ウエリスおおたかの森サウスアリーナってどうですか？

>>561 マンション検討中さん
業者が書き込んでる可能性はあるかもしれないですけどね、ライバル物件潰し、みたいな笑

>>561 マンション検討中さん

買う気のない人の書き込みなんていくらでもあるでしょ。
ここはそういう書き込みを受け付けないの？(笑)

買う気もなく検討してるわけでもない板の趣旨を理解してない方の書込みのほうがメインかもね。（笑）MRすら行った事のない地元民とか。

MRって何ですか？？
ググっても分からず。。。

あ、モデルルームか！
MRって言うんだ！

赤信号みんなで渡ればなんとやら、、、

で検討民がいなくなる、、、か笑

>>567 口コミ知りたいさん
ちょっと何言ってるかわかんないっす

>>568 匿名さん

わざわざ書き込むほどの内容じゃないですね。
真面目な検討が阻害されるので、やめてください。

ところでHPみたら現地見学会を開催してるとのことですが参加された方いますか？？
どんなものなのか気になります！

>>569 マンション検討中さん
567の間違いでは？

255戸に対して宅配ボックスの数はいくつでしょうか？

>>572 マンション検討中さん
難しい質問ですね。。
問い合わせて確認した方が良いのでは？

>>572 マンション検討中さん
ボックスの数を聞いて何をどう判断されるのでしょうか？

>>574 マンション検討中さん
ネット通販を頻繁に利用するので、私にとって宅配ボックスは必須な設備です。
今のマンションは設置率が低く、全て埋ってしまう事がそこそこあり不便なので、気にしています。そもそも設置率が低い場合はモデルルーム見学に行く必要ないと思っています。
難しい質問と言う事は、あまり皆さんは気にしない事項なのでしょうか…

>>575 マンション検討中さん
宅配ボックスには色々なサイズがあり、サイズを特定して調べてもらうのは、結構な手間だと思います、どのマンションでも。

>>576 評判気になるさん
どこのメーカーのどの規格の宅配ボックスを設置するかは既に決まってるはずなので全く手間ではないでしょう。
少なくとも私の訪問した2つの物件では即答でしたよ。
設置率低いからあまり公表したくないのですかね…

>>534 マンション検討中さん
完成予想CGや模型があってるなら、クオンもバルコニーの隔て板は天井まであるでしょ。また、インターネットも光配線方式ですね。

実際に他と比較していないのに、ここはどこよりも仕様が高いと発言してる人が多い印象ですね。もしくは、ソライエとだけ比較？

>>577 マンション検討中さん
即答て聞いたら回答してくれたってこと？
掲示板で質問したら帰ってきたってこと？

>>579 マンション掲示板さん

モデルルームで営業の方が答えてくれましたよ。
１つの物件は、即答と言っても資料を確認してからでしたがほとんど待たなかったです。

>>580 マンション検討中さん
なら設置率低いとか言ってないでここでも営業に直接聞いてみたら？

>>581 通りがかりさん
もちろんモデルルームに行ったら聞きますが、このような掲示板でも気軽に情報が入手できれば良いなと思いました。

春らしい良い天気ですね！
おおたか南口は桜綺麗なところありますか？

>>578 通りがかりさん
インターネットが光なのはどこも一緒かと。
通常は一つの回線を部屋数で分けるために混雑時は速度が落ちますが、このマンションは部屋ごとに回線を引いているようです。
自分は家で仕事することが多いのでこの点に魅力を感じました。
尚、クオンのことは知りません。すみません。

クオンとサウスは光配線方式、ソライエはシェアード型。
マンションはシェアード型が一般的。

>>584 マンション検討中さん
クオンも同様に、各住戸まで直接光ファイバーをつなげた光配線方式を採用しています。

もう一度書きますね。
実際に他と比較していないのに、ここはどこよりも仕様が高いと発言してる人が多い印象ですね。
まぁソライエよりは仕様高いと思います。

>>586 578さん
そもそもクオンと比較してる方が少ないのかもしれませんね。

>>586 578さん
はいはい、んでだからどうしたいんです？
人それぞれいいなと思う物件、土地、仕様は異なるはずです。
クオンを推奨したいんですか？
サウスをバカにしたいんですか？

>>588 口コミ知りたいさん

おおたかの森の掲示板にはクオン 押しの人が多い印象なので、ここにも来たのでしょう。

わざわざ荒らしにこないでほしいです。
ただの冷やかしですね。

>>590 マンション検討中さん
まああらかたどこか売れないマンションの営業でしょうね。

>>591 検討板ユーザーさん
クオン購入者っぽく感じます

>>592 匿名さん

確かにそうかもしれませんね。
クオン購入者は自己主張が強いイメージがあります。

>>593
ちなみにウェリス購入者はどんなイメージ？

>>594 マンション検討中さん
派手な感じを好まない、プライドは高くない、背伸びをしない、自己主張はしない、多数派を好む、現実的なイメージ。
ちなみに593ではないです。
社長や自営業はクオン、サラリーマンはウェリス、て感じですかね。

>>595 マンション検討中さん

賛同します。でもこの議論は、ウェリスはクオンより仕様は上との自己主張から始まってます。笑

でもサウスの購入者が書いたとは限らないですよね。ただの1検討者かもしれないし。それを言ったらクオンも検討者が書いたとは限らないですけども！

強弱はあっても掲示板に書き込みする人達は総じて自己主張が強い気がするな。

ここはおおたかの森小学区ですか？？

>>599 マンション検討中さん
おおたかの森小学区です。

>>600 マンション検討中さん

ありがとうございます！
この辺の新築マンションでおおたか小通える所って他にありますか？

賃貸で出したら需要ありますかね。
転勤族なのですがゆくゆくは戻る予定なので、数年住んで転勤で賃貸に出したいなと思っているところです...

どうでしょうね・・・駅から遠いのがネックですよね。
おおたかの森小中に通学希望の子持ちの家族には需要があるかもしれません。

>>601 検討板ユーザーさん
今は駅数分のところにいくつかの新築マンションがありますが、駅の周りの商業地域は基本的に大畔にできる新築小学校が学区になるようですので、この辺りでおおたかの森小学校に通える新築のマンションはここサウスだけだと思います。

>>602 マンション検討中さん
クオンと同じ賃料だったら厳しいかもだけど、駅近物件と比較して賃料も安くて、子供がいたら借りる人はいるかな、と思います。

602です。
お返事ありがとうございました。
夫婦共にクオンよりこちらが気に入っていますが、距離分の賃料を下げて学区の良さと近さを売りにするのが良いかもしれませんね。
うちはまだ未就園児の為、出来れば数年でもおおたかの森小学校に通えれば嬉しいです。

おおたかの森小学校ってそんなに良いんですか？

賃貸に出す予定ならどう考えても駅近の方が良いのに、それ以上に数年だけでも通える方が良いと思えるほど素晴らしい学校なんでしょうか？

>>607 マンション検討中さん
書き方が悪くて申し訳ありません。
おおたかの森小学校を気に入ってこちらが良いと思っているわけではなく、価格や立地や間取りで惹かれています。
クオンは新設校学区でマンションから学校までかなり距離がありますし、そう考えるとこちらのウリは学校の近さかなと。
数年通いたいと思っているのも、学校の質ではなく単に距離です。

>>608 マンション検討中さん
私が他の投稿とごっちゃにしてたようですね。すみません、理解しました。
近さで言えば、小山小学校に通えるソライエにはしなかったんですか？
新設校も新しい通学路が整備されれば、駅からも多少近くなるかなとは思います。

余計なお世話かとは思いますが、数年後に転勤する予定なら、新築マンションを購入するか慎重に考えられた方が良いかと思いました。サウスアリーナは良いマンションだとは思いますが、賃貸や売却では駅距離がかなり大きなデメリットになると思います。

>>609様
アドバイスありがとうございます。
やはりそうですよね。
夫以外の身内には反対されていますし、駅距離について今一度再考します。
ソライエは新設校で決定したと聞いたので最初から候補に挙げていませんでした。
パンフレットを見た限りですが、駅近や設備などはとても良さそうですね。
ご丁寧にありがとうございました。

　郊外駅遠で定借付きの賃貸はかなり厳しいですよ。学校近くても、ずっと住めないのでは意味がありません。クオンはじめ駅近に賃貸物件が多いので、競争も激しくなります。転勤族なら今買うメリットがあるのか、身長に考えたほうがいいと思います。

賃貸に出すとなると、住宅ローン控除が使えなくなると思いますが、
考慮されていらっしゃいますか？

皆さまいろいろありがとうございました。
冷静に考えれば考えるほど、私たちの生活形態には合っていないですね。
今回は見送ろうという気持ちが固まってきました。
目を覚ましていただいてありがとうございました。
ローンなしで購入予定でしたのでローン控除のことも不勉強でしたが、いろいろ調べるうちに一括購入がメリットばかりでないこともわかりました。

適切なアドバイスに感謝申し上げます。
ありがとうございました。
契約された皆さまのこちらでの生活が素晴らしいものでありますようお祈りしております。

TX沿線で大型商業施設のある、おおたかの森で探すか柏の葉で探すか迷ってます。同じように探してる方いらっしゃいますかー？

>>614 マンション検討中さん
TX沿線ならおおたかか柏の葉の二択しかないですね。柏の葉は価格が上がりすぎておおたかより高い理由が見つからなかったので私はおおたかで決めました。
柏の葉も統一された街で素敵ですけど、住むならおおたか、たまに柏の葉というかんじでしょうか。

>>614 マンション検討中さん
市が違いますので、市の制度とかも参考にした方がいいかもしれませんね。

>>616 匿名さん
ありがとうございます。
母になるなら流山、と言いますよね。
これってどういう所から来ているのでしょうか？？

おおたかの森がまだまだ開発途中だった頃に、市長が掲げたスローガンです。＞母になるなら流山
メインは保育園の整備。
確かにおおたかの森周辺では毎年保育園が増設され、送迎ステーションなるものもありますが
この政策のせいで小学校はパンク状態です。いずれ中学も同様の事態になります。

なるほど。
中学も新設予定ってあったりするのでしょうか？

>>615 マンション検討中さん
柏の葉駅前のマンションとここを比較するのが間違いでしょ。駅から遠いし、ここをおおたかの森と見るのも違和感ありです

>>619 マンション検討中さん
新設中学は34年度の開校目指してるよ。
まだ用地決まってないみたいだけどね。
ちなみに新設小は33年4月開校予定。

広報ながれやま5ページ目
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

>>620 匿名さん
たしかにここは駅距離ありますが、正直おおたかの森って言ったら南口だと思いますけどね。クオンもソライエも周辺環境でアピールする施設全部南口にあるじゃん笑
北口にホテルできるっていってもおおたか住むなら使わないし

話が噛み合ってない。

>>623 通りがかりさん
話噛み合ってると思いますよ。

>>624 マンション検討中さん

イヤイヤ、620さんの書込みに対して622さんの回答噛み合ってないでしょう

>>623 通りがかりさん
私も噛み合ってると思います。
今のところおおたかの森小の学区内だし、ここは、駅からは少し離れてるけど、おおたかの森生活圏だとは思うのですが。。

「おおたかの森って言ったら、南口にあるSC」だったら、まぁ納得できる。

駅距離だけで、住まいを決める方はここのスレにこなきゃいいじゃん。まだ西口も北口も開発されてない時代は、南口〉東口、でしたからね。南口のフォレストが未だに人気なのも納得。南口で大型マンションとなると価値あると思うよ。北口は結局クオン以外は価値ないし。ソライエもノースもパークホームズも大差ないでしょ。

>>628 マンション検討中さん
そんな極端なこといってまた荒そうとしている！

>>628 マンション検討中さん
ここを選ぶ人は、このようなマウンティングを好まないかたが多いと思っていましたが、違うんですね。少し残念です。

>>628 マンション検討中さん
検討してる人じゃないと思います。
ここのスレはほのぼのしてるのがいいのに。

>>631 マンション検討中さん
検討してない人がスレ見るわけないので悪口書いてるのはほぼ周辺マンションの営業です。無視しましょう！

>>632 マンション掲示板さん
ここと駅前マンション群の購入者を比較すると、世帯年収に大きな開きがあるでしょうね。マンションは立地が全て。駅から6分以内が駅近の定義。ここは盛って10分ですから駅遠マンション。普通、おおたかの森だったら戸建を検討すべきエリア。にも関わらずマンションを購入せざるおえない層、まぁそういう事です。

>>633 匿名さん

諸説ありますが、貴殿の具体的なイメージでは、駅近、駅遠での世帯年収ってどの位なんですか？

>>634 匿名さん
釣られちゃダメよ

>>635 マンション検討中さん

慣れてなくてすみません、、

>>633 匿名さん
6分以内なの？5分かと思ってた

>>637 名無しさん
駅6分のマンションに住んでる人なんじゃない？

>>634 匿名さん
おおたかの森で言えば、
駅近: 1500万以上
駅遠: 700万以上

>>639 匿名さん
笑わせてくれてありがとう。
1500万の家族は都内買います。
そんでもって年収700ってかなり立派な収入だと思いますけども。

ウケたw

>>640 名無しさん
そうですか？
でもおおたかの森でさえも、そのくらいないと、車を持って、子供を私学にいれて、習い事させて、ローン返済して、ショッピングセンターで買いたいものを買って、旅行して…という生活のうちどれかを諦めないとならなくなりますよ。

>>642 名無しさん
そうですか。ではあなたはおおたかの森の数あるマンションの中でどこを前向きに検討されてるんですか？

642じゃないですが、我が家は年収600万、妻専業主婦、子供一人です。サウスとソライエ検討中。

>>644 マンション検討中さん

600ってまぁまぁ良い方ですよね？30〜35歳で。

>>642 名無しさん

うちは子供を私学入れる事諦めた。

おおたかの森は高所得の方が多いのですね。

リタイヤして通勤がありませんので駅からの距離はあまり気にならないのですが、目の前の道路の騒音と排ガスがどれほどのものなのか気になります。今後街の発展に伴って今より交通量も増えるでしょうし。中古マンションでしたら部屋に入れてもらって確認してから買えるのですが、新築ですとたぶん大丈夫だろうと思い込んで買うしかありません。皆さんはその点は気にならなかったですか？

1500万や700万は世帯年収？

世帯年収1500万なら、都内でなくて流山おおたかの森を購入する人は多いと思う。

>>644 マンション検討中さん
家族構成や年収が同じです。
20代ですがここを前向きに検討してます。

644です。年代は30代です。子供は小中は公立予定で子供が小学生になったら妻はパートする予定です。価格的にこちらを検討中です。

>>648 マンション比較中さん
目の前の道路の交通量は、ここ３年、4年くらいで圧倒的に増えました。その道路はガラガラで柏方向へ抜けるのに使ってましたが今では逆で、そこを避けるようにして向かうようになりました。
こちらのサッシが防音かどうか存じませんが、走行音は電車と違ってフルタイムで発生しますのでご留意されたほうが良いかと思います。

>>652 名無しさん

私は現在同じ道路沿いに住んでいますが、病院が近いためか救急車がよく通るので、サイレンがよく聞こえます。
そのため、検討しましたが他にしました。

648です。
652さん、653さん、ありがとうございます。

やはり目の前の道はそれなりの交通量があるのですね。
平日と週末の昼間に現地に赴いてしばらく見ていたのですが、16号のようにトラックが沢山通る道ではないようですね。ただ週末はSCの買い物客なのか、ほぼ途切れることなく車が流れていました。こちらのサッシはT1とのことで、特に防音を意識したつくりではなさそうです。夜間は買い物客はありませんし、日中外出されている方にとっては気にする程ではないかもしれません。私の場合は妻ともども家にいる時間の長い生活ですので、どうしても静粛性は気になってしまいます。サッシ以外のスペックは比較的良いと感じています。

>>654 マンション比較中さん
南西側は静かだと思いますよ。

ここでT1なんですね。なんとも心もとない感じします。周囲のマンションは積極的にT3から4を採用してます。

もちろん同じ環境条件ではないでしょうが、遮音性から考慮するとその差は歴然ですね。

T4を採用するからにはそれなりの理由があるのでしょうが、外の音を楽しみたい人は別として静寂を求める人にはT1ではきついですね。オプションでランクアップできないものでしょうか。

>>656 マンション掲示板さん
騒音レベル全く違いますけど首都高沿いマンション買った知人は内覧会で駄目だうるさいと感じて引っ越し前にインプラスつけてました。
ここはそこまでするほどうるさいとは全く思いませんが入居後うるさいと思ったらどこのマンションでもあとから軽減策をとることもできるのではないかな？

>>657 マンション検討中さん
首都高の喧騒と同じレベルでこちらのマンションを検討するのには違和感を感じます。
実際今は、T4に住んでますが、車の騒音などは元より台風時でも雨風の音すら全くしません。つまり、遮音とは車の騒音だけのためのものではないのです。

音の事ですので感じ方に個人差もありますし、気にされない方には全くどうでもいい事なのでしょう。

個人的には、ここを買うならそのような心配をしながら購入しないといけないようですね。

新築マンションに対して引き渡しを受けてからいきなりインプラスする事に対してはサッシの改造含めて抵抗無いのでしょうか。それをやるくらいならそこまで考慮された物件を検討したほうがいいのではないかと考え始めてます。

そうですね、過去スレを見ても騒音についての議論がなかったようなので、皆さん気にされないのかと不思議に思っていました。
もし周囲のマンションの多くがT3、T4を採用しているのに道路にもろに直面したこちらの物件がT1だとしたら少し心配です。仮に問題を感じてお金で解決しようとなった時、サッシのリフォームはどれくらいの費用がかかるものなのでしょうか？

周囲のマンションがＴ3やＴ4を使っているとありますが、具体的にどちらのマンションでしょうか？この交通量だったらＴ1で十分だと個人的には思います。きっと騒音測定もしてるはずです。

営業さんがよく言いますが、サッシをよくして外部の音をシャットアウトすると、内側の音が気になって騒音トラブルが増えます。ここの仕様だと上下左右がわりと響くので、あえてサッシの質をあげないという選択をしたのではないかと。

二重床、二重天井だから音が響くのですか？

>>661 匿名さん
ここは上下や左右が響くマンションという説明を受けたのでしょうか？

どこのマンションがT4か興味があるのでしたらご自身の足で現地を確認されるのがよろしいと思います。

全戸数が同一仕様とは限りませんし、T3で買ってたつもりがT4だったりするほどに建設途中でも仕様はころころするものです。細かな点の場合は購入者は受渡し時に変更点を追認するだけですからね。

むしろT-4のマンションを見てみたい。
前が線路または幹線道路くらいしかないと思うんだけども。

　一般に、長谷工仕様の二重床はスラブ200なので、直床や標準的なスラブのマンションに比べれば、音は響きます。最近はコストダウンで二重壁にしているので、さらに響きやすいです。ただ、遮音性能は高いほど騒音の苦情が多くなるという話も聞きますので、あまり気にせず、マナーを守って暮らせば問題ははないかと思います。

二重床や二重天井はメリットと思われがちですがむしろデメリットにもなり得るという事が理解できました。

>>665 マンション検討中さん
体験するにはT-4仕様になってる現地のMRか、それを購入された方に懇請して中へ入れてもらうしかないですね。

馬鹿の一つ覚えで二重床じゃないとだめだという人が多いですが直床でも二重床でも厚さや品質や構造を総合評価しないと何とも言えないと思いますよ。

>>661 匿名さん
営業さんが自分のとこの仕様を今さらあげられなくて言ってる詭弁にしか聞こえないな。
仕様アップは販売価格の上乗せにしかならないもんね。

流山地域に限らず、幅広く80㎡前後の部屋を探しています。
こちらの坪単価は例えば幕張ベイパークタワーや、神奈川方面の郊外物件などよりずっと安くなっています。都内中心部への通勤や子育ての面、様々な仕様（二重天井二重床、良水工房、インターネット等）を比較するとなぜそこまで安いのかよくわかりません。駐車場は自走式で十分な数、共用設備も多すぎず少なすぎずで、将来の維持費上昇も相対的には抑えられる印象です。すぐ横にスーパーとドラッグストアがありますし、SCと同じ側にあるので日々の利便性が劣るようにも見えません。学区的にも評判のおおたかの森小中学校まで6分ですか。

糖質制限ダイエットなど健康志向がやたら叫ばれている一方で、「徒歩10分歩くのがもうとにかく嫌だ、嫌なものは嫌なんだ！！」という人がそれほどたくさんいるのでしょうか。それとも何か別に安くしなくては売れない理由があるのでしょうか。
全般的にお買い得に見えるのですが、私は何を見落としているのでしょうか？

>>671 マンション比較中さん
見落としてるのは駅近トレンドと目の前の高圧線じゃないですか？

サッシの等級決めるには当然ですが騒音測定してるでしょう。けどその数値はその時測った数値であって、今後数値がどうなるかを踏まえて等級決めるわけでもないでしょう。
いつ測ったのか分かりませんが現地は最下階から既にサッシか入ってますからこれからの仕様変更が困難なのは容易に想像できます。上階であっても既にサッシメーカーへの発注は終わってるでしょうから、これからの仕様変更は厳しいでしょう。
あとはT-1仕様で購入者が耐えられるかどうかだけの問題で、それは個人の感覚の差というのが結論ですかね。あ、結露は心配無用なのかな。

>>671 マンション比較中さん
幕張や神奈川に対して流山というブランドの格差でしょ
個人的にはこちらが特段に安いという印象は持ってません。

>>671
幕張や神奈川に比べたら安いでしょうが、おおたかの森のマンション価格は右肩上がりですから、これでも割高に感じる人は多いと思います。仕様が下がってきているというのもありますね。数年前はより駅に近くて、仕様のいいマンションが安く買えました。駅周辺はどんどん便利になるので、当たり前ですけどね

671です。

お買い得という私の言葉の使い方が良くなかったですね。安い、高いは個人の背景や何と比べるかによって変わってくるものですし、街のブランド力みたいな話は荒れる原因にもなるのでちょっと脇に置いておきます。

検討するうえで客観的に判断して資産価値を下げたり、生活の質を下げたりするリスクとなる点は①駅10分②高圧線③目の前の道路の騒音に対してのT１サッシ、これくらいでしょうか？他にも何かありますでしょうか？

>>676 マンション比較中さん
私は検討してそのうち二つがどうしても許容できなくてやめましたが、そのくらいじゃないかな？気にならない方もいると思いますし、
マンション自体はいいマンションだと思いますよ～。

このマンションの近くに住んでいます。
以下の点も考慮された方が良いかと思います

・池がすぐ隣（虫が多い）
・池周辺や公園に街灯がないため夜は駅からの帰り道が真っ暗

>>676
小さなお子さんがいらっしゃるなら、小学校は大きなマイナスですね。分割しても、国の基準を大きく上回るマンモス校です。校庭、体育館、特別教室が足りず、教育環境としてはかなり問題があります。

あとは資産価値ですかね。駅近マンションが多いので、中古価格の下落は激しいと思います。

>>679 匿名さん
平成33年4月になったらおおたか小の大半が新設小に転校するんだから大丈夫でしょ。

>>671 マンション比較中さん
徒歩10分歩くのが嫌だという人は多いでしょ。
何のためにマンションに住むかって言ったら立地の良さですからね。

気にならない＆永住予定なら、購入されたら良いと思いますよ。

まあ正直どんな立地であったとしても必ず１つ２つはネックが見つかるものですからね。減点方式ではなく加点方式で考えた方が良いと思いますけども。恋愛と同じく。笑

>>680
新設小ができても、おおたかの森小が日本一の大規模校になります。５年後には４８クラスになる推計。低学年は１０組までいきます。教室が足りなくなったら、１クラスあたりの児童の基準をゆるめて対応するそうです

671 = 676 です。

色々教えてくださった皆さん、ありがとうございます。

最初に挙げた三点以外は大きな問題点はなさそうですね。虫については郊外戸建住みの経験ありですので自分にとっては我慢できる範囲かなと。外灯については、確かに現地を確認した際に気になった点でもありました。マンションが完成し、周辺の戸建地区にも入居が進むに従って整備されるのではと楽観的です。

徒歩10分は私は全然気にならないので、あとは売る時にどこまでの値下がりを許容できるかですね。自分としては10年で20%、20年で40%の値下がりは受け入れるつもりです。もしこの範囲で収まりそうなのであれば、「加点方式」でより前向きに検討したいと考えています。

20年後もそのときの子育て世代に選ばれる街であるように、みんなで街の価値を、維持したいですね。

>>684 マンション比較中さん
そういえば池の周りに街灯設置されてましたよ。

正直、雨にも雪にも耐えて毎日往復20分歩くというのは苦痛になるかな。

>>684 マンション比較中さん
一般的に1年の値下がりは2%と言われていますので10年での値下がりは20％くらいになるでしょうが、家賃を払ったと思えば、安いものです。
私の場合は、16年で約800万円の損失でした。しかし、これを月割りにすると約4万円の損失で済んでおります。管理費や修繕積立金、駐車場代を含めても約8万円の損失でした。
80平米4LDKの賃貸マンションに住んだと思えば、実は損失ではありません。マンション転売で利益を得ようとするに人には損失でしょうが、そうでない人にとっては、むしろ安く住めたと言えます。

世間の評価に惑わされることなく、確かな自己判断基準を持つことが重要ではないでしょうか。
あなたの考えに賛同致します。

ここは営業さんかなり頑張って書いてきますね！

>>689 マンション検討中さん
どれが営業さんの書き込みかわからないんだけど。

>>688 評判気になるさん
固定資産税や売買時の諸経費や税金など考慮された計算でしょうか？
立地がどこかはわかりませんが、4LDKで月8万円は安いですね。

この立地で10年20％はかなり厳しいような……。駅５分でそれくらいじゃないですか？
4000万→2500万くらいまで覚悟しておくと心安らかに買えるのではないかと思います。

マンマニさん的な分析をすると、レインズのデータで、徒歩１１分築６～７年のクリアヴィスタが平米単価３３～３７万で取引されてます（成約価格）。10年後の市況は今と異なるでしょうが、ご参考までに

なんだ、クリアヴィスタと同じようなもんか。結構値崩れする可能性高いんだな。

>>693 匿名さん
まあ、おおたかは新築祭りですから、新築が出まくっている間は駅遠の中古はかなり下げないとはけないですよね

駅遠マンションだから値崩れはかなり見込んでおかないと痛い目に合う。5分以内と10分では雲泥の差になるよ。

クオン入れずにソライエ見てたけどサウスアリーナの方がいいんじゃね？って人が多いっぽいですね。
ソライエみたいに荒れないといいなぁ。。。

>>697 匿名さん

最近はこちらが荒れていると思いますが。

上の方々もおっしゃるように資産性では駅近ソライエ＞駅から10分サウスアリーナ かと。
仕様や陽当たりはこちらの方が良さそうですし、永住するならサウスも候補に入れると良いかと思います

正直マンションの悪口の八割は他の物件の営業がやってると思った方がいい。

住み心地ならサウスアリーナ、資産性ならソライエですね。ソライエくらい仕様が低いと、駅近でもかなり下がると思いますが……。

おおたかは将来的に、駅５分以内のマンションが3000戸を超えますから、中古市場にはつねに駅近マンションが数多く並ぶことになります。競争が激しくなるのは確実なので、街自体の価値があがって、値下がりしないように祈らないといけませんね。

>>701 匿名さん
５分以内じゃないこのマンションは資産価値はないようなものですね。

>>701 匿名さん
中古検討のときは、仕様ってそこまで気にしないんじゃないですかね。
やっぱり駅近からあたっていきますし、別にソライエ仕様は普通なだけで悪くないですから。

この沿線で歩き10分かかるというマンションを積極的に選ぶという事は資産価値の目減りも含めてそれなりに理由が必要です。
購入までの背中を押せるアドバンテージがそれほどあるのか無いのか、どうなんでしょう？

クリアヴィスタとかオーベルとかの例からすると、10年後に㎡あたり30万弱くらいでしょうか。
70㎡なら10年後の残債2000万以下なら買い、みたいな判断もできますね。

おーおー営業担当が潰そうと頑張ってるわ笑
そんなことしてないで電話や手紙の１つもしたらどうですか？

いや、検討者としてはマイナス情報のほうが助かります。
高額な買い物ですから知ってる上でそれでもここが欲しいと思ったら判子押せばいいんですから。

ていうか資産性を謳ってソライエの方がいいという方多いみたいですが、ソライエより段違いにクオンの方が良いと思うんですが。なんでソライエなんすかね？

>>708 マンション検討中さん
ソライエ関係者が投稿してるから？クオンは抽選当たらないと買えないから？クオンとここで比較してる人少ないから？
こんな感じでしょうか。

資産価値なんて気にせず、永住するつもりで買うマンションかと思います。徒歩10分が平気な人にとっては、良いマンションだと思いますよ。

>>709 マンション検討中さん
ソライエとの資産性の比較が話題になったからそのアンサーで返答しているだけです。
クオンの資産性は高いでしょう。
クオンの中古市場での単価が下がったときは他も総崩れでしょうから困ります。

クオンの購入者は格安で売らないで欲しいですね。

>>709 マンション検討中さん
終の住処と思って買っても、その後の予期せぬ事情が発生することはよくあります、事実私がそうでした。

永住を決意しても購入しても、売らざるを得ないこともあります。

そこまで考えるならば、やはり駅から徒歩5分以内の物件を購入しておいた方がリスクを最小限に抑えられます。

新築マンションを3回買い換えた者より。

明らかにソライエから人が流れるのを阻止しようとしてますね。
ソライエの掲示板に人が戻ればこっちを荒らしに来なくなると思うので、適当に適当なことをソライエの掲示板に書きましょう。

>>712 評判気になるさん
わざわざここで書かなくていいのに。ソライエとかクオンで書いたらいいのに。
私は将来売却も視野に入れてここを検討してます。駅近では満たせない魅力があると思います。

>>714 マンション検討中さん
そうなんですよね笑
こんだけソライエ推されてるのに向こうの掲示板全く盛り上がってないですからね。
明らかにソライエの営業が悪口書いてるとしか思えない

で、ここは今どのくらい売れてるんですか？

資産価値を維持しやすいかは、現在の売れ行きにある程度相関しそうですよね。
そのマンションを欲しいと思う人が、どれくらいいるかの比較なので。

クオンは別格として、ソライエとここはどっちが売れてるのかな？

結構バラが貼ってあったような。。
特に4Lが人気でしたね！

ソライエだって、ここと比較すれば資産性があるだけで、徒歩５分以内では一番格落ちですから、資産価値を気にして買う物件ではありません。下落を避けたいなら、クオンに並ぶか、三井や住友の中古を買うべきでしょう。住み心地で選ぶなら、お好みで。

中古で行ったらフォレストレジデンス？も良さそうですよね。

中古だったらフォレストかプラティークベールかな。

プラティークベールは初めて聞きました！どこにあるんですか？？

>>722 マンション検討中さん
東口駅一分

プラティークベールはプロパストの民事再生でガクンと落ちたけど、また上がってきましたね。徒歩5分以内は築10年でも㎡あたり45万～なので、とにかく強いです。３分以内ならなおさら

ソライエ買ってヨガします

そうですか！
ではヨガイエの掲示板へどうぞ！

ヨガイエ、ワロタw

駅下に新しくできる商業施設って何ができるんですか？？

それじゃお約束の展開でつまらないね

>>728 マンション検討中さん
まだ情報出てないですね。。。
八潮っぽいのであれば、英会話、マッサージ、クリーニング、パン屋、カフェとかでしょうね。

>>731 匿名さん
おおたかの森は飲食店が少ないのでこういうお店ができたらすごく嬉しいですけどね(^^)

周辺の戸建ては5000〜7000万円もするから、ここはお得ですよね。
見学しに行ったときに周囲を散策しましたが、レクサスやBMW置いてる家が何件もあるからビックリしました。となりのヤオコーも少し高めですね。

戸建で徒歩10分と、マンションで徒歩10分では大きな差がある気もしますが…

>>734 マンション検討中
けどまあ価格が抑えられていることには間違いないですよね。

個人的感想ですが、駅からマンションまでの道のり10分はとても気持ちの良いエリアを通るので体感は10分も歩いた気にならず全く気になりませんでした。
例えば東口のあまり緑などがない環境を5,6分歩くのであれば、私はこの南口のオープンで気持ちの良いエリアを10分歩くことを選びます。

>>736 来年市民さん

東口5,6分というとジオ流山おおたかの森でしょうか。
比較するなら、北口直結2分or4分、西口2分or8分かなと思いますが…　

>>737 マンション住民さん
なんで？？

>>738 匿名さん　
現在販売中のマンションと比較した方が良いと思ったから。
クオン(北口直結2分)、ソライエ(北口4分)、シティハウス(西口2分)、ルフォン(西口8分)

なぜ、東口が比較対象になったのか…
東口に喧嘩売ってるの？

>>736 来年市民さん

正気ですか？
ここまでくると、流石に営業と言われても無理はないですよ。
心底サウスアリーナが好きなんですね。

>>739 マンション住民さん
方角、駅徒歩半数までしっかり覚えてるなんて詳しいですね。笑
私も記載のマンション全部見ましたがそんな徒歩分数まで細かく覚えられませんでしたよ。

正直おおたかの森って言ったら南口っていうのは同感です。

>>741 eマンションさん
横ですが。
私は覚えてましたよ。

>>742 マンション検討中さん

ここはセントラルパーク駅の東口ですよね？

>>744 匿名さん
この様な明らかな煽りは何故発生するんでしょう？？
皆さんが言っている様に他のマンションの営業の方だとしても、ここまで下手な煽り方はしないかと思います。
ですので別に駅近のマンションを契約したがここの物件についても気になっていて、自分の価値観を正当化するために他を落す暴挙に出てしまったと思われます。
とは言えセントラルパーク東口よりもおおたかの森南口の方が近いのは明確ですので、煽り方についても甚だ疑問です。
駅からの距離が遠いことを印象付けるにしてもセントラルパーク東口と言うのはどうかと思います。

正確には南鉄塔口です。

>>746 マンション比較中さん
いや、これは営業だろ

>>740 マンション検討中さん
そうですか？景色によって実際の分数より短く感じる、というのはありますし、739さんは南口の方がいい、そう感じるってことでしょう。
何でもかんでも営業？って聞く風潮のほうが嫌です。
個人的には夜帰宅する場合は東口マンションのほうが道中明るくて安心感あっていいと思いますが。

勿体ぶってたらここに客を取られた某マンションの営業が妬んでますからね。

>>749 マンション掲示板さん
それってソライエ？

>>750 検討板ユーザーさん　
そら言えないよ。

>>751 マンション検討中さん
評価する。笑

>>740 マンション検討中さん

はい、正気です。
営業ではありませんよ〜。
あと東口と書いたのは「例えfば」です。私たち夫婦の正直な感想として４つある出口の雰囲気で「やっぱり南口が一番開放感があって良いね」ということを書いたまでです。

何も他の出口のマンションに喧嘩を売っているわけではありません。
それこそ、私たちにもう少し予算が潤沢にあれば「クオン」はもっと真剣に検討していたと思います。南口の開放感は無いかもしれませんが、開発して十分魅力的な雰囲気になるでしょうし。

おおたかの森小学校は人数増えすぎてパンクしそうなんですね

開発板の件ですね。
新設校と学区変更もしてますし、平成35年まで何も手を打たないことはないですよ！
不安を煽ろうとしてる方々は沢山いるみたいですね。。

>>756 マンション検討中さん
パンクしてるから新設小つくるんですよ。

だいぶ躯体があがってきましたね！
今の足場が最上階ですかね
躯体が後ろに向かって階段になってるのが道路越しによくわかります

今どれくらい残ってますか？

ここで決めようかなーと思っていたのですが、ジオ柏の葉の情報を見て、こちらより駅近で尚且思ったより安いお部屋もあるようなので迷い出してしまいました。
同じ様な境遇で迷われてこちらにされた方いますか？
いらっしゃれば理由を教えて頂きたいです。

元々田舎者なので、おおたか南口のきれいな雰囲気に憧れていますが、柏の葉もT-SITE等があってきれいな場所という印象です（駅自体あまり行ったことないですが）。
あとは3500万円台までが予算です。

釣りかな？ 一応書いておくけど、病院跡地で且つ常時渋滞する16号沿い。おおたかの森より下る柏の葉で、昔ながらの雑然とした住宅街にあるからね。柏の葉も綺麗なのは駅前から見える部分だけだから仕方ないけど。安いにはそれなりの理由があるのさ

転勤の可能性あり・資産価値重視ならジオ柏の葉、永住予定で資産価値度外視・住環境重視ならウエリスサウスって感じでしょう。
あくまでも２つの物件の相対評価です。

>>762 eマンションさん
釣りだと思われるような質問をしてしまい申し訳ございませんでした。
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。
763さんの意見も参考に、ウエリスを第一候補として検討することにします。
資産価値度外視と言われてしまうと少し躊躇してしまいますが転勤の予定も特にないので。

>>763 匿名さん
ジオの方か柏の葉の住民ですかね？
16号沿いで騒音、排気ガスだけでもキツイです。しかも○○跡地じゃ資産価値以前の話かと。

>>763 匿名さん
資産価値度外視の意味をもう少し具体的に教えてもらえないでしょうか。

>>761 マンション検討中さん
マンションマニアさんの記事を参考にされてはどうですか？
https://manmani.net/?p=13817

ここにも触れられているようにサウスアリーナと比べると結構デメリットが多いように思います。
特に16号線の交通量（特に大型トラックが多い）がすごいので排気ガスと騒音はかなり気になるとお思います。まあ、サウスも幹線道路沿いなので同じなのですが16号と比べたら遥かにマシです。
ただ、ジオは南西側の部屋で一番道路から遠い部屋を選べばかなり軽減されるかもです。

気持ちの良さでいったはらやはりサウスアリーナかと思いますよ。

763です。どこかで出ている記事かもしれませんが。

http://sale.lixilrealty.com/post-1408/

駅距離９分と１０分で資産価値（リセール時の騰落率）が大きく差が出ているというのが統計上明確なので。ジオについて他の方のご指摘を考慮してもなお、なんやかんや言ってジオの駅距離６分は資産価値という点では強いと思います。
誤解しないで下さい、別にジオ推しってわけじゃないので。ご自身のライフスタイルに合わせた物件を選ぶ一助にという趣旨です。
「営業か」とか「柏の葉住民か」みたいな後ろ向きで感情的な言葉はお断りします。

ここは他の方も仰るように「駅徒歩10分」が資産価値を大きく下げる要素ですが
ジオは「病院跡地」「交通量の多い国道沿い」がデメリットになってきます。
更に柏の葉キャンパス駅は快速が止まらないという点、おおたかは2路線（TXと野田線）使用可能であることから交通の利便性はおおたかの方が上と考えられます。
個人的な意見ですが、これらの条件を踏まえるとリセール市場でジオとサウスアリーナは正直どっこいどっこいのような気がします。

新改札出来たら、徒歩9分にならないかね？

つくばエクスプレスの新改札が出来れば、サウスアリーナは駅徒歩8分くらいにはなりそうですね。

>>768 匿名さん
実際行けば分かるけど、これが宣伝してる様な柏の葉の街並み！？っていう古き良き柏住宅街の中にあります。詐欺だよね

>>772 通りがかりさん
詐欺は言い過ぎですね。街並みまで具体的に保証してるわけではないし。
現地を自分の目で見て確認していない買主の責任でしょう。

みなさんよっぽど自分の購入したマンションが好きみたいで、いいことですね。

ここはなかなか評価が良いみたいですね。
何戸くらい売れているのでしょうか？

>>775 評判気になるさん
半分くらい売れてたと思います。

新改札ができたら正式に「徒歩9分」か「徒歩8分」になりますよ。

まあ、ただ資産価値の話って永住目的か将来売る可能があるかで視点が変わりますよね。
ウチは将来売る予定はありませんが、でも、何があるかわからないのが人生なので
多少固定資産税多く払っても資産価値が維持された物件選ぶのが正解なのでしょうね。

水を差すようですがマンションの資産価値は駅徒歩5分以内かそれ以上かで大きく変わります。
10分だったところが9分か8分になっても大差ないです。少しでも売却の可能性があるのならソライエか今後建設予定の799戸マンションにしておくのが賢明かと。

>>778 検討板ユーザーさん

799戸マンションというのはどこにできるのですか？

799戸のマンションが完成して引っ越せるまでには4〜5年はかかりますよね？その間家賃が500〜600万はかかるわけで。

>>778 検討板ユーザーさん
ホントにマンション売った事あります？？

新改札できてここが徒歩８分になるならルフォンは徒歩６分になるよね。
環境優先なら第一希望はルフォン、買えないなら第二希望はウエリスサウス。
駅距離優先なら第一希望はクオン、買えないなら第二希望はソライエ。
シティハウスも２分で魅力だけど、クオン買えないならシティハウスも買えないからなぁ。

ソライエを検討してましたが、我が家の予算で買える部屋は日当たりが悪かったり目の前がマンションでした。将来売却する可能性もありますがその可能性のためだけに何十年も我慢するよりも、快適に過ごせる方がいいと思ってサウスを選びました。実際歩いてみて駅10分も私たちには問題なかったので。もし同じ価格で同じ日当たり、眺望が確保できるならソライエにしてました。

>>783 名無しさん
私もあなたと同じように考えました。
同じ考えのかたがいて嬉しいです。
内容のない投稿ですみません。

>>783 名無しさん
>>784 匿名さん
同じくです！
同じ10分でも「歩いていて不快な10分＝たとえば歩道が狭い、坂道が多い等」と「気持ち良い10分」があると思っています。ここは完全に後者でした。SCの中庭と南口公園を歩けるのは気持ち良いです。

池と場所が入れ替われば最高なんですけどね。
もしホントに入れ替わってればもっと高かっただろうけど！笑

>>786 匿名さん
確かに！
ただ、タラレバの話になりますが、もし池の場所だと、あの巨大高圧鉄塔がもろ被りになる部屋ができるでしょうから、結果よかったかもですね。
しかし、池の前の歩道の直線部分で約3分ですね。「徒歩7分」の物件になっていたかも。。なんて。

新しい改札できて80メートルも変わるんですかね？ここ買った人は徒歩10分って言われるの異常に気にしてるけど、どーせ変わらないだろうから諦めたほうがいいですよ。

>>788
わざわざ、そりゃどうも！

>>788 マンション検討中さん
70mちょっとで良いのでは？
徒歩9分になる可能性はあるかと。

新改札できたら今ある改札を通らないのがいいね。野田線の乗り換えの人たちがいっぱいだから。

>>788 マンション検討中さん
む〜、まあやっぱり「10分」と「9分」だとたった1分でも大分印象違いますからね〜
異常かどうかは別として気になりますよ。
秋に改札オープンしたら実測してみます。

こちらのマンションの固定資産税についてです。
モデルルームで説明を受けた際のシュミレーションでは30万円と表示されており、営業の方のお話だと半額くらいになるとのことでしたが、これは新築による5年間の減税措置を反映すると15万円くらいになるということなのでしょうか？
5年後毎年30万となると厳しいなあと思いまして‥‥

厳しいも何も、不動産を所有するとはそういうことですよ。修繕積立金の額も上昇していくことを前提に考えなければなりませんし。

おおたかの森、柏の葉周辺で検討している者ですが、今日現地を見てきました。（モデルルーム見学ではありません。）

送電線の存在感が強く、それを避けるために低層階を選びたいと思っていましたが、片側２車線の道路に面しており時間帯によっては交通量が多く騒音に悩まされそう…と感じました。

ヤオコーなどの複合商業施設に面した部屋も、車の出入りが激しく、落ち着かなさそうな気がしました。

価格的には魅力なので継続検討中ですが、検討の優先順位からは下がったのが正直な感想ですね。

>>795 マンション検討中さん
静かな環境を求めるならルフォンがお勧めですよ。

>>795 マンション検討中さん

私も同感です。道路からマンションの壁面があまりにも近い。交通量はこれからも増えると予想してるので、上層階ほど音は響くし下層階では排ガスに悩みそうな印象受けました。

>>795 マンション検討中さん

静かさを重視されるなら、ソライエもありですよ。
線路にも交通量の多い道路にも面していないので。

>>795 マンション検討中さん
16号沿いに比べたら数百倍マシ

>>795 マンション検討中さん
ウエリスノーステラスもリビング側は静かだと思います。南流山は検討されていないようですが、アクアスイートも徒歩12分ですが太い道路には面しておらず眺望良いですよ。
この辺は良くも悪くもマンション沢山あって好みで選べますね。

16号沿いとこちらを比較する人っているのかな？

あまりに環境が違い過ぎると思うのですが、単価が近いとか、検討する要素があるのでしょうか。

>>801 マンション検討中さん
単純に柏の葉と比較してるんじゃないですかね？？

>>801 マンション検討中さん
ジオも送電線あるから
送電線好きは比較するんじゃない

>>801 マンション検討中さん

16号沿いひねくれ信者一人かがこちらでマニアックに説明してるだけだと思いますよ。買うつもりは無いので相手にしないとそのうち消滅します。

ウエリスとジオを候補にしています。
ウエリスもジオも現地を見ましたが、周囲の環境としては、ジオの方がむしろ静かな印象がありました。(16号から離れた南西棟の方になりますが…)

803さんの言われる高圧電線はジオの周辺にはなかったかと思います。(私が気づかなかっただけ？)

本命はソライエですが、もう希望の部屋が無さそうなので、色々と手を広げて見ていきたいと思います。(ウエリスもだいぶ埋まってきてるので選択肢が限られてきてますよね…)

>>801 マンション検討中さん

具体的な違いってどのようなところでしょうか？

>>805 検討板ユーザーさん
道路挟んで少し先にありますよ。
ここほど近くはないから気づかなかったならいいんでない？

>>806 マンション検討中さん
病院跡地かそうでないかの違い

間取りに拘るのであればスタートが遅かったかもしれませんね。
販売開始前の物件を考慮してみてはいかがでしょう？？
噂の799戸のマンションとか。

>>806 マンション検討中さん

同じ環境に見えますか？

>>810 マンション検討中さん

見えませんね。

答えがみつかったので
これからは幸せ掴みましょうね！

第4期2次販売も2戸のようですね。
正直売行きが心配です。今何戸くらい供給されたんですかね？

消費税が10%になる前に売り切って欲しいですね。。

予定通りなら2019年9月まで消費税8％。住宅ローン審査やら契約やらを考えれば、住宅申し込みはその3ヶ月前の2019年6月で仮置き。竣工が2018年12月予定なので、竣工から6ヵ月で完売ってのは難しいかも。と、思うのは悲観的すぎでしょうか。

先週モデルルーム行ったときは半分くらいバラついてましたよー。

4期3次は4戸みたいですね。

>>816 マンション検討中さん
ってことは、実際は3分の1くらいということですね。

>>818 匿名さん
ここは他の物件と違って、希望入ったとこしか販売しないから、本当に半分売れてるんだと思いますよ。

想定以上に売れてるので値引きは全く対応してくれない模様です。まぁその逆とどっちがいいかと言われると人によると思いますが‥‥。

ガンガン値引きされたら先に買った人からクレーム来ちゃいますしね。
しばらくは特典つけるとかが多いんですかね？？
どうしても売れないってなったら値引きするとは思いますが。

現在は特典すらなさそうでしたよ。
他の方でつけてもらった方がいれば教えて頂きたいです‥

>>822 マンション検討中さん
ずっと残ってるノースも竣工から半年くらいだったかな？で見学したとき何も打診されなかったから、さすがにまだないんじゃない？

>>819 マンション検討中さん
そうではなく、バラの印は大抵盛ってつけるのが通常ということです。
別にディスるつもりはなく、一般的なこととして。

>>822 マンション検討中さん
まだ完成もしてないし、さすがにこの段階で特典っていうのは。。。
がめついって思われちゃいますよ

>>824 匿名さん
どこの不動産屋？

>>822 マンション検討中さん

特典をつけるなら全員にする必要があるので、今はないでしょうね。

戸建の方がマンションに比べて維持管理や駐車場代に掛かる費用が1000万円ほど低いと言われてますが、おおたかの森で戸建ではなくこちらのマンションを選ぶメリットってなんでしょう？？

そもそも4800万円程度ではおおたかの森で戸建は難しいですかね。更に駅から遠くなる？？
セキュリティ面でマンションは優位ってのもあるかとは思います。

>>828 匿名さん
戸建てとマンションなんて好きずきでしょ。
どちらにも良し悪しがあります。ちなみにこの辺のまともな戸建ては4,800万では買えませんね。

おおたか徒歩15分圏内なら4800万で買えますよ、建売でしたら。

>>830 検討板ユーザーさん
まともな戸建とは？
定義次第だけどこれ以上かくと戸建派がやってきて荒れそうだしやめよう

戸建と比べた際のマンションのメリットで常に上位にくるのは立地の良さ(駅近)なので、そこで勝負できないのは痛いね。

とは言え、既に半分くらいは売れ、売れ行き好調のようなので、駅距離以外の良さがこのマンションにはあるってことでしょう。

ここは、まだ半分もうれてないでしょ
駅からの距離あるよね

4800万ぐらいで注文住宅ってなると初石とか豊四季になっちゃいますよね。
おおたかならこのぐらいの距離でもマンションってのはアリかも。

戸建徒歩１０以分内は5000万、１５分以内で4500万以内ならお買い得。
激安パワービルダーは論外として。

>>833 マンション検討中さん
モデルルームのバラが本当なら半分以上売れてまーす！

>>836 マンション検討中さん
ほんとのとこは、初めての管理組合の総会の資料もらえるまでわからないよ、未入居の数

>>837 匿名さん

今どき、そんな資料は総会でも配らないよ（笑）

>>838 匿名さん
今すんでるマンションは総会の議決票の関係で書いてありましたけどね

ソライエの評価ではありますが、比較対象としてウエリスも少しだけ触れられています。
http://x1mansion.com/soraie-nagareyamaootakanomori

>>841 匿名さん
あーこいつね。見る価値ないです。
単身男が買わないくせにファミリーマンションを謎の目線で評価してるっていう死ぬほど参考にならないブログです。

>>842 名無しさん
でも自分の物差しを絶対変えずに販売側のアピールポイントをガン無視して評価する姿勢は
検討者として見習うべきだと思ったわ

とあるウエリスのマンションの購入経験者で、敷地内の自転車置き場不足に苦慮。

基本、ファミリータイプのマンション。
立地はスーパーマーケットにも自転車を使いたい距離感。
私鉄の駅は歩けますが、都心に通うのに便利は一番最寄りのＪＲの駅にも
歩くには距離があります。
にもかかわらず、自転車置き場は、戸数に１台。上下二段の立体式。

入居後まもなく、自転車置き場不足が露呈。
住民の不満が爆発し、その数年後に、やっと腰を上げて対応を検討した
NTT都市開発ビルサービスの対応は、
「建ぺい率の関係で、屋根つきの自転車置き場は建てられない」
とのことで、問題が解決していません。

ＮＴＴ都市開発は、マンションの企画段階からの細かい配慮がなされて
いただけていないマンションデベロッパーです。
ＮＴＴ都市開発のマンション検討の際は、まずは自転車置き場の台数も
確認されたほうがいいです。
他にも注意がいろいろ必要ですので。

>>844 購入経験者さん
ネット環境はどうでした？？

新改札の位置、思ってたより南西寄りではない。これじゃ駅距離10分のまま変わらなそうですねぇ。

>>844 購入経験者さん

ＮＴＴ都市開発の物件かどうかに関わらず、普通は自転車置き場や駐車場の台数を確認して買うと思うのですが、確認せずに買ったということでしょうか？

サウスアリーナは自転車置き場というよりサイクルポートで、１世帯に１区画ですよ。問題ないかと思います。
847さんの仰る通り購入前に確認して購入すればいいのですよ。敷地の大きさと立地に応じて決めてると思いますよ。

>>846 匿名さん
改札の位置、どのように確認とれたのですか？

実際に高架下まで行くと改札ができると思われる場所が工事してます。

>>850 匿名さん
見に行けないのですがこんなかんじでしょうか？

>>849 来年市民さん
駅に貼られたポスターを某ブログが紹介してくれていました。
秋葉原側に寄せるのかと思っていたら、エレベーターとトイレの間の位置でした。

今のような真夏の時期に最低10分歩くのはキツイですかね？ 汗だく必須？

開放感のある道中が駅徒歩10分の弱点をカバーしてくれると考えていましたが
開放感がありすぎて日陰が無いのはこれからの季節キツイですね

駅に近いと雑踏音(特におおたかは線路音&踏切音)が気になると思うのですが実際のところどうなのでしょうか？

>>855 マンション検討中さん
自然風を入れたい季節に窓をあけておくとテレビの音が聞こえないから窓をしめるしかない、閉めたら気にならないって感じじゃないですかね。音に関してはここも四車線道路に面しているから似たようなものかも。
メリットは駅近にない抜け感ですよ。

駅前の電車の音よりも、ここの前の道路の音が結構気になると思います。
周りが静かなので、車の通る音が余計にうるさく感じそうです。

>>795 さんが言われてる通り、眺望も送電線の圧迫感があり、気になる人は気になるかもしれませんね。

さすがに電車の音と踏み切りの音の方がうるさいですよ。騒音アプリで測定してみるといいですよ。

近くに住んでますが夜は静かですよ。
テレビ見るのって大体夜じゃないですか？
それに引き換え電車は本数は減れど深夜まで走りますからね。

>>859 マンション検討中さん

同じ通り沿いに住んでいますが、夜のほうがスピードが出ているので、うるさいですよ。
窓を閉めれば気にならないですが、開けたままテレビはボリュームをあげないと厳しいです。

私も同じ通りに住んでますけど窓開けてテレビ観てます。そんなに気になるほどじゃないですけどね。

>>852 匿名さん
ありがとうございます！そうなんですね。。もう少しの短縮を期待していただけに少し残念です。が！南口改札ができること自体は喜ばしいです。数十秒の差かもしれませんが、便利になるし、高架下の店舗にも足が向くようになりますね。

4車線道路が目の前なので、多少の音は仕方ないでしょうね。
公園じゃなく線路沿いの方を歩けば午前中は日影になったりしないですかね？

東口のシティテラスのお宅に行ったことありますが
あそこも同じくベランダに送電線があるだけでなく
東武の踏切と電車の音がかなり気になりました。

ウエリスサウスより駅距離が近い分
やっぱりこういう弊害があるんだなぁと思いました。

>>864 通りがかりさん
マンションの検討とは関係ないですが、
招いていただいた知り合いのお宅について、マンション名まで出して批判するのはどうかなって思いました。
あまりお友達にはなりたくないなぁ。

おおたか新築マンションの魅力をまとめると

サウス）南口、日当たり最強、価格○、商業隣接
ノース）即入居
住友）駅近最強、売主大手、即入居
ルフォン）静か、日当たり○、大規模◯、即入居
ソライエ）おおたかジェンヌ

これでよろしいでしょうか？

新改札の工事の貼り紙です。
駅ナカエレベーターと階段のところが工事区画らしい。
こちらの位置に改札ができるのか、壁を抜けた先に改札ができるかは分かりませんが、出入りは南口側みたいですね。

良ければ画像どうぞ。

>>865 匿名さん
マンション検討の掲示板なのだからマンション同士の比較はここでは主要な話題かと思いますが。
招かれたマンションは比較検討から除外しろとなると想像で語るしか無くなるので難儀するでしょうね。

>>866 マンション検討中さん
せっかくまとめるなら
ソライエも駅近、自走式とか共用施設充実とかにしましょ

>>866 マンション検討中さん

ソライエが嫌いということがわかりやすいです。ありがとうございます。

>>864 通りがかりさん
お宅に行ったということは昼間とか夕方くらいの時間だと思いますが、
その時間でかなり気になる人であれば終電や始発あたりの静かな時間帯は結構キツイと思いますね。

>>868 匿名さん
864です。ありがとうございます。
他方をけなしてるわけでなく、
上の会話で電車や車の音の話になっていたので
駅近な分電車音ガマンするか
駅遠だけど踏切などの音がしないのか
マンションを検討するにあたって一長一短ありますね、難しいですよね
ってことが言いたかったので
少し誤解をといていただいて救われました。
ありがとうございます。


サウス前の4車線道路も気になりますが
今住んでる所もまあまあ交通量のある4車線道路沿いなので
ウエリスに住むとしても今より同じかちょっとマシになるくらいかな～
とは思っています。
ちなみに今ウチは網戸にするとテレビが聞こえなくなります。

>>873 通りがかりさん
「弊害」と言っているのだから、音がうるさいというのは駅に近いという長所の裏腹ですよね。
当たり前と言えば当たり前の話なので、だいたいの人は誤解せずにちゃんと分かっていると思いますよ。

>>854 匿名さん
TXの線路沿いもフォレストレジデンスから先は高い建物ないもんなぁ
TXの高架自体を日除けにするには使える時間帯がピンポイント過ぎるし

>>867 通りがかりさん
写真ありがとうございます。この位置から計測すると10分のままかもしれませんね。
こっちから入ると朝のエレベーター行列には並べそうにないから階段利用してホームにあがらざるをえないかんじになるのかな。

今の改札だとSC広場からエスカレーター上がってぐるっとUターンする形でホームに行くので遠いのですが、新改札の予定場所だと広場脇からエレベーター？エスカレーター？上がって秋葉原寄りの階段上がれば1両目に行けます。ちなみに私は1両目に乗るので新改札はとても有り難いです。

高架下商業施設って二階建てでしたっけ？
交番横のスペースも東神が抑えたみたいですし、空中回廊で全部繋がりそうですよね。
アネックス2も含めて

開発板に高架下商業施設と周辺の工事予定図をアップされており、その説明と詳細を見ると、やっぱりなんとか「徒歩10分」→「徒歩9分」にできるような気がします。

おおたかの森駅はTXと東武両方ありますので、表記されるのは今までのままかもしれませんね。

一番近い改札口から測定するんじゃないですかね。

>>880 来年市民さん
グーグルマップで新しい改札付近から調べたら10分だったので変わらないと思ったのですが、そもそも現在の改札付近から調べると12分になってしまうんですね。
不動産の歩数表記は改札じゃなくて駅敷地からなのかな？

>>883 匿名さん
普通は駅舎の出入口からでは？

>>884 匿名さん
あの階段の下から？
それだと変わらなそう

>>885 匿名さん
階段下からだと思います。もしくは階段上？
https://www.officeiten.jp/word/walk_time/

クオンのようなペデストリアンデッキ直結だと、どこからなんでしょうね。

表記が変わらなかったとしても実際近くなるなら有り難い。

さらによくよく調べると表記自体は変わらないかも、ですね。。
ただ、実際に10分はかからないですね。
現在でも自分の足では公園を突っ切れば10分はかからないです。

ここの住人、たかだか1分程度の表記気にしすぎ。

10分と11分なら資産価値的に大違いだけど10分と9分なら大差ない

>>890 匿名さん

9分と10分でも差がありそうですよ。
http://purchase.lixilrealty.com/post-2160/

>>889 検討板ユーザーさん
まだ住んでないよwww

>>891 通りがかりさん
外れ値を使って分析を試みているあたり、この記者は数字に弱そうですね。
そのままの読みだと駅徒歩9→10分で0.96→0.94 (2%)です。

Excelに計算させたところ、駅徒歩9→10分の違いは
指数近似で0.948→0.943 (0.5%)
対数近似で0.943→0.940 (0.3%)
但し平滑値ですので、この方法だと8→9分も10→11分もほとんど同じ変化になります。

記者の言う通り大きく数字が動くラインはあるかもしれませんが、下降トレンドになるべきデータで大小関係がひっくり返る程の変化は外れ値としか言いようがありません。
そもそも扱っている数字に対して有効桁数が1桁少ないです。
データといい分析といい雑な記事ですね。

>>893 匿名さん
平滑値にして議論する意味がよくわかりませんでした。
少なくとも、インターネット等の検索条件の関係で10分と11分を区切りに差は出そうかな。
また、この掲示板でも9分と10分を気にする人が多いように、この記者の言う無意識に5分間隔で距離を意識しているって言うのは少しは関与してるかなって思いました。

まぁこのデータは築年数とか揃えてるのか不明ですけど…

>>894 通りがかりさん
記事には4分値＋10分値がその1分手前より率が高いことの説明は一切されていません。
記事は飽くまで単純な下降トレンドとして数字を扱っています。

私自身は不動産検索条件の3,5,7,10,15分から＋1分に壁があると思っているので
「数字が大きく動くラインがあるかも」
と書かせてもらいました。
でもこのデータから読み取れるものではなありません。
記者曰くの下降トレンドを読み取るには平滑近似くらいしか思い付かなかったということです。

>>894 通りがかりさん
解釈は人それぞれですので貴方の見解を否定しているわけではないですからね。
不動産の検索条件で壁がありそうだという意見も私と一緒のようですし。

少なくともこのグラフは有効桁数が雑把過ぎて読めたグラフじゃありませんし、記者の分析はグラフに沿ったものではないのです。

>>893 匿名さん
出典の東京カンテイを見れば謎が解けるよ
グラフのプロットに書かれてる数字は>>891のリンク先と一緒だけどグラフの線はもっと滑らかだからね
桁を丸めて書いた数字をパクってそれをグラフにし直したんだと思うよ

難しすぎるー！もう少し楽しく話しましょうよ笑

9分だの10分だのそんなの気にするならここ検討するのやめて他の駅近物件探せば？

>>899 匿名さん
駅近は駅近で5分と6分を気にするのさ

駅遠だから駅徒歩時間の話で盛り上がってるんじゃなくて
駅入口や道路が新設されると近かろうが遠かろうがこういう話は注目されるんだよ

戸建と違いマンションは敷地に入ってからエレベーターホールまで行って、（降りる場合には待って）それからエレベーター乗り込んで。。。　なので駅徒歩分数＋２分で考えないとね。

そうなると駅徒歩12分マンションだね

そんなのはどこのマンションも同じ条件なんだから
ここのマンションだけ駅徒歩時間を2分加算するのはおかしいでしょ

↓これ見ると上の議論（10分の前後１～２分の議論）は無駄かもしれませんね。

https://www.sumu-log.com/archives/11455/

昨日建設地まで歩いたけど、道に日影が無くてマジやばかったわー。夏の間だけでもシャトルバス出してくれなきゃマジぶっ倒れかねない。シャレにならん。

7.4分か…どんなに頑張っても7.4分にはならないから9分になろうとダメだね。資産価値はなし

まぁ売らずに一生住むと考えればね。

夏歩くのきつそうだけど。
徒歩10分きついわ〜

春に実測した人は南口広場からの解放的な道のりが気に入って10分は苦じゃないと言っていたけど、夏はね…

解放感が裏目に…

そうそう。池のところ日陰がないからキツかった。。。でも結構歩いてる人居たね。

我が家は暑い日に子供を小学校まで長距離歩かせたくなくてここにしましたけどね。おおたかの駅近マンションだと逆に子供に悲惨な思いさせますよ。

感じ方は人それぞれでしょうけど徒歩10分が苦という方が普段どんな生活送ってるのか気になります…