

ハザードマップを見る限りここは浸水エリアと確認しました。高い買い物だけに、危険な場所での購入は有り得ない。

そこも確認した上でここにしています
でも津波の危険エリアとしては認識していましたが、浸水エリアとしては考えていなかったな
次の台風22号それてくれればいいけど

プレサンスのマンションは人気もあるから沢山販売されているみたいだし、マンション自体は魅力がありますが、やはり心配な映像等見てしまったので考えてしまいます。

>>521 通りがかりさん

仮に台風被害があって発見された場合でも
売れ残りの部屋の専有部分はプレサンスコーポレーションの負担ですやね

共用部分は1戸でも初回引き渡しが終われば管理組合の負担になりませんか？
つまり修繕積立金からの支出、管理費からの支出になりませんか？

結局どれくらい契約出来てるんでしょうね。
夜のプレサンス、どれくらい明かりついてるんでしょう、気になるな。

契約少ない時の、管理組合の負担とか、次回の修繕費とかも気になるな。

このマンション人気ないですね〜。
台風水没事件で検討中の方の購買意欲削がれたか…何かプラスの情報があればいいんだけど

>>531 マンコミュファンさん

クレヴィアも人気ないよね！
ポーアイ自体がやっぱり人ないのかな？

安いと言っても大金ですし、もう少し頑張って本土で探す方がいいでしょうか？。。

本土はプラス1000万くらいは高くなりますよ

同じくらいだと、阪神沿線で駅から遠いところや、JR西明石より西、最寄り駅までバス物件とかしか無い｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

冠水と埋立地さえ我慢すれば三ノ宮に近いマンションが格安で手に入ると言うことですよね。

ポーアイ民ですが、ここに住み替えた方、周りにたくさんいますよ。久々の新築マンションなので、クレヴィアと比べてどっちがいい？みたいな感じで結構盛り上がりました。

ポーアイならではの良さは、三宮に近いわりに静かで平和な暮らしができるところではないですかね。
住宅街は静かですが、沢山の企業があり、イベントも多いので、閑散とした雰囲気はないですし。
神戸空港、新神戸へのアクセスが良いのもいいですね。
神戸駅までのバスも出てるので、20分程でumieにも行けます。

そうです！
管理費とか修繕費考えても安いのは安いです。
でも冠水は予想外でした。

>>535 マンション検討中さん
そういうあなたはどこに住んでるのですか？
買いも出来ないのにそういうことを言わない方がいいですよ(^^)

>>536 名無しさん
同感です。
ポーアイの方は、冠水は覚悟で住み替えたんですか？

>>536 名無しさん

このマンションの災害対策はどうなってますか？

停電時の自家発電への切り替えとか何日持つか、
発電装置や備蓄倉庫が水没しない3階とか4階以上か、
詳しく知りたいです

535です ローンの審査も通り 契約考えてます。本土の戸建住みです。

>>539 名無しさん
どうなんでしょうね？購入にあたり、何を優先するかにもよると思います。島内住み替えであれば、やはりロケーションが最優先で、冠水のリスクを意識してる人は少なかったんではないかな。
ポーアイ内での冠水は、記憶している限りは初めてですし。

>>541 マンション検討中さん

うちも本土の戸建てからこちらのマンションに移り住むことにしました！
沿岸部はリスクはあるものの、沿岸部ならではの良さがありますもんね。
やはり本土の戸建てに住んでいてもこちらのマンションは魅力感じますよね(^^)
歳をとった時のこと考えれば病院が近くてフラットなポーアイは住みやすいと思います(^^)

戸建に住んでてそこを手放して、マンション買うって稼いでますねー。
4,50代とかなら子供が自立したし、とかでわかりますが。

本土って…馬鹿にしすぎでしょ
こんな人に住んで欲しくないです

本土！思わず吹いてもたw

孤島や本土やヒドいすね。

>>544 さん

収入は一般的ですよ。今の家は運良く売り手がついたので(^^)
ポートアイランドのことを島と呼ぶ人がいるので陸地の方を本土と呼ぶことが普通だと思っていました。決して悪意を持って言ったわけではありませんが、不快に思われた方は申し訳ありませんでした(＞＜)

＞545
六アイでは普通に本土と言ってますよ。ポーアイは違うのかな？

私はポーアイが全盛期の頃、島内で仕事してました。
ポートピアランドやワールドの一階のお洒落なレストラン、バンドール等々、
いつも人がいっぱいで路駐が絶えなくて、夜中は暴走族がよくレースしてました。
今は当時と比べると、寂れたということになるのかもしれませんが、
逆に落ち着いて静かでいい街になったと思いますよ。
だけど神戸空港が一部国際線の乗り入れが入るかもしれないんですよね。
騒がしくなるんでしょうか‥？

>>551 購入者さん

神戸空港の国際化はないです。
国土交通省の怨念は半端ないですから。

本土っていう言い方は、ショックかもしれませんが一般的のようですよ。特に蔑むような意図はないみたいです。

高校で初めて本土の子と友達になったとき、はじめは「島人や！」ってよく言われてたなぁ。特に嫌な思いはしなかったし、覚えてもらえやすくてよかったなーと思ったよ。

特に文化の違いもなかったです。

くだらない

島ンチュw

マンションの近所にお勤めの方に聞きましたが
先日の台風の冠水は、あのエリアの排水溝？に何か溜まっていたのが原因だったみたいですね。
ポンプ車が早速お掃除に来ていたそうです。
改善されるといいですね。
ガレージも敷地が少し高くなっているので、幸い故障にまでなった車はないと聞きました。

排水溝の管理責任者に管理を怠ったとして被害を補償してもらえないですかね。

>>557 匿名さん
今回の台風21号で冠水したが、直ぐに退去したので、マンションに1階の住戸も被害なく大丈夫でした。ただ、児童館側の駐輪場に止まった自転車は水没されたようです。テレビの番組の説明によると、今回神戸港で過去最高の7.9メートルの高波なので、もう津波相当、こんな程度の災害に耐えてったと理解できるでしょうか。
ですので、ここに住んでもそんな怖くないよ！！

妄想ですか？排水溝に何かが溜まっていたのではなくこれは明らかに海水です。海面が防波堤を超えてきたので、排水溝は意味がありません。ハザードマップと完全に一致しており、ここは水没予定地になっています。あと３時間台風の通過が遅ければ満潮の時間帯と合致していたため、これよりも海面が高かくなる予定でした。恐らく一階は水没です。ハザードマップ上、クレビアの方が安全なのは確かです。

↑こう言う人本当に気持ち悪い…
クレビアて。どこサイドの人間だよ。

住んでいるものです。
管理会社はとにかく融通が利きません。
コンシェルジュにマンションの事を聞いたら管理会社に聞いてくださいと言われました。あなたは何のためにいるの？
郵便発送や、切手販売は近くのコンビニでできます。管理費の中からコンシェルジュのお給料が出てるって認識はあるのかしら。

高級マンションの真似して見栄張ってコンシェルジュ雇った結果がコレか。。。ロジェには要らないね。

>>560 匿名さん
ハザードマップではここの北側の道路と時間貸し駐車場の辺りが浸水エリアになってます。本物件は浸水エリアではないですよ。
実際被害は北側の低くなっている駐輪場と道路だけでしたし。

>>562 匿名さん

ここのコンシェルジュって時給900円〜1000円くらいでは？
期待し過ぎでは？
年収500万円くらい払うならホテルのフロントみたいなコンシェルジュも勤務してくれると思うけど・・

>>564 匿名さん
台風の被害のまとめサイトに写真とか動画たくさんありますね


【ポーアイ水没】台風21号による大雨及び高潮の影響でポートアイランドが浸水・冠水 現地の様子 神戸市
https://matomame.jp/user/bohetiku/87987bbf1330ea87d9bd

>>564 匿名さん

敷地内に海水が入ってきた以上アウトです。なのでこのマンションは水没エリア指定となります。

新築マンションのコンシェルジュ問題はあるあるな気がする。単に来たばかりで業務に慣れてないだけだと思う。
そのうち管理組合で問題視されて、管理費節減のため勤務時間短くなったりするんではないかな。

私は民泊用に購入しましたが他にそのような方はおられますか？ここのゲストルームとしても利用して下さればと思いますのでよろしくお願い致しますネ。

>>569 匿名さん
民泊はNGです。管理規約をよく読んでください。

民泊の方、クレヴィアでも全く同じスレ入れてますね。
ウソがバレバレ。

あらしのデマなんでしょうか。

残りあとどのくらいなのでしょうか。早めに決断するべきなのかな。

>>573 検討中さん

慌てる必要は全くない。水没してから客離れがひどいため、大幅な値引無しには売り切れない。それまでのんびり待ちましょう。

>>574 名無しさん
いくら値引きされても台風の度に水没するのがわかってたら買えないです。
セカンドハウスとしてなら、まだ検討はしますが…

>>573 検討中さん
夜にグランドの方から見ると最も大きい3タイプの部屋もほぼ全部売れたよ。いい間取りや階数狙うなら早めに決断した方が良いですよ。
PS:入居しているのに、写真に点灯してなかった部屋もいくつある。また引っ越しは10月からする知り合いもいる、思った以上売れていますよ。

>>576 購入済みさん
プライバシーの侵害ですよ…むやみに他人のベランダ撮影して掲載するのはやめていただきたいです。

毎年数回台風が来るので、安心して住むためには自費で防潮堤を設置すべきですが、無理なら土嚢をあらかじめ準備しておくと安心です。

その写真を見ると明かりがついてるのは136戸中60％くらいかな？
撮影者の言う通り購入後に未入居の世帯もいるから契約率70％って感じかな？
これが竣工時点の進捗率として高いのか低いのか解らないけど意外と売れてましたね

となると7割くらいの人は、水没するとは予想せず購入したんですね。契約していればどうする事も出来ないし。分かってれば良いけど予想してないなら考え、かなり浅いですね

一番右はJタイプですかね？殆んど売れていますね。三宮近辺で4LDKはなかなか手が出ないところばかりですから、やはり人気なんですかね。ホームページには載っているけど空きはあるのかな？

両端の住戸はもう全部売れたと聞きましたよ。
ちなみにうちの部屋は電気ついていません(笑)
留守宅もありますから、実際はもっと売れてるはずです。

島民の方の価値観や生活環境、現在の生活水準を考えると島が好きで、利便性、価格的に断然こちらでしょうね。
あちらを選ぶ方は外から来た方で、広い土地に対しての建ぺい率や公園前の開放感や静かさ、便利さを求めていない方が多いんですかね。

ここは台風では水没しなかったんですか？

あちらのマンションを購入した者です。あちらとかこちらとかいちいち比較するのは見苦しいと思いますよ。そしてあちらの購入者に失礼です。あちらの人からしたらこちらはあちら。あちらこちらばかりでゲシュタルト崩壊。私は元々ポーアイに住んでましたが、管理会社と駐車場と島の人との距離感であちらを選びました。他人の決断を否定する権利は誰にもありません。島の人はこっちとか勝手に決めつけないで欲しい。勝手な価値観を押し付けてこないで下さい。

>>585 通りがかりさん
そんな怒ることでしょうか？
クレヴィアの掲示板ではプレサンスを否定することがよく書かれていたので、いち島民として検討の判断材料になればと意見をしただけなんですが…
クレヴィアにはクレヴィアの良いところがあるでしょうし、特に否定もしていませんが。
584さんもそういう言い方してませんし。なんか怖いですね。

そんなつもり無いですよ。
不愉快にさせて申し訳ない。
実際どうかわかりませんしね、もちろんその価値観を否定する気もありません
島の人や外の人にしても全員がそうと思ってるとも思ってないので。
価値観にあった方を選んでるので、比較するとあわない方は劣ってるんでしょうけど、同じポートアイランド内で選んだ決断は認めてる前提です。

>>585 通りがかりさん
あなたはいったいこのスレに何のためにきているんですか？
これだけプレサンスがディスられてるのに擁護はせず、自分が選んだクレヴィアの文句を言われたら必死になって反論して。あなたこそあちらこちらと意識し過ぎなんじゃないですか？
私は両方とも検討していますが、それぞれのスレを見ています。やっぱり購入者の方は自分のマンションを良く言いますし、外部の人は悪く言います。それらを含めて少しばかりは判断材料になっています。購入者が別のマンション見るのはいいですけど、自分のマンションの反論は自分とこでしてください。
見てるこっちが不愉快になりました！

私も島民ですが、まぁ確かにこちらのマンションを選ばれてる方は多いと思いますね。
ただ、それが島民の総意だからということではなく、単に子育て世代の住み替えが多かったからだと思います。プレサンスは学校も保育園も近いですからね。もし、自分に子供がいなくて、夫婦だけの生活なんであれば、クレヴィアを選ぶと思います。

ただ、ちょっと、「水没」という言い方はやめてほしいかなぁと思います。

またまた台風がこちらに向かっているようです。高潮に注意してください。車、自転車は立体駐車場の上層階に避難が必要です。ハザードマップを確認して早めの避難を心がけましょう。

クレヴィアは前回無事でしたので心配ご無用

いくら立地が良くても水没したら元も子もないですね。

小梨でプレサンス住むのはキツイと思う

荒れてますな…
一旦どちらが優れているか劣っているかは置いといて、事実はある程度検索すれば確認出来ますので。
まだ出ていない有意義な情報あればな。

水没の意味わかってるんですか？
住んでいる方に失礼だと思います。
面白がってる方もおられるのかもしれませんが、水中に沈むということですよ。
ここが水没ならさすがにポーアイどころか日本がヤバいでしょう。
台風は水害だけではなく強風の驚異もあります。
竜巻や地震、自然災害は何が起こるかわかりません。
実際、台風21号では大阪でマンションの上層階でも飛来物が窓を破って飛び込んできていました。
自分達は大丈夫なんていう根拠のない考えは危険かもしれませんね。

水没の正確な意味は調べればわかりますが、ここでつかってる方々の水没の意味は水に浸かったという意味ですよね。
住んでる方に失礼かもしれませんが、海水が敷地内に入ってきた、とでもかくんですか？水没で良いのでは？

見てる方も書いてる方もそれは理解の上で書いてますから。
実際にマンションが沈んだと思ってる人はいないので弁明不要です。論点はそこでは無いので
事実、海水にに浸かってる事の指摘を受けてるので受け止めてはどうですか。
他が大丈夫な根拠はもちろんありませんが
水没する危ない根拠はありましたよね？
強風の脅威や竜巻地震や自然災害などの可能性の話をしたらキリが無いですよね？
水につかる根拠は公的機関がデータに基づき発表してましたよね？
そこを軽視してるのであれば、それ以上にあなたの感覚こそ危険だと思いますよ。

私はそれ込みの価格なので、検討しているのであって、そこを水没はしていない？(見てる人は海水に浸かったか否か、冠水したのかどうかを見てます。
事実を否定すればするほど住んでる方の意図とは逆に足元救われますよ？

いろいろもめてますが、水没エリアにはそもそもマンションを建てるべきではなかったんでしょうね。何も知らない購入者が後で混乱しますよね。地震保険で高潮被害もカバーできないんですかね。

高潮により防波堤を越えて海水が流入してきた時点で、どうしてもトイレの汚水が混ざるため不衛生ですね。消毒は行われたんでしょうか？なので海水に触れた部分はもう全損です。

水没も浸水も住宅部分は無かったよね
共用部や敷地への浸水くらいでしょ

機械とか金属部位で海水に触れた部分って高圧洗浄しないと錆びが早くなるっていうけどどうなん？

あとは修繕費や清掃費が誰の負担でどれくらいでかかるん？
最初の諸費用の修繕積立一時金とか使うん？

引き渡し後でも販売中やからプレサンスがサービスしてくれたりするん？

検討材料になるような根拠を持って、論理的にマンションの価値を語ってみなさい。

私は台風時や津波リスクも想定して建てて、わざわざコストかけて液状化対策までして、問題は無いと聞いていたが、こうも簡単に水没した事が大変遺憾です。
プラス材料を誰か教えて下さい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

震災でポーアイ全域が液状化で沈下してます。だから海抜が低く水没しやすい。住居エリアは杭のおかげで沈下を免れたけど、道路との段差が凄かったです。過去の災害の歴史を把握して検討しましょう。

台風がまた来ますね。
前回は超大型＋高潮＋直撃というめったにない異例の3拍子でしたから、
今回で普通の台風のパターンがわかるのではないでしょうか。

普通の台風だと何の参考にもなりません。この前の台風のおかげで、車や自転車を高所に避難させなければ水没するという気づきを与えてもらえました。周辺道路の水没具合も判明しており、歩行するには長靴では足りず、胴長のウエーダーが必要です。

>>607 匿名さん
この前の台風は激甚災害に指定されたものですよ。何十年に一回でそんなに頻繁に来るものではないでしょう。
実際ポーアイの台風による浸水被害は今回が初めてだったわけですし。
まあ自転車置き場は少し被害受ける可能性があるので自転車くらいは家に入れてもいいかもしれませんね。

地球温暖化で、今年もスーパー台風がフィリピンを襲いました。台風の規模も年々大きくなり、今後、北上してくるものと思われます。

>>608

あなたが知らないだけで激甚災害なんて年にいくつも指定されているわ。
しかも前回の台風の指定は、局地激甚災害指定であって
兵庫大阪のエリアで指定されたのは豊能町の農業関連被害だけ。

前回の台風が25年ぶりに非常に強い勢力で上陸したものだったけど
今日の台風も非常に強い勢力で上陸する恐れがあるよ。
609さんも言っているように今後台風の勢力はどんどん強くなることが
予想されているんで甘く見ないように。

きちんとお値段に反映されてるからいいんじゃないですか。
ここの最大のメリットは価格だよ。
その他を求めるなら他のマンションへ。

第３期開始してましたね。
売り出し中はB、C、Eタイプだけになりました。
夜の明かりの灯り具合や、住民の方のコメントを見る限り、7～8割は売れているようですね。あと賃貸でも1件出ていました。

投資マンションで家賃収入って何年で元とれるんかな？
そもそもこの辺でこの広さで高ない？
新築やから少し高くても借りるんやろか？
自分やったら家賃管理費で11万くらいやたら借りるかないう感じやわ
新婚向けの広さやな


https://www.homes.co.jp/chintai/b-1197110126553/

賃貸マンション　プレサンスロジェ　神戸ポートアイランド 10階/1002
賃料（管理費等）15.5万円 ( - )
敷金 / 礼金1ヶ月 / 2ヶ月
保証金 / 敷引・償却金- / -
交通
神戸新交通ポートアイランド線 北埠頭駅 徒歩6分
神戸新交通ポートアイランド線 みなとじま駅 徒歩8分 神戸新交通ポートアイランド線 中埠頭駅 徒歩8分
通勤・通学駅までの経路・所要時間を調べる
所在地
兵庫県神戸市中央区港島中町2丁目3-4
地図を見る
築年月（築年数）2018年7月 ( 築1年 )
主要採光面南西
専有面積56.51m²
バルコニー面積-
間取り2LDK ( リビングダイニングキッチン 14.8帖 洋室 4.5帖 洋室 6帖 )

ポーアイは色んな研究施設もあるから、期間限定職員むけに借り手あるかもよ。
ホテルよりは安いし。
新築価格だとは思うけど、
こういうのはそれなりに手慣れてる人がしてそうだから、心配は無用じゃない？
全て家賃で回収じゃなくて、ある程度家賃収入得たら転売パターンかもよ。

第３期販売は８部屋ですね。
あと残りが８戸ですかね。
プレサンスはだいたい販売第３期までですしね。

プレサンスの本業は今でもワンルームマンションで
売上高の半分くらいがワンルームマンションなんか

80平米以上の部屋は売れてしまったのですね、残念…。

10月21日 ポートライナーフェスティバル（ポートライナー車両基地）
11月4日 空の日イベント（神戸空港）
があります。
空の日イベントは毎年行ってますが、スカイマークの車両基地の中に入れるのが圧巻です。
物件と直接関係ないですが、興味のある方はどうぞ。

また台風来るかも知れないね。
毎週台風だね。
これから日本はそうなるね。

新築のマンションが水没するなんて誰が想像したであろうか？

多少は予想できたけど、まさかあそこまでの被害は想像しなかったな。

見たい物件ブックマークしてるのでもない限り都道府県で開くから、
いつも上位にあるマンションはよい宣伝になってるよ、荒らしさん。

上位で水没の事実が宣伝されてるんですか？
それは困りますね。

14階建てのマンションが水没って。
六甲山の麓くらいまで全て水没したことになるね。タワマン以外神戸市は壊滅ですか？
水没荒らしはやめましょう。

水没では無く浸水
間違ってダメよ

浸水もしていないですよ。
ガレージの敷地が冠水しましたが、機械駐や車両に被害が出るほどではなかったと聞いています。

タイヤが半分浸かったぐらいです。
大げさに危険だと煽りたい人もいるのかな。でも実際はそれぐらいですね。

ぐらいって、余裕ですね。駐車場に地下ピットがあれば車は水没です。住人が垂れ流した下水も地上に噴出します。幸運にも満潮に重ならなかったためこれでも軽症で済んだほうなんですよ。今後の台風のことを考えると、管理組合で土嚢くらいは準備しとかないと話にならないけどあるの。

又 台風来るで。土嚢積んどきや。

大丈夫、問題無いと歌ってる営業や販売会社とは逆に、土嚢も用意してない管理体制の甘さ？もしくは大丈夫という過信？まぁなにんせよヤバイですね。

うん、ヤバイな
管理会社がやる事やってれば水没しなかったかもしれんし、やる事やらず管理費だけとって。

ココの被害は水没では無く、浸水では無く、潮水による冠水です。
皆さん間違えないようにして下さい。

>>637 匿名さん
幸運にも満潮ではなかったというのは間違いですよ。台風21号のときはもともと潮自体はかなり高い日で台風の吹き寄せ効果と吸上げ効果により神戸港では1927年観測開始以来過去最高潮位である233センチ記録してます。高潮で言えばとんでもない数100年に一度の災害だったわけです。
もちろん対策は大事ですが頻繁に起こるものではありません。

あとここの北側の道路冠水原因は排水口のつまりで、北側道路に側溝掃除の作業車が2台入って掃除してました。

今回の台風21号問題で
事業主のプレサンスよりも管理会社の批判でてるけど
その管理会社は事業主の子会社なんだよね

>>管理会社：日本住宅管理株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

あと管理会社は管理組合との契約でサービス決めるけど
最初の契約内容は事業主との間で決めるからそこに大雨、台風、水害時に土嚢を設置するとか無かったんじゃないの？
今後は管理組合の住民全員、理事会が災害対策を手動して予算化していくしかないよね

浸水防止の防水扉を設置すれば防げるようになるのかな？
管理組合で話あって修繕工事するのもいいかも

>>647 匿名さん
仰る通りです。
個人的には、住居への浸水を防ぐための土嚢があればいいのかなと思いました。

理想は防潮扉をつけることですが、この規模の浸水の頻度を考えると、費用的に現実的ではなさそう。

ただ、車はエンジンに水が入れば全損の可能性もあるので、各自が近くのパーキングにうつすなどして、注意するしかないかなと思います。

>646
>台風21号のときはもともと潮自体はかなり高い日で

高くありません。
この日は長潮なので潮位は低い日です。
浸水被害が大きかった15時ごろの本来の潮位は130センチ前後です。

この日がもし大潮で満潮と重なっていたらもっと被害は拡大していたでしょう。
ちなみにこの台風の次の大潮の満潮潮位は177センチなので、
このときに来ていれば浸水深はあと50センチくらい高くなっていました。

確かに観測史上最高潮位ですが、あくまで過去との比較。
今後、スーパー台風が高頻度で日本を襲うことが予測されていますので、
過去最高数値など無意味でしょう。

浸水の原因が排水溝のつまりというのはどこ情報ですか？
高潮の際は排水溝は何の意味も持たず、逆に排水溝から逆流するのが
常ですが。。

649の匿名さんはおそらく何度か登場されておられますよね。
いつも否定的なご意見を述べておられるようですが、結局何が仰りたいんでしょう？
おそらく居住者でもなく、検討も何もしておられないんですよね？
部外者の方でしたら些か不愉快です。
何度もご説明いただかなくても、リスクは承知しておりますし、引越すわけでもありません。
管理組合が設立されたら居住者でも検討されるでしょう。

>>649 匿名さん
あと50センチも潮位あがっていたら大阪神戸の港湾は壊滅でしたね。物資が入らなくなるので西日本自体が壊滅したかもしれません。
ということは西日本に住んではいけないということですか？
関東辺りも関東大震災や富士山の噴火問題があるので住めないですし、北海道も昨今地震があります。九州沖縄は更に台風の被害が多いです。では私達はどこに住んだらいいのでしょうか？

大げさな人がいるな
少しでもリスクについて書くと必ず極論で反論してる
こういうのは営業マンなのかな？

阪神間の埋立地の中でもポートアイランドや六甲アイランドの離島は
ハーバーランドとか陸続きの埋立地よりはリスク高いのは明らかでしょ

大阪湾でも関西空港はかなり深く浸水したけど
此花区や住之江区の埋立地や堺コンビナートの埋立地は浸水しなかったし浸水した場所も浸水が浅かったんだから

>>652 匿名さん
冠水については、ハーバーランドはポーアイより危険でしょう…

住民は必至ですね。でも海水に浸かった事実は変わらない。
建ってる場所、あんまり良くないですから。
あと事業主の体質？方針なのか、もしくは決裁権のある役職、あんまり頭良くないと思います。
そこが変われば、そこまで問題無いと思いますが…
様子見ます。それに
大げさすぎるのもどうかと思います。

・水没
・台風ネタをいつまでも引っ張る
・営業をいちいち絡めてくる
・長谷工へのディスり
・売れてない認定
・IKEA、公園うるさい問題
・ゴキブリ多い
・ベランダで煙草やBBQ
このうちどれかひとつでも当てはまれば水没マンの可能性が高いので注意が必要です。

>>653 名無しさん
ハーバーランドや海近くは冠水、事実してますしね。
そこまで人工島の方が危険と言う訳では無いですからね、結果。ハーバーも湊小学校周辺も酷かったですし。

営業が出て来ると余計信じられないな
プレサンスの対応にはには不信感しかない

水没マンの特徴
・水没
・台風ネタをいつまでも引っ張る
・営業をいちいち絡めてくる
・長谷工へのディスり
・売れてない認定
・IKEA、公園うるさい問題
・ゴキブリ多い
・ベランダで煙草やBBQ
・誤字、誤変換が多い ←New!

あんたみたいなんが挑発するから荒らしがくんねん
いちいち挑発するような書込みやなくて、ちょっとは役立つ情報書け、ほんまくだらん‼︎‼︎

>>654通りがかりさん
　そりゃ怒るでしょう。実際建物に水は一切入っていないのに嘘の浸水等の
情報で自分が購入した物件の価値を下げようとされたら。

浸水とかうその情報を書き込んでいる人を提訴したいくらいですよ。

・水没
・台風ネタをいつまでも引っ張る
・営業をいちいち絡めてくる
・長谷工へのディスり
・売れてない認定
・IKEA、公園うるさい問題
・ゴキブリ多い
・ベランダで煙草やBBQ
このうちどれかひとつでも当てはまれば水没マンの可能性が高いのでという人は、水没マンションの住民かプレサンス住販の営業の可能性が高いので注意が必要です。

>>661 水没マンさん
・誤字、誤変換が多い ←New!
も足しといて

>>653 名無しさん

沈んだ面積はポーアイの方がが大きいよ。排水溝に何かが詰まってるんじゃないからね。

>>663 匿名さん
この写真は南公園駅のあたりですね。
ポートライナーの内側の居住エリアではないですね。

水没マンが実はプレサンス住販の営業である可能性が高いので注意が必要です。

>>666 ななしさん
なんでわかったんですか！？

数百年に一度の高潮災害で自転車と車のタイヤが海水につかる可能性が気になる方は他の物件を検討されたほうがいいですよ。

ここの良さは価格と広さ、駅に近いこと、三宮へのアクセスが良い、住居設備・収納の良さ、学校・周辺スーパー・公園への距離が近い、周辺に飲み屋、パチンコ、風俗やラブホテル等がない環境です。私は子育て中でメリットの方が大きいと感じたので購入しました。結果として住環境及び最新設備の便利さに驚きながら大変満足して暮らしています。

人それぞれ重点を置く箇所はちがうと思います。ご検討されている皆様がいい物件に巡り会え、良い生活が送れますようお祈りしております。

14階から東側の眺めを撮ってみました。
夜は王子動物園の観覧車の光が見えます。
東は大阪のほうまできれいに見えますよ。

たまに水没する事を除けば、非常にいい物件と思います。

>>683 水没マンさん
いい物件ですよね！
アウトポール設計なので家具が置きやすいことと、収納の多さが気に入ってます。

エレベーターに乗るとだいたい他の住民の方に会いますが、皆さん挨拶してくださりますし、小さいお子さんが多くて微笑ましいです。

難点をあげるとすればお風呂のふたが扱いにくいことかな…

>>684 住民さん
確かにお風呂のふたが大きくて取り扱いづらいのが今のところ一番の問題です。
軽いけど大きすぎて壁に何回かぶつけてしまいました(笑)

ポートアイランド、夜景がきっとキレイなんだと思います。前にIKEAに行ったことがあったんですが、夜は夜景がとてもキレイで。毎日眺めることができるのがすばらしいと思います。

>>682
お昼の眺望もいいです。

他の方が書いているかもしれませんが、ふだんのお買い物はどこがいいでしょうか。ポートアイランドショッピングセンターですか？自動車に乗れるとポートアイランド外に出ちゃった方が早いのでしょうか。

三宮まで気軽にお買い物もできそうです。自動車がなくても電車やバス利用もできるかなと思っています。

やはりこちらのマンションは、URから住み替えの方が、ほとんどなんでしょうか。

>>687 匿名さん
普段の買い物は、グルメシティかトーホーで事足りると思います。ポーアイで住むのに必要な日用品はだいたい揃ってます。100均もあります。

車があるときは、umieのイオンや春日野道のライフに行ったりもしますね。バイパスがあるのでアクセスもよいです。

みなとじまから神戸駅までのバスもあるので、車がなくてもumieまですぐですよ。

あと、市民広場の国際展示場では、レナウンやWORLDなどのセールをやってたりします。たまに近隣住民にも入場券がポストに配られたりするので、行くことがあります。

住めば都といいますが本当にそう実感。
無理して兵庫で買わなくて良かったです。

住民の方、具体的にこの物件のどこがよかったのかを教えていただきたいです。

私は一番に、やはり間取り(アウトボール)が優れていると思います。
他のマンションの同じ帖数の部屋と比べると、角がすっきりしているだけでかなり広さを感じます。
実際家具を置いても、戸建に近い広さがあるのではないかと思うくらいです。
他の方も仰っていますが、収納も多い。
色々考えて丁寧に造られているなと思います。
また、前面がグランドと公園、そしてマンション郡。
はじめはどうなんだろう？と思っていましたが、
実際住むと、広くて緑が綺麗で、開放感があります。
夜はマンション郡の灯りが適度にライトアップのようになってますから
真っ暗という訳でもなく、思ったより良かったです。
設備も最新で整っています。
正直、思っていたより景色も物件も良かったです。
ちなみに私は営業でもなんでもない、ただのユーザーです。

>>692 購入者さん
ありがとうございます、とても参考になりました。確かにアウトポールと収納の多さはかなりメリットですね。

購入検討しています。
住人の方に質問ですが、
おわかりの範囲で結構なんですが、
上下階や両隣からの騒音はあるでしょうか？
それとも、音が響いたりせずに静かですか？

>>695 匿名さん
住民のものです。
ほぼありません。ベランダに出て話したりしていれば聞こえてくることもありますが、壁や天井ごしの音はないですね。

床がクッション材になっているので（初めて踏んだときに床が柔らかかったので驚きました）響きにくい、と工務店の方が仰っていました。

私も最初は、玄関側の大通りの音を気にしていたのですが、
実際住み始めてから音で気になった事はありませんね。
階数にもよるかもですが、私は上階のほうなので、ベランダ側と
寝室がわの窓を開けると風通りがよく実際住んでからの方が印象は良かったです。

ありがとうごさいます！
近隣は静かなんですね^ ^

あと、みなさん寝室はどの部屋を当てられましたか？やはり窓のある広めの共用廊下側にされる方が多いでしょうか？
あ、3LDKの場合です。
うちは真ん中の部屋を寝室にと考えています。理由は外の音が入って来にくいからです。ただ、エアコンのホースが引きにくいらしいですね。真ん中の部屋には。
あと、窓がないのも換気がしっかりできないことも気になります。
ごちゃごちゃ言って恐縮ですが、意見をお聞かせ頂けたら、ありがたいです！
よろしくお願い致します^ ^

中埠頭駅周辺は声かけ事案ロードだから注意してくださいね

>>698 匿名さん

うちは廊下側の部屋で寝ています。窓を閉めていれば音は気にならないですよ。
布団で埃っぽくなるので、窓を開けて換気もできますし。

それと、真ん中の部屋だと、リビングの生活音のほうが気になるというのもあります。

>>699 名無しさん
ひょうご防犯ネットからの情報をメルマガで届くようにしてますが、そのような事実は聞いたことがありません。

http://hyogo-bouhan.net/antiCrime/detail.do;jsessionid=AC1BE5F3BBD5DD7...

御参照
https://www.gaccom.jp/safety/?lat=34.664666&lng=135.217007

知人が毎日待ち伏せされてナンパされたのもこの付近です。小さいお子様のいるご家庭はお気をつけて下さい。

>>701 住民さん
防犯ネットザルでしたね

>>702 名無しさん

このサイト初めて見ました。ありがとうございます。こちらのほうが見やすくてよいですね。

数年間の履歴でたった1件なら逆に安心ですね。

>>702 名無しさん
本土と比べると少ないし安全なんですね！
ちなみに今住んでいる町はものすごい数でした笑
島ならではの閉塞感もありますが、島だからこそ不審者も事件起こしにくいのかな？

>>707 匿名さん
多分ですけど、逃走ルートが限られているからだと思います。

過去に天皇陛下がポートピアホテルに宿泊されたり、2016年の首脳会議も神戸からポーアイが立候補していたみたいです。

橋とトンネルしかないから検問しやすいのでしょうね。

犯罪数は人口比で考えないといけませんけどね。。

気になるので調べてみました。

＜人口＞
平成27年度の国勢調査
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/t...
ポーアイは約14,000人

＜2017年の犯罪数＞
ガッコム
https://www.gaccom.jp/safety/search/?kw=港島&fd=2017-01-01&td=2017-12-31
港島で検索すると11件

上記の数字だと、ポーアイの年間の犯罪発生率は0.07%

ただ、ガッコムの数字が全てではない気もするので、仮に倍の22件だったとすると、0.15%
ちなみに全国平均で0.9%
神戸市中央区は兵庫県ワーストで4.55%

誤りがあったら指摘くださいませ。

>>709 匿名さん
それは数字だけを気にする考えだと思います。
例えば単純にA駅周辺での犯罪が3件、B駅周辺で10件だとすると私はA駅周辺のほうが安全であると考えます。
B駅周辺の人口がたとえA駅の20倍だとしても、人口の割には犯罪少ないよね、とは私はなりません。
実際に住むことを考えたらそうじゃないですか？
どうですか？B駅周辺のほうが安全だと考えますか？

「世のなか聖人ばかりではないですから、人口が多ければ犯罪件数が増えるのは当たり前なので、単純に件数を比べても、その地域が安全か判断することはできません。そこで、犯罪発生率として、刑法犯認知件数÷人口総数を地域ごとにパーセンテージで算出し、ランキングにしてみました。実質的に人口100人あたりの犯罪件数の比較となっています。
　人口総数は住民登録に基づいているため、昼間の人口が夜間に比べて少ない「ドーナツ化現象」傾向の地域は、大きめの数字が出る点に注意してください。田舎の住人が都会に出てきて犯した犯罪は、都会の犯罪件数にカウントされるということです。」(犯罪率ランキングサイトより)
という事らしいので、やはり全体的には人の多く集まる都心より田舎の方がより安全という事なのでしょう。確かに繁華街に住むのはあまり良くないかもしれませんね。なので三宮駅近には住みたいとは思いません。

利便性が良くて価格も手ごろな感じでしょうか。
開放感のある場所で、価格のわりには設備仕様も充実しているように思います。
完成していて実物が見られるのですね。
てっきり完成前に完売せずに残っているのかなと思ったら、まだ第3期だそうで。
販売数は今現在で先着順8戸となっていますが、
あと何戸くらい残ってるいるのでしょうか。

1期と2期の戸数知らないけど今の3期は8戸です
年内完売しそうですか？


プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド

情報更新日 2018年10月26日
次回更新予定日 2018年11月09日

販売予定
第3期
価格 2,490万円～3,340万円
最多価格帯 2,900万円台・3,000万円台（各2戸）
専有面積 55.45m2～70.08m2
間取り 2LDK・3LDK
販売戸数 8戸
管理費（月額） 7,320円～9,250円（インターネット・Wi-Fi利用料金等を含む）
修繕積立金
（月額） 3,880円～4,910円
修繕積立基金
（一括） 360,400円～455,500円
そのほかの費用 管理準備金 : 15,000円（一括）

設備仕様は充実していると思います。
既出ですが、特に間取りや収納が優れていますね。日当たりや風通しもよく、目の前がグラウンドなので開放感もかなりあります。

賃貸物件が1件出ていましたので、そちらのサイトを見ると、写真がたくさん掲載されており、部屋の感じがつかみやすいと思います。

階数や場所によっては、窓を開けていると、東側の道路の騒音が気になるかもしれません。そのあたりは現地で確かめられたほうが良いように思います。平日の日中が最も通行量が多い時間帯です。

残り戸数がどれくらいかはわかりませんが、夜の明かりのつき具合を見た感じでは、中層階以上が多く空いているように思います。角部屋は完売しているようです。

https://www.homes.co.jp/chintai/b-1197110126553/
ここで中の写真も見れますね！

いくら新築でも57㎡で15万はあり得ない。島だよ此処は。

>>722 住民板ユーザーさん11さん

同じ平米数、同じ家賃、同じ分譲賃貸の
本土のマンションだと駅だとどこになるやろか？

https://suumo.jp/sp/chintai/hyogo/sa_01/?chinryomin=14&chinryomax=...

新築だと、花隈のアーバネックスみなと元町Ⅱが同じくらいの規模かな？

ポーアイの分譲賃貸だと

イトーピア
https://suumo.jp/sp/chintai/hyogo/sc_110/jnc_000042983677/?bk=10013123...

アルス神戸
https://suumo.jp/sp/chintai/hyogo/sc_110/jnc_000044383665/?bk=10013381...

ルイシャトレ
https://suumo.jp/sp/chintai/hyogo/sc_110/jnc_000043262950/?bk=10013246...

この3件は全て築10年以上なので、そう考えると妥当な気がする。アルスが意外に高いな。

色々言われるけど、やっぱお得だって！新築分譲

ポーアイは人工島と言っても、そこそこニーズはあるし、価値はあるんだって！！

価値があるかは無いかは知らないが地の人間は買わないよ。知らない人か島内移住者ぐらいしか考えられないのは売れ行きが如実に物語ってる。

>>723 匿名さん

地価で比べるのでしたら名谷くらいで釣り合うか、まだ負けているくらいですので、同じ分譲賃貸も同様に名谷駅辺りと比較すれば適切でしょうね。

地の方はどこらへんの地域がおすすめでしょうか？
ここと比べても安くて便利な場所ってありますかね？

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_38223090/
中古で4階Jタイプ出てますね。

>>729 名無しさん

この中古マンションって転売屋ってことかな？
利益どれくらい出るの？


https://suumo.jp/sp/chukomansion/hyogo/sc_110/pj_90986272/
プレサンスロジェ神戸ポートアイランド
価格 4680万円
間取り
4LDK
専有面積 90.05m²（27.24坪）（壁芯）
その他面積 バルコニー面積：33.27m²
所在階/構造・階建 4階/RC14階建
所在地
兵庫県神戸市中央区港島中町２ 地図を見る
交通 ポートアイランド線「中埠頭」歩3分
完成時期(築年月) 2018年7月

管理費 1万1890円／月（委託(通勤)）
修繕積立金 6300円／月

誰が買うねんw

結構良いお値段で販売してますね(;´д｀)

>>730 匿名さん
現在入居中だから転売ではないと思いますよ。
新築分譲時より高値で出てますね。仲介手数料その他とられてトントンくらいじゃないかな。

引越して２ヶ月ちょっとで売り出しって
どんな訳ありなんだろ。

>>732 検討板ユーザーさん

新築の3期販売中だけど90㎡の部屋はないっぽいね
そうすると広い部屋が欲しいなら高くても中古買うしかないんじゃないかな？


プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド 第3期
販売予定
第3期
先着順申込受付開始 : 2018年9月29日（土）10:00～より
価格 2,490万円～3,340万円
最多価格帯 2,900万円台・3,000万円台（各2戸）
専有面積 55.45m2～70.08m2
間取り 2LDK・3LDK
販売戸数 8戸
管理費（月額） 7,320円～9,250円（インターネット・Wi-Fi利用料金等を含む）
修繕積立金
（月額） 3,880円～4,910円
修繕積立基金
（一括） 360,400円～455,500円
そのほかの費用 管理準備金 : 15,000円（一括）

>>733 名無しさん

へー新築分譲より高いんだ
売却希望者は損しないかもしれないけど
中古購入者側から見たら新築分譲より高くて仲介手数料3%の140万円も払っても買いたいと思えるかどうかってことだね

今日こんなチラシ入っていました。300万値下げ。

>>737 評判気になるさん
よく見ると、対象住戸が決められているようですね。モデルルームに使用しているお部屋でしょうか？それとももともと高い値段設定のお部屋ですかね、いずれにしても交渉の余地ありそうですね！

>>737 評判気になるさん
1202、1204、1303ですから高層階のみですね。元々値段が少し高い部屋ですが、諸費用、引っ越し、家具家電で300万はいいですね。
これで完売かな？

１戸につき100万円で3部屋で総額300万円ということではないでしょうか？

>>740 マンション検討中さん
1部屋ごとに300万円ですよ。

>>737 評判気になるさん

よい情報ですね
こういう値引きは公式ホームページで告知したらいいのにって思うな
どこの不動産会社も完成在庫は値引きするけどモデルルームでこっそりして不透明感があるんですよね

でま300万値引きでもあんまりお得感ないかも
最初の定価が高すぎただけの印象があるんですよね

>>738 口コミ知りたいさん
>>738　
このマンション内モデルルームはないです。もうすぐ完売する気がする。エレベーター内の養生シートもう外したし残りわずかじゃあないか

サービスは1住戸100万円×3戸ですね。
でないと不動産業における景品類の提供の制限に関する公正競争規約第3条（２）違反です。

（一般消費者に対する景品類の提供の制限）

第３条　事業者は、一般消費者に対し、次に掲げる範囲を超えて景品類を提供してはならない。

（1）懸賞により提供する景品類にあっては、取引価額の20倍又は10万円のいずれか低い価額の範囲。ただし、この場合において提供できる景品類の総額は、当該懸賞に係る取引予定総額の100分の２以内とする。

（2）懸賞によらないで提供する景品類にあっては、取引価額の10分の１又は100万円のいずれか低い価額の範囲

違反した場合は罰則ありです。

（違反に対する措置）

第６条　公正取引協議会は、第３条の規定に違反する行為があると認めるときは、当該事業者に対し、当該違反行為を直ちに中止すること若しくは当該違反行為を排除するために必要な措置を直ちに採るべきこと若しくは第３条の規定に違反する行為を再び行ってはならないことを警告し、又は50万円以下の違約金を課することができる。

２　事業者は、前項に規定する警告を受けたときは、当該警告の内容である措置を直ちに実施し、又は当該警告の内容に反する行為を行ってはならない。

３　公正取引協議会は、事業者が前項の規定に違反していると認めるときは、当該事業者に対し、300万円以下の違約金を課し、公正取引協議会の構成員である資格を停止し、若しくは除名し、又は消費者庁長官に対し、不当景品類及び不当表示防止法（昭和37年法律第134号）の規定に従い適当な措置を講ずるよう求めることができる。

４　公正取引協議会は、第１項及び前項に規定する措置（警告を除く。）を採ろうとするときは、当該事業者に対し、あらかじめ期日及び場所を指定して、事情聴取をしなければならない。事情聴取に際しては、当該事業者に、意見を述べ、及び証拠を提出する機会が与えられなければならない。

５　公正取引協議会は、前条第３項の警告をした場合において、その警告を受けた事業者がその警告に従わないときは、当該事業者に対し、30万円以下の違約金を課することができる。

６　公正取引協議会は、第１項、第３項及び前項の規定による措置を講じたときは、その旨及びその措置の内容を遅滞なく文書をもって消費者庁長官に報告するものとする。

>>744 この広告紛らわしいから、もし100万×3戸なら指摘はいるのでは？？

今年の災害を経験して、さらにはこのデベの評判を調べて知って、買う気にならないです。こういう物件を皆がスルーする力量があれば、世の中適正な物件で溢れてきます。

あの台風が痛かったな～
一気に評判が下がった

ほとんどポーアイ内から越して来た人が多いですよね？今住んでるところが大丈夫な場所なら
移るのは
辞めるでしょうね

防波堤ができるから大丈夫だよ。

>>749 名無しさん
出来るんですか！？
なら安心ですね！

>>749,750
ポーアイにはできないよ。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/1700/1733/na...
リンク先の神戸市資料3ページ目を見てもわかると思うけど
既設防潮施設の外側は浸水したとしても対策完了としている。
今回の高潮で被害が出たのは既設防潮施設の外側ばかり。
市は300億円かけて既存市街地に対策したのにその外側に住むなんて自己責任。

>>751 マンション検討中さん
( ；∀；)

>>751 マンション検討中さん

神戸市の入札サイトより

ポートアイランド物揚場改良工事
平成30年11月14日公告
https://www.nyusatsu.e-hyogo.jp/kobe/view.rbz?cd=34559

図面見てね。

このマンションは駐車場、駐輪場が浸水しただけで、住戸には被害はなかったけど、防波堤ができればなお安心かな。

平成31年度のハザードマップがどうなるかやね。

>>753
こんな50センチ程度の高さのもので防波堤？？？
安心？
この時期の入札なんで高潮被害前に作った計画でしょうね。

市は本土の湾岸エリア(ハーバーランドなど)も防波堤のかさ上げを予定してますけど、追加の高さはやはり50センチあるかないか位だったと思いますよ。
それでもハザードマップ的には、大きく浸水エリアが改善されるらしいけど。

ここは大阪湾内ですからね。
太平洋や日本海沿岸と同じに考えてはいけないですよ。
50センチでも効果は相当なものです。

>>756 匿名さん
年々沈んでいるんですよね。

阪神淡路の時の液状化で、沈下は落ち着いたという話。
埋め立て地は元々、ある程度の沈下を想定して海抜高めに作っているはずです。
年々沈んでるのは関空では。
ポーアイはスーパーコンピューター京もあるところですから。

>>754 匿名さん

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...

この案件が高潮問題を受けてのものかはわからないけど（図面の日付は10月だったけど）、いずれにしても、神戸市は六アイやポーアイの物流機能の被害をかなり重く見てるから、高潮対策は確実に行われると思うよ。

>>759 名無しさん

残念ながら激甚災害に指定されなかったんで、
神戸市単独で予算組んでやるのは無理でしょう。
751さんのリンクにあるように神戸市は元の防波堤より外側は対策する気がなさそうだし。

単純に水没地帯の水位が500ミリ下がるだけでスネ。。

水位50センチ以下の所は数年後水没解消されますね！

http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/information/takasiotaisaku.html

国交省が高潮対策を検討中です。対策内容はこれから決定されるので、現時点で「対策されない」と言い切るのは早計ですね。

>>753の工事は暫定対策ではないでしょうか。（資料4の「緊急対応」にあたる？）

単純に防波堤飛び越えられたら無限に海水供給されるので海面と同じ水位になってしまうはず。やるなら徹底的にしないと意味がないでしょう。

何か執拗にあら探ししてくる人がいるけど、結局何が言いたいの？

・国交省はハード・ソフト両側面で、長期的な高潮対策を行っていく。
・それまでの緊急対策として電気機器の移設や土嚢の設置などを行う。（防波堤もその一環？）

だからこのエリアは今後、以前より浸水のリスクは減ることが期待されるということです。

値引きもされたし検討するにはそこが一番重要事項なんですよね。

やっぱり、ルネかクレヴィアが無難かな〜。

＞＞737　100万×3戸ってホームページにかいてました！

>>768 口コミ知りたいさん
ほんとですね。
隣の部屋や上の部屋が100万引！！とれると
なんかモヤモヤするけど
こんな感じで出してくれれば
購入済みの人は精神的にまだ、救われますな。

>>765 通りがかりさん

今後対策していくと言うことは、今はかなりヤバいということですね。

>>769 通りがかりさん

狭い部屋ばっかり売れ残っとるんやな
単身者とか夫婦だけは都心部に住むもんな
こういう都心から離れたとこは子供のいる家族向けの間取りで75㎡以上だけ作れば良かってん
企画担当者の失敗ちゃうのかな
完成前購入者から反発の出る公表値引きが100万円だけなら個別交渉値引きは300万くらいあってもおかしくないかもな


プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド （間取り・価格）

キャンペーン一覧
新生活応援キャンペーン＜総額300万円サービス＞
11月23日（金）～12月10日（月）
対象住戸：Bタイプ(1202号室)・Cタイプ(1303号室)・Dタイプ(1204号室)

※棟内モデルルームにて使用中につき、キズ等がある場合がございますが、現状有姿にてのお引渡しとなります。
※諸費用、引越費用サービス、家具・家電については合計金額100万円が上限となります。
※他のキャンペーンとの併用はできません。
※詳しくは係員までお問い合わせください。また、先着順につき、契約済の場合がございます。予めご了承ください。

B
間取り2LDK
専有面積56.51m2
価格2490万円・3050万円（第3期）

C
間取り3LDK
専有面積61.26m2
価格2880万円・3300万円（第3期）

D
間取り3LDK
専有面積64.51m2
価格3340万円（第3期）

たしかに狭いですが、お値段はそこそこなので、需要があれば買いやすい価格ではあると思います。
キャンペーンは明日までのようですが、反響はいかがなものでしょう。
第3期の販売戸数は全部で6戸ですが、キャンペーン対象なのはモデルルーム使用のBタイプ(1202号室)・Cタイプ(1303号室)・Dタイプ(1204号室)だけなんですね。
諸費用コース、引越費用サービス・家具・家電コースをミックスして使えるのはいいなと思いました。

>>730の中古は300万円値下げしてますけど新築分譲価格に近付いたのかな？


https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_38223090/
中古マンション
プレサンスロジェ神戸ポートアイランド
価格4,380万円
間取り 4ＬＤＫ
専有面積 90.05m2 （壁芯)
所在階 4階部分／地上14階建て・ＲＣ造
築年月 2018年07月
所在地 兵庫県神戸市中央区港島中町２丁目
交通 ポートアイランド線「中埠頭」駅より徒歩3 分

そんなの買うくらいなら中山手通買ったほうがいいでしょう

完売までまだまだかかりそうですね

海水に浸かってから、見学も来なくなった見たいですね。
値引きしか完売させる方法が無いって事なんだろうが1回値引きするともう戻れない。
検討してる人も、売主すらもその価値が無いのを認めた事になる。早まったな。

でも入居してる住戸は、上層階も少しずつ増えていってますけどね。
住んでる側にとってはあまり気になりませんね。

見学はちょこちょこ来てますよ。やはりファミリーが多いですね。駐輪場も子供のせ自転車を多く見かけるので、お子さんおられる方が多いようです。

保育園・幼稚園や学校は、転入の都合もあるので、年度末までには動きがあるかもしれないですね。せわしない年末年始はあまり動きはないでしょう。

住民としては、何が何でも完売して！とは思っていないですが、ご近所さんが増えることは嬉しいなと思います。

プレサンスだしリスクもあるので資産価値は望めませんが、三ノ宮周辺はこれから発展するので、買ってしまった人は長く住めば他区よりも楽しい生活だと思います。

>>779 マンション検討中さん

ここはポーアイ内での住み替えの方が大半なので、資産価値や立地含めて、みなさん理解した上で購入されてますよ。

>>780 通りがかりさん
返信ありがとうございます。理解して買われた方は、新たに新築に住み替えということなので問題なさそうですね。

外から見てもほとんど明かりがついているので、もうそろそろ完売という感じでしょうか。残り上層階があと少しってところですね！

私も現地に見に行きましたが、明かりがついていない部屋はたくさんありましたよ。完売迄はまだまだという印象でした。

>>783 マンション検討中さん
どこのマンションでも、いつも全員在宅してるとは限りませんよ(^^;
ついてない＝売れてない でもないかと。

>>782 ステマさん
>>783 ステマさん
どっちがステマさんかはわかりませんが…
見苦しな。

いつもの100万円だけか
今回は12月24日までのキャンペーンだけどまた次のキャンペーンも100万円までで始まるんじゃないかな？


新生活応援キャンペーン開催
【2018年11月23日（金・祝）～2018年12月24日（月・振休）】
期間中にご成約いただいた方へ、3つの中から選べる100万円分の購入特典
選べる＜総額＞300万円サービス
［A］諸費用 100万円までサービス
［B］家具、家電、引越し費用など（全て当社指定） 100万円までサービス
［C］AプランとBプランをミックス 合計100万円までサービス

建物にプレサンスのロゴが入ってるのは抵抗あるな、と思っていたのですが、こちらのマンションには無くてすっきりしたデザインで良いですね。
やっぱり無いほうが良いですよね。

ほんとだ。
787さんの言う通り。
キャンペーンやってました。
今回は1/5～1/28。
内容は同じく総額300万円で、3つの中から選べる100万円分のサービス。
ってことは先着3組さんてことになるのかな。
よーく見たら部屋も指定されてるんですね。
Bタイプ(1202号室)・Cタイプ(1303号室)・Dタイプ(1204号室)
棟内モデルルーム使用中で、キズ等がある場合もあるけど現状有姿ってことだそうです。
購入したらすぐ住めるのかな？

64㎡で3300万代は高いわな
私見だけど離島だし2500万くらいまでかな

56㎡は単身者用かな
こんなとこに一人で住みたくはないな
一人で住むなら広さは半分でもいいから三宮以東の神戸線の駅から徒歩5分以内に住むな


情報更新日 2019年01月07日
プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド
第3期
価格 3,050万円～3,340万円
最多価格帯 -
専有面積 56.51m2～64.51m2
間取り 2LDK・3LDK
販売戸数 4戸
管理費（月額） 7,460円～8,520円（インターネット・Wi-Fi利用料金等を含む）
修繕積立金
（月額） 3,960円～4,520円
修繕積立基金
（一括） 367,300円～419,300円
そのほかの費用 管理準備金 : 15,000円（一括）

>>790 匿名さん
掲示板に投稿する前に、離島の定義を辞書で調べて見てください。

>>790 匿名さん

離島は随分と良く言い過ぎですよ。離島の定義は、本土に附属する島で、特に島の箇所が当てはまりません。

ここは島ではなく只の埋立地で、埋立地の定義は、廃棄物やゴミ、ガラクタ、建設残土などを大量に積み上げることによって人工的に造成された土地となります。要はゴミです。島ではありません。それに合わせて地価も二束三文になっています。

でも埋立地でも、ここは三宮にも近く、便利で住みやすい場所ですよ。

ポーアイはゴミじゃなかったと思うで？
六アイは一部ゴミやけど。

山の土やったと思うで

>>790 匿名さん
独り暮らしならそうですね。
ただし！神戸駅以東かな。

>>790 匿名さん
神戸より東で徒歩5分なら、56平米2階でも4千万は越えるのでは！？
そんな所、多分家賃10万はしますよね
普通駅ならいけるのかな
高槻の相場見た事ないのでしょうが?

誤字すいません。
高槻の相場見た事ないですが、
高槻京都間とかならあるかもしれませんが。
摩耶でも、それくらいしますし

ポーアイ、六アイの埋立土についてはこのサイトの図がわかりやすかったです！
http://nobukoba.my.coocan.jp/richst.htm

山の土を削って、その跡地を住宅地にしたそうです。

ファミリー層に合わない、狭い間取りが売れ残っているのだと思います。角の4LDKは早々に埋まっていたので、高くても広い方が人気なんでしょう。

学校の目の前なので、単身者やDINKS、年配ご夫婦が積極的に買おうと思うような物件ではない気がします。

>>792 マンション検討中さん
>>793 さんも書いてあるように、ポーアイは西神ニュウタウンを作る時削った山の土でできた島ですので、ごみではありませんよ。神戸市役所の知り合いから聞いた話です。

プレサンスロジェ神戸ポートアイランド
中古マンション
価格 4200万円
間取り 4LDK
専有面積 90.05m2（壁芯）
その他面積 バルコニー面積：33.27m2
所在階/構造・階建 4階/RC14階建
所在地 兵庫県神戸市中央区港島中町２ 地図を見る
交通
ポートアイランド線「中埠頭」歩4分
ポートアイランド線「北埠頭」歩5分
完成時期(築年月) 2018年7月

https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_90988654/?suit=STkr2...


中古マンションで売りに出てた>>730の部屋ですけど
値引きしてますけど新築とどっちがお買い得なのかな？

3,580万円くらいまで下がれば仲介手数料3%払ってもお買い得になるかな？

>>807 匿名さん
以前MRで価格表見てうろ覚えだけど、今の価格が新築売り出し時、もしくはそれより少し下げてるくらいの価格くらいだと思います。

さすがに3,580まで下げて来ることは無いような気がします。Jタイプはわりと人気なので、4,000万台で年度内には売れるんではないかと予想してます。

なるほど、新築は4,200万円前後やったんか
最初は480万円も上乗せ販売してたんがビックリやわ

仲介手数料は130万円くらいやな
総額やと中古になって少し高くなるのはなかなか納得できんのちゃう？

ポートアイランドのマンションは資産価値下落が早いというけど築浅やとそんなことはないいうことやろな

>>807 匿名さん
物件なくなりましたね。
売れたのかな？

>>810
ホームページ見れないんですか？
今もパソコンからだと見れます
2月9日付で更新されて4,200万の中古マンション今も販売されてますね
ひょっとして、スマートフォン、タブレット、ガラケーからだと見れない場合があるのかな？

>>810 マンション掲示板さん
まだ第３期で最終期になっていない。

>>813 口コミ知りたいさん

>>810さんは4階の中古物件についてでしょ

3期は3戸だけかな？


プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド /第3期
価格
3050万円～3300万円
専有面積
56.51㎡～63.84㎡
その他面積
バルコニー面積：11.90㎡、12.50㎡
アルコーブ面積：4.18㎡?8.93㎡
間取り
2LDK、3LDK
販売戸数
3戸
管理費
7,460円?8,430円（月額）（インターネット・Wi-Fi利用料金等含む）
管理準備金
15,000円（引渡時一括払）
修繕積立金
3,960円?4,470円（月額）
修繕積立基金
367,300円?415,000円（引渡時一括払）

返済例出てますね
この面積なら無理に2部屋作るより1LDKのが需要ありそうじゃない？
未婚の独身、離婚の独身、死別の独身の老後向けかな？


1202号室
タイプBタイプ
間取り2LDK
専有面積56.51㎡

◇◆返済例◆◇
Btype [1202号室] 2LDK　3,050万円をご購入の場合
◇月々の支払い金額◇
月々返済額:79,510円-住宅ローン控除による控除額:約25,166円(※2)＝月々実質負担額【54,344円】(※3)
[住宅ローン減税(※1)で10年間最大400万円控除されます]
●提携ローン●取扱金融機関／三井住友信託銀行●借り入れ金額／3,050万円●頭金／0円●ボーナス時の支払い金額（年2回）／0円●35年元利均等返済●変動金利0.525%（優遇金利1.95%・提携ローンの優遇条件については、係員にお尋ねください。）
※金利は2019年1月28日現在のものです。

残り4邸で最終分譲みたいですよ。
完売も見えてきましたね。

ポートライナーの中公園で降りる方々は
小汚い酔っ払いや、マナーの悪い学生が非常に多い。

そんな層が住み替えになったからか。
結局URと大差なし

プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド
情報更新日
2019年3月22日
次回更新予定日
2019年3月29日

プレサンス ロジェ 神戸ポートアイランド
販売スケジュール
3月2日(土) AM10:00? 先着順申込受付開始

※お申込の際は印鑑、申込証拠金10万円（契約時に手付金の一部に充当）、直近2年分の収入証明書（源泉徴収票等）、本人確認資料（運転免許証・健康保険証等）をご持参ください。

価格
2950万円～3450万円
専有面積
55.45㎡～64.51㎡
その他面積
バルコニー面積：11.90㎡、12.50㎡
アルコーブ面積：4.18㎡?9.68㎡
間取り
2LDK、3LDK
販売戸数
4戸
管理費
7,320円?8,520円(インターネット･Wi-Fi利用料金等含む)(月額)
管理準備金
15,000円(引渡時一括払)
修繕積立金
3,880円?4,520円(月額)
修繕積立基金
360,400円?419,300円(引渡時一括払)
販売に関する備考
※先着順受付につき、ご希望の住戸が成約済みの場合がございます。予めご了承ください。

>>820 マンション検討中さん

そんなことないでしょう？
皆さんきちんと挨拶してくださるし、共用部分もきれいだし気持ちよく過ごしています。

>>820 マンション検討中さん
中公園？
確かに大学生の降りる駅ですね。
酔っぱらいはみたことないなー。
このマンションの最寄り駅は中埠頭ですけどね。
あとポーアイのUR自体変な人少ない気がしますけど。

トーホー前であんな勧誘しないでほしい。恥ずかしい。

ここは何故坪単価を表示してないのでしょうか？

3月から一気に3戸売れたんですね。
残り1戸はモデルルームかな？

椅子に座って看板立てて頑張ってますね?。頑張れ！頑張れ！

残り1邸だ。頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！

>>829 通りがかりさん

居住者から見たら値引きしてでも早く売れた方が売れ残りマンションとか言われるよりはマシやろな

社員割引でで買った方。
担当の方に聞いたら、なんて言いましたか。
契約書よく見たら災害はしょうがないて、書いてあるでしょ、あっでも関係者はそれを踏まえても割に合う値引率なんだろうな。

立体駐車場の修繕費


海水に浸かる事て、想定して算出されてますか。

この先、水位が上がっても安全で言えるの。

いい方に寄せて白書を発表する厚生労働省
大丈夫、大丈夫、そう言って海水きましたやん。
あっでも神戸市は正しかったハザードマップ。
防波堤作ってくれないと、またこの台風シーズン、満潮と重なると来ますね。
その時は動画や投稿消しても出てきますよ。
でも住民はクーリングオフ対象外ですかね。
本当にそのリスクや修繕計画良く見たの？

防潮堤のかさ上げしてくれるから大丈夫だよ。オッケー！

事実は事実

だから防潮堤のかさ上げしてくれるから大丈夫だよ！オッケー！

神戸市頑張って！港湾エリアを高潮から守るんだ。港町神戸の復活を。

ハーバーランドの方が、昨年の台風の時えらいことになってましたよ！

朝のポートライナーは激混みだから、ポーアイ勤務の方はすごい多いと思うんだけど、皆さんどこでランチしてるんだろ…
飲食店増やして欲しいなぁ。
ジャンクションビルとか、どうにかしてくれないかな。

>>841 eマンションさん
プレサンスに住んでポーアイで勤務しているものです。知っている限りは中央市民病院周辺レストラン４軒や医療センターの食堂があります。京コンピュータ前駅周辺はFOUCSビル内、甲南大学、動物王国、イチイ会館などの食堂があります。その他、コンビニ、弁当販売のワゴン車や弁当配達屋さんも弁当を提供しています。また、市民広場やダイエー周辺レストランも数ヶ所あります。数多くないけど、日常生活的には困らないと思います。
ご参考まで。

>>842 匿名さん
2期にそんなにたくさん飲食店があるんですね！知らなかった！
やはりランチ利用ですか？夜や休日もやっているのかな？
グルメシティのハンバーグ屋と回転寿司のローテーションばかりだったもので…

それにしてもここからポーアイ勤務ってめっちゃ羨ましいです。

機械式駐車場が浸水したせいか錆びていました。

>>844 通りがかりさん

本当ですか？
写真見たいです

>>844 通りがかりさん
このマンションの北側道路や低くなっている駐車場入口付近に海水がきたとのことですが植樹や花は全く枯れてませんね。
何故でしょうか？
本当に海水だったのかな？

>>846 匿名さん
ネット上にあった決定的な動画や画像が削除されてしまって、検索してもツイッターとかの画像しか出てこなくなってるので、プレサンスが本気出したんでしょうね。
海水じゃなくて廃水と海水ですよね？

>>844 通りがかりさん

ガレージ使用しましたが、私は錆びたような箇所は見つけられませんでした。
それが本当なら管理人さんに連絡して業者にチェックしてもらうべきです。

>>847 名無しさん

そうなんですか？
それならマンション名のTwitterのアカウントで写真付で情報発信して欲しいですね

もちろん事実のみの情報でお願いします

https://mobile.twitter.com/bs_elegance/status/1036856187889713152?ref_...

これです！

>>851 マンション検討中さん
だから事実防災意識が低い傾向の人達が多いんだろうなーと思います。
また、中長期的に見た時のコストって、デベや市が、それらをそこまで想定せずに組まれたものですよね。
＝予想以上に修繕費が見込まれます。
そうで無いのであれば、利益搾取された設定なのかな。そこまで考えているのか謎ですが、
防災意識が低い＝中長期的な目線で考えられない傾向が強いと予想されます。
＝同じ傾向の考えの人達が多く、団結が強まり良かったのでは。

クレヴィアは水没してませんね。水没知らずにここ購入した人多そうですね。

http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/port/kentoukai-3.pdf
今後の高潮対策については上記資料がわかりやすかった。
神戸市は、「神戸空港～港島トンネル～新神戸」のルートを重要視しているから、高潮対策は必ず行われる。（というか、今すでにかさ上げ工事中）
最新のハザードマップが出るのを待ちましょう。

近々完売するでしょうし、高潮対策も着々と行われていることですから、ここで声高に水没！水没！と叫ぶのは全くの無意味だと思いますよ。

>>854 マンション検討中さん

おっしゃる通りです。
執拗に水没、水没と鼻息荒く投稿して何がしたいんだか。
前回のようなことがあったからこそ、防災意識も高まり今後の対策も強化されていくのではないでしょうか。
前回被害がなかったからと安心して油断していれば、想定外が来た時に混乱するのは目に見えていますからね。
防災意識が低いのではなく、前向きに考えている人も多いでしょう。神戸の沿岸部、人工島に住んでいれば災害のリスクはどこにでもあり得ることですから。