シティタワー札幌についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1
交通：札幌市営地下鉄南北線「さっぽろ」駅から徒歩3分
JR函館本線「札幌」駅から徒歩7分
札幌市営地下鉄東豊線「さっぽろ」駅から徒歩3分
面積：56.11m2～93.35m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-02-16 15:48:07
地下直結は決定なのでしょうか。
高倍率の抽選間違いないなんて言ってる輩がいるくらいだから地下道直結で間違いないんだろう。資産価値が段違いになる根拠でもあるわけだからな。というわけでシティタワーは見送って北８を待つことにしよう。直結じゃなかったら責任取れよ。本当に間違いないんだな？
検討中になってますね
ここはベランダのない窓ができて、それも売りなんでしょうけど、はっきり言ってこの辺りの建物の窓はは非常に汚れやすいです。どの程度の頻度で清掃が入るのかわかりませんが、住んでいる側としては相当ストレスになる可能性があります。よくご検討ください。
医療モールならまだしも商業施設の上のマンションなんて絶対住みたくねーけどな。
ホテル併設なら外国人もわんさか麓にいるんだろ。
北八西一の話しですかね
南西角がマンション
南東角がホテル
北西角が商業施設
北東角が駐車場
の予定の様です。
いつになるかはわかりませんが…
中央区だとか北区だとかはどうでもいいけど北８よりはこっち（シティタワー札幌）かねー
５０５の方が言ってるのは方角的にプレミスト、北５西１建築予定の高層ビル、JRタワー、Dグラフォートに眺望が遮られるってことだと思ったんだけど違うのかな？これじゃ確かに南側の眺望は絶望的な気がする。
あと北５西１ビルと札幌駅をつなぐペデストリアンデッキは東１まで来るってどこかで見かけたような・・・
高速からの都心アクセス強化を考えると歩行者がのろのろ創成川通りを渡るのは車の邪魔だろうから上を通すというのは有り得るかもね。これが仙台や大宮等のようじゃなくて屋根付きのペデストリアンデッキなら完璧。
大通公園が東に延伸する可能性もあるわけだし、この辺りは十分発展するポテンシャルはあるんじゃないかな。
自分はこのマンション（の立地）はいいと思う
住不は価格も高いです！利益取りすぎ。
べっとりくっついて建ってるならともかく、Ｄ'グラフォートやテイセン跡地プレミストが眺望を大きく遮るわけじゃないけどね。シティタワーにとってのパシフィックは桁違いに遮る度合いが高いよ。
あと、第２ＪＲタワーから空中歩廊が創成川を越えて延びるというのは、現時点では全くの計画段階の話。
でも、それはそれとして、立地環境のスコアとしてはシティタワーの方が総合的に高いと思うけどね。駅周辺と北ガス跡地の再開発が進むにつれて、それはより明確になっていくでしょ。
立地はいいんですけどね〜、プラスアルファがね〜。果たして内覧会の時に自分の購入した部屋に入った時に、素晴らしい‼︎ と言えるかどうか…何か後悔する自分しか想像できませんでした。総合的に見てお値段高過ぎですね〜、立地的に多少高くなるのは仕方ないにしてもコストカットし過ぎじゃないですか？外観だけじゃなく、もうちょい素敵な部屋作りましょうよ、すみふさん‼︎
買えない人が言わないでネ、512さん！！
513さん。残念ですが金額的に購入はできます。良い部屋と思えれば申し込むつもりでした。ただ、こちらとしても大きな出費ですから、慎重に検討しますよね。相手の年収も知らないのに、そういった発言はやめましょう。
何の証明も出来ない場で、「買えねえだろ」「いや買えるもんね」って言い合いはアホ臭いので止めましょう。
どっちもどっち
どちらも同程度である、どちらもあまり評価できたものではない。
まあ、こういう掲示板ではなぜか揚げ足取りや喧嘩をふっかける発言する人いるので、そういう行為をやらなければいいだけでは? 冷静にお高くとまってる様なレスも含め513以下は同じ穴のムジナでしょう、自分も含めて(笑)
ここは住所がいいね。
いい、顔つきだ。
札幌市東区北4条東1丁目
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
創成川より東は東区だと思っている札幌市民は少なくないですよ
Ａ「どこに住んでるの？」
Ｂ「えーと、北4条の・・・」
Ａ「（北4って北区だったかな・・・）」
Ｂ「東1丁目だよ」
Ａ「（ああ、東区か）
そうなんだ～」
中央四条とか、中央1丁目がないんだから、そう考えるやつがバカなだけなのでは。。
線路より南かつ創成川より東が「東区」だと思ってるなんてのは、単なる物知らず。
このご時世にネットで他人をバカ呼ばわりする様な奴が入居するマンションはここですね
面罵してる訳じゃないから
いいわけはやめましょう
クソどうでもいいことで必死w
どうせおまえら買えないんだろ笑
現在、罵声が飛び交う住民会議の模様をお伝えしております。
531とかまぢ買うなよ。
品もレベルも下がるから。
クズに住まれると迷惑だから。
真面目な話、ＪＲ以南の東○丁目が東区だと思ってるとしたら、それは馬鹿ではないにせよ、いささか知識量に問題のある人だと言わざるを得まい。周りから盆暗扱いされてる可能性は高いだろう。
南口まで徒歩7分じゃギリギリのラインだな
知らないのは札幌市民じゃないだけの話
どうでもいいとか思いこんじゃうあたりがダメな証拠。
要はシティタワーはローケーションの割には価格高すぎ。札幌にお住まい以外の方々は気をつけてください。資産価値なしです。最近同物件テレビ新聞によく出ているが売り難儀しているらしい。
安くはないが高すぎってこともないだろ。まぁ大して稼げてない人間にはこれでも高いのか。資産価値が無ければ買った奴らが涙目で満足かい？
難儀している「らしい」とは情報源はどちらでしょう。
マンションの営業の人は、「売れなくて困ってます」とは決して言いません。ここが実際にどうなのかは別として、営業の方のトークを鵜呑みにするのは危険かなと思います。
かといって、何の根拠もなく「売り（が）難儀しているらしい」とかの書き飛ばしを信じるのも、危険と言うかアホだしな。
もう少し有用な情報が欲しいものだ。
売れなくて困ってますは言わないだろうけど、わざわざ購買意欲の下がる抽選になりますは、実際申し込みが多いからじゃない？
その時の為のコメントだろ。
抽選になるというのは、実際それだけ申し込みがあるのかもしれませんし、申し込みがなくても「それだけ人気物件です」というアピールで盛る場合もあるようです。
仮に申し込みがスッカスカなら、貴重な見込み客に「抽選になります」なんて嘘は言いませんよ。
そんな無意味なアピールで客が逃げたらどうするんですか。
現在の第1期3次は9月18日に抽選になっていますね。募集中の全戸が抽選になるかは不明ですが。
まあ、これだけの中心部立地で西とか東とか言う意味不明な迷信にこだわらない人の方が圧倒的多数でしょうから、そこそこ需要はあるかもですね。
建物完成時に1/3程の戸数を未販売で残しておく方針の上に、販売途中で値上げすらする強気の会社ですから、今後の展開が見ものです。私は断念しました。
意外にマンション営業の手口を知らない人がいて驚きです。購買心理を巧みに利用してるみたいですよ。
まぁ普通に生活していたらマンション営業に触れる機会なんてそうそうないわな。
購買心理を巧みに利用するなんて当たり前のことをドヤられても何も言えないので具体的にお願いします。
>意外にマンション営業の手口を知らない人がいて驚きです。
私も専門じゃないのでよくは知らないですね。
折角なので後学のためにぜひ手口をご披露願えれば幸いです。
ネットで公開されているような事、一例として下記URLのような、は公知ですから、普通には公開されていない手口をお願いします。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp
間取り出てますね。南西角の93m2はおいくらなんでしょうか？
すぐ北のプレミストは底層階4500くらいでしたが・・・・。
出ましたね。Bタイプの上層階は9000万くらいだったかと思います。下の方はわかりません。
「手口を知らない人がいて驚き」って、自分も伝聞じゃん（笑）
営業の手口で当たり前のことをどやられてもとか言うのであれば、具体的に何が当たり前で何も言えないのか呈示されたらどうでしょうか。専門じゃないからご披露願えばとかおっしゃってますが、ネットで参照されたサイトなんて常識すぎてどうなのかと思います。結局何も知らないからその程度のネット情報で「知ってますけど何か」的な感じがありありですよねー、もう少しお勉強されたらどうですか。当たり前のことと言いつつ何が当たり前なのか本当にわかってるのかと思いますね。専門じゃないからとか言ってないで、自分で学んだら思います。そうじゃなければ、自分は知ってるから何かあれば突っ込んでやるといった意図が見え見えです。レスが統一されてないので、知識の乏しい人に対して情報共有のために発言した事に対して、違う人が嫌がらせ的なレスしても混乱するだけではないでしょうか。
なんのことやら？
そのとおり
もう少しお勉強されたらどうですか！
549のどこに共有すべき情報があるのか全く分からんし555も意味不明すぎるので、もっとお勉強してきます。
わたくしも同様にもっとお勉強してきます。
注目度の高い物件だけあって変なのが沸いてるのは無視で良いとして、この辺に職場がある者としては買おうか悩みますね。
私にとっては値段以外の欠点はペット用の設備が無いというところですが、ここを普通に買えるレベルの人達なら犬や猫を飼ってる人も多そうですが、散歩やホテルはどうするんでしょう。ファクトリーのペットランドはちょっと信用できないんですよね・・・
ホテルは分かりますが、散歩用の設備というのは？
支離滅裂からペット大好き、成金か貧乏人まで。シティタワー札幌です
第1期3次は9月18日あすに抽選.
お！もう抽選始まるんですね！
当たった人は嬉しいだろうなぁ。
支離滅裂と貧乏人は入居できないからカウントしないでよろしい
ペット可なの？
冗談キツいわ
やめてくれ
ペット可ですよ。
第1期3次34戸募集の登録期間はこの三連休のみで、最終日18日の17時に抽選という日程は、既に契約見込みとなっている34戸を売りに出し、追加で申込みに来た見込客を次の販売に誘導するって事かな?
偶然台風が来そうでどうなるのかな⋯
ところで第1期の1次、2次って何時でしたか?
suumoに価格でてますね
札幌でも有数の高級マンションですね
8490万円～1億6090万円だって。意外に安いじゃん(^^;
東京の一等地の三分の一なのね
安いわ
>>575 名無しさん
そうですよ、安いです。
昔はごく一部の事情通の人(東京本社採用のサラリーマンなどが地方勤務の際に本社給料と地方手当を元手に)が一人で数件の物件を買い、退職後は自分が住む他に家賃収入を上げるというパターンがありました。
今は大陸系などの人達がバンバン札幌の物件を買っているようです。
本件に限らず指をくわえて見ているだけでは出遅れます。町村部などなら坪1万円に満たない住宅地も珍しくないです。
結局何が言いたいのか
札幌民だけじゃなくて大陸系の人にも北海道の土地が買われてるって言いたいんじゃない
だからこれからは土地が値上がりしますよって
北海道の美しい水源地は守りたいけれど
札幌は外国人買いはほとんどありませんよ
観光する場所がないですからね
ニセコのスキー場の近くとかなら買われてますが
↑世間知らず
台風直撃でしたが普通に抽選行われました。上層階はほぼ埋まってきてるみたいなので残ってるのは中層階〜下層階のみとの話でした。
上の方買いました。楽しみです。
仰る通り担当の方からは極力抽選にならないように調整すると言われておりまして、そのお陰か私のところは抽選にはなりませんでした。希望者が被れば抽選の連絡があるとのことでしたが、特に連絡はなくそのまま決定となりました。他の部屋については聞いていないので分かりません。
では、希望通りのお部屋を購入できたのですね？おめでとうございます！いいマンションですよね。
ありがとうございます。完成が待ち遠しいです。
東区民が一人増えたな
買った人現れたか。。勝ち組現る。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
勝ち組さんだね。素直におめでとう。やっぱり抽選あるとこはあるんだなぁ。
プレミアムフロアは完売でしょうか？
プレミアムフロアは一般販売前に完売です。
希少価値は高いですね。
抽選会って、何部屋だったですか？倍率は？2部屋2倍っだら笑える。
二回書いとる、カッコ悪い（笑）。
よほど悔しかったのね、二回も書いて強調構文にしてる。
それだけ人気ある物件なのかも上層階は
当選は羨ましい限りです。南向きの20階以上がいいなぁ、と思っているのですが、もう完売なのでしょうか？
札駅も東側には延伸しなそうですね。
マンション周辺の整備は
少なからず影響出ますよね
まだほんきまりじゃないでしょy
予算、コミコミで8000万円位を考えていたのですが、高過ぎて諦めました。
買えた方はおめでとうござます。
代わりに北13条東に購入する事になりそうです。
半額程度を見込んでます。
残りで沖縄に別荘を買う事にしました。
2年後には同じ東区民ですね。
よろしくお願いします。
本当にわざとらしいですね
東区民さん
わたしも半額程度の残りで沖縄に別荘を買う事にしました。
沖縄は別荘なんて持つよりホテルの方が断然いい。カビるわでかい虫は出るわで維持が大変。
北13条東は日動だから8000万の半額なんてもんじゃないよ。1/3以下でしょ。
上層階プレミアムフロアは手付2割だし
ホンマもんの金持ちしか無理やで最低1200万手付金
住宅ローン組むレベルもマックス収入でなきゃ組めない
8000万予算じゃ南西Bプラン買えないから本当にスゴく高いよちなみに9000万台です
プレミアムフロアはやはりプレミアム感が漂ってますね。価値が高い。お値段も高いけど。
プレミアムフロアって一般販売前に即完売したんですか？なんかそんな話を聞きましたが。
一般には出回らないのですね。
>>616 マンション掲示板さん
4月下旬にプレミアム住戸特別相談会がありました。その時の案内書によれば合計21回開催の予定でした。この期間に全戸決まったか否かは存じません。
この案内は事前登録さえしておけば誰でも貰えましたから、その意味では一般に出回りました。
案内書にはプレミアム住戸の暫定的な間取り図なども記載されていましたが、階数を確認した結果私は見送りました。
少々質問があって一度電話した事がありますが、勧誘する気は全くない様子でした。
その後も5月の特別事前案内会の案内書も来ましたが関心が無くなっていたので放置。
以降住友不動産から電話やDMは一切来ませんのでそこそこ好調なんでしょうね。
なるほど。詳細な情報ありがとうございます。
シティタワーよりは北8西1の方が資産価値は高そう。待てるなら待った方がいいよ。幹事はダイワだけど住友も入ってるからね。北8西1が始まる前に始動したのは先に売り逃げしとかないとという思惑が見える
一般に出回らないというか、普通の人なら手付２割っていう時点で断念するんじゃないですかね・・・
住友のプレミアム何処もそうじゃない？
円山の時もどうだったし
三井もそうかも知れないけれど
27階で8450万のって南向きって載ってなかったからどちら向きなんだろう？
>>620 匿名さん
普通の人って誰？という疑問がありますね。
日本の純金融資産1億円以上保有世帯は約100万世帯。日本の総世帯数は約5300万。単純のために5000万とすれば50世帯に1世帯は1億円以上の純金融資産持ち。5000万円以上にまで広げれば実に15世帯に1世帯。
(純金融資産とは総金融資産から総金融負債を引いたもの。例えば預金現金株式等々から借入金等を除いた残り。)
北海道の総世帯数は約240万なので、仮に全国平均の半分しか高額純金融資産持ちがいないとしても100世帯に1世帯、つまりここをキャッシュで買う資力がある世帯は道民だけでも2万世帯をゆうに超えるって事。千に一とか万に一ではないので、そう考えるとそれほど特別な人達とも言えない。
あなたの周りにもそういう人、きっと沢山いますよ。勿論そんな事は黙っているでしょうけれど。
620さん、かわいそう。
変な人に絡まれたね。
変な人とはどんな人ですか？とか、絡まれそうだけど。。
620さん、元気出して。
確かに、家探しなんてしてないジジババがいくら金持ってたってその人達は620さんが想定しているであろう集団にはそもそも含まれんわな。622のレスは見当違いも甚だしい。
１億持ってても5千万の家買わんでしょう。
自分は資産一億二千万だけど買った家は3千万。
西武跡とかに上層階マンション的なものがドンと出来ないかな
新幹線のホームが地下になる場合、北５条手稲通り地下っていう案が有力視されてるみたいだね。
そうなんだ。早く決まって欲しいですね
このマンションには何の関係も無いと思いますが…
新幹線駅よりも都心高速の方が影響が大きくないですかね。
どこまで延びるのか、途中で乗降するところはあるのか
JR高架北側で全て乗降なら、そこから北3条のアンダーパスまで、慢性渋滞しそう
見学に行って、話を聞いてきました。一応知り合いの不動産の人にも見てもらいました。
良い点は、駅に近いこと、外観の見栄えがいいこと、南西角上層の眺望がいいこと。
前レスにもありましたが、不動産の人に言わせると「とことん利益追求マンション」の様です。その人には他のマンションの設備とかと比較して説明してもらい、よくわかりました。
肝心の部屋（モデルルームでしかわかりませんが）は、あくまで自分の感覚としては窮屈感がありました。
自分には関係ないことですが、どうやらプレミアの上層階はただ広いだけで、天井の高さも同じ、設備もほとんど同じとのことでした（キッチンにも床暖があったり若干変わるそうです）。自分が買う立場でしたら、高いお金出すんだし、もう少し標準で変えてくれてももいんじゃないかなと思いました。でも、ここを買おうと思う人はそんなことはあまり気にしないんでしょうね。オプションでどんどん変更できますしね。きっと、お金持ちで駅近でさえあればよい方には最適なマンションではないかと思いました。
今度はタワーズフロンティアを見に行こうと思っているので、比較できたらと思います。
モデルルーム、家具を入れ過ぎて狭く感じるよね。
モデルルームってそんなもんだけど、もう少しスッキリさせられなかったのかと
いつの間にか公式サイトで室内空間なんかも公開されてますね。
札幌駅周辺のマンション、この先も価格が下がらないのでしょうか。
いつまで待てばよいのでしょうか。札幌駅周辺限定です。
札幌駅近辺のマンションは値段上がっても下がらなさそう
間取りは広い部屋がいいですけれど、少ないですね。
プレミアムは広いのあったけれど
二戸買ってつなげるたら良いのでは？
今から出来るのかどうかわかりませんが
現金または頭金と住宅ローン通ってるなら早目に買った方がいい
札幌オリンピックが終了したら景気の冷え込みで下がるよ
高級なのに広い部屋にしたら、めちゃめちゃ高くて買う人いなくなっちゃうから、小さめな部屋にするしかなかったんじゃない？
プレミアムタイプなら100以上の大きさの部屋ありましたけどね。プレミアムは全部即完売ですからね。
オリンピック終わったら景気悪くなるって話ありますが悪くなったら誰もなにもできなくなるんじゃないですか？
オリンピック終わってすぐ景気悪くなるんですか？ではいつから悪くなるんですか？1年後？2年後？いつ不動産は安くなるんですか。
わけのわからない僻みみたいなのはここではいりません。
景気悪くなったら求人倍率は悪くなり、賃金下がり、派遣切り、資産減少、倒産、炊き出し、自殺...そんなこと、不要です。
636さん、タワーズフロンティアは標準から色々つけてくれるんですか。サービスもあるんですか？
すっごい期待しますが？
それとも業者さん？
まったく立地からの将来資産性が違うとおもいますが？
ロスアンゼルスオリンピック以外はオリンピックって大赤字なんだよね
途上国で一気に経済成長すると他の経済効果でチャラになるけど、安定している経済先進国はオリンピック後に景気の冷え込みがガチ
ロスアンゼルスオリンピックは広告収入でプラマイ0に出来たけど、最近はそれも難しい。
特に日本の閉鎖的な広告、マスコミ業界だとオリンピック開催自体が自殺行為
下手したら東京オリンピック後に急激に景気停滞で、2021年あたりを境に価格が下がる可能性もあるよね
648の人、きちんと文章読んでるんでしょうか？636をどう読んでも、まだタワーズフロンティアには行ってない人の投稿ですよね。タワーズフロンティアが良いとも言ってないし、シティータワーの感想を述べて、今度タワーズフロンティアに行ったら比較したいというだけだと思うのですが。私もいくら立地が良くても、モデルルームでさえ微妙な部屋はちょっと考えてしまいます。こういう読解力のない方が、乱暴な発言して意図せず掲示板を荒らすんでしょうね。ちなみにタワーズフロンティアの最上階は、他の階より天井高かったり、標準に加えたオプションがつくらしいですよ。
モデルルームが窮屈だとか微妙だとか言われていますが、逆にここは良かったという物件はありますか？
ここは→シティタワー札幌の板です。
北海道ハウジングプラザですね
それ、モデルルームちゃうやろ
さよか〜
オリンピック後の財政収支の変化が下図。
札幌五輪は十分長期的な成算を見込める。
選挙中だったんでカキコしなかったけど、地方交付税特別交付金と国庫支出金って、政権与党への投票数、投票率で決まるんだよね。
完全に国の流れと違う結果になって、補助金カット、景気低迷だなこりゃ
>>651
モデルルーム自体はどこも大差はないかな。あるのは割安感と割高感。できればここのモデルルームより広い部屋が欲しかったんだけどプレミアムフロアは残念ながら高すぎて無理。なので他のマンションを検討中。
駅まで徒歩3分というところは純粋に良いと思います。だから高くなってしまうっていうのはあるのだろうけれど…。
なんとなく間取りは独特居室もリビングも横並びみたいな感じになっている。
そうじゃない部屋もあるけれど、よくあるマンションの田の字みたいな感じではなくって、専有部の形に合わせて部屋を効率よく組み合わせている感があるなと感じました。
25Ｆ95㎡10580万円
高層階はそれくらいするよね
662さん、その値段は確かですか？
上げてきたな
Bタイプ9000万台だったのに1億越えですか
上げるとかあるんですかね？まぁ、超高級なプレミアムマンションであることは間違いないが。売れ行きも好調みたいですね。
住不は以前にも販売途中に値上げしましたね。
ええ～坪374万！
誰が買うんかいな・・・
まあ価格は需給のバランスですから、この値段でも買い手はいると判断したのでしょうが、果たしてどうなりますか。
中国人が買うでしょ
治安わるくなりそうだが
第２期の物件概要は、少し前までは価格出てたと思います。
販売価格「○○○○万円～９，５００万円」な感じで。
でも、今見ると未定になってました。
価格をもっともっと上げる算段でしょうね。
お客さんの食い付きがよいのでしょう。
この価格についてこれるお客さんもすごいですね。
まぁ、札幌駅近くだしスミフだし、欲しい人は欲しいだろね。高く設定しても、欲しい人にとったら高くないんじゃない？確かにいい物件だもの。買うのはドクターとか社長とかかな？スポーツ選手とかもいるのかもね。
この値段になるのなら、せめて共用部はもっと良く作って欲しかったですね。都内の同様単価物件と比較して貧弱かと。
とはいえ、買えない私の戯れ言ですが・・
あっけなく坪300万の壁を大幅に超えた
共用部広くなくて良いわ
近所のお子さんがゲームしてたりするし
住民の子と一緒に入って来て。
住友さんのはゴージャスじゃなくて普通のとこが好感持てるのよ
これで札幌も東京並みのマンションバブルだ
購入予定の人は急いだ方がいい
急いで早く契約しなくちゃ！
また価格が上がったら困るし。
バブリーなお値段ですね。場所も最高ですね。
こうやって積雪・凍結時期になると立地は本当に重要だと思う。地下街・地下道・ショッピングモール等隣接は本当にありがたい。
ここはそれらと若干の距離があるけれど、それも比較の問題で、全物件から考えれば至近距離な事に違いはない。
将来的に札駅東側の開発が進めばさらにアクセスが良くなる可能性もありそう。
問題は眺望と価格か…
これはいい物件ですね。値段は高いようですが。
まぁ、それも頷けるかな。なかなかこんな物件は出て来ないでしょう。
675さんは素直でいいですね！
札幌では総合的にここよりいい物件はないと思うよ。
都内は住む気がないからわかんないし。
ここは所詮立地のみ。部屋のレベルが低くて売値が高過ぎるので、総合的にいい物件とは言えない。
狸ねえ
日本人、あんまり居ないからなあ
狸小路なんて住むところじゃないだろう。嫌すぎ。
東京
の狸穴と同じで可愛い住所ですね。狸小路
昔は狸で賑わってたのかしら？
>ここは所詮立地のみ。部屋のレベルが低くて売値が高過ぎる
マンションは立地(と躯体)と管理が全て。特に立地は後から変えようが無いので立地のみで買って間違いない。
内装はどうせいつか全取っ替えだし、ショボければ初めからフルオーダーで作っても良い。
部屋のレベルって好みよね？
立地と管理が全てとは素人意見。立地のみで買って失敗する物件は山ほどある。このマンションの全ての部屋が資産価値を維持できるとは到底思えない。それが部屋のレベルは内装だけではないということ。好みとか感覚的問題ではない。
立地も札幌の場合駅から徒歩何分より、雪の中地下まで潜れるまで徒歩何分の方が重要だしなあ。
雪の中あの広い道路を渡るのはワンブロック歩く感覚と大して変わらん。
そのうちなんかできるでしょ？
創成川がある以上、地下直結は無い
歩道橋も寧ろ老朽化と中心部高速で撤去の方向
北5西1が唯一の期待
あのレベルも歩けないなら、北5西1？
が
良いんじゃない？
値段はずーと高いでしょうけれど
>>693
いよいよプロのご登場。
＞立地と管理が全てとは素人意見。立地のみで買って失敗する物件は山ほどある。
「山ほどある立地のみで買って失敗する物件」の実例の幾つかを、その立地および失敗理由と共にご紹介いただければ、ここを参考にしている私を含む大多数の素人に大変役立つので是非よろしくお願いいたします。
＞このマンションの全ての部屋が資産価値を維持できるとは到底思えない。
所詮未来は誰にも分からないので、そうかも知れないし、そうでないかも知れない。
であるのに「到底思えない」と強調される理由について、プロのご見識を是非とも賜りたいです。
北5西1って？？
北8と違うの？
HTBの人かしら？
699の人、慇懃無礼って感じだね。自分の方が詳しいと思ってるからこういう言い方してるのかしら。
北8西1だろうね（笑）
それにしても、北8西1は何度も延期されているし。
期待してる人は、いつまで待つんだろう。そして
とんでもない価格に諦めるしかないのに・・・
共済ホールから地下に入るなら徒歩２分ってとこか。
ベガスベガスからでも地下に行けたらいいんだけどね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
創成川通なんて大通の半分くらいの幅なのに随分嫌われてますよね。そんなに渡るの大変ですか？
いつの事になるか、どのようになるか、何も決まっていないようですが、北5西1と北5東1について「創成東地区との連携に向けた、両街区での一体的な空間整備・機能整備の誘導」と市の「札幌駅交流拠点先導街区整備基本構想（案)」に記述されていますから、北5東1まで渡れば札駅などと地上でつながる事もあり得るかも知れません。
地上より、地下のほうが良いかもしれませんね。エスタの地下まで繋がればいいな～
いやー私は渡るの大変です
渋谷のスクランブル交差点より距離あるんですか？そんなに広い道路なの？
平地ですよね。お金持ちの人は何処かですごい根性あるから渡りそうだけれど
>>713 匿名さん
川を挟んでそれぞれ4車線あるので横断歩道全長は50m位でしょう。
交通量が多い冬の交差点はツルツルなので、ここに限らず、出来ることなら渡りたくない。
井ノ頭通り斜め横断(ハチ公広場〜TSUTAYA)より長いと思う。
ベガスベガスとホテルモントレの間の横断歩道は、約54ｍ。
ここ買うような人は近距離もめんどくさけりゃタクシーという感じでは無いですか、因みに北海道は迎車料金といったものはありません。
どんなに頑張っても、雪の中を歩くって体験は札幌住んでいれば避けられない。
創成川程度の距離でそこまでこだわるってのが、本州思考なのかなって思う。
そういうことじゃないでしょ？
そういう人は別にここのマンションじゃなくて違うとこ選べるんだし
選択の自由があるのよ。創成川位で酷い言い方。先進国って石畳で滑って転びやすいとこ多いんですけれど
大通公園の道路もみんな渡れないの？
別に言いがかりをつけようってわけじゃないのさ。
本当にご近所さんだから、よく現実を知ってるつもりだよ。
創成川を渡る程度の雪道で音を上げていたら、札幌住めないよ。
住居としては最高クラスだと思うよ、投資用としてもよいんじゃない？
高いけどさ。
円山除いて、札駅周辺では現時点では最高のステータスだよね。
本州人向けの物件って感じかな。
>円山除いて
？？
いまは円山以上じゃない
北洋銀行の跡地は例外として
スレの話題としてそれるけど、
私個人としては、将来性・発展性も考えて札駅側を推したいが、
現在でも札幌は円山が第一だと思う。
教育環境、アミューズ、料理店などがそろっている。
特に札幌の名士は成功者は円山に住むのが、当然と今でも思ってるんじゃないかな。
あと、北洋銀行の跡地はやりすぎだね。
教育環境、アミューズ、料理店では札駅、大通りが明らかに数倍、円山より充実している。
動物園、神宮、マックスバリュはないけど（笑）
最高と言ったりする割に、雪道歩くの我慢しろと言ったり。客観的発言ぶって自分の意見ををゴリ押しするのはドン引き。大変だと思う人がいちゃいけないのだろうか。
大変だと思うのは自由だけど体力なさすぎ。我慢も何も、札幌に住んでたら雪道歩く機会なんて他にいくらでもあるでしょうに。
>>727
ほんとに札幌住んでるの？
幼稚園とか、習い事の教室とか札駅周辺は全然十分ではないよ。
お寿司屋とかフレンチの名店とか、札駅と円山にどれほど差があると思ってるの？
私はそれらを踏まえたうえで、札駅川の将来性にかけたいと思うけど、
正直10年変わる変わると言われて、現在まで残念だけど札駅周辺、まだほとんど変わってないよね。
>>728
落ち着いてよく読みなよ。
近所に住んでる人間の現実的な意見だよ。
いい物件だと思うし、別に買わないほうがいいとか、ごり押しなんてしてないよ。
最高クラスとは書いてるけど、最高かどうかは人それぞれでしょ。
ただ、札幌住む以上は完全に雪から逃れることはできないよ。
それらを踏まえたうえで、本州人向けの物件なんだろうなあと思うけどな。
札幌って、弱者に冷淡な人ばっかだね…
幾ら何でもそれはないでしょう
国民健康保険もない、あっても誤嚥性肺炎ですら老人は助けない国北欧も
優しい国って言われてるのに。なんで？札幌は優しい方だとおもけれど
歩けない人は川の西側に住めばいいだけだし、このマンション買おうとしてるひとに
いちゃもんつけなくてもいいと思うの。ここは偶々働き者の健脚多いだけよ
教育環境とか飲食店は、明らかに円山エリアの方が駅周辺より上でしょう。
それは、ユーザーとして供給を支える需要があるからで、要するにお金持ちの密度が違うからですね。
円山が良いという具体性がないんだよね。道外から見ると札駅、大通りエリアに比べ円山は何が良いんだか理解できない。札駅、大通りエリアから円山に行くことはないが、逆は頻繁だよね。お金持ちの密度が違うって？円山は賃貸が多よね（笑）。札駅、大通りエリアは住宅地でないから比べること事態無理。札幌地価ベストテンは、すべて札駅、大通り近辺です。https://tochidai.info/hokkaido/
シティタワー札幌を検討している層には円山は眼中にないのでは？
三越、大丸、丸井・・・有名所のデパートはあるし、そして広大な地下空間は円山の除雪の悪い道路状況と雲泥の差がある。交通アクセスは言うに及ばず北海道外のセカンド層にとっては比較すること事態無理。さらに新幹線効果で投資対象にもなる魅力的なエリア。
>>734
「住む街」と「出掛けていく街」は違いますよ。
>>札駅、大通り(ﾏﾏ)エリアから円山に行くことはないが、逆は頻繁だよね。
それは、現時点では円山・宮の森・宮ヶ丘エリアが「住む街」であり、大通・札幌駅エリアが「出掛けて行く街」だからです。
>>お金持ちの密度が違うって？円山は賃貸が多よね（笑）。
自分で「比べられない」と言っておいてなんでそういうことを書くのか分かりませんが、札幌駅から36号線、創成川から石山通のいわゆる都心部には、4千5百世帯くらい住んでいますが持ち家率は33％に過ぎません。円山エリアは1万世帯住んでいて44％が持ち家です。賃貸住宅の絶対数は円山の方が多いと言えますが、率は問題になりません。
>>札幌地価ベストテンは、すべて札駅、大通り(ﾏﾏ)近辺です。
そりゃそうですよ。東京だって「出掛けて行く街」である銀座の方が、「住む街」である田園調布より地価は高いでしょう？
両方住んだ結果ですが、
どちらも魅力的。
結果、今住んでいるところが圧勝。
円山にいた頃はここが一番と思っていました。小鳥ののさえずり、裏参道、老舗の路面店、神宮、公園、落ち着き感、様々。
今、札駅エリア住ですが、
私はここが一番好きです。利便性。洗練された街並み。徒歩圏内で全てが叶うわけです。映画館。買い物、食事、病院、全ての事に対し選択肢が広がります。あなたを飽きさせる事がない街。
好みで決めれば良い。
円山がお金持ちの街で札駅が貧乏だと？
札幌駅周辺は住む街となってきました。
毎日がエキサイティング。
現時点では環境、地価ともに円山＞札駅だけど
円山はもうピークが過ぎて、北洋銀行跡地の物件が最後だろうね。
札駅はこれからどうなるか、将来性があるよね。
今も昔も環境、地価とも札駅＞円山です
普通の読解力あれば、742のような今も昔もとはならないよね、これから発展しますよって記事だし。
これからは、札駅可能性があるけどさ。
まぁまあ、、円山も札駅もそれぞれステキですょ。勝ち負け言わないの
毎日をエキサイティングに過ごしたければ迷わず札駅周辺に出てこい…
円山 宮の森、山の手崇拝者はそこで骨を埋めればいい。
大昔は伊藤邸や永山邸もあったんだしあの辺は環境良かったんじゃない？
地価が上がって相続税払えないとか、喧騒が嫌いとか鉄道の鉄粉が嫌って
人達が山鼻伏見地区や円山啓明地区に移住したような気がする。
毎日をエキサイティングに過ごしたければ迷わず札駅周辺に出てこい…
円山 宮の森、山の手崇拝者はそこで骨を埋めればいい。
永山邸といえば永山記念公園は拡張工事中。北側に大規模な高層マンション建築中。隣はファクトリー、この他、老人ホーム、メディカルビル、大規模アリーナ付きの体育館など素晴らしい施設が次々予定されているらしい。また、更なる緑化計画により今後円山に負けない緑多い街作りを勧めていくらしいです。
円山は環境が良い良いとなり、マンションだらけです。
各社のマンションか増えていますね。
大通中心部のワイ将
高みの見物
札幌駅周辺住めたら理想。あきらめないさ。
札駅付近の住環境の良さ（悪さ）は、実際に住んでみなければ分かりませんよ。
札駅、札駅って騒いでいるけど。周辺にマンションなんて、殆ど無いでしょう。
厳密にJR札幌駅徒歩5分以内のマンションなんて数えるほどしかない。
ここでさえ、徒歩7分。一方、円山はマンションだらけ。
↑
札駅がいいってのは、空想でしかない。ってことじゃないの？
札駅いいよ 日常生活なら徒歩で十分だし空港まで一本だし。地下鉄はほとんど使いません
ただいまは値上がりしすぎましたね
最近の札幌駅周辺は込み過ぎ
札駅に近い飲食店なんて、平日から行列ができてるんだもの
もっと人が少なくて静かな方が暮らしやすいと思うなあ
とはいえ、もうほとんどこの物件は売り切れに近いんでしょ？買おうにももう買えないよ。特に高層階はもう皆無。
駅前エリアの本命は北8西1でしょう。地下通路でダイレクトに札駅から大通、すすきの、バスセンターまでつながり、ＪＲ・地下鉄・バス（新ターミナルとも地下でつながる）が利用できる利便性の高さです。
それに比べるとここは一枚二枚落ちますね。
多分北8西1は抽選で外れる場合の方が多い可能性あるし
眺望そんなに良くないはず
今ある駅裏マンションは4回とも抽選外れて中古で買ってる人いますよ。
売り出し価格よりかなり高く
>>762
一枚二枚落ちるという意見は、このスレでは建設的な意見ではないな。
マンションには価格とのバランスや出会うタイミングというもあるし、
すべての人が理想を追えるわけでもない。
なによりまだ北８は計画段階だし、それなりに駅から『北』なんだよね。
このマンションも札幌駅周辺では最高クラスの一つなのは間違いないよ。
販売住戸 56.11平米(2LDK)～93.35平米（3LDK）
販売価格 4,090万円～10,890万円
販売戸数 5戸
登録期間 12月15日（金）10：00～12月17日（日）12：00
抽選日時 12月17日（日）13：00～
抽選の可能性もありということか？
>>756
札幌駅の回りは、そもそも人の住むエリアじゃなかったんだからマンションが少ないのは当たり前。
ただし、過去5年で見た時、札幌で人口増加率が一番高いのは創成川イーストのエリア。大型の再開発を含めて、これからどんどんマンションが増えていくことは間違いない。
2017年の時点ではインフラの整備はまだまだだが、10年後には日用品の買い物や病院、教育や日常的な飲食といった環境は劇的に良くなっている筈。
ここに住むならエスタ〜ファクトリー間にきちんとしたスーパーがほしいかな。
どちらも近いとは言い難い距離ですよね。
東光ストアのファクトリー店はけっこう遠いです。10分近くかかるでしょう。
でもエスタはすぐそこですよ。3分くらい。
>でもエスタはすぐそこですよ。3分くらい。
それはない。HPでもJR駅まで7分と載っている。エスタはスーパーと比べると高い。場所が都心だから仕方が無いが。
ホクレンショップなんか、ボッタクリの価格。
創成川通の東側、セブンイレブンからやや北の地点から、エスタの南東側の入口まで、道のり距離で300ｍありません。普通に歩いて信号が上手く変われば3分くらいで行けますよ。
北５東１って何か建てる予定はないのかね。
駅やスーパーに近すぎて、嫌っていうようなマイナス話も、参考までに知りたいな
グーグルで検索するとセブンイレブンからエスタまで400～450メートルで5～6分とでた。
シティタワーはもう完売なのですかね？
普通の間取りのB-1で坪385万と軽く一億超えか～
ホクレンショップのボッタクリ価格を気にするより、このマンションのボッタクリ価格を気にした方がいい。
食料を調達するためのスーパーと違ってマンションなんて高すぎると思えば買わなきゃいいだけの話。
この値段でも欲しいと思うのは個人の自由であって、ぼったくりという発想自体が野暮。
スーパーの商品だって高過ぎると思えば買わなきゃいいだけ。それも個人の自由。マンションと何も変わらない。むしろ高額なものほど感覚が麻痺して、数百万ぼったくられても気にならない。そういう人でも人によってはスーパーの数十円の差を気にしたりする。
ここの高額帯を買う人は投資というより、住む目的の地方リタイア組とのこと。ある意味ズブのシロート。十分にマンションの価値を検討せずどんどん金出しちゃう。営業の人もそんなニュアンスでほくほく顔でした。まさにぼったくり。
>>782
そうですね。近場のスーパーが高ければ安い食材を求めて時間や交通費や送料をかけて日々買い物をすればいいってことですよね。マンションと同じですね。マンションも安い物件を見つけるごとに引越しすればいいですよね。
>>782匿名さん
プレミアム住戸は経営者、医者、首都圏在住セカンド層が多いと営業から聞きましたが。
買い手が価値を検討した上で納得、満足していて売り手も儲かれば最良でしょう。
ズブのシロートというのは買った方々に失礼です。
>住む目的の地方リタイア組とのこと。ある意味ズブのシロート。十分にマンションの価値を検討せずどんどん金出しちゃう。
仰せの通り「地方リタイア組」だとすると、仮に買い替え（つまり不動産売買経験者）だとしても、ここはほぼキャッシュで買うしかないよね。首都圏の優良物件（持ってりゃシロートとは言えない）ならともかく地方物件なんか売っても雀の涙。リタイヤ老人はローンできないから今現在億円水準のキャッシュを持っているという事。サラリーマンの生涯賃金、平均いくらかご存知？親の遺産かもしれないけれどね。
そしてこういうところに住むクラスは毎年の支出も（将来のリノベーションや車買い替えや旅行-飛行機なら当然自前でCかFです、JRはGです-や諸々も含んで）平均すれば1000万前後以上。将来の有料老人ホーム住み替えも考えておかねばならないですね。これもまともなところは数千万の入居金。
仮に残り30年生きるとして（その間に住み替えても構わないが）、資産を食いつぶすだけならここの購入資金と合わせ資産４〜５億円以上か、あるいは毎年税後で1000万以上稼ぎ続けられるだけの資産（リタイヤ後だから仕事は無し）とその運用術（知恵）があるって事になるね。
そんな奴シロートって言える？不動産は門外漢でも海千山千ですよ。ある道のプロは他の道も十分に分かるからね。それに必要なら専門家雇う…と言うか、それだけの人物なら友達に専門家の一人や二人いるよ。
ま、中にはそりゃ孤独なシロートさんもいるでしょうけれど、そんなのごく一部でしょうね。
>営業の人もそんなニュアンスでほくほく顔でした。
もし他人にそんなニュアンスを示していたなら、人格的に超低レベルの営業ですね。
おおせのとおりで御座います。
よくご存じですね、有料老人ホーム入居費用は蓄えておきます。
この物件のご近所に良いホーム御座いますでしょうか？
>>786 契約済みさん
どのあたりをお考えか次第ですね。
このクラスは全くありません。
https://p-kaigo.jp/news/6372.html
札幌だとこんな感じですか。人口構造的に今後に期待ですが、私もまだ本気ではないので。
https://p-kaigo.jp/hokkaido/01100/s-premium/
老人ホームの話は他でお願いします。
大事なことなのに、みんな歳をとるのにね〜
＞老人ホームの話は他でお願いします
その理屈で言うなら駅の話もスーパーの話も隣のマンションの話も立地の話も…近隣環境の話は一切ご法度だな。
延々とやっているならともかく、ピンボケ甚だしい。
>>791
そうかなあ。
マンション購入検討する場なのに、高齢者住宅検討するなら、そちらへどうぞといった感じだが。
むしろ、購入にあたって近隣の情報収集をするのは当然のこと。
ピンボケはどちら？
偏らず広い視野で情報を共有しましょうね。
>>791
老人ホームはここを退去後に住むところですよね。
日常的に利用するスーパー、駅、子供が毎日通う学校、病院、治安、周辺の開発計画などはこの物件に付随する話題でしょうが、老人ホームはこの物件の近隣である必要性は無いのでこれらと同列ではないでしょう。
近くに良い老人ホームがあれば何か有利ですか？
動物病院については大丈夫でしょうか？
いちばん近いのは永山公園の東側の「アニマルクリニック」だと思いますが、けっこう遠いかと。
イオンが全国展開している「アテナ動物病院」が、なぜかアリオの中に入ってますが（本州の他の地方でもアリオに入っているので、別にイオンにこだわってないのか？）、ここはとりあえず評判は良いようです。ただしすごく混んでます。
逆側、創成川の西側だと、近場ではちょっと見当たらないかと。東急ハンズの近くに夜間専門の病院があって、ここは高いですが救急の際には頼りになります。ただし滅茶苦茶混んでます。
791がピンボケしてるだろ。
もうマンションじゃなく、老人ホームに入った方がいいのでは。
老人ホームの話なんか聞きたくないわ。そっちのサイトにでも行ってろ
>>794 匿名さん
>近くに良い老人ホームがあれば何か有利ですか？
はい、勿論です。
首都圏からの老後の移住先として考えており(多くの移住希望先調査で上位に来る)札幌が良いか否か、ひとつの評価基準になります。
このマンションの極く極く近隣である必要はありませんが、夫婦の一人でも要入居と言う事態になったら結局また首都圏に戻るような可能性が高ければ候補から外すしかありません。
同様の視点で、車椅子で生活できるかにも関心がありますが、先の方の投稿で都心部ですら障害者には優しくない街だと理解しました。
大変お邪魔して申し訳無かったです。もう来ませんので。
また、いらして下さい、
良い老人ホームのお話しいたしましょう。
オプションってみなさんシスコンで済ませる感じでしょうか。
>>798
数年前まで、この辺りは賃貸が主体であったこともあり、ペットを飼っている世帯が多くなかったことが大きいのでしょう。しかし近年、この物件やタワーズフロンティア、また単独の物件も幾つも建ち、それらはかなりの高価格帯ばかりですから、購入層も必然的にある程度年齢的に高い層が多くなるでしょう。ペットを飼っている家の割合もどんどん高くなると思います（ここもフロンティアもペット可ですし）。
となると、需要あるところに供給ありで、創成川イーストエリアにも新しい動物病院が出来てくるのではないでしょうか。
都心部でさえ障害者に優しくないって創成川の事？この物件では仕方ないかも
円山の方が良いような
>799さん
冬季に車椅子で出かけるのは至難の技だと思ってください。
介助があっても大変です。
街全体は比較的平坦なので、東京の混雑と道の狭さなどを考えると夏は生活しやすいとは思います。
円山は道が狭くて除雪が不十分なので冬は不便極まりないです。
大通公園辺りかな、でもスーパーはないわね
この辺りに全く無知な人達が、全くもってデタラメな内容を真剣に語っていますね。
具体的なこと書かないとただのゴミ撒き散らしですよ。
食料品はエスタで買うことになるのかな？
エスタかファクトリーでしょうか。北１東１にまいばすけっともありますが、品揃え的には敢えて行くこともないような気がします。
アクセス、品揃え、価格を総合的に考えると日常のメインは東急百貨店になるかな。
近所のタワーズフロンティアの敷地内にスーパー出来るんじゃなかった？当初の計画より小規模化されたそうだけど。
ツインタワーの南棟1階に入るみたいなので、コンビニじゃないでしょうか？
日用品は、鉄東ショッピングセンターまで車で行ければエンゲル係数上げず暮らせると思います。コンビニは、隣にセブンイレブンあるの知らないのですかね。
老人ホームもこのマンの至近距離にありますから。
誰も「近くにコンビニが無い」なんて話はしていない。
エンゲル係数…ですか…
ここ買う層に、係数は無縁だと思う
坪350万円超のマンション買うような層が、１km以上離れたボロいスーパーまでわざわざ行かんわな（笑）。
エンゲル係数上げずに、って、ここに住む世帯のエンゲル係数は初めから高いだろ。
大丸は徒歩圏内でしょう？
大丸のデパ地下まで実質10分程度でしょうか。自宅から徒歩で行けるのですから贅沢すぎです。
ここを購入する層のエンゲル係数は低いが正解では？
徒歩３分で東急行けるのがいいですね。
食品は大丸より品ぞろえが良い印象です。
割高ですが、だいたいのものはここでそろいますね。
東急は大丸に比べ空いてますね～。そして価格が高目ですｗ
ここに住んでそんな生活出来る方は少なくても年収二千万以上はある人達ですよね、札幌も稼ぐ方はいっぱいいるのですね、羨ましい事です。
190万人も居るんだし
ここは東京や地方の人のセカンドも居るんでしょ
いずれにしても、ここを買う（買える）層は「デパ地下を普段使いできる」程度の経済力は持っているのでは？
それに、スーパー行くにしても東光行くでしょ。あるいは新しく出来る8丁目通沿いのマックスバリュか。わざわざ東区には行かないのでは？
FoodShow（東急）や、ほっぺタウン（大丸）で毎日食材を買える方は羨ましいですね。
私はもっぱらファクトリーの東光ストアですが、ここの場所だとけっこう遠い感覚でしょうか。いちばん近いスーパー？は、まいばすけっとでしょうけど（五分強）、東１丁目の店はいまひとつ品ぞろえに難があるようにも思います。
ここの人は主にデパ地下でしょ？セブンイレブンも使うでしょうけれど
（ほぼ）200万都市最高級マンションの住人がエンゲル係数なんか気にするのかって。
徒歩圏内なら東急一択でしょう。
エスタ地下もアリでは。建物入口までならこっちの方が近いような。
生鮮・惣菜とごく一部の日配品は東急百貨店、その他の日配品はネットスーパー（イトーヨーカドー）でしょう。
新幹線のホーム問題で地下案が消えたようなので、この辺の再開発も遅れそうですね。
札駅新幹線は東側に延伸だから東口方面の開発が早まりそう・・。
協議は現駅案と東側案の二つでやり直しみたいな感じらしい。
全くどうなるか不透明で北５西１やら北８西１もどんどん後ずれする可能性もあり。
東側に決めてほしいな～
今後の様々な開発に適しているし、このタワーにとってもプラスだしね
隣と比べて見ると半分弱程度まで立ち上がって来た様子ですが、想像してた以上に近接感が強く、かなりの圧迫感でしょうね。
オフィスビルではないのだからもう少し間隔が欲しかった事だろうと思います。
それが最近復活したんです。
それは まゆつば では無く 真実でしょう。
JR北海道としては安く済む方法で駅を作りたい。
既存列車の運行見直しをする能力もないので、影響が少ない方法をとりたい。
ただし、鉄道運輸機構や札幌市が描いている都市計画などとは大きく異なっている。
当初の西案などは札幌市が納得できないでしょうし、地下案だと新幹線の旭川延伸が不可能に近い状態になる。
リニアのように自分たちで全部行いますってできないのだから、現駅案を飲まざるを得ないのではないかと。
SUUMOの物件価格みましたけど、本当に説明会が始まった時よりは若干価格を下げているような気がします。
住友がそんなことしないような
階が下だから安くなってるんじゃないの？
下層階だからですよ
期販売しているなら途中で価格変更もできるでしょ。
下げるなんて考えられないもん
売れ残っても２年以内くらいで完売する
値付けってよく聞くけれど
上げこそすれ下げるなんて
中層階くらいじゃないの今販売してるの
来月、上旬発売予定らしいですが、抽選なんでしょうね。
新幹線の駅、東側に来るみたいですね
大東案が採用されたら地下への入口がマンション近くにできるかもね。
期待しないで待ってるわ、大東案
大東案、大賛成‼
第３期販売の詳細は明日発表かも
価格、戸数気になります
大東案になりそうですね。本決まりになるまで糠喜びは
しません。
大東案に決まりそうな雰囲気を感じます。来てます、来てます的な
ドキドキして来ました
大規模な計画は先見据え欲しいですよね？見たかった
公式ＨＰ記載の第３期販売開始時期が２月初旬から２月中旬に変わりましたね。
反響が大きいのかも
この駅って何条何丁目辺りになるんですか？北5条東何丁目？
東イッチョメ、イッチョメ ワ～オ
大東案、物件的には嬉しいですが・・
札幌市の魅力としては・・
複雑です。
ホームは西1丁目から創成川を越えて東1丁目まで。ただし、駅は？となると現駅のままですかね。
本当に50年先を見据えたなら現駅拡張以外あり得ない。
その場合は北側へか南側へかは別として、現在の駅と周辺の大規模な再開発を行い現札駅のホーム数を増やすのが真っ当な考え方。東海道新幹線に限っても東京、品川、京都、名古屋他いくらでも事例がある。新幹線ではないが渋谷駅も大改造中。「先を見据えた」とはこういう事。
抜本的対応（つまり金が出ない）が出来ないからこそ大東案のような中途半端な妥協案になる。
ま、ここのマンションと直接関係ないのでこれまで。
現在、JR高架脇の西1丁目と東1丁目は平置き駐車場になってます。例えば、ここにビルを建てて新幹線ホームと接続し改札口を設けたとしたら、現駅にしかなかった改札口が増えて2Way、3Wayになりますよ。このくらいのことは関係者は当然に構想としてあることを期待します。がんばれ大東案ファイト～
創成川は車用の中途半端なトンネル作るなら
いっそのこと歩行者用に作ってくれてた方が
よっぽど効果的だったのにね
大東案たって徒歩数分でしょ？同一ホームで乗り換えできるのは JR九州の駅や新函館北斗くらいで、東海道山陽新幹線の主要駅では存在しないのでは？そもそも新幹線を利用する人は、（小樽〜長万部は無視できるほどとして）大部分函館以遠までいくわけだから、少々ホームが離れていても全然問題ないと思うのだけれど。神戸、大阪、横浜からすれば何を争ってんだって感じですよ。
首都圏での乗り換えを繰り返している人間からすれば、
大東案が特段に不便とは思いませんよね。
札幌の街がこじんまりしすぎで、これから大きくなるのは喜ばしい事じゃないですか。
波及する経済効果も大きい。
バブル期、神奈川で1番地価、上昇！
新横浜が？
菊名と大倉山のとこそんなに上がってなかった記憶だわ。なんか大草原でニチイ
あった記憶。新横浜
新幹線札幌駅のホーム位置が決まると、札幌駅バスターミナル建て替えや再開発ビル整備を構想する駅前北5西1、2街区の基本計画も進行します。構想では西1街区に新たな機能を取り込んだ再開発ビル整備、西2街区の既存バスターミナルの建て替えによる交通機能、駅前広場を含む空間利用の再編をイメージする。高さはＪＲタワーと同程度の１７０ｍ級とし、国際水準の宿泊施設や高規格オフィスの誘致を民間と進める。札幌の活力と拠点性を示すランドマークを形成したい考え。
新幹線札幌駅のホーム位置が決まると、創成川上空と東側はどうなるんでしょうか？
大東案になれば、線路の両側に、創成川をまたぐ形で、高架の新幹線ホームが設置されるという体裁です。
東1丁目側にどれくらい喰いこむのかはまだ決まっていません。
ホテルモントレ建て替えるのかしら？
もともと札幌市の都市計画で、創成川ゾーンも色々、空中歩廊やら計画はあったから、大東案になると、一からやり直しになるのか。
まあでも早く決まって、あの辺りの再開発に着手してほしいな。
札幌駅周辺は、二、三年後には今とは全く違った風景になるだろうと、ニュースでは言っていたが。
大東案になって、駅前にデカイビルが建ってしまったら、なおさら景色が悪くなるからやめて欲しい。
共済ビルも建替て高層化すべきだよ。パチンコビルも邪魔だな。
大東案に決まったら、石狩街道沿いは大通まで全て30階建以上にするべき。
そも方が街並みが綺麗ね。なんで高さ制限かけるんだろう
ホームができるだけで西1に高層ビル建ったら何も恩恵ないじゃんw
資産価値上がる話は眉唾だね
大東案採用により、ホーム延伸に伴う地下通路や出入り口が当然整備されるであろうということですよね。ここで議論していても正しい情報はわかりませんから、三月の決定を待つのみです。
東側に出入り口ができるとここのマンションだけじゃなくて
創成川イースト全体が便利になりますものね
静かに待ちます
東側に出入り口ができるとしても創成川があるので地下は無理だと思う。
イメージとしては雨よけを付けた歩道橋みたいな感じ？
そのとうりですね、
是非とも地下でバスセンターへも繋いで欲しい。
地下深く潜って上がる手間考えると普通に横断歩道を渡った方が早いんじゃないの？
夏はそうかも、大した距離でもないし
あそこの地下通路って、川がある分だけ普通より深くしないといけないんですかね？
東豊線の地下まで深くしないと。
創世川に沿って大通り～すすき野まで行けますね。
それは残念です。
東側にも出入り口つくらないと混雑しそう
冷静に考えましょう。
創成川東側に改札口を設置した場合に使うであろう人達は原則徒歩(と言うことは冬なら数百メートル以内、夏でもせいぜい1km以内に所在地や目的地がある)でアプローチする人々です。
この圏内に道南、東北方面へ(から)新幹線を使う人が一日に何人居るか、その為の初期投資とランニングコストがどれほど掛かるか、という問題です。
それで、東側にも出入り口つくるの、つくらないの
作って欲しいな！
ホテルモントレとかホテルあるじゃないですか？便利ですよね
どうせ在来線なんか利用者減るんだから、本数減らせるだろ。
小樽～新千歳までの区間と新幹線優先でいいやん。
868の図は単なるコンセプトかも知れないけれど、東端には二つのホームをつなぐ経路が無いので、ならば出入り口も無さそう。
大東案は良いけれど東側にホームだけ作り出入り口無しだと、日本ハムの球場の事といい札幌市って何考えてるのって事になりますよね？
まーでもようやく決まるようで良かった。これでエスタを含めた再開発が出来るわけだから。
この際、ドーン！ドカーン！と東西一キロ以上に連なる巨大駅舎にしちゃえばいいと思うんだけど。存在感を存分に出すべき。
駅舎の真ん中にJRタワーって感じ。
第3期販売予定が3月上旬になっています。HPでは「2月上旬予定」が「2月中旬予定」に変わり、結局、2月は販売しない、ということです。新幹線の駅のこともあるし、住不は、抜かりない。
マンション価格、過去最高＝発売戸数は微増―17年
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000097-jij-bus_all
駅周辺の再開発が進みますね
新幹線札幌駅ホーム位置、修正東側案有力 最終調整
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27200250R20C18A2L41000/
パソコンショップのDo夢は戦々恐々としてるかもしれませんね。
退去勧告は出そうだねえ。
補償金は貰えるんでしょ？借地じゃない？
新幹線の駅ホーム位置について、3/2に5者協議実施、課題はあるが対応可能。3月中旬に解決策をまとめホーム位置を決める。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27632420S8A300C1L41000/
大東案で技術課題整理 札幌駅ホーム ＪＲ「解決可能」
期限の月内に、同案で決着する公算が大きくなっている。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/168928?rct=n_economy
札幌駅再開発は将来の交流拠点としての在り方を見据えた計画。創生東地区への波及効果も狙っています。
駅施設の改修や北５西１・北５西２街区の土地利用転換に伴い、「世界都市さっぽろ」の玄関口にふさわしい新たな顔づくりをする方針。この物件の資産価値にプラスですね。
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/8-11.p...
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/12-13....
2026年の冬季オリンピック招致手続きに札幌が参加表明
https://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171122/k00/00e/050/341000...
北８西１が動き出したから頑張って販売しないと
北区って言うのがチョット
北八西一の事です
北四東一丁目 1-1の事です。
B typeはおいくらくらいでしょう？？
B typeと言っても 56.11m2～93.35m2 まで色々でして・・・
Bタイプは93平米だけですが・・・
棟物件ＨＰを今日見ると販売開始が3月上旬から3月下旬に書き換えられています。
公式には2月以降、販売していないのですね。
年度末というのに、約2ヵ月も販売していません。
引き渡しは来年4月なので、残り12カ月程度ですね。
bタイプモデルルームタイプよね。メールには
値段書いてないわ、予約見学の時お値段教えてくれるんじゃないかな
大東案、やった～、ばんざ～い、そして楽しみ～
新幹線に乗って来て、週末に住む人にはいいかも。
新幹線ホームにかぶるトヨタレンタカーは、どうするんだろ？
どうするって、移転か！縮小でしょう。
Ｆタイプを検討しています。コンパクトな部屋を考えているのですが、40百万程度でしょうか？
こりゃあどんどん値上がり待ったなしだな。販売時期の延期もこの大東案の決定を待ってからにしたんでしょう。値上がりしたね。こうなると序盤に購入した人はラッキーだったね。プレミアムタイプの人とか、住む前に1000万以上得してるんじゃないか？
既に新幹線口の駅ビル&地下歩道の延長も検討されてる様ですし、益々便利になりますね。北8西1も考えてたのですが、やっぱこっちですかね？
やっぱこっちですねん。
創成スクエアーも近いし、
創成スクエアー出来たら 地下歩の出入り口が出来るから益々便利に近くなるし。
新しく建つ駅ビルって何階建でしたっけ？
札幌新幹線駅は東口の市有地は約１万３６００平方メートルで、現在は駐車場として使用されている。そこに建つ高層ビルは観光やビジネスの拠点を目指し、ホテルや各種テナントのほか、観光客向けの情報発信施設を置くことを想定している。また、南口広場と創成川周辺を結ぶ歩行者通路を高層ビルなどと一体的に整備する。
新幹線駅・高層ビル・駅前ロータリー南口広場 としか解らないです。
有難うございます。
新駅を拠点に、これから東側の開発が進んでいきそうですね。
新幹線 札幌駅ホーム「大東案」正式決定へ 五者協議で結論 北海道 (18/03/12 18:55)
今後の札幌駅東側の開発やそこから大通まで2本目の地下歩行空間、そして創成川イーストの発展、なんだか夢が膨らみますね～
これが最新だと思います。
「 新幹線札幌駅ホーム位置、修正東側案で決着 」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28007080S8A310C1L41000/
ここは新幹線以外にトピック無しか…
有りますよ
地下歩の延長と創成スクエアーの完成がまもなくです
益々 人が増えて、資産価値も上がります。
資産価値はすごいよね。創成川イーストの顔といっても
いいくらいの立地です。が、その分高いねえ。
とても良い物件ですけど、「買えるなら」ですねえ・・。
まぁ、プレミアムマンションというのは疑いようがないですね。
今朝ニュースで「創成川通りに高速道路直結のバイパス」
の話も出てましたけど、どうなるんですかね。
そうなると益々凄いじゃないですか
なにがすごいの？でしょうか。
以前から言われている都心アクセス道路のことでしょうか？
高架を作るなどいくつかの検討がされていますが、方針が出たのでしょうか？
新幹線の駅も決定して、駅周辺への接続方法も決めていかねばならないのかもしれません。
前から議題になっていたアクセス道路ですが、作る事自体は決定したようです。
ただ高架にするか地下にするかは決まっていないそうです。
新幹線のホームも決まったので、これから進んで行くでしょう。
旧五番館西武跡のヨドバシの土地もようやく方針をこれから決めるみたいですね。
近所を通って現場を見ました。
隣のホテル同等の高さまで出来ていますが、低層階は北側と東側の圧迫感がかなりのものだと思います。
これをプレミアム物件とは言いがたいと思う…
上のほうは間違いなくプレミアムでしょう
買えない人がほとんどなのだから。
下の人たちは 住友×立地の良さ に惹かれて買うのでしょう
プレミアムの本来の意味(通常価格より割高、等)からすれば、ここは高層階に限らず低層階も間違いなくプレミアム物件。
しかし日本語のプレミアム物件かと言うと、常識からはそうは言わんでしょ。
高額かつ割高物件であることは間違いないが、高層階ですらもプレミアムタワマンらしい抜けがない。手が届きそうな超隣接物件や創成川対岸のビル群と大差無し。
NYだったかの(日本語的)プレミアム物件は周辺の空中権を抑えてあって、抜けが確保されているとTV取材で住人が言ってた。プレミアムってそう言うモンでしょ。
そんなプレミアム物件札幌に建てれないでしょ。ｗｗ
3期の販売またズレ込みました？
確か前回も伸びた記憶があるんですけど、何かあるんですか？
プレミアム物件ですから。
NYのプレミアム物件東京より高いし
ここは札幌よね
中古になっても買った時の値段かそれ以上で売れるのを
プレムアム物件って言うんでしょ？
>>979 匿名さん
それなら、ここは買値より高く売ることは厳しい可能性高いですね。
北口再開発マンション販売されると、高値終えないだろうし、ちょい前の東口大和タワーは安かったから・・
ここは高値掴みの可能性高いマンションではないりますね。
まだ北区の再開発に夢を持ってる人
いるんですね
>>980 地域住民さん
北8西1ですよね？
今後北口は南口と同程度・同規模の発展は見込めますでしょうか？
もし北口が再開発で今より地価が上がると、南口は更に上がりそうな気もしますが、どうでしょう？個人的にはやはり札幌駅は南口エリアなのかなと思ったりしてます。
>今後北口は南口と同程度・同規模の発展は見込めますでしょうか？
見込めません。
あまり自分に知識があるわけではないけど、
たしかに、ここまで高くなるであろう物件だと
買値より売値が高くなることはなさそう。。
（買える人がそうそういないのに更に高くなったら
それこそ本当に買えなそう）
３０００万、４０００万クラスなら
売値のほうが高くできる可能性はあるけれど。
（買える人が多くいるから）
いやー、マンションの北側に高層マンション建っちゃうのかー。景色が死んでしまうねー。まぁ、景色求めるなって話かもだけど。20階建てくらいにしてくれんかねー。
でも札幌にもプレミアムマンションあるんですよ。1億以上の売れてるんですよ中古で購入購入価格より高く
スーモでは見かけませんけれどね
円山公園脇に建設中のブランズは
> 130: マンション検討中さん
> 一応、問い合わせしましたが、平均で2億円位、最上階は4～5億円だそうです。設備は普通なので場所代ということなんでしょうが、買える人がうらやましいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607614/
ですって。
いくらなんでも高すぎのような。
狸小路ドンキ跡地でも平均坪300万円は超えないようですから、いかな円山公園入口でも2億平均ってことはないのでは。平均価格が2億円だと、仮に坪400万円だとしても平均面積が50坪になってしまいますから。
ここと
住人被ってるかと思いました
ブランズ円山外苑前より割安ですよねここって
不動産は需要と供給を前提としてるから、希少性が大事だと思うのです。
円山はある意味唯一無二ですよね。
今後土地ないので出てこないですし。
こちらの物件が悪いわけでないですが、より条件の良い物件が今後も出てくるのは間違いないわけですから・・
売買であれば北8しかり、賃貸であれば住友の伊藤邸跡地などなど。
高値掴み前提で、入居タイミングに価値見出だすのはありだと思います。
住み替えは損失分税金補てんされますしね。
より良い条件のとこはここより高くなってるはず
それに伊藤邸は賃貸だし、外れちゃったね
狭いんだよね
シティタワーは道都の都心です。
駅から遠いよね。、、
住友強気だが・
