ローレルタワー ルネ浜松町

いつ眺望が塞がれるかビクビクしながら住んで病気になりそう

>>3058 匿名さん

買ってストレスになるようなマンションであれば買わない方がいいと思います。

15階建ての倉庫なんてある？

>>3060 マンション検討中さん

倉庫は天井が高いのでマンションだと15階建くらいに相当するということです｡
4～5階建くらいではないでしょうか?

ECB量的緩和終了か。そろそろ日銀も動かないと行けない時期だ。
住宅ローンのピークは過ぎたようだ。

お通夜状態ですね。

>>3063 匿名さん
直葬状態

駅から1分なのはすごいですね。よく土地があったと思います。何かの跡地ですか……？東京タワーも見えそうです。

価格がやっぱりそれなりにします。角住戸だと2LDKで5900万円台から。最低価格で5900万円ということですよね。月々13万円台でボーナス0円。例えば、この計算だと、夫婦2人で6万7万ずつ払っていけばいい数字。ボーナスないので、契約社員でもといったところかもしれません。

>>買ってストレスになるようなマンションであれば買わない方がいい
確かにそうです。今は賃貸派も増えています。家族の増減によって住居を変えられるからいいといった理由だったはずです。

さすがゆりかもめ、
新橋まで5分乗るだけで250円掛かる。

貧乏人の住む地域なのに。なんでこんな金がかかるんだ。不相応だろ。

>>3067 名無しさん
徒歩1分なので。目ついてる？

電車ではなく運賃高いゆりかもめ、の１分ね。

>>3065 匿名さん
近鉄の方ですか？

3068みたいに行間とか、相手の言いたい事を理解できない人ってやっぱ知恵遅れなのか？

日常会話とかまともにできてんのかな。

此処にいる人たちは批判しかできないのか。
竹芝の再開発で日の出も盛り上がってくれるといいですが。後、シーバンスまで歩くと中にお店ありますが、土日はあまりやってないのですね。スーパーとかできてほしい

ゆりかもめの運賃高いなんて言ってたらそもそもここ検討できないと思いますが…ゆりかもめは快適ですよ。値段の価値あります。無人運転で安全度も電車より高い。

>>3071 匿名さん
ごめんね、勘違いしてたw
でも貧乏人は失礼じゃない？
そもそも開発進んだら相場も上がってくると思うよ

いや、こんなところにタワマンが建つことがバブルであることに皆気がつかないのかな。

つわものどもがゆめのあと

一番言い得てますね。

ここはれっきとした再開発地域ですよ

再開発って、そんな威張るほどすごくないからw

別に再開発地域ではないけど？

眺望が塞がれてしまった以上は、せいぜい@280程度が妥当なそんじょそこらにある普通のマンションでしょう。

>>3079 匿名さん
再開発地域じゃないってどういうこと？

駅遠(ゆりかもめはカウント外)、首都高脇、耐震、長谷工、眺望リスク、不便立地、KY価格とここまで悪条件が揃うと、港区と言えども厳しいってことですね。

>>3081 匿名さん
検討者ですか？検討すらしていないのに検討版で書き込まれてますか？

>>3081 匿名さん
浜松町まで徒歩10分は駅近ではないが、それを駅遠といってネガポイントに挙げちゃったら、ほとんどの新築・中古の交通利便性は語れなくなっちゃうよ。

>>3083 匿名さん

問題はそこじゃないでしょ。
港区内で最も評価の低い立地をベイフロントビューでカバーしょうとしたのに目論見が外れてしまったのだから。

売れ残る逃した不安だよね、
プレシス東麻布も上層階は売れてないし
やはり、立地とブランドが揃わないと1.5億クラスは厳しくなるよね、
て考えるとこのマンション売れ残り多くて
クレシバみたいにひとけの無いマンションになりそう。
周辺もひとけないだけに心配だなあ
売れ残り住戸は価格下げて売るだろうしね。

すると、完成前に買った人は？て感じも怖い。

>>3082 マンション掲示板さん

叩き売りの激安価格になるようだったら考えますよ。あくまでも賃貸投資用として。

またまた、第一期の売り出し延期したようですね。。。
5月末→6月末→7月中(now)

ここは迷走していますね。。。
長谷工はどうしても3000〜4000万円台の板マンのイメージが強く、億ションのイメージはもてない。そして港区海岸は倉庫と船乗り場のイメージで住むイメージはもてない。

いくら頑張ってディスっても、江東区のスミフよりは、近鉄×長谷工でも港区の方が資産価値は維持するだろう。
なにせ海岸じゃなくて、対岸だからね。

工場地帯同士 仲良くしてろよ。

なんか今日チラシ入ってたな。来月第1期か
。坪330万くらいの2LDKが載ってたぞ。
値段下げたの？何階だか知らんけど。

何で名前変えたの？

>>3085 マンション検討中さん

プレシス東麻布まだ残ってんだw

某間取りブログで絶賛されると売れ残るジンクスあるね、これ

>>3084 匿名さん

そうはいっても港区ですから。
ネガ投稿が必死すぎて噴飯ものですよ。

江東区でもリーズナブルな価格なら資産価値は維持される。港区でも不相応な価格なら崩壊する。
それだけのこと。

>>3090 名無しさん
それって、首都高が横にビュンビュン走っている低層階のお部屋ですよね？
首都高脇の賃貸物件見学したことあるけど、まともな生活を送れるような感じではなく、嫁と苦笑いしましたわ。首都高は24時間うるさいからね。

昨日、田町駅前で、ミナトフロントタワーです、とチラシを配っていたように見えたのですが、名前は変わったのでしょうか？自分はチラシを貰わなかったので、よくは分からなかったのですが、ちょっと気になりました。

>> 3094: 匿名さん

さすがに江東区、とくに有明あたりの大規模開発物件とは比較にならないでしょ。
山手線圏内ですらなく徒歩範囲の周辺環境に魅力なし。しかも、大規模マンションで将来売りに出す時には同じ間取りの物件が複数あるようなパターン。

郊外物件と同じで資産価値の維持は期待できないと思うよ。

ただなぁ。エレベーターに二回乗らないといけないのはめんどくさい。
なんでこんな構造にしたのか。

最初は目新しいかもしれないが、毎日毎日使ってたら煩わしく感じてくると思うよ。

>>3097 買い替え検討中さん

住友の有明は価格がアホ過ぎる。同じ住友ならドゥトゥールの方がよほど割安。
見極めないと。

こんな環境に人が住むのか？
みんな頭を冷やした方がいい

いまはみんなイケイケだからね。
なんでこんなもの買っちまったんだろうって気づくのは3年後でしょうか。

まさに
ここは人が住むとこか？？
妥協すべきとこを間違えてないか？？

開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。

真剣に検討しているみなさんは現地をしっかり見られているので、十分住める環境だと理解されているのではないでしょうか。

首都高・海岸通り、倉庫街ばかりが強調されていますが、実際に現地を見れば、物件はゆりかもめ沿いの都道にも面していて、こちらは緑も多く至って静かなこと。倉庫街というほど大きな倉庫はなく、日の出桟橋から竹芝にかけて海沿いを気持ち良く散歩できる環境であること、シーバンスまで数分歩けばお店も色々あることなど、しっかりみてますよ。

大して現地のことを知らず、首都高と海岸通りのイメージだけで語ってる人を相手にしてもしかたありませんね。まぁ、他社の営業さんなんでしょうけど。そもそも、港区内は幹線道路に面したマンションか、住宅街なら一通の狭い道だらけの場所がほどんどです。海岸だけが特殊なわけではないですからね。買い替えを検討している港区住人の意見です。

>>3103: 匿名さん

何を基準に郊外を引き合いにだされているのでしょうか？レインボブリッジやお台場を眺める眺望と郊外の住宅街、または、田園風景が同価値だと言われるのですか？さらに、毎日の満員電車通勤。。都心の生活とは比較にならないと思います。そもそも、23区外は資産価値の維持が難しいことが目に見えてます。

>>3104 買い替え検討中さん
まぁまぁ！
お熱くなさらず！

>>3102 匿名さん

港区アドレスと言うところ以外、妥協だらけだね。。。

>>3106: 匿名さん

まぁまぁ、そんなにムキになって同じ投稿を繰り返さなくても。。

住むところではないと言われる理由、よくわかります。

現在は新宿区に住んでおり、海の見えるところに住みたくてこの物件を検討しています。
私も都心に越す前は千葉に住んでおり、都心は住むところではないと思っていました。
郊外や地方の方だと、同じように都心は働くところで住むところではないと思っている方は多いと思います。

仕事の都合で新宿区内に越しましたが、それまでイメージしていた騒音や雑踏、生活の不便さは全く気にならず、それ以上に通勤の便利さは素晴らしいものです。これは新宿もこの物件周辺も同じことだと思います。

郊外に住まれて都心をイメージされるのと、実際に住んでみるのとでは全く異なるので、住めないと思っている方は短期間の賃貸を借りて、体験されると良いかもしれません。

>>3100: 匿名さん

以前芝浦に住んでいて、運河が臭くて引っ越した人ですか？
海岸二丁目と芝浦や海岸三丁目を一緒にしないでいただきたいですね。

海岸二丁目＝観光拠点
海岸三丁目＝倉庫街
芝浦＝普通の街（一部倉庫街）

この違いは大きいので

よくいるんですよ、ちょっと見ただけで全てをわかった気になっている人。ニューヨークに観光に行って、マンハッタンは臭くて汚いから住めたもんじゃないと言っているのと同じレベル。

>>3109 海岸住人さん
>>3110 買い替え検討中さん

この周辺の海岸2丁目は完全に倉庫街。全くもって観光拠点などではない。
南北600メートル以上もある海岸２丁目にあっては北端200メートルまでにシンフォニー絡みのそれらしい施設があるだけで、そこから先は全く再開発の予定も何もない完全な倉庫街のど真ん中。再整備もまた大和の倉庫が建つだけ。
厚かましいにも程がある。

ここのライバルは、ずばり、高速隣接で10年近く売れ残ってるクレストプライム芝では？
ここは、あちらよりさらに厳しい立地環境ながら、さすがに新築なのでこちらの勝ち？

>>3111 匿名さん
開発されるでしょw

>>3111: 匿名さん

現地を知らない人が、地図見ただけで騒いでますね。
本当に厚かましい。

>>3111: 匿名さん

「全く再開発の予定も何もない」

間違った情報を垂れ流さないでほしいね。
すでに倉庫を芝浦埠頭に移す計画があり、移転後は水辺の賑わい空間にする予定。

何度も倉庫街ってしつこいけど、
港湾局の敷地に平屋建てが何個かあるだけでしょ。
倉庫街なんて大げさすぎ。

毎日海岸通り通ってるけど夜は暗い。あまり女性を一人で歩かせたくない雰囲気だよ。
変な事件が起きてもおかしくない。

クレストプライムタワー芝は浜松町駅ビル再開発の恩恵大きく受けるんじゃない？住所芝だし三田線三田も使えるし。

現地に行ってみましたが、ちょうど首都高浜崎橋JCTの手前でレインボーブリッジからの合流も
あって首都高高架道路の幅が広いから、首都高の下の圧迫感は、半端無いんですよね。
倉庫も点在してるエリアですし、いかにも準工業地帯って感じ。もう少し南に行って港南から
天王洲にかけては運河沿いも整備されているし、広い公園もあって雰囲気がよいのですが。
海岸のあたりも住宅地として西武されるのでしょうか？

失礼、　　整備されるのでしょうか？

たしかに、クレストプライムタワー芝は浜松町駅ビル再開発の恩恵を受けそうですね。懸念材料は、東芝本社再開発でできるツインタワーによって、海側の眺望が制限される可能性があることですかね。

ごく一部の部屋を除いて50㎡～60㎡台の部屋が多いですね。最近の新築はこういうのが多い。
湾岸といえば90㎡～100㎡も当たり前だったのですが。もう無理でしょうかね。

>>3118: 匿名さん

私も同感です。海岸通りを歩いてみると首都高による圧迫感は感じました。
とはいえ、ローレルタワーだと隣接の都道が使えるので、海岸通りをほとんど利用しなくて済むんですよね。
あと、海岸辺りは準工業地帯なので、住宅地にはならないでしょうね。色々整備計画はあるみたいですが。

>>3116 マンション検討中さん
たしかに暗いのは分かるけど、そもそも事件起きてなくない？意外と安全なんだと思うよ。

>>3116: マンション検討中さん　

夜道が暗いのは繁華街でなければどこも大差ないでしょ。海岸通り沿いに倉庫が並んでいるわけではなく、マンションと雑居ビルが並んでいる普通の幹線道路沿いの環境だと思います。もちろん、首都高があるのでその分圧迫感と暗さは感じますが。

この辺りは頻繁に警察と港区がパトロールしてるので、他より安全だとおもいますよ。

治安は全然悪くないですけど、事故が多いです。最近も自動車事故あったみたいです。
南浜橋の交差点は事故多発によって、信号機が残時間式のものに交換されました。
通学時間帯には見守りの方がいらっしゃいます。

ですね。本当に悲しい事故でしたし親御さんの気持ち考えると胸が痛みます。私も入居後は積極的に見守りなど活動参加しようも思います。

残時間式の信号機が対策ということは、青信号で渡りだし途中で赤になったが、中央分離帯で止まらず渡りきろうとして、青になった直進車と接触したということでしょうか？
確かに小さい子どもだと途中で止まるという冷静な判断は難しいし、トラックとかだと視界に入り難いでしょうね。
ゆりかもめ利用以外は、海岸通りを渡る生活になる訳で、特に小さいお子さんをお持ちの家庭は考慮すべきリスクですね。
結局、シングルかDINKS向けなんだよね。

では、ここはやめた方が良い物件なんですね、

>>3128 マンション検討中さん

そぅなんです

マンションのあたりは海岸通りも特に幅が広いので、子供やお年よりは
渡りきるのに時間がかかるでしょう。芝浦アイランドや港南のほうに行くと
雰囲気も明るいし広い公園などで子供がのびのびと遊んでいますから
かなりギャップがあります。このあたりは、やはりDINKS向けですね

>>3124 買い替え検討中さん
倉庫とか大きい割に人が少ない建物が多いから、人通りが少ないのと、高速が上を通っていて普通の幹線道路とは雰囲気が違うということを言いたいのでは？

何となく怖いけど、犯罪の件数で見ると安全なのかもしれませんが。

>>3127: 匿名さん　

幹線道路の横断が気になるようなら、都心ではなく、それこそ郊外の閑静な住宅街を検討された方がよいですね。都心は幅広の幹線道路だらけですし、住宅街も狭い一通をタクシーが飛ばしてくるので、どこに行ってもリスクはあるのではないでしょうか。

>>3130: 匿名さん

この物件の周辺にある道路は海岸通りだけではないですよ。

並行して走る都道は歩道が広く緑も多いですし、日の出桟橋の水上バス乗り場や隣の竹芝桟橋には広場や海を眺めるカフェやレストランもあって、とても気持ちがよいです。

海岸通りは暗くて圧迫感がありますが、それを補う良い点もたくさんあります。

>>3130 匿名さん

うーん。芝浦？とかの人なんかな。
雰囲気ですか。
明るいですかね、、、？あのあたり。
むしろ陰鬱な雰囲気が漂っている感じが。
元倉庫街の独特な感じって土地にも染み付くんかな。

>>3134: 匿名さん

ほんと、それ。
芝浦あたりこそ大きな倉庫がたくさんあって、
大型コンテナトラックだらけで危ないね。

やたら前向きな意見を言ってる人は営業かな。
幹線道路とか雰囲気とか前向きにとらえる人はいないだろうし、前向きに言うメリットなんてないと思うけど。

検討している人の発言とは思えない内容だな。今度営業の方に伝えてみようかと。前向きなコメントは営業だと言われていることや、マンションや地域を批判する声についても

>>3136: マンション検討中さん

幹線道路を前向きに発言している人なんでいないですよね？
きちんと過去の投稿読まれてますか？

無理矢理後ろ向きなことばかり強調するのはやめていただきたい。

>>3137: マンション検討中さん　

全く同感です。

前向きな発言があると、すぐに「近鉄の方ですか？」や「営業の方？」とちゃかすんですよ。
正しい情報を発信している人たちに本当に失礼ですし、意見・情報交換の場になりません。

>>3132 買い替え検討中さん
もちろん他にもリスクはあるが、今は近くで最近発生したらしい事故の話から、「中央分離帯のある道路の横断」時のリスクについて話ている。
コンビニ、スーパー、小学校、中学校、病院など、どこへ行くにも中央分離帯のある道路を横断歩道で渡らなきゃ行けない物件は珍しいと思うけどね。
別に大人にはさして影響する話では無いので、シングル、DINKS向きと言っている。
子持ちでそのリスクを許容したり対策する自信があれば親が購入を判断すればいい。
ただし、そういう意見を「営業妨害のネガだ」とか「近所に子持ちで住んでいる家庭もいる」とか言って掻き消すのは判断の機会を奪う無責任な書き込みでしょう。

>>3140: 匿名さん

3140さんがシングル、DINKS向けとご意見されていることに対して、だれも否定していないと思いますよ。海岸通りのデメリットは皆さん認識されていて、悪い面もあれば良い面もあるという話かと思います。

また、「前向きな発言は営業か？」という投稿が実際にありましたので、それについて現在会話している状況でしょうか。

芝浦島より、マシってくらい。

このご時勢ならではのマンション
デベも苦しい

>>3141
>>3132で「それなら郊外にしろ」と極論を言われたので反論したまで。
シングルやDINKS、既に子どもが大きい、専業主婦で送り迎えが出来るような人はそこまで気にする話ではない。
そうでなく小さなっ子どもが居たり、これから産んで育てる可能性があるなら、十分に検討すべきことでしょう。
悲しい事故が起きてからでは取り返しがつきません。
ちなみに、マンション前のシーバンスに向かう交差点は残時間表示がされるタイプではありません。

これほど住むには違和感のある立地なのに無理してマンションを建てなくても良いと思います。
港区のベイエリアなら、芝浦アイランドの中古を買ったほうが豊かな生活が送れると思います。

>>3145
こんな場所にマンションができてそれを買う人が(たぶん)いるなんてことは、今のこのご時勢だけのことは、デベも重々承知してる。あまり責めないであげて欲しい。彼らも辛い。

倉庫街じゃないって言ってる人、目の前の眺望を潰すように大和の巨大倉庫できるんだけど？
シーフロントならぬ倉庫フロント、、

買えない人たちがプライベートを犠牲にして必死にネガってくれたお陰で当初のりだいぶ価格が下がりましたね。

>>3148 匿名さん

勘違い値付けと、海側眺望無くなっちゃったからでしょ。
物は言い様ですね。

海眺望あるところもかなり下がったらしいよ。

まだ高い。もっとボロクソに言って値段下げさせよう。

マンション前から部屋に入るまで5分かかりそう。

買いたくても買えない夢破れた人たちが、地域全体にまで話を広げて一生懸命ネガティブキャンペーンを展開されているわけですね。みっともない。

>>3144: 匿名さん

極論してるのはどっちだか。。
中央分離帯のある交差点は危ないので、シングルやDINKS向け、さらには「やめた方がよい物件」とまで言い切っていましたよね。

もちろん、事故が起きたことは悲しく、行政に対して対策を求める必要がある点は同意です。

>>3151: マンション検討中さん　

へぇー。営業妨害をネットの場で公言されるのですね。
大変な度胸で感服します。

>>3153 買い替え検討中さん
「リスクを考慮すべき」とは書いたが、「やめた方がよい」なんて私は書いてませんよ。
考慮した結果、やめようと判断した人も居たようだが個人の自由でしょう。
そして「シングルやDINKS向け」は極論なの？
あなたか知らないが、「それは誰も否定してない」というような書き込みあった気がするが。
行政への改善を求めるのは勝手だし、(区の所管か知らんが)港区だと対策してもらい易いかもね。
でも、これから買って住むなら、他力本願を期待するのは止めた方がいい。

>>3155: 匿名さん

それを言ったら、こちらも「郊外にしろ」などと断言していませんよ。
幹線道路が気になるなら郊外の閑静の住宅街がよいのでは？と書いただけです。
そこでどう判断するかも個人の自由でしょ。

実際相場と比べて高いんだから文句がでるのもしょうがない。
普段、なにかれかまわず物件をべた褒めするマンマニ氏がここ買うならGFTの中古のほうが。。。なんて言われてしまう始末。

高望みして利益乗せすぎなんだよ。関西デベさん。東京はそんなに儲かるところとちゃいまっせ。

マンマニは金もらえなかったから褒めなかっただけじゃないの。
GFTの中古なんて新築時の何割増しだよって感じの価格で売り出してるし、高速横というハンデは事実だけど正直立地で見れば大差ないと思うから、GFTの中古よりも価格安くてゆりかもめとはいえ駅徒歩1分ならこちらのほうがよいかな。

その倉庫地帯に加え、そのハンデがあるからこそ、人が住む場所じゃないと考えるひとが多い。

線路脇&首都高脇でも高値で売れた物件があるから勘違いしちゃったんだろうね。ここのデベさんは。あそこはブランドで誤魔化せたけど、こちらは純粋に首都高脇のマイナー物件としか言い様がないのに、同じ路線でいけると勘違いか

ここを担当する営業は大変でしょう。全て分かってて、それでもなんとか売るのが仕事な訳ですから。自分を守るためにも、ハラスメントがあればすぐ通報しましょう。

パークコートを引き合いに出すのは無理があるでしょう。
あちらは全てを手に入れることが可能な立地ですし相応の価値があると思います。
浜松町の恩恵を享受したいけどこの立地が気に入らないなら、GFTを買い叩くのはアリのような気がします。

GFTの成約価格は330万前後ですよ。新築価格と大して変わりませんが。
400万以上なんて価格帯のものはずーっと売れ残ってます。

海側のこの環境じゃ坪400万以上出す価値がないととらえる消費者が多いと云うこと。
それはローレルタワーもしかりです。

GFT でも最上階の最高価格は2 億切っているはずなのにミナトが25000 万とは物を知らないにも
程がある。ゆりかもめの日の出駅の土日の
閑散さを知ってる？

グローバルフロントの中古の取引事例で３３０万なんてそんな安い事例ないのに
なぜそんな嘘堂々と書き込めるのですか？
レインズ見れば、ほぼ坪４００万の成約ばかりとわかるじゃないですか？
しかも１・２戸じゃないですよ？３ヶ月以内の取引で１０戸近くです。
さすがに匿名の掲示板とはいえやってはいけない書き込みではないでしょうか。

ＧＦＴの成約事例の平均新築時対比値上がり率は１４％ぐらいになってますね。
３５０だった部屋は４００に、３８０だった部屋は４３５ぐらいという感じです。
あくまで成約です。売り出しの値付けはもっとずっと高いですけどね。

まあ私なら同じような値段ならＧＦＴの中古買いますね。ルネ浜松町は買った途端に含み損でしょう。

ここの仮申込みしてます。
皆さんはどんな基準で今のお住まいを買ってるんですか？？
私はこの近辺に賃貸で数年住んでいて、こんなに便利な土地はなかなか無いと思ってます。
お金の事も有るかと思いますが、金銭的な事はさおき皆さんが望むベストなマンションってどこなんですか？(高いとかの意見はいらないので教えてほしいです)

GFTはダサいからいやだなあ。

>>3156 買い替え検討中さん
断言が極論と言っている訳ではない。
中央分離帯がある横断歩道を生活でここまで頻繁に渡る物件は都内でも珍しい。
このスレに出てくる周辺物件だけでも芝浦アイランド、クレスト芝、GFTの方がその点ではかなりいいですよ。
それなのに、いきなり郊外を検討しろというのは極論でしょう。

多分おれの大好きなゆで太郎がある辺りかな？いいなぁ住みたい。
ここ住めれば毎日、ゆで太郎行けるだろうし

>>3165 マンション比較中さん
同感です。
おそらく過去にも「浜松町駅徒歩16分」と言って、通ったルートも言えないという嘘を堂々と書きまくっていた人でしょう。
GFTを目の敵にしてる点も酷似してる。
しばらくおとなしかったのに、復活しちゃいましたね。

海側のダイワの開発は、物流施設ですか！
なるほど、それなら納得ですね。

最近のダイワの物流施設はかなり大規模なものが多いので、
きっとここも背の高いものになるんでしょうね。

海が見えなくなるのはほんとに残念。
私はセカンドで考えていたので、海さえ見えれば
他のネガは我慢出来たのですが…

海を見ようと思ったら高層階しか選択肢がなくなってしまいます。
坪500万覚悟ですね。それならもっといいマンションが買えるのでは？

>>3168 マンション検討中さん
私も近隣住まいの検討者です。仮申込はしていませんが、他にレスが無いようなのでコメントします。

この辺りは交通の便は最高で、その点で立地◎は同意します。
ただ、住環境的には少なくとも現時点では×です。

ダイワの倉庫も有明のユニクロ提携のもので15階くらいで、土地はそこまで広くないので、眺望は20階以上なら大丈夫でしょう。
近隣物件の部屋から見たことがありますが、都内でも最高クラスの眺望だと思います。

他の検討物件は、本命はOCS跡のタワマンですが高くなりそう、対抗がGFTの中古、次にここ、本当は築年数は妥協したくないが芝浦アイランド、CMT、芝浦ベイワード、WCT等の芝浦港南の中古も視野に入れつつという感じです。

ここに限らずネットではネガもポジも良質なものと悪質なものがあるので、それを読んで、取捨選択や自分で判断できず不安になるくらいなら見ない方がいいですよ。
スムログの三井さんの記事でも読んでみたらいかが？
評価サービスもあるみたいだし。

山手線内側のカテリーナやＣＰＴの中古も視野にいれていいかもね。
分譲時の売主が引っかかるかもしれませんが。

大変に素晴らしいマンションだと思います。
6階のラウンジがかっこいいです。
港区にしては安いと思います二度とこんな安い値段でないですね！

歌ってみて....(@@)...僕らはみんな生きている、行きているからマンション買うんだ(¥¥)

>>3176 匿名さん
CPTって、クレストプライムタワー芝かな？
新築と言えば新築なんですが、これだけ長期に売れ残ると買った瞬間に中古価値は9割くらいになるの確実ですから。
ここも似たようなものだと思うけど、少なくとも「新築」は味わえますからね。
７戸売り出しの後、最近広告が入ってないし完売したかな？

ゆりかもめから建設予定地を見回したら、諸に倉庫街&首都高脇でワロタ。ここに坪500万とか笑える

坪５００万もしたんだ。
価格表みて計算したんだ。
じゃあパスすれば。坪単価の計算式わかってます？

これだけ盛り上がらないマンションも珍しい。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心。

だって高いもん。なんでこんな場所でこんなにするの？で終わっちゃう。
15階までは海側眺望絶望となれば、なおさらでしょ。


こんなところ推すのは近鉄の営業くらい　笑

この時勢だからこそのキワモノですからね

>>3182: eマンションさん

そりゃそうだ。
物件見て検討対象にならなければ普通は無関心でしょ。
いちいち嫌いだと言って執拗にネガ投稿する方が珍しいよ。

ここは価格をオープンにしてくれる姿勢に好感が持てるね。

第一期登録予定住戸　価格表が届きました。
価格の上に薔薇が付いているのが殆どだけど、要望書取得済住戸って何？

もう結構空いてないようですね。花のマークのついたリーフレットが来ました！

>>3187
半年も更新の無かったルフォンのスレに誤爆するってどういうことだよ。
ルフォンの購入者？
それともルフォンすら購入する予算が無かった人？

>>3189
周辺物件情報も見ていて、間違えて投稿してしまいました。
特に削除依頼しなくて大丈夫かなと思っていたのでそのままにしてます。

結構売れてるじゃん！

だから誤爆だっつーの。
売り始めてもいないわ

>>3192: マンション検討中さん

価格の上に薔薇ついたチラシは確かにとどきましたよ。
事前受付している物件はほとんど希望者がいるみたいですね。

>>3193: 買い替え検討中さん

うちにも届きました。
でも薔薇が付いてるの52戸だけなんですよね、今回販売対象83戸中の。
全227戸なのに高速側は売り出し対象にすらなっていないし、第1期は売れそうなところだけ出したんでしょうから今後も売れ行きは厳しいと言わざるを得ないでしょう。
「ミナトフロント」を名乗れるのが高層の一部だけになってしまったのが痛いですね。

この時期の新築物件でこれだけの数はかなり優秀な数字ですけどね。正直エリアが日本一の再開発事業あること考えたら安いなと思うし、今出てる中では一番将来性があるエリアなのは間違いない。高速横なのは好き嫌いは当然あるでしょう。

地域的には港区で一番下ですけどね。
恥ずかしくて住所かけないよ。

皆、港区から下は、そんなに気にしてない。というか気にして書いている奴がいるのだろうか？

>>3195 匿名さん

52戸が優秀？
月島は人気あり過ぎて販売住戸を追加したみたいですよ。いったい一期で何百戸になるんだろう。

なんで毎回関係ない月島が出てくるんだろう。
どうあっても厳しいという印象を植え付けたいのだね。

大半は業者の書き込みだよ。
かなり安くなったみたいだね。港区で海が見えればいい買い物かもですね。

>>3199 マンション比較中さん

>>この時期の新築物件でこれだけの数はかなり優秀な数字ですけど

単にこれに応えてるだけじゃないの？なんで月島物件が出てきちゃいけないのかがむしろ解らないのだが？

これか。

>> 3199: マンション比較中さん　

なんで毎回関係ない月島が出てくるんだろう。

>本当にその通りです。関係無い月島や芝浦の話はどうでもいいです。

>> 3196: マンション検討中さん　

それなら、港区のどこが最上位なの？
港区内（檜町公園そば）に長年住んでますが、港区のどこなんて気にしたこともないですよ。

まぁ、港区に住めない人が僻んでるだけなんでしょうけどね。

そもそも人気•不人気は相対的なものだから比較されることは避けられない。
現実をしっかりと受け止めた上で、それでも買うかどうかでしょ。

>>3202 マンション検討中さん
順調そうですね！

>港区内（檜町公園そば）に長年住んでますが、港区のどこなんて気にしたこともないですよ。


めっさ気にしとるやん。w

>>3204 買い替え検討中さん

カッコ檜町公園そばwww
気にしないといいつつしっかりアピールwww

>>3202 マンション検討中さん
中住戸なら買いの単価やね。坪400万くらい？
角部屋はかなり盛ってるイメージ。坪500万くらいかな。

眺望が確保できる中住戸でこの坪単価なら、このキワモノ立地でもアリか？！

閑古鳥鳴いてるかと思ったけど
そうでもないじゃん。
よかったね。（＾ω＾）

これだけネガられても実際はめっちゃ順調じゃん。いかにこのサイトの書き込みが当てにならないかを示しているね。まあ特別に将来性あるエリアであることを考えたら普通に安い物件だと思う。浜松町再開発が進んだ後ではこんな安値ではとても買えなくなる可能性が高い。

>>3207: 匿名さん

港区内のどこかが気になる皆さん相手のコメントなので、補足したまでです。
私からしたら、港区内ならどこも長所・短所があって、あとは買う方の好みですよ。

>>3213 買い替え検討中さん
長年カッコ檜町公園そばに住んでた割には「港区内ならどこも長所・短所があって」と港区は色々住み比べた感じのコメントですね。
そして長年カッコ檜町公園そばに住んでるのにここを検討するの？セカンドで眺望が欲しくなった？
とりあえず、長年住んだ経験からカッコ檜町公園そばにの長所と短所を教えてもらえないでじょうか？

きびしい質問やな。W

>>3214: 匿名さん

そんなに全力で否定して恥ずかし。。

本マンションを検討しておらず、他人の揚げ足取りや
ネガティブキャンペーンが目的なら、
さっさとこの掲示板から出てってください。

>>3214: 匿名さん

住んでいれば区内色々なところに行きますからね。
住み比べなくてもある程度わかりますよ。

ここは他の地域について情報提供する場でもないですし、
3214さんのアンチ投稿に付き合う時間ももったいないので、
長所・短所の話は遠慮させていただきますね。悪しからず。

自由が丘に長年住んで、昨年麻布十番に引っ越しました。
港区の生活はほんと楽しいですね〜。
住宅街の街並みに田園調布奥沢柿の木坂のような高級感はないけど、
マンションの仕様の高級感と住民のセレブ感はハンパない。

>>3218 検討板ユーザーさん

最近まで浜松町勤務でしたが、港区内陸とここの雰囲気、全然違うじゃないすかw

>>3218 検討板ユーザーさん
なんで１年前に自由が丘から麻布十番に引っ越した人、更に高級仕様のセレブ感マンションに満足してる人がここ検討してるんだよ。
自由が丘は実家で麻布十番は賃貸なのか？
そして少し上に「長年カッコ檜町公園そばに住んでた」という似たネタが書き込まれてるのに、一切触れることなく、キレイに入れ替わりで投稿すると。
もうちょっと頭使ったら？

やめてさしあげて。w

>>3216 買い替え検討中さん

すごいね！ここはセカンド目的で検討してる感じですか？メインにしたいくらいの眺望じゃないですか？自分はここをはじめとした港区湾岸推しですw

西日本の大雨を見てると、ここも大雨や津波の影響は考慮しないとだね。西日本の被害受けたタワマンってあったりするのかな？どういう対応になるのかは参考にしないとだよね。ここだって1〜2階くらいまでは水に浸かる可能性だって否定できない。

…ハッ！！ここがエントランスをわざわざ5階にした理由…！！！( Ꙭ)

3220: 匿名さん

3213ですが、麻布十番の方とは全く関係ありません。
勝手なな推察で他の投稿を貶めるような発言は控えたらどうですか。

3220と3221は同じ方のの投稿ですよね。
3214と3215の流れと全く同じ。そちらこそ、もうちょっと頭つかったら？

昼間に連続して投稿するところを見ると、どこかの営業なんでしょうけど、
特定エリアを侮辱するような投稿はどうかと思いますよ。
恥ずかしくて住所に書けないなんて、一体どこにお住まいなんですか？

香ばしいな。

>>3224 買い替え検討中さん

「特定エリアを侮辱する投稿はどうかと思います」と言っておきながら、「恥ずかしくて住所に書けないなんて、一体どこにお住まいなんですか？」とか言ってる時点で、差別意識が高い方とお見受けしました。港区最高！と叫び、他人が住む場所を心の中では馬鹿にしているんですね。それが滲み出る投稿になってしまっていますよ。

>> 3226: 匿名さん

ぜんぜん意味がわかりません。
自己中心的な投稿はいいかげんにしてほしいですね。

確かに長いこと港区に住んでいますが、出身は都外です。ですので、他のエリアをどうこうという意識はありませんし、他の地域を貶めるような投稿をこの場でしたことも、するつもりもありません。あなたと同じ尺度で考えないでいただきたい。

>>3226: 匿名さん

港区が嫌いなんですね。それなら他の掲示板へどうぞ。

>>3227 買い替え検討中さん

「恥ずかしくて住所に書けないなんて、一体どこにお住まいなんですか？」

この発言、「どうせお前は大したとこに住んでないんだろ！」と同意。

人が住んでいる場所を馬鹿にするのはやめときなよ。

>>3228 買い替え検討中さん

港区が嫌いなのではなく選民思想を持った港区民が嫌いなんだと思いますよ

アドレス云々を語る前にもっと大事なことあるよね
By 千代田区民

惜しい！
By千代田区民
の記述がいらなかったｗｗｗ

>>3224 買い替え検討中さん
>>3214＝>>3220は私だが、その次の投稿は違う人の書き込みですよ。
そしてカッコ檜町公園や麻布十番ぼどいい所ではないが、一応港区民ですよ。
港区はブランドアドレスなのは間違いないが、鎌倉や横浜と違って、名前だけでなく税収に余裕があり、住民サービスが充実しているのもいい所ですね。
千代田区もそうですが、港区は名実共に、更に最高の利便性も備え、将来の発展も確実なブランドアドレスなことは間違いないでしょう。

>>3224 買い替え検討中さん
もう一個補足しとくと、私は不動産屋ではない。仕事の合間に書いただけ。
昼間に投稿しただけで不動産屋を疑うって、11時過ぎに投稿してる自分と同じ境遇とでも思ったのかな？
あと、カッコ檜町公園そばの長所、短所を聞きたかったのは、的確なコメントが返ってくれば、長年住んでて自称港区通の貴方がセカンドか投資用か自宅用か知らないが、港区のここを検討していること自体がポジ要素だからですよ。
あわよくば、港区カッコのここの長所、短所も聞きたかった。
結果は、なぜかネガの他社営業認定をされ、特定エリアを侮辱などと身に覚えのない濡れ衣を着せられた挙げ句、こちらの質問には何も答えずダンマリですか…
カッコ檜町公園そばも自由が丘も麻布十番も海岸カッコもいい所だと思ってますが、何か気に触りますかね？

もう何が何だか。
カオスだね。
とりあえず、自己主張強めの人が多いのは分かった

有りだな

自由が丘って東京の歴史を知らないお上りさんが騙されてすむ場所ですしね。

好き嫌いが大きく分かれるところなんて、まさにキワモノらしい。賭場の様相を呈して来ました。

首都高脇で全てが台無し
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0919/148155.htm

要望書取得住戸？というのは売れたわけじゃないのでしょうか？
花マーク分が売れたのなら、結構人気だと思うのですが…価格を良い具合に設定したということですかね。

今週が登録とのことですが、結構売れているのでしょうか。

>>3241 マンション検討中さん
絶賛爆売れ中！

港区アドレスで6000万円は、魅力だし今後もでないよね。

見学に行きましたが、おそらくご登録されている方がかなり見受けられました。商談の席が近かったのでよく見えたのですが、A3サイズの用紙(申込書？)を書いてる方がかなり多かったように思います。

すぐ近くのマンションにすんでますが、海側からの風で内陸に排気ガス、埃が飛ぶので海側バルコニー住戸は窓を開けて生活出来ますよ。
全然気になりませんでした。
どちらかと言うと倉庫の騒音がどうなるか心配…。
購入したので、ここでの生活を楽しみます。

結局激安だから爆売れしているという結果でしたね。浜松町は日本一発展する街ですから今から楽しみですね。

>>3247 匿名さん
武蔵小山より売れ行きいい？

>>3248 マンション掲示板さん

武蔵小山は今販売中のなかでは相当好調なので、それに比べると劣るのでは

>>3250
わざわざ比較で天王洲アイルを挙げてるってことは、品川ふ頭のスミフの新築のことですよね？
天王洲アイルに徒歩5～6分なら、日の出徒歩1分、浜松町徒歩10分のここの方が普通に交通利便性は高いと思うけどね。
新宿とかの埼京線沿線勤めならいいかもしれませんが。
あと、天王洲アイルは品川区。

ピアース赤坂を超える販売数で、
抽選の部屋も結構あったようですね。
6000万円台の部屋が結構売れてたので、
週末もう一度見に行って決めようと思います。

金曜日にモデルルームに初めて訪問し、昨日申し込んできました。
マンション購入は居住用・投資用含めて７つ目になります。
時々の地価やエリアの発展性に応じて売ったり買ったり・・マンション管理も好き（汗）
でも、さすがにこんなに短期間で即決したのは初めて。（笑）普通の定年間際のサラリーマンです。

田町のカテリーナを6年所有して十分儲けさせてもらったので、そちらを売って、こっちに乗換えます。
ちょっと住んで、周辺が賑わう街になってから賃貸に出すか、売り抜けようかと思っています。
賃貸需要は今後高まる予感がします。
（「高級」賃貸ではなく、「お手軽」賃貸で、利便性と眺望を確保する意味で、
ｱｼﾞｱ周辺国のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝの賃貸需要などがあるんではないかと思います。あくまで、僕の嗅覚）

このマンションは、好みが分かれると思います。ﾀﾜｰとしては中途半端だし、共用部施設があるわけでないし。
今は何もありませんが、僕は5年後の姿をイメージして、立地で決めました。

都心の居住エリアの人気は、価格面から行っても、西・南から徐々に東・北に動いているように感じます。
それによって、街の人気・集客力も微妙に変化しています。かたや、都心の再開発は、
千駄ヶ谷エリア（五輪）や東京・日本橋など、昔ながらのスポーツやビジネスの中心から、
虎ノ門・新橋・浜松町・田町・品川、と南に連なっています。

日本への観光客が増加していますが、五輪を契機に、さらに日本という国の魅力が高まる
（それだけの潜在力がある）余地はあると思うし、国際都市としての東京の魅力はまだまだ
発展の余地があると思います。
そういう意味で、羽田・品川・浜松町ラインは外せない。再開発エリアに近くてまだ値段が
上がりきっていない場所はなかなかありません。更に、水上交通は今後多少見直されると思うので、
あれだけ閑散とした日の出埠頭も、今後化ける可能性はある。僕が土地の所有者だったら、
そういう開発をします（笑）
中央区・江東区の湾岸ﾀﾜｰは魅力的ですが、いずれ供給過多になる感覚があります。その意味で、
ここは、ﾋﾞｼﾞﾈｽ拠点隣接という魅力と、希少性のある土地だという感覚があります。

このマンションは、日の出町徒歩１分と、浜松町までかろうじて徒歩圏、それと眺望が売りです。
眺望については、部屋によってかなり差がでるので慎重に選ぶ必要があります。建物の南半分は
大和ハウスの建物（15階と言われている。但し、敷地のどこに建てるか不明）が
レインボーブリッジ方面の眺望をブロックする可能性が大きいし、正面の、東京都の土地にある倉庫も
何か建物がたつ可能性はあります。
（条例をみると、建設できる「構築物」の種類に制限はありますが、「高さ」に制限はありません。
ただ、この「種類」から推察すると、今平屋の倉庫群が４階以上に立ち上がる可能性は
極めて低いと考えます。おまけに、この東京都の敷地は、災害時の物流拠点・帰宅困難者の
集合場所にも
なっていたので、都としては、下手に開発できない筈です。→炎天下に、現地を歩き回って確認。）
レインボーブリッジは見えなくていいので、ﾘﾋﾞﾝｸﾞから正面に海がみえるなら、それで十分。

今住んでいるマンションもとても気に入っているので、こちらに移ったあとは今の住居を賃貸に出す
つもり。暫く湾岸生活をエンジョイしたら、また戻って余生を静かに過ごすつもり。
このあたりを歩き回ると、絵に描きたくなるﾎﾟｲﾝﾄが凄く多くて、楽しめそうです。
部屋はどうしても小さくなるし、間取りもイマイチではありますが、天井高があって開放的。

いくら気にいったマンションでも、それを購入する資金が問題ですが、これは考え方一つです。
「良い」借金は良い資産と同じぐらい値打ちがあると考えるので、借りられるだけ借りたい（笑）。
個人のバランスシートを考えて、レバレッジを効かせます。

とんでもなく時代遅れのﾊﾞﾌﾞﾙ発想ですが、裏目に出たら全て売る覚悟があるかの話で、
結局はﾘｽｸをとるか、腹をくくるかの問題かと思います。　地震だ、高波だ、液状化だ、、
とあれこれ心配し出すときりがなくてどこにも住めないので、住めるうちは自分が満足できる
環境に住みたい。
もちろん、本業で稼ぐ力は、年齢と共に落ちてきているので、ﾛｰﾝの審査がパスできなければ
買えません。
引渡しまでに、街の発展性を確認できたら、ﾛｰﾝは諦めて、別のマンションを売って資金を
捻出しようかと思っています。

デベロッパーや販売会社から手数料を貰いたいくらい（物件価格の値引きをお願いしたい。笑）、
ポジテイブなコメントをしていますが、関係者ではありません。
（そんなに悪い物件でもないと思うよ、と言いたい）
極めて特殊な発想をする人間の特殊な見方ですから、参考にはならないとは思いますが
こういう考えもあると思って書いてみました。

（勤務先ｵﾌｨｽが秋から田町に移転するので、それも大きな要素ではあります。）

あともう一つ。日の出埠頭から2時間の湾内クルーズが3000円で楽しめます。
（追加で3200円でｲﾀﾘｱﾝﾌﾙｺｰｽが楽しめる、お手ごろコース）

フト思い立って、申込みのあと、クルーズに参加したけど、さすがに一人で乗っている人は
いなかった（笑）　でも、東京湾を庭にする感覚があって、気分転換にはなります。

>>3253
長文過ぎるのと無駄に個人の限定が出来そうな情報を書いてる点が気になるけど、素直なポジコメントで分析や根拠もしっかり書かれていて参考になりました。
ただ、眺望が確実な20階以上の海側の部屋は他の人と競合になる可能性もあるけど、そこまでポジコメント書いちゃって大丈夫？契約後なら分かるが、まだ申し込み段階だよね？自分だったら本当に買いたいなら契約までは書けないな。
裏で契約の確約取ってるとか？それか競合になる可能性は皆無なくらいなのが実態なのか？

すみません。無駄に長くて。個人の特定は、別にバレても気にしていないので。

競合は、部屋によって随分事情が変わると思われます。月曜正午で申込み締め切りで、
僕が申し込んだ部屋は今のところ競合はなし。「確実」なところを狙うと当然ながら価格は
高くなるから、どのあたりが眺望に影響するかの「リスク判断」と、「価格」との天秤ですね。
このバランスとれている（と思う人が多い部屋）が競合が激しくなるでしょうね。
（販売側は、競合なく満遍なく売れるようできるだけ調整する。売る側としては当然）

情報は、ポジもネガも色々出てきますが、どの情報を取捨選択してどう判断するかは
当たり前のことだけど自己責任。何を重視するかもそれぞれの価値観次第なので、
誰に何を言われようが、自分が希望する条件が（居住性であったり、収益性だったり、あるいは
両方だったり）満たされると判断すれば、人の意見に惑わされずに前進すればいいと思ってます。

人の意見は大いに参考にすべきだけど、影響されたり、一喜一憂する必要もないですよね。
「自分の」判断で間違ったと思えば、しょうがないと割り切れます。

前に誰かが民泊のことを書いてらっしゃいましたが、管理規約では明快に禁止していました。
ご多聞にもれず、管理費が高くて修繕積立金は安い。これはさっさと是正しないと。
（立地と売主は変えようがないけれど、管理規約も、管理会社も、自分たちにあうように
変えればいい。ツッコミどころが多いので、今から楽しみです。）

スミフの物件は、良いと思ってだいぶ前に見に行ったら、トラックの交通量と空気の悪さで
それこそ「自分が落ち着いて住める」イメージがありませんでした。
こっちは、同じ港湾の準工業地域でも、鄙びているせいで全然気にならなかった。笑
（工業地帯というより、むしろ商業的に発展する余地があると思う）

りんかい線とモノレールの交点は、結構ポテンシャル高いと思いましたが。
ここも、JRの南北のベクトルと、ゆりかもめの東西のベクトルの交点です。

「今」の価値からすると「似たり寄ったり」の点も多いですけど、将来価値は随分
違うような気がします。（立地だけの議論です）

>>3256 マンション検討中さん

ヤバイの出てきたゾ！

長文過ぎてヤバイけど、書いてることはまともですね。
ネタかと思い疑い指摘しましたが、第一期は月曜に締め切っていたんですね。失礼しました。
私も近隣住民ですが、OCS跡が本命なので、敢えてまだMRには行っていません。売れ残ってじっくり選べる予想だったので、売れ行き好調だと困っちゃいます。
ここの眺望は魅力ですよね。近くのGFTも珍しく高層東向きの部屋が売り出されており、坪460万超とかなり強気ですが、すぐ売れちゃうんですかね。

ＧＦＴは坪460じゃ売れないよ。
一割引の指値で売るつもりでしょ。

キワモノ立地で一般受けは厳しいですが、それを逆手にとって眺望に賭ける的な選び方はアリですね

>>3259 匿名さん

私も広告見ましたが33階の62.15㎡、8780万ってやつですよね。
さすがにそのまま売れるとは思わないけど、めったに出ない眺望が良い部屋だから8300ぐらいでは売れるのかな？それでも@440ぐらいにはなりますが。
ここの海眺望が基本@470以上だから、マンション格付け、築年からすれば割高感はないってことになってしまいますけど、最近の相場感が少しおかしくなっているのは確か。

>>3262 匿名さん
それです。GFTの東向き中～高層の部屋だと新築と日の出1分という点以外はGFTの方が上だし、ここの東向き高層の坪470超と比較すると割安と思います。割引もせいぜい端数の80万とかでしょうね。
まぁ芝浦の中古相場がここ半年くらいで値上がり傾向なので、両方とも割高とも言えるが、少し前に貼られてたここの申し込み状況を見ると、それだけニーズがあるということかもね。
とりあえず、この中古の売れ行きとここの第一期の結果が相場を見極める指標になりますね。

>>3262 匿名さん
じゃあ、もっとウオーターフロントの
ミナトタワーなら坪600が妥当じゃない‼︎

ここは規模感が足りず共用施設もないし普通の耐震だから、中古になったときにツインパークス、アイランド、GFTなどの大規模再開発物件と同列に比較検討されるのは難しいんじゃないかな。
ベイサイドステージ、ルフォンクラス+α程度にしか見られないと思う。で結局割高と言われて終わりのような気がする。

ルフォンとベイサイドステージは、共に仕様が低いのと、それぞれ眺望なし、築古過ぎなので比較は難しいが、今出てるGFT東向き高層の部屋は条件も近く比較し易いね。
築2～3年の差なんて将来的には有って無いようなものになるし、もし今ここの海側高層がGFTと同じ築年数の中古だったとして、自分がいくらならこちらを選ぶかをイメージするのは、将来の資産価値を計る上で有効と思います。
私の感覚だと、1割差なら少し悩むがGFT、2割差なら逆にこちらかな。つまりGFTが今の価格で売れたとして坪420～350万円。

中古で流通するようになったら、こちらの方がGFTより安いという前提なわけね。
そりゃそうか。

GFTはでかいだけで、仕様は低いと思うのですが…
規模と立地以外はむしろこっちの方が上では？

仕様が天カセや内装材のことだったらたしかにそうだけど、いわゆる基本仕様はさすがに差があり過ぎますね。
その点はさすがに三井＆清水。どっちの方が金がかかってるかは一目瞭然でしょ。

冗談きついわ。
武蔵小山で2割載せたら坪５００万オーバー。それだけ出すってどんな変態だよ。
ドMだな。

駅前でホームレスみたいなのが昼間から宴会やってる駅だぞ。

ここは長谷工のマンションですよ。。。
スーパーゼネコンのマンションと比較にはならない。
ユニクロとバーバリーを比較するようなもの。

この時期にバーバリーって！ヒットですね。

武蔵小山？ホームレス？？
どっかの誤爆かな？

GFTなんかより専有部分の仕様はよっぽども素晴らしいとも思います。
大きいだけでのGFTよりこちらの方が日々快適に暮らしやすそうですね。
あちらの中古もだいぶ値落ち激しいですしね。

>>3274 匿名さん
GFTの中古が値落ち？
検討者なら近隣中古の価格くらいチェックしようよ。
新築未入居転売バブルが終わった後は、販売不振で値下げの期間が続いたが、ここ半年は四半期で10件程度の成約があり、坪単価も新築未入居転売価格を超えて400近くに上がってるよ。
専有部分の仕様は中古ではあまり重視されませんからね。
あなたが快適なら結構なことだが、それを自己満足って言うんだよ。

相変わらずGFTの人張り付いてんのか

>>3268 マンション検討中さん
アホか、規模と立地が一番重要だろう！

>>3276
張り付くってのは、お前みたいに僅か105秒でレスするヤツを言うんじゃないのかい？
別にGFTが値下がりしてようが、ここより低仕様だろうが興味ないが、書き逃げじゃなく、ちゃんと根拠や具体例を示そうね。
このスレにはここもGFTも根拠もなくネガするヤツが「張り付いて」ますからね。関西デベを蔑むのがその特徴。
有明かと思ってたが、唐突に話題に挙げてきた品川ふ頭が怪しい。

変な住人ばっかというGFTの評判はやっぱ正しいのかなと思った。中古が下がる訳だわ。

GFTマンは色んなスレをあらしまくっている有名マンだからなあ

>>3270 マンション検討中さん

言い得て妙。
特殊な人達が宴会やってる駅ですよね。笑

こちらはともかくとしてGFTのスレを見ていると、買わなくて良かったと思えてくる不思議

>>3282 匿名さん

武蔵小山も同じく

最近モデルルームに行かれた方で、次の販売時期ご存知の方いらっしゃいますか？一期完売とのことで焦ってます。

GFTを転売しようとしたって良くてトントンだよ。
2割乗せて条件のいい部屋なら売れるかどうか。
レインズの成約価格は高く売れたやつしか載せてない。

個人的にはローレルタワーはGFTより条件の悪いマンションだと思っている。ババってやつだね。

>>3285 マンション検討中さん
あばたもえくぼ。
買う人が気に入ってればいいんじゃん！

あとに待つのは後悔だがな。

GFT買って後悔してる人もたくさんいそうだしね。

>>3288 匿名さん
GFT 売ってローレルタワーに
乗り換えよう！

グロフロよりもアイランドあたりの人が買い替えそうかな

なんで駅から遠くなるマンションに引っ越すんだよ。

>>3291 マンション検討中さん
そういう物好きもいる

いくら匿名掲示板と言えど、何の根拠もなく平気で嘘を書ける人ってどういう属性の人で、どういう神経してるんでしょうね。

こんな駅遠なマンションになんの恩恵があるのかわからん再開発ネタをアピールしてくる営業マンとかね。
マンション名に浜松町って入って、広告でも駅徒歩一分と。しかし蓋を開けてみれば、それはゆりかもめの駅。

嘘を通り越して詐欺だよ。

>>3294 マンション検討中さん
そんなの、銀座界隈じゃよくある話じゃないですか。ちょっと高見えさせるため。今どき、マンションについた地名を鵜呑みにする方がどうかしてる。
海岸二丁目は港区の区分けでいえば、芝浦港南地区ではありますが。

>>3294 マンション検討中さん
反論が毎度おなじみの関西デベ批判ですか。
神経は分かりませんが、属性は大体分かりましたね。
キレイに釣られていただき、まいどおおきに！

そして、広告表示のガイドラインに抵触してる訳でもないのに、大手企業を「詐欺」などと根拠もなく犯罪企業呼ばわりするのは立派な名誉毀損や営業妨害に当たりますよ。
ご愁傷様です。

ここまで誹謗中傷や虚偽内を拡散させれば販売に支障が出てもおかしくない。デベロッパーも情報開示請求して身元特定と被った損害賠償請求すべきだね。

誤解を招くような広告は不動産業界全体の問題だろ。

なんできみたちデベの味方してるの？笑

オーシャンビューの表現はいい加減に訂正した方が良いと思うけど。。。将来に渡って保証するものではないって小さい文字で注意書きを書いているけど(笑)

>>3291 マンション検討中さん

アイランドからこんなとこに買い換えるなんて、ありえないでしょ、、、

>>3298 マンション検討中さん
自分の検討してるマンションのデベが根拠もなく批判されたらいい気分はしないのは自然と思うが？

>>3300 匿名さん
アイランドもGFTもみんな
ローレルタワーに引っ越しだ！

鈴江第三倉庫もマンションになるみたいだよ

18階以上はオーシャンビュー確保確定だからその意味では嘘ではないだろう。他の部屋は安さにしか価値はないけど。
でも、6階の海が見えるロビーのイメージは、まだ使っているのだとしたら虚偽広告まがいだよね。

匿名さん

ここのマンションは買いですね。
オーシャンフロントビユー
すばらしいオーシャン毎日見れます。
利回りもいいかも。私はみなとみらいより良いと思います。港区ですよ！
毎週、パーティするのが楽しみです。
誰もがほめるマンションになりそう。
駅まだ1分だよ。

＞＞3305　匿名さん

どうしちゃったんですか？
そこまでおっしゃるなら、当然購入されたんですよね？何階でしょう？
私はとても「買えない」と思いパスしましたが。

>>3306 匿名さん
なんで買えないんですか？

>>3306 匿名さん

買えばいいじゃないですか

>>3307 匿名さん
>>3308 匿名さん

買ったんですよね？

8割売れたんですか？

>>3309 匿名さん
今から買いますのよ。

もしかしてまさかの完売！

>>3303 匿名さん
青い倉庫ですよね？竹芝駅1分未満ですね。ご近所情報ですか？

詳細不明ですが、鈴江コーポレーションのHPに第三倉庫建て替えと明記してあったので、これのことだと思います。

https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/072004279/?ST=smartnfm

日の出から竹芝までのエリアもどんどん再開発して欲しいですね。やっぱり高架下は夜道暗くなってしまうので少しでも明るくなってもらいたい

>>3314 匿名さん これは竹芝駅ですよ日の出駅では無いですよ。

>>3315 マンション検討中さん

日の出駅から竹芝駅、再開発非常に難しいと思いますよ。

エレベーター乗りかえなんて、すごいかっこいいです！ゆとりのある6階乗りかえですね。6階でスーラット歩いて乗りかえいいっす！

長谷工のタワーも馬鹿に出来ないなぁ。同じ長谷工だけど天王洲の住友も中々良かった。
ただ仕様やデザインはここのほうが専有部含めいいと思ったけど。
１期が好調なのもうなずけますね

天王洲の住友は場所がアレだけどりんかい線の駅から遠いわけじゃないし、高層ならお台場とレインボーブリッジが近くにどーんと見える眺めは良いだろうね。最近、お台場で花火を頻繁にやるから眺望はあっちのほうがよさそう。WCTの中古も眺望がいい海側がかなり高いようで眺望も資産価値に影響するからね。

>>3320

同じ湾岸でも港南から天王洲あたりは広々として公園や学校が中心だから解放感があるんだよね。都心に近いくて資産価値が高いのはこっちだろうけど。あまり都心に近づきすぎると失うものもある。悩ましい…

ここは立地がアレすぎますね。
いくら山手線徒歩10分とは言っても、ここでは、、、

とりあえず一期二次までで申込が入ったのは65戸ですね。
う～ん。。。

結局、坪平均450くらいと激安だから売れまくり状態。スミフなら同じ仕様で坪500以上にして売っていたでしょうね、間違いなく。

>>3324 匿名さん
それがブランドの差なのではないでしょうか。
ところで、売れまくりなのですか？
3323の書き込みとどちらが正しいのでしょうか。
花マークのDMがまた届きました。

2018年港区No.1です。いくらネガティブ投稿しても、妬んでも、これが事実です。

同じ浜松町駅の徒歩圏内の新築マンションであるパークコート浜離宮と比較すれば全てが貧弱ですけどね。まあそもそも比較対象にさえならないかもしれませんが。所詮ハセコーマンション。

>>3326 匿名さん
いくら港区とはいえ
妬む程の場所ですかねー。

天王州の住友もだが長谷工は多少デベの裁量で
仕様は変わるがやっぱり軒並みチープだし、
イメージも悪いよね。リセールにも響くだろうし。

まあ、港区に1戸という意味で悪くないのかもしれないけど、入居時点で新築時価格より高くは売れないことは間違いない。手数料分はマイナス。
10年持ち続けることですね。

妬みって何のジョーク？(笑)

いくらここでアホがネガッてバカ売れしているという事実。はっきり言って値付けが安すぎた。

>>3332 匿名さん
何がいいたいのかサッパリわからない文章⁉︎

申込があったのが65戸に過ぎないというのは、購入者であれば皆知っている厳然たる事実。
港区の中規模物件の出だしとしては悲惨としか言いようがない。これからいったいどうやって立て直すんだろう？残るはますます条件の悪い部屋ばかりなのに。
眺望の望めない部屋は大幅に下げるしかないね。

>>3326 匿名さん

戸数No. 1ではなにも自慢になりません。

４分の１しか申し込みなかったのにバカ売れって(笑)

投資用で購入致しました。周辺新築・中古相場と比較すると割安。入居までの転売、短期的なキャピタルゲインはそこまで見込めないかもしれませんが、中長期的に多数の再開発事業が進んだ以降に売却するも良し、賃貸で回し続ける事も良しと判断の上、購入を決めました。実際に住み将来的に買替えも考えられている方には良いのでは、とも個人的には感じます。本掲示板ではネガティブな意見(悪意のある意見も散見)も多数あるようですが、何より周辺相場との合理的な比較と実際モデルルームや建築されている現地をご覧になった上でご検討されてはいかがか、と検討される方にはアドバイスしたいと思います。

>>3337 マンション検討中さん

そのような考え方もアリかと思います。
ただ、家族での住まいを考えている実需目的の方にとっては、この立地に住むのは厳しいと思います。実際に住むのですから、再開発が進むのを待つよりは、もっと良い立地はありますので。

>>3337 マンション検討中さん

合理的な比較だけすると、中古買った方が明らかに資産価値は維持できると思うけど。わざわざ新築買うことはない。

新築プレミアム払っても魅力感じて住みたい人は買えば良いと思うけど。

これ以上値段が上がるわけないでしょ...
賃貸に出したって持ち出しだぞ。

>>3337 マンション検討中さん
根拠もない悪意あるネガが散見されてる点には同意。
資産価値としては、再開発期待で、他の新築より可能性を感じる点にも同意。
ただし、周辺中古物件は同様に再開発の恩恵を受ける訳で、何をもってこちらに投資しようと判断したか気になる。

>>3341 匿名さん
ここはただ単に再開発の場所に近いだけで大して恩恵を受けるとは思えない。
少しは再開発のメリットはあるかもしれないが立地のネガの方が大きいと思う。
これが悪意の有るネガ発言かはあなた次第！

明日の日銀金融政策会合で今後ローン金利が上がるような兆候が出れば、増税前需要と合わせてマンション特需があるかもね。
ここもドゥトゥールも完売しちゃうかも。

>>3343 通りがかりさん
明日何時くらいから会合？

長期金利上昇容認。
若干住宅ローンも上がる模様。去年今年前半が低金利のピークだったね。

投機的な動きが出れば金利急上昇も考えられるが、しばらくは日銀砲で食い止めるみたい。
方針転換でそれを辞めた時が怖い・・・・・

>>3345 通りがかりさん
上がり過ぎたら政府破綻するっしょ
さすがにそうはさせないと思うけど

とはいえ数年前の金利、3%とかになる可能性は全然ある。
30年ローンにしたら支払いはかなり違ってくるね。

相変わらず盛り上がらないね〜。
泣かず飛ばずとはこの事。

泣かず飛ばずは誤り。
鳴かず飛ばずですよ。
本来の意味は将来の活躍に備えて行いを控え、機会を待っているさまらしい。日本語は難しい。

ここは東京タワーとレインボーブリッジが間近に見える角部屋の眺望が魅力です。こんなマンションはなかなかないです。GFTの角部屋も観れるそうですがこちらの方が眺望は良さそうですし、部屋の広さが違うので単純に比較できませんが値段もこちらのほうが安いです。

周辺にコンビニやお店が少ないのが心配ですが、今も駅スーパー間近のタワマンに住んでいて、Amazon freshや宅配を利用すればさほど不便は感じない(今も使ったりしていますが)ですし、銀座からもタクシーで8分程度で1200円くらいで来れる立地を考えるといい物件かと思っています。

>>3350

ゆりかもめから見たら海側のレインボーブリッジ方向で整地工事やってるけど、あれば何？

ここの海側眺望は都内トップでしょうな

西本興産のビルが完全に解体されましたねー。
今なら最高の眺望だろうなぁ。

倉庫しか見えない階ってのも辛いな。

パークコート浜離宮も低層階は雑居ビルビュー。浜松町はそんなエリアですよ。

>>3355
そっちの低層はワンルームの賃貸になると聞いたけど。浜松町にかかわらず低層階は眺望望めませんよ

>>3350 評判気になるさん

絶賛いただきまして、
では2部屋ほどお願いします。

値段はGFTの方が安くない？
不便さではここのほうが勝ってるけど。

>>3358 マンション検討中さん
例えば
三井+清水>近鉄+ハセコー
勝ってるのは築浅具合と値段‼︎

GFTはアフィリエイトやら仮想通貨やらマルチをやってる連中が夜な夜なパーティやってるそうな。
東京タワーやレインボーブリッジは絵になるからな。FBに載せたら成功者みたいに見える。

ここは最上階のラウンジがないからそんなこともないか。

>>3360 マンション検討中さん

確かにラウンジもジムもないのがいいですね
管理費逼迫、維持費と招待客が減るため治安が良くなりそう
防犯面を考えるとパーティルームやゲストハウスは不要ですね

>>3357 匿名さん
一部屋は購入決定しましたが、2部屋目はサブリース、ローン審査も含めこれから検討します

ここの賃貸って家賃いくらになるんだろう・・・
１Kで15万くらい取らないと合わないような。でも相場はそんなに高くないし。

>>3363 マンション検討中さん

ここは広めの1LDKなので新築、駅近、タワマンということを考えると20〜23万くらいかと
電通、フジテレビ、地方局などマスコミ系の方が借りてくれそうですね

倉庫しか見えない部屋を？23万で？
スカイハウス浜離宮借りれるよ。

再開発が進む浜松町や竹芝は、魅力ありますね。
田町も含めこの辺りは注目です。

パークコート浜離宮が抽選で買えませんでしたが、こちらは運良く買えました
コンパクトで格もパークコートとは違うかもしれませんが、結果的にリーズナブルで良い買い物だったと思います
昨日のお台場の花火も良く見えそうですし(^ ^)

隣の中古が坪230程度なのがね。不人気立地なのが顕著。。

高層階ならもっててもいいかもね。
でもここ、完売は時間がかかりそうだな。

レインボーブリッジと花火が見えるだけで買う人もいるからね。逆を言えば低層階は厳しい戦いになる。駅から遠いのに高い。周りは倉庫。
向かいにも新築の賃貸マンションが建っててあちらの方が若干間取りがいい。

>>3370 マンション検討中さん
駅から1分です！

>>3365 マンション検討中さん
28万で借りる方いくらでもいます。

すばらしい立地ですね。あと2ヶ月で完売するかも。

オーシャンフロントビユー(^-^)
スゲエなぁー

>>3373 匿名さん
2ヶ月無理ですよ。
3ヶ月ぐらいじゃないですか。

>>3367 口コミ知りたいさん
これから毎日海ビュー
いいんじゃないの

>>3370 マンション検討中さん
花火はいいですね

>>3369 マンション検討中さん
時間かかるわけないよ
すぐに完売

GFT、あわよくばって価格で出てるけど駅遠マンションであの価格じゃ売れ無いっっしょ。ここのほうが
いいわ。

>>3372 匿名さん

今 勝どきで同じくらいの広さで30万なので
確かに28万だと借りる人いそうですね

>>3373 匿名さん

オーシャンビューはともかく
倉庫ビューはもう少しかかるかと
オーシャンビューと倉庫ビューになるかもしれないところの価格差はもっとあってもいいと思います

>>3379 匿名さん

やはり駅1分は何にも代え難い魅力です

>>3380 検討板
ですよね

>>3380 検討板ユーザーさん

晴海や豊洲、勝どきのようにタワマン供給過剰にならない日の出は人口が増えすぎずちょうどいいかと
勝どき、豊洲のように朝の道路渋滞や駅のホームまでたどり着くのに何分もかかるということはなさそうですね

褒め方が気持ち悪い。ステマかよ。

突如現れた初心者マークは全て同一人物です。

>>3386 匿名さん
しかも近隣住民まで巻き込んだコメントはやめてほしいですよね

Cookie、IPアドレスから端末、エリアまでアクセス解析でわかりますからね。

仮に同一人物だとして、そこまでステマ的なコメントではないし、荒らしでもないかと思います。
おそらく、購入した方でなく、これから購入しようと思っている方と推察されます。
自分はこういう理由でいいと思っているけど、皆さんはどうですか？という感じで
その反応を見て、ポジが多ければ購入、ネガが多ければ見送り。とか。

もし、関係者や投資用ですでに購入した方がステマのようにこのような匿名掲示板でポジコメントを連発したところで、資産価値は高まりません、株価だって同じです。そんな事であがったりするほど世の中甘くありません。

高層階ならまだしも、１０階以下からの眺めは首都高と倉庫。分かってて買うのかね。

ハセコー、耐震、海岸
どれくらい売れてる？

>>3390 匿名さん
爆売れ中でございます。

>>3391 評判気になるさん

買って損するではないか心配でたまらない

損はするでしょう。
引き渡しがオリンピック直前ですし。

不動産の掲示板でオリンピックという文字、久しぶりに見ました。

そう言えばこのスレ、初心者マークさんが多いんですね。