幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス

悪条件を備えていて、いろいろ言われてる割には健闘してる方だと思うけどね。

引き合いに出される北仲や津田沼は売れて当然でしょ

>>10501 マンコミュファンさん

引き合いに出してるのは契約者でしょ。
北仲の検討者が千葉の駅遠とは比較しないよ。

このマンションて中古の買い手も賃貸の借り手もいないんですね。
なかなかこんな物件ないですよね。

賃貸期間が1年4か月限定など条件がある物件もあるので決まるのが難しくてもしょうがない気もしますけど。ネガも必死ですね。

>>10476 検討者さん

津田沼は竣工一年前に完売。幕張は売れ残ってる。
それが答えだろ負け惜しみ君(笑)

>>10506 マンコミュファンさん
ローン破産、しない様に毎月20万は返済に充てましょう。津田沼購入者さん。完売、売れ残りの条件整理しましょうね。

マンションは立地が全て。津田沼ザ・タワーは10年後も購入価格と同じかそれ以上で売却できるが、クロスタワーは購入価格より2割は下落する。どちらが賢い選択かは明らかです。資産価値を考えずに新しい街に住みたいのであれば、クロスタワーでも良いですね。

>>10508 匿名さん
残念ながら違います。駅近であっても将来価格は下落します。もし、津田沼がここと同じ4500万円なら、津田沼がコスパが良いのは明らかですが、津田沼は7000万円。

>>10509 検討板ユーザーさん

4500万と7000万ってどこの部屋を比べてるの？
マンションマニア氏は「同じ条件において70㎡換算で1000万円の価格差」と言ってますが。

>>10509 検討板ユーザーさん

住民は住民スレで資産性を語ればいいのに。
駅近の暴落が起きたら、駅遠は無価値ですよ。

>>10509

不動産が一律に暴落すると思ってるのかな？
このマンションで資産性を語る時点で負けてる

ここの購入者はＴＴＴを目の敵にする方多いよね
自分の購入したマンションに自信持てばいいのに

冷静に自身のコメント見た方が良いですよ

>>10513 マンション検討中さん

それは少し違うかな。
正確には、ここでTTTのネタがでてくると、板が賑わうですね。

マンションは立地がすべてというのは、どこかの評論家の受け売りですね。
立地の中でも、駅距離だけにスポットライトがあてられていて、駅距離偏重が行き過ぎていると思います。これは、一部の評論家、ブロガーといった人たちの意見が多くのにわか一般購入者へ影響を与え、にわか評論家が得意げに語っている
例えば、二子玉と錦糸町、北千住といった下町とでは住環境が全く異なっており、単に駅距離だけを論じてもミスリードすることになると思いますが、如何でしょうか。一般論として同じ駅であれば近いほうが好ましいということは言えると思いますが、異なる住環境の駅距離だけをもって優劣を決めるのはいずれ修正が入るのでは。
尚、当方は都内城南方面、駅5分以内の場所に在住で、ポジショントークではありません。

>>検討中
結局、津田沼組は、気になってこちら観察してるってことかな。ここを叩いて契約してしまったバカ高い住宅ローンに納得感を獲得か？

TTTは単に駅近だけじゃないですよね。始発駅でもあり終着駅でもある。
商業施設も豊富にあって便利ですし、奏の杜には大きな公園もあります。

このマンションの話題が無い　笑

>>10517 マンション比較中さん
街が汚いよね。

津田沼が高いだの住宅ローンが高額だの破綻だのしつこく言ってる人はどれだけ余裕ないんだろ(笑)

>>10519
北口は繁華街だから仕方ないとして
奏の杜周辺は電線も地中化されここよりスッキリしていて綺麗な街並みですよ？
https://www.mlt-lawoffice.jp/asset/information_img04.jpg
https://mytown.mizuho-re.co.jp/mz-tsudanuma-c/wp-content/uploads/2016/...

電線が・・・
https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/vp/a66540821b51741267bc1f958e...

>>10515 坪単価比較中さん

都内城南からここに？

このマンションの話題、無いのか？（笑）

>>10513 マンション検討中さん

おっしゃる通りだと思います。
別にtttも良い、ベイパークも良いでいいじゃないですかね。目くじら立てないで自信持たないと。。

「やっぱりマンションは内廊下」(爆)

昨日数えたら残り25戸くらいでしたよ
花が貼ってないとこ。

>>10527 通りがかりさん

レジデンス棟も入ってますか？

>>10528 匿名さん
クロスタワーだけです。
レジデンス棟は一ヶ月前とあんまり変わってないですね。
ちなみに角部屋と最下階の一部だけだったかな

>>10529 通りがかりさん
１ヶ月前のレジデンスは残り15～16戸だったから合計で残り40数戸ですか
タワーが少し売れたんですね。

10523さん

10515です。
千葉方面は仕事以外での関わり合いはなく、先週半ばに幕張メッセに私用で訪れた際に、ついでにゆっくり街を散策し、海浜幕張の素晴らしい街並みに魅了されたものです。
週末だけでも、このような場所で過ごせたら豊かな時間が過ごせるのではと興味を抱きました。

>>10531 評判気になるさん

確かに場所柄、週末だけ過ごすのもありですね。

つまり週末だけ訪れるレベルであって、利便性を考えると住むところではないということかな？

津田沼組がかなり現れたね。

週末ＡＰＡで良いですね。

津田沼が北仲と同じ良好物件とか本当に思ってます？津田沼信者は幸せですね。
千葉 TTT契約するなら、あと1000万出してでも横浜北仲だよ。千葉の津田沼で7000万とか本当にかあり得ないです。それほど高過ぎる。
ベイパーク の4500万円はサラリーマン世帯には妥当ですね。。

>>検討中
TTTがコスパ悪いのは有名。契約者は内心気にしている。ベイパーク も検討したから目の敵にして叩く？
だからあれほど話題になってた。設計も掲示板も崩壊してるよ。

竣工前に完売するような人気物件と比べても空しいだけだよ・・・

>>10536 マンコミュファンさん

>>10510

何やら津田沼民の嫉妬が凄いですね。
ベイパークの「ゆとり」やマンションの「高級感」を目の当たりにして、後悔する気持ちは分かります。

津田沼は共働きで必死に働いてようやくローンの返済ができるレベルですよね。ローン破綻しないように頑張ってほしいものですね笑

皆さん大好きマンマニ氏は海浜幕張も津田沼も買ってるのだから、仲良くしましょう！笑

需要があれば売れるし、売れるということは価値があるってこと。品質がいくら良くても需要が無ければ売れない。TTTはどんなに高くても竣工前に完売してるのだからここよりは需要があったということ。

高いから住宅ローンに苦しむと言われてますが、それぞれのマンションではそれを購入できる方が購入している。議論しても無駄。それしか言えないのであれば、ここは安いだけのマンションってこと。

需要があれば価格も安いので売れているはずでは？
ここがなぜ売れないか？需要がないからです。
ここは街開発が売りで、その将来性に賭けて購入されたのでしたらネガに反応しても意味ないですよ。
ネガは現時点での結果論しか言ってないので議論にならないです。

他物件を非難しても虚しいだけかと。

ベランダはペラペラボードだし、ここも高級仕様ってわけじゃないでしょ

そもそも、駅近駅遠で論じている時点であまり不動産売買したこと無い素人の方なのかなーと思ってしまいます。値上がるマンションは駅遠でも値上がりますし、そもそも、こんな不動産バブルも終わりそうな今は資産価値的にも時期が悪い。
ちなみに私が昔住んでたワールドシティタワーは駅から徒歩15分でしたが3000万値上がりましたよ。
まあ、売った時期が良かったのもありますが。
評論家も駅近が良いといってますが、それはあくまで通勤するサラリーマンなどの目線、結局どのマンションを買うかはその人が気に入ったかどうか、あまり他人の意見など気にせずに実際に足を運んで、欲しいと思ったら無理の無い範囲で高くても買う、いらないと思ったら安くても買わない。
それで良いと思います。
ここであーだこーだ他のマンションと比べて良いだの悪いだの喧嘩せずに、自分の目で実際に見てみることです。
ここはあくまで検討版なので、本当に買おうか悩んでいる方が質問とかしやすい版にした方が良いですよ。全員が全員資産価値を気にしてマンションを買うわけではありません。シニア層の住環境重視の永住組などもいます。
マンション住人の方も自分が買おうと思ったマンションなんですから、他人がどう言おうと自身持ちましょう！
本当にいいマンションなら、分かる人には分かると思いますよ。

マンマニさんも指摘されていましたが、ここは三井が計画的に販売を遅らせているようなので、実質完売と言って間違いないでしょう。
街が完成する頃には大きく値上がりしている可能性もあるなと見ています。
住人の方が羨ましい！！

>>10540 マンション検討中さん

誰がどう見てもあなたの方が嫉妬に狂ってるとしか見えないですよ。

>>10540 マンション検討中さん

そんな自分だけの物差しで計らなくても・・・。

HARUMIフラッグと両方見学しました。街づくりに期待する場所という営業トークがありましたが、こちらはイオン作ってタワマン6本伸ばしただけという印象です。
地下の駐車場化、共用部のシェア、植栽、大型商業施設、BRT、小中学校の新設、ここまでやって街づくりって言うのかなと

ここのマンションを買ってる方って勤務先って都内ですか？
勤務先が秋葉原駅なんですが、50分近く掛かってしまうので悩んでます。
海浜幕張って幕張メッセのイメージしかなくて
毎日幕張メッセと秋葉原を往復するイメージだと
あの地下から時間かけて地上に出る京葉線の大変さを考えると
難しいなあって思っています。

>>10548 マンション掲示板さん

まさか晴海がこんなに安く出てくるとは思わなかったです。
都心からの距離、資産価値、街のクオリティを考えると都内勤務なら晴海行くべきでしょうね。

>>10549 買い替え検討中さん
東京方面に通勤する人は、わたくしを含めてそれなりにいるみたいです。感覚としては2から3割とくらいかと。
アキバならば八丁堀で日比谷線乗り換えってのも手かもしれませんね。やったことはないですが。

>>10549 買い替え検討中さん

電車に50分+マンションまで徒歩15分ですからね。
往復2時間以上を毎日通勤ってキツくないですか。

また地震、千葉県震源の地震最近多い。

10554
生産性が高い人は選ばない物件です。

>>10547 マンション掲示板さん

おっしゃる通りですね。
というか津田沼の人ここ見てないでしょ。。
tttの人ばかりがここ見ていると思っている考えが視野が狭い。
こうやって過激な発言をすることで、クロスタワーを検討しにこの板にきた人達に、「余裕ない住民が住んでるんだな。ほんとに売れてなさそう。」って思われることに繋がっていることに気づいたほうが良い。
自分でベイパークの価値を必死に下げている、

私の周りでは、生産性の高い人こそ、オンとオフの使い分けがうまく、余暇の時間を有効に使い週末はリフレッシュして、仕事もそつなくこなしています。
昔の仕事中心で、仕事にしか興味がないような我々父親世代はともかくとして、今は仕事以外にも価値観を見出す時代だと思います。アンチの方は通勤時間をことさら強調されますが、仕事から離れた時間の過ごし方はどう考えているのでしょうか。通勤時間が短いにこしたことはないですが、通勤時間を少し犠牲にしてでも得られるものもあります。
皆さん、家に帰っても仕事のことしか考えられないような仕事人間ではないでしょう。
価値観は一つではなく、その点で勤務地までの距離、時間だけで評価しようとするステレオタイプの考え方に違和感を感じています。

仕事人間と通勤時間はあまり関係がないような・・・？
1分でも早く家に着いて子供の顔を見るほうがよほどオンオフの切り替えができるかと。
都内にも公園や海などリフレッシュできる場所はたくさんありますしね。

>>10558 匿名さん
わたしは仕事人間ではないけど
通勤時間が短いに越したことは
ないと思いますが？
短くなった通勤時間は家族と過ごす時間に
なればいいよね
長い通勤時間はいかなる理由をもっても
正当化されませんよ

誰も通勤時間が長いことを正当化しようとはしてないだろう。ただの事実。
くだらない議論。

ネガもポジも止めませんか？
そもそも、ここは検討版ですよ。
検討する気もないアンチはここの掲示板来る意味が分かりません。よほど暇なんでしょうね。
ポジもいちいちアンチにむきになって反論しててもきりがないですよ。

検討する気もなくアンチ投稿する方って、自身の生活に不安や不満だらけで、解決策もなく気分が鬱屈しているのでしょう。不快感を与えることが目的なだけの醜悪な投稿は、無視しましょう。

ポジティブ・ネガティブ　両方の意見があってこその検討版でしょ。
ネガティブ要素をアンチとひと括りにして排除するのはどうかと思います。
真剣に検討してる人ほどネガティブ要素が気になるはず。
ポジティブ要素はMRに行けばいくらでも聞けますしね。

ここを購入したものの、50戸近く売れ残っていて、賃貸も決まらず、中古も決まらず、本当に自分の決断が間違っていなかったのか気になって仕方がない。
だから未だに掲示板を見てはアンチを叩くんでしょう。

私もそうなので良く分かりますw

購入したのにずっと引きずるのは精神衛生上良くない。10年間後の答え合わせまで、自責の念にかられるわけか、どうぞ頑張ってくれ！

幕張に職場があるから稲毛から引っ越したけど、海浜幕張の住みがっての良さは異常。街は綺麗だし公園も多い、イオンのお膝元なだけあって買い物するのに便利すぎる。
老後はここに永住したいと思えたからクロスタワー購入を検討中。値段も手頃だし･･･販売に気づくの遅くてしくじった

>>10567 マンション検討中さん

スカイにすりゃいいじゃんw

これだけ反響があるのは良いこと。

>>10545 住民板ユーザーさん1さん
三井があえて販売を遅らせるなんて戯言を信じてしまう人がきっと主な購入層なんでしょうねぇ。そう考えるとパーク入り口に英語のダサい標語をつけた理由にもなんとなく合点ができますね。

>>10570 匿名さん
戯言だと言う根拠は何ですかね？

>>10542 評判気になるさん
サラリーマンが津田沼に手を出していそうだから、老婆心ながら忠告しました。需要有りとのことですが、駅近に惑わされてはいけない。高すぎたんです。
儲けたのはディベロッパーだけです。だからあれだけ忠告したのに。クロスタワー購入者は価格が安い分、安泰ですね。

>>検討中
ベイパーク の販売は想定通りですけど、需要が無いといってるの？根拠は？

根拠、根拠言ってる人は自分で考えることが少しもできないんでしょうね。だから何とかマニアとか素人のブログや他の書き込みに一喜一憂してるんでしょうねぇ。

根拠が書いていない批判はスルーしましょう

>>10574 マンション検討中さん
そういうのはね、
逃げたっていうんですよ。

良くも悪くも注目を浴びるのはいいこと。
「首都圏最大規模！」と大々的に広告をうたれたらみんな注目しますよ。

ただ、5年6年・・・と経って話題もなくなり掲示板が閑散とした時が一番大変かと。

>>10576 名無しさん
あえて売らないってどういうことよ？ノルマも歩合もある営業マンがMRに来た見込み客にあえて追客しない？竣工後はさっさと売らないとどんどん経年劣化するのに？余計な管理費や修繕費の負担、税金、販管費等の赤字を垂れ流すのに？さっさと売り切らないと2棟目以降の後続販売に悪影響もあるのに？

ねーからwwいちいち言わせんなよ恥ずかしい。

あえて本気出してないとか言って、自分に自信がない奴が予防線貼ってんのと同じ。「常識」があるなら間に受けちゃだめよww

>>10578 匿名さん

二棟目を見にきた客にマンションの良さを見せるため、一棟目を完売させたくないという意向をデベロッパーは持っている。
そうマンマニさんが指摘していますよ。

ド素人の根拠ないネガ情報はやめて頂きたいですね。

>10579

それって棟内モデルルームで一部屋残しとけばいいだけ。いっぱい残しておく必要はない。

マンマニは買っちゃったからデベ寄りの立場。

どっかの物件で１棟目の一部屋を２棟目のショールームにして住民から顰蹙買ったってのがあったね。

２棟目売るために１棟目の在庫物件を見せるなんてことしたら同じこと。

>>10581 匿名さん
でももう空き部屋がモデルルームになってるよ。

>10582
あら大変！

完成在庫だと住民も協力するしかないのか。その物件は、大騒ぎになってすぐに中止になった。

切ないね。

>>10579 マンション検討中さん
通常MRがオプションてんこ盛りで一番「化粧」された状態だから、MRと別にあえて現物を確保するなんてありえない。むしろ現物をみたら隠しておきたい廊下側部屋の暗さ煩さや梁の出張りまくった3次元空間の出来の悪さが露呈するだけだね。だいたい既に誰か指摘してる通り仮に現物を見せたいなら1部屋残せば十分だし、しかもわざわざ眺望の悪い北東側を残す必要はない。

で、その何とかマニアとかいうのは中の人なの？少なくとも元デベの人かな？まさかマンションを何件か買っただけで何かわかった気になってる素人じゃないよね？

婚活中の行き遅れた中年男女が結婚できないんじゃなくてしたくないだけ、と強がってるのと同じですね。

>>10580 匿名さん

マンマニさんは投資でスカイの最上階だから含み益確定組。他の部屋の売れ行きなんて気にしないでしょう。

>>10578 匿名さん
あ。戻って来た。笑

あのね。ここの販売は各企業の正社員だから、少なくとも歩合なんてのは無いですよ。このご時世、ノルマも無いんじゃないの？のっけから何言ってんの？ってかんじ。
それとコストもね。そんな負担じゃないよ。管理費、修繕費、駐車場、そのた諸々で1戸たらり年間100から150ってとこでしょ。50戸のこってるとしても、年間1億に届かないていど。ここの総事業費から見れば大した規模ではないですよ。数年は余裕で持てますね。理論上だけど。

それとね。三井の決算見ると、直近の棚卸し回転率が1を割り込んでます。日数にすると400日程度。これは連結の数値だから一概に言えないけど、この水準は住不と同等か、それより上です。リーマン前にだと200日曜日以下、アベノミクス初期でも300日程度なので、明らかに在庫の持ちを長くしてます。ここ数年、三井レジ単体の業績みると、過去最高を更新出し続けているので、不測の在庫と言うわけではないと思います。

でね、ここからが重要なんだけど、三井はここ数年、大型開発地の取得が上手く言ってません。首都圏見渡すと、これまでまとまった開発地だった工場跡地などがもう殆ど残されていないからです。で、まじめに販売すると、2から3年後の売り物がかなり細ることが既に見えます。早期販売すると、その時に業績が大きく落ち込む事になります。それは企業として避けなきゃね。

マンマニ君がMHで聞いたことが真実かどうかはしらんけど、少なくとも売り急ぐ動機は見当たらないんですよね。

で、も1つ言うと、今後業界的に大型物件の供給が細ってくる。私はここを割安だとか、資産価値が期待出来るから、と言った観点で選んでないのですが、ハルミフラッグ竣工後あたりから、大型は希少価値が上がるかもしれないです。リーマン急のショックがない限り、大型は値崩れし難いかもしれないですね。これは私見です。

>>10588 名無しさん
5月時点の価格表では価格未公表が15戸、価格表示済が37戸程度ありました。
価格を表示しながら販売はしないってことがあるのでしょうか？
未公表の15戸をあえて売らないというのはわかるのですが…
初めてマンション購入を検討しているので、無知で申し訳ありません。

>>10589 マンション検討中さん
私は営業ではないので、ちゃんとは知りませんが、価格未公表？の部屋でも希望すれば教えてもらえるし、買うとなれば一回、表に晒した上で、購入できると思います。

敢えて売らないってのは、多分ないです。

>>10590 名無しさん
ありがとうございます。
今後も大量供給されるこのエリアを検討するにあたり、「売らない」と「売れない」では全く違ってくるので参考になりました。

>>10588 名無しさん
えっ何？三井は大企業だから小さい赤字は気にしないって言ってんの？三井に体力があるという話と「あえて売らない」という話は関係ないんだけど論点ずらさないでくれる？ww

数年は余裕で持つからあえて売らないって営利企業の基本はずしてんじゃないの？働いたことある？維持コストが負担じゃなかったらどのデベもわざわざ来場特典や家具付き部屋まで用意して完売努力しないよ。隣町の検◯川浜ガーデンズ知ってる？三井物件だけど。

ついでに回転率が伸びてるのは価格高騰の結果であって三井があえてやってるわけないだろ。因果関係って言葉知らないのかな？

「現物見せるためにあえて売らない」なら大量に売れこのす必要ないよね、なんで売れ残ってんの？「あえて」って具体的に何やってんの？要は予算がないから販管費かけられなくて何もできないだけの話でしょ。違うの？あとMHって何？ww

ほらほら早く答えてよ、暇なんでしょ？

>>10589 マンション検討中さん

売らない、じゃなくて売り急がない、ですね。
言えば売ってくれますよ。

他社では今契約しても引き渡しが来年4月としてる物件があります。（売上計上を来年度にしたいため）
そういうのは、今年度売らない、という表現があてはまりますが…

当初の計画を後倒しにしてまで気長に売るのですか？
街が完成するまで10年どころか15年はかかりそうですね

>>10593 マンション検討中さん
ご返信ありがとうございます。1棟目の売れ行きが気になって2棟目に参戦できませんでした。
もう１つわからない点があります。
マンマニさんのように条件良い部屋を購入しても、他の部屋が売れなくて空き部屋が多いと全体としてダメになると思うのですが…
そんな事はないのでしょうか？ないのであれば、2棟目はダメだとしても3棟目の良い部屋に参戦しようかなと考えています。

>>10595 マンション検討中さん
売れ残る部屋より条件いいのに値段たいして変わらない。さて、どっちが有利か？

>>10580 匿名さん

うわー、これが真理だわ。
このエリアのマンションを買ってるなら、もう中立ではない。ただの営業。

>10595
3棟目の2?3年後は景気の底。
さらに将来的なスタグフレーションの恐れの中で、東京都以外の人口減少区域の物件を買う勇気があればですね。
賃貸なら会社から家賃補助があるのであれば、3棟目の購入なんてもってのほか。賃貸のままが良いでしょ。
ただ単に不動産が欲しいなら都内にすべし。

>>10592 匿名さん

多少の誤字脱字はご愛嬌で。笑
直したかったんだけど、直せなかったんだよ。。。接続詞の使い方も含めてね。

で、私は敢えて売らないとは一言も言ってない。パイプラインをみても売り急ぐ必要が無いといってるだけです。

あと、棚卸しの回転率が落ちているのは、三井と東建、住不とか地所、野村は大きく変わってない。なのであなたの指摘は外れてますよ。

で、なによりも、ここで私が示したことの大半はプロの投資家の中では割と共通認識です。まぁ、、、、常識？

>>10598 名無しさん
スタグフレーションだって。笑
何十年も前から言われてたね。
未だにおきないけど。
多分、そんなこと言い出したら一生買えないし。。賃貸史上主義ならば、そもそも何しに来ているの？ってなはなし。