ソライエ成増についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区成増3丁目323-1（地番）
交通：東武東上線「成増」駅徒歩11分
東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩11分
間取： 2LDK ～4LDK
面積：55.82㎡～84.74㎡
売主：東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-12-03 00:24:18
サンリヤンとソライエが同じ価格帯なら、サンリヤンが完売するまでソライエは・・・・
空家になります
サンリヤンは川越街道沿いなのでうるさそう
ここって間違いなく、今時点で日本一売れてないマンションなのは、皆さんのご指摘の通り異論はないと思います。
過去歴史振り返って、竣工して2割しか入らないマンションってほかにあるのかってことに興味があり、調べてます。
もしかすると、歴史に残るマンションでは？
聞いたこともないサンリヤンシリーズだが
逆説的に言えば西日本鉄道のリサーチ力が試される物件になるだろう。
西日本鉄道側に立てば後発の強みで分かりやすい構造上の
特長としてソライエにないものを取り入れて適正価格で
販売できれば先にこちらが完売するのは明白。
アウトフレーム、二重床天井、アルコーブ、総タイル貼り
にできれば、さらには川越街道側の部屋は二重窓、T3サッシ以上にすれば軍配はサンリヤンにあがる。
西日本側の担当者は悪い例を徹底的に参考にできて
ある意味楽に成増需要を取りに行ける！
成増自体は住みやすい街だから物件スペックと価格次第！
このあたりは保育園も激戦なんですかね
ソライエは駅から近いし、いい物件ですね。
空家なのでしたら、みなし仮設として入居できないですかね。
買えば？
はよ買いー
エントランスでてすぐの道が怖いと思うのは私だけかな。見通し悪い。
浸水ってのはどうだろうか、白子川が溢れるとは思えないけど。あのへんの土地って一番凹んでるの？
来年の今頃、どれくらい売れているかな？というのが楽しみです。
70平米でいくらなら買いなのだろうか。
1割引ぐらいかなあ。
7割でも売れてれば1割引なら買う人いるかもだけど、竣工して2割しか売れてなくて、値引き後もまだ高いって専門家にいわれた価格から1割しかひかれなかったらかわないだろう
>>816 通りがかりさん
61点あれば、何だかんだ言っても
どこかしら入れた。
第20希望まで出せたような覚えあり。小規模だと3歳時にまた保活必要だけど、希望には入れとくべき。
それで入れなければ世帯収入が十分にありすぎるとか。
はじめまして。
ソライエ成増とヤフーで検索すると、
ソライエ成増 売れ残り
と表示されたんですがどういうことですか？
ここは坪単価230以下にしてやっと売れるか売れないかだなぁ・・・
1000万値引きでも高くて売れない。
これ以上値引きすると一期で買った世帯が黙ってない。
袋小路ですかね。
そうこうするうちに2年が経過して中古マンションになりそう。
値付けって本当に重要ですね。
210くらいなら動くんでわ？
この辺の中古以下だけど
西日がきつい。
売れ残りではなく、売り渋りだろ。
買いたい人には、仕方なく売ってやってる感じなんだろうな。
営業は全然気にしてない。広告も増やす気なし。
売り渋り？それに何の意味が笑
わざわざ売り渋って、自分で作ったマンションの管理費修繕積立金の8割がたを自分で負担するとか並大抵の企業では出来ないね。しかも既に半年分。
そんな担当者いたら利益相反行為でどっか飛ばされるわ。笑
オーベル板橋本町が残り２邸だそうです。価格も目に優しいですし、検討される方はオーベルのモデルを訪ねてみると参考になる事があると思います。
売り渋った結果残ってる部屋数ってあとどれくらいなんですかね？
売り渋ったのではなく、売れなくて残ったのが8割くらい笑？
ソライエ成増はアベノミクスによる価格上昇予測に伴う売り渋り。
周辺で中古マンションが販売されないと、ソライエの坪単価は倍になる可能性もある。
実際売れ残りはどれくらいあるのでしょうか。数週間前のお昼に近くを通った際、カーテンの設置や洗濯物の干している部屋の数を見ると2～3割くらいの入居状況のように思えました。
ここ売れないせいか、モデルルーム来場者にしつこく電話かけてくる笑
>>845 匿名さん
だから売り渋りなら値下げなんかする必要ないでしょ。売り渋りだと信じ込むしか現状を受け入れられないのかな？
残念ながら西鉄の新築マンションも出て来て、益々状況は深刻な一途を辿っているけど…。
なんでこの物件は売れ残るんですかね？
価格的にも立地的にも好条件だと思うのですが。
未入居の間の建物の積立修繕費は東武が負担するのだろうか・・・第1期で購入した人がかわいそう・・・
基準地価も上昇してるし。ソライエ成増の値上げもしそう。
低価格でソライエ成増を購入できるのもあと僅かですね。
今週末はお客さん多そう。
地下鉄成増駅に行くには踏切超えなきゃ行けない。特に朝は開かずの踏切になるタイミングも結構多い。複数路線のメリットが活かせない立地ですね
大田六郷なんて液状化が確実な糞立地を買う阿呆がたくさんいるんだなぁ。。ここは成増なのに標高が低いけど液状化は問題なし。
>>861 マンション掲示板さん
糞埋め立て地とか阿呆とか他を貶めるのは大概にした方がいいと思いますが。
地元をよく知っている成増駅北口住民が選ばない理由がわからないでしょう
私もその一人です
最近の苦戦物件は
ブリリア六郷土手
グランドメゾン新江古田
ファインシティ足立神谷
ソライエ成増
共通項は駅遠！
サンリヤンとどちらが早く完売するか！
デベにとっては正念場だぞ！
しかし簡単には後だしじゃんけんには勝てないかな。
成増北口の駅近は大手不動産のマンションが抑えてる。
北口商店街の入り口手前なんて
・三井住友のシティハウス
・三井のパークホームズ
・大京のライオンズ
の3つが並んで建ってるしね。
ソライエ成増の通り道にこれらの中古マンションがあるけど
いかにソライエが遠くで売れないかわかると思うよ。
ちなみにシティハウスとパークホームズの中古マンションは築10年で3,500万以上でも人気ですぐに売れる物件です。
成増駅北口の線路横にソライエ居住者専用の駐輪場できてました。無料で利用出来るとかにしたんですかね。
駐輪場は踏切の反対側なので、東武鉄道には開かずの踏切問題もどうにかして欲しい。
特に下り電車が成増駅入ってくる手前で踏切が閉まりだし、客の乗降中もずっと閉めたままなので、無駄に閉めている時間が長いと感じてストレスを感じる。
ソライエ成増の所有で駅近くに駐輪場なんてあったら、その維持管理の問題が生じる。駐輪場使いたければ、月極で借りたいやつだけ借りたら良い。
マイナスポイント増やしてどうするんだ。
自転車ちょっと増えましたね。
マンションの計画販売というのは、年何回かに分けて数百万円単位で値下げしながら売るのですか？
それならまだ待った方がいいのでは？
売れ行きによっては昨今の情報社会では
イジリー岡田物件にされてしまうから
最初の値付けが本当に大切なんだよ！
デベも今は痛いほどわかったと思うが
発売前の企画会議の当時は
ほんまにわからんかったんかな？
成増坂下の土地の力を過信した？
既に自転車は100台くらいは止まってそうですね
ソライエは111戸で222台分の駐輪場しかありません。
100台も停まっていたらもう50戸は住んでいるはずですけど。
ソライエ成増は計画販売じゃないでしょ
明らかな売れ残りです
今日もモデルルームやってたっぽいけど人が来てるのか…。
あと成増駅近くにソライエ専用の駐輪場作ってあったけど、
111戸分は絶対にないし、あそこは放置自転車のたまり場だから
東武鉄道は対策しないとだめだろうね。
北口商店街は少しずつ店が増えていますね。スキップ村チェーン店だらけだけど、北口は個人経営的な店がメインなので、頑張って欲しいものです。
城北地区で売れ残りと言えば新江古田の大規模とここ。
どちらも相場以上の高い値付けを消費者に見破られ大苦戦。
ブランド名の絶望的なセンスのなさ。成増に限った話ではないが、ソライエなんて名前のマンションには絶対住みたくない。
せっかく住人スレがあるのだから住み始めた方たちがもっと良さを話せばいいのに。
言われっぱなしも気の毒だと思う。
北口商店街のお店自体は増えてないです。
新しい店舗ができても別の店舗が潰れる。
あと古い建物が多くて建て替えずに取り壊ししてるところも多い。
コナミスポーツ近くの十字路のところとか、クリーニングの隣の建物とか
だいぶ前に完成していると思いますが
今だに駅で宣伝ポスターを見ます
地元民は駅へ坂道のキツさを知っているのであの金額では見向きもしないと思いますが、
どこへ向けて売っているのでしょうか
あと何回か話題に出ている成増駅線路横のソライエ居住者専用の駐輪場。
まだ利用者はいないっぽいけど、目の前がパチンコ屋で
整理券配布の待機をしている人がよく路上タバコをしているので空気は悪いです。
9時半以降になるとたまに長蛇の列になってて邪魔
元々某寮の建物が老朽化しで解体売却された土地だし、寮の住人が駅まで遠いと文句を言いながら通勤していた場所です
近隣住民からすれば買いたいと思うはずもない
なぜあそこにそんな強気な価格を設定したのか理解に苦しみます
強気な価格にしたから現に大量に売れ残ってるんでしょ
立地があれなら3LDK3000万台でも
高く感じます
マーケティング失敗ですね
二重床だったら、シティテラス買うな。
ここの2戸しかなければのはなしですが。
二重床二重天上のより圧倒的に天井高のが大切
中古の二重床二重天井より、新築の直床の方がよい。
4千万以下ならね。
今日見てきたよ。
自転車置場ガラガラやん、５０台もないやろぉ。裏の駐車場に車１台も止まってないし。
窓見ても、ほとんどカーテン付いてないし。
びっくりした。
竣工時点で2割しか売れてない伝説マンションなんだから、驚くことないでしょう
その事実を知っていて、今から買う勇者は現れるのかって状態。
あんだけ1000万くらい値引いてまだ1割高いって専門家に指摘され、まじ購入者かわいそうだよ
半値八掛け二割引でちょうどいいですかね
さすがに返金してるでしょ。
万が一、返金となるとどうやって返金せれるのです？前例ってあります？
>>914 通りがかりさん
いやまあ理屈の上ではそうなんですが、心理的なハードルが高過ぎて。
そもそも20年安定的に借り手が付くのかも怪しいです。初年度から空家の予感...
ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ
もう完売になってる……この差は何なの
>>913 マンション検討中さん
確かに
買うこと自体がリスクだよ
今から買う人ってこの売れ残りの状態を知らない残念な人だけだよね。
現実的に値引いたって、3000万台くらいでしょ？
買わないよなぁ
もー、こんだけ空き家だと値段の問題じゃない
ここまで何するにも詰んでるマンションも稀だよね。価格維持してこのままゴーストマンションの道を辿るか、更なる値下げ価格がこのマンションの市場価格になってリセール価格を築くか、いずれにしても一期購入者にとって厳しすぎる。。
今や有名になってしまったクソ物件オブザイヤーの有力候補だけに、下手な箔付け食らうとマジでヤバイ。東武は詰め腹切って補償しなよほんと。
残戸数おしえてください。
たぶん70くらい
70-80の間。
とうとうサンリヤンの広告入りましたね
価格は表示されていませんが
返金なんて考えられないけど
売買契約の変更の覚書でも結べば
手続き上は出来るだろうね
そんなの売り手が書かせるわけないじゃん
おまえも庶民なんだよな？
おれは庶民だよ
⬆️
常に搾取される側にいらっとしてしまった模様。
金持ちに有利な世の中だという現実は認めざる負えないが。
1億ちょっとで1億8000万で売っても、同じようなの買おうとしたら2億4000万で買わなきゃいけないのが不動産
ソライエは4000万で買えて、10年後には売却かあ6000万、同じようなものを2028年に買うと1億円ということですね。
周辺の新築比較
この前完売したが販売期間が丸かぶりだった
グランスイート下赤塚【下赤塚徒歩2分、地下鉄赤塚4分】が確か78平米で5800万円だった。
ここが現在75平米で5798万円で販売中。
ほぼ同じ価格だがどちらが便利に暮らせるのか。
坂を毎日往復22分と平地往復4分で同じ広さで同じ価格！
価格て摩訶不思議！
ソライエ クエストⅢ
～そして伝説へ～
不動産は適性価格になりさえすれば必ず完売します。
皆様暖かく見守りましょう。
伝説の売れ残り物件には成増ません！
その時、この物件が将来のお宝物件になることをまだ誰も知らなかった。
面白がって投稿しているタチの悪い人がいますね
もう入居して新生活を始めたばかりの方たちの気持ちを逆撫でして煽っています
現実問題ここを買ってくれた顧客は大損害を被っているのは事実。
購入してくれた顧客にあまりに失礼。
無知な一次取得者に売り付ければいいと思ってた？
それともデベが無能だった？
どっちなんだよ！
デベは近隣の市場価格調査をしっかりして第一期の値付けしたの？
北口駅チカの財閥系中古マンションの直近の成約坪単価
第一期発売直近の近隣駅の新築マンションの坪単価
ときわ台、東武練馬、下赤塚、和光市など
値付けの会議で周辺相場を上席に虚偽報告した？
事業総責任者が正しい判断ができる正確な数字出した？
それとも事業総責任者からのトップダウンで第一期の価格を決めた？
初期の坪290万円てどの数字を出したらその価格の説明が付くのか教えて欲しい。
もし坪290で売ることありきで会議してたなら
もうマンション開発はやめた方がいいよ。
周辺新築分析
ソライエ成増 平均坪単価290万円（第一期）
3 路線 徒歩 11 ～ 15 分 111 戸 （販売中）
グランスイート下赤塚 平均坪単価290万円
3 路線 徒歩 2 ～ 4 分 42 戸 + スーパー （竣工後完売）
ヴィークコート赤塚新町 平均坪単価275万円
３路線 徒歩 1 分 60 戸（竣工前完売）
ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ 平均坪単価250万円
3 路線 徒歩 10 分 54 戸 （竣工前完売）
パークハウス朝霞台 坪単価260万円
2 路線 徒歩 2 分 56 戸（竣工前完売）
ここの第一期の坪290の説明がどうしても付かない・・・
誰か解説お願いします。
>938
企業攻撃とは大袈裟な。
ここまで売れないで苦戦してる訳だから住民や検討者から
上がってくる想定内の意見でしょう。
あなたはテベの方ですか？
一般消費者の率直な意見に耳を傾けない民間企業は
いつか潰れますよ。
ここはかなり手広く様々な事業をしている
大企業だろうから潰れるのは事業部だけでしょうが。
何はともあれ第一期に買ってくれた人への責任は取りましょうよ。
土地取得にお金がかかりすぎて、更に建築費高騰の煽りを受けにっちもさっちも行かなくなったデベは超割高で無知な一次取得者に買わせて難を逃れる構図ですか。
まさに弱肉強食！
↑ それ野村の大田六郷？
まもなく売り出しのザ・パークハウス和光市が坪250万〜290万の模様ですね。
標高33mと標高10mの違いは大きい。(出展:国土地理院・国土地理WEB)
埼玉アドレスだが標高が高く、和光でも人気のある丸山台の方がここより先に完売したりしてね、158戸あるけど。
成増会館の裏の東武線歩道橋の下に住人専用の駐輪場がありました。
>>945 通りがかりさん
和光のパークハウスは一期一次に約半数の
70-80戸出してくるそうですよ。
問い合わせが多く捌ききれる限界の数との事。
すくに、二次あるいは二期でしょう。
完成在庫は出るかもしれないけど。
2〜３年後は割安だったなあってなってそう
>>948 マンション検討中さん
そう思う人がいればここまで売れ残らない。
2-3年後も10年後も今と変わらず価値が低いとみなされているから売れていない。それだけの話。
この場所は税務署の寮あったけど、ひとけがない建物だったな
その後に新しいマンション建ったけど未だにひとけがない建物だよ
この場所は・・・
エレベーターが空いてる。
騒音の心配がすくない。
自転車置き放題
車が持ち放題
管理組合の意思決定迅速。
ソライエの良さですね。
ときわ台のブリリアソライエは中古でここと同じような値段で売れてるのになぁ
成増北側で検討できるのはブックオフまでの立地だなぁ。 ブックオフ下るともうダメ。 数年前の集中豪雨であの辺は洪水だったからね。 成増の立地を知っている人は検討外
ってコメント見ました。
ここは浸水する可能性どれくらいですか？
時間50ミリの降雨でのシミュレーションですかね？
だとしたら、近年の大雨なら、浸水する可能性高そうですね。
こういう地形ね。
ここを購入する以上、残債割れにより借金で首まで漬かるの覚悟なので、たまに起こる水害など全く気にしません。家計が火の車なので火消しにちょうどよいです。
今の市況を考えるとまぁまぁ妥当な価格まで下がってきた感はあるけど、第1期で買った人と、同じ部屋で一戸1000万円前後の差があるわけですよね？
こんな状態で、初期購入者と後期購入者との間で、良好なコミュニティを形成できるのかな、、、という点が気がかりです。
そうですね。
まぁまぁ許せる範囲の価格まで下がってきた感はありますが、、。もうちょいかな？
今後、サンリヤン成増の価格発表と決算期を控えて、どう動くのだろう？
いい部屋を選ぶなら早め？
価格重視なら年明けまで待てばいいんじゃない？
第1期で買った人にも、それなりの補償はしたのでは？
してないなら、悪どいわ。
昭和40年代以降の浸水履歴を見てみると、成増三丁目は、豪雨時の道路冠水はあっても、床下浸水はゼロ。
とりあえず、建物が冠水する心配は要らないのでは？？
板橋区のハザードマップみました。
荒川の200年に一度の洪水でも、ソライエ成増は大丈夫みたいですね。
逆に高島平全域の浸水は免れないみたい。
高島平全域が浸水するっていうのも、、、想像できないけどね笑
白子川は平時は水量が少なく、川底から岸までの高さの数%ぐらいしか達してないし、関越の大泉インター近くに地下調整池もあるし、あふれるほどに増えるってなかなか想像できないですね。何事も想定外の事態が起きる可能性があるってことは否定しませんが。
どこでも浸水する時は浸水するし、しない時はしない。
地震 火災のほうが心配だ！
浸水しないことに皆が気づけば資産価値が上がる。
買うなら今でしょ
マンションの目の前に、成増駅行きのバス停がある
→高齢者でもシルバーパスを取得すれば、駅までの往復の負担軽減。
成増駅横にソライエ専用駐輪場がある
→一般の駐輪場と比較し、安く利用可能。電動自転車で通勤や買い物にも利用できる。
マンション横が成増病院。
→将来的に夫婦どちらかが、入院したとしてもすぐに会いに行ける。
高齢社会をむかえて、他の徒歩11分のマンションと比較しても、資産価値がそこまで落ちるような感じはしないんだよなー。あと、みんな洪水、洪水って言うけど、一応東武バスの路線経路内だしね。
成増病院って、内科、リハビリテーション科しか無いので、意外と行く機会は多くないかも
大きな病院といえば埼玉病院が近い。駅前からバス出てるし。旧陸軍病院だっただけあってか？診療科も多い
>>968 eマンションさん
成増病院？成増厚生病院？どちらも気軽に利用できるはずもないのに、知らないの？
成増をろくに知らないでセールスしてませんか？
なんか脱力するわ
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
[No.972～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
駐車してる車ありますか？
ありますよ
どこに？見たことないんですが。
ここ正直閑静な住宅街だから場所はいいんだよな。でも高いんだよな。
準工エリアですよ。
準工エリアだけど、静かだよなぁ。
近隣商業エリアですよ。
駅から若干離れているので、静かななんだろうなと思います。駅に近いエリア、特に2つの駅の間の辺りだと相当賑やかだと思います。
暮らしていく分にはこれくらいでいいのではないでしょうか。
駅からの帰り道に西友で買い物をして帰ってこられるのはとても便利だと思いました。
西友も最近はPBが美味しいものが多いのでありがたいです。
西友が24時間やってるっていうのもいい。
夜遅くに買い物して、そのまま目の前のバスに乗れば夜道も安心。
主婦にとっては助かってます。
ここはバス便物件？
免震ダンパーの影響で、竣工しても2割しか売れてないのか？！
レス数記録のギネスに挑戦できるね
夜道は徒歩でも安全だけど。帰路は下りだから楽ですよ。
ぶっちゃけ竣工しても2割しか入らない
伝説売れ残りマンションをこれから買う人っているのか？！
レス記念教授
忘れた頃に営業さんから電話があり、今なら引っ越し費用+表示価格から800万～引きだそうです。
過去にＭＲ来てくれた人限定らしい。
ちなみに、うちは他で買ったのでお断りしました。
そろそろ追い込みなのかもしれませんね。
値下げ待ちの人が大勢いるのはわかった。
1千万下げたら瞬間蒸発だな。
当初より2000万引で、妥当な金額だけど、
8割残ってるマンション買う？
買うなら、残り1割になってからかな。
しっかし、今住んでる定価でかった2割の人とうまくやれなくないか？
同じ部屋を6000万と4000万で買った人がいたら、
やっぱうまくやれないよね
こんなマンションを定価で買う人が頭悪いだけでしょ。
上手くやれないも何も自業自得。
このマンションを値引きなしで買った人は高い勉強代だと思って泣き寝入りしかないだろ。
逆にここを定価で買うような常識ない人と仲良くしたくない。
住民スレ見てきたけど、一期で購入してる人が値下げ後に購入した人とは同じように付き合えないって書いてあったから、気持ちは分からないでもないけどそんな風に言われちゃうとなぁ、、
実際住まいに６０００万支払える層と、４０００万しか支払えない層じゃ民度に差が出るししゃーない。
一期の定価で買った人が仮に2割いたとすると、安く購入する層が8割になるよね。
マンション総世帯からすると少数派になるけど、逆に居づらくならないのかな？
居づらくなったところで、リセールも厳しいでしょうから
よほど資金に余裕がないと引っ越しもできないと思います。
心情的なわだかまりはあっても
割り切ってやっていくしかないんじゃないんでしょうか。
初速でコケたせいで、今の値段はかなりのバーゲンプライス。賃貸に回したら20年経たずに元が取れそう。
検討中の身としては1期の住人が仲良く出来ないと宣言してるマンションは入居したくないな。と思ってしまう。
水曜日は不動産関係の人達は、仕事お休みなのかな？
急にカキコミが少なくなるね。
そして土日前に、ネガティブキャンペーンとポジティブキャンペーンが始まる❗ただその繰り返し笑
本当にこのマンションを検討するなら、自分の目でちゃんと見極める必要あるね。
まぁ、当初価格から2000万引きなら検討しようかな。
3000万代になったら買いかもな
もーちょい売れだしたらね
確かに、安くかった人（適正価格）が8割だから特に人間関係は問題ないんじゃ？
3,000万円台はさすがに安過ぎでしょう…
消費税がUPされるまでは待つつもり。
仮に大きく値下げしたとしても3000万台しか出せないハイエナが集まるわけだからやっぱり住みたくはないなぁ
ハイエナが集まるわけだからやっぱり住みたくはないなぁ、、でも気になるからカキコミしちゃうんだよなぁ
高値で買う人が悪いとか、納得して買ったから良いでしょ、なのかもしれないですが、一部でも購入者に悲しい思いをさせる売り手って、ちょっと残念ですよね。ブランド価値は決して高まらない。
金のこと書いたらいつも削除されるのに、今回はだいぶ遅いね。安くしてまっせ、って噂を広めたいのかな
同じような都心からの距離で比較的近い石神井公園や大泉学園だと
6000万～1億2000万ぐらいでも完売したりしてますが、
なんで直接地下鉄も使える成増でこんなに売れ残るんでしょうか？
不思議ですね。直接の原因はなんでしょうね。
>>1020 名無しさん
不思議ですよね。それ私も思いました。
便利な街だけど、お洒落じゃないことが一つなのかな。
あと、ただ単にスタートダッシュに失敗したことが売れ残りの原因だと思います。
最初から今の価格で売り出してたら、売れ行きも違ってたのかなと思います。
「いわくつきの物件」という、ありがたくないレッテルを貼られちゃったからでしょうね。。。このレッテルを引き剥がそうにも、「街の人気度」「駅からの距離」「設備・仕様の高さ」がそれぞれ力不足。結局、値下げして価格訴求する以外に道がないという、袋小路に陥ってしまった。
だいぶ目に優しい価格になりましたね
最初からこの値付けならよく売れたはず？
不人気のイメージがついてしまったのを
これから挽回できるかですね。
そのうち入居者も増えるでしょ？
一生埋まらないマンションは、ありませんので。
流石に角住居は完売なのかしら？
低層だから最上階の５Fでも物足りないが、角住居だったら3LDK70平米で4千万くらい
は払ってもいいけど、低階層で田の時やパンダ部屋は、この立地なら3千万でもいらない。
その価格ならいくらでも買い手つくでしょ
この立地で3000万なら、パークハウスよりこっち選ぶわ。
近場の中古マンションと同じ値段か、逆に安くなるなら我が家は検討してもいいかな？と。
先日外の駐輪場を覗かせてもらいましたが、子供世帯もいるようで安心しました。
パークハウスの抽選に落ちたら検討しようかな
価格は落ち着いても、安く購入した層とは挨拶すらしたくないとか
管理組合に参加してほしくないとか一期組に言われてるから、
購入したら嫌がらせも覚悟しなければいけない。
住民板がカオスだ。
確かに第一期購入層とこれから購入する層とは
収入面での属性が大きく違うのは確か。
しかしここを一期価格で買える属性でも情弱であったという事実は免れない。
そこそこ収入のある情弱と、3000万台しか買えないの層のコミュニティ
には関わりたくないというのが本音になっちゃうよね。
しかしこのカオスを生み出した元凶はどう対応する？
ここまで来てしまうとデベは『逃げるは恥だが役に立つ』のスタンスで
行くしかないような。
デベ、一期住人、今後の購入者、誰もが八方塞がりだ。
最近、見学に行かれた方はいますか？
どの程度、契約済みになっているんでしょうか？
要約すると誰も幸せになれない物件てこと？
デベ:土地の高値掴みで不採算
販社:駅遠、低地、直床、インフレームで強い売りが見当たらない中での接客対応。
初期購入者:資産価値の伴わない高額ローン残債
検討者:初期購入者との軋轢
長谷工のよくやる手口【コストカット】
・直床
・アルコーブなし
・外観の半タイル張り
・廊下に迫り出さない室外機スペースなし
・廊下側の部屋の柱食い込み
・間取りは工夫のない田の次プランばかり
・洗面所のリビングイン
・トイレ手洗いカウンターなし
・浴室ダウンライトなし
ここの物件はいくつ該当する？
上記をクリアすればするほどデベのやる気=高級仕様
という判断ができる。
購入者は上記ポイントをチェックしましたか？
知りもしなかったのでは？
販社は聞かれなければ上記ポイントはデメリットとして伝えません。
家族の身は自らで守らないと悲惨な目に合います。
一物一価で全く同じ条件の部屋なんてないんだから、初期購入者は納得済の価格で購入した以上は後出しジャンケンで文句言うのはお門違いだと思うけどね。同情はするけど、単なるリサーチ不足、勉強不足としか…ね。
それで善意無過失で後から購入した人に目も合わせたくないとか論外だし、そんなことより自分のリテラシー欠乏を猛省して、出口戦略練った方がいいんじゃないかなぁ。
確かに初期契約者の勉強不足は否めないが
それでも初期価格に法外な価格設定したデベにも
責任の一旦はあるだろ。
ここまで不動産価値が棄損してしまうと売買
での出口戦略は残念ながらないのかもしれない。
金利を30年固定にするぐらいしか策が見当たらない。
唯一日銀のゼロ金利政策だけが救いだ。
デベて資金力さえあればやれるんだよね。
土地を仕入れる金さえ出せれば
後はどの会社にどの仕事を振るか采配するだけ。
財閥系デベは企画編集リサーチ力に長けてる。
片手間デベだと知識も経験も浅いから1036指摘の
コストカットで一部屋辺りの原価をいくら下げられるかも
理解できてない。
原価計算できて土地の仕入れから売り出し広告に至るまでのマンション開発に伴う一連の仕事を全て理解している人材をマンション開発部門の
総責任者としてヘッドハンティングしてこないと
いつまでたっても残念な物件しか作れない。
5000万の品物売るのに本業は電車男だから何も知りませんでは許されない。
初期購入者は家族の幸せを願って新築マンションを
地縁のあるここに買っただけ。
自己責任はあまりにも酷では。
詳しい人なら絶対に買わない価格スペック立地
ではあったけど世の中詳しくない人の方が多いでしょ。
初期購入者はまさかここまでの状況になるとは
イチミリも想像もしないで契約書に判を押したと思う。
流石に同情の余地はあるて。
だからデベも駅前駐輪場サービスしたんだろうが。
1期目の値付けで入居者が多かったなら、デべは2期目ではもっと価格をつり上げるでしょう？
その時、後発の購入者は「（1期目の購入者は安く購入出来たから）挨拶もしたくない」とか、子供みたいな事言いますかね笑？同じ事。
売買契約に関する事は売主と買主の問題であって、他の住民には、法的、道義的責任は全くありません。
個人的には同情しますが。
あと、なりすまし住人には退去を希望します。
早期購入者はそれだけ新築マンションの恩恵を享受してるという最大のメリットがあるじゃん。そのメリットを享受しておきながら、後から文句ぶーぶーはねぇ。しかも自由に部屋を選べるという早期特典もあるのに。
マンションに詳しくない人もいるってのも擁護にからんし、詳しくないなら自分で調べるなりマンマニみたいなプロにお金払ってアドバイス受けるなり時間ないしお金を掛けるべきで、それを怠っている以上は擁護の余地ないけどね。別にデベが強制して購入させたわけでもないし。
ほんとここまで売れないのはデベの責任もあるのでは？
初期の金額はこの立地、仕様で法外だよ
今の値引き後の3000万台ですら、決して安いとも思わんぞ
デベの責任はあるにせよ、それは外部ではなく内部で果たせばいいのでは？税金で成り立ってる公共的組織ならまだしも、単なる営利企業ですよここ。責任者は詰め腹切らされてるでしょこんな惨状にして。
多少駅遠で低仕様だけど、別に欠陥住宅でもないし、きちんと引き渡しを行なってる時点で義務と責任は果たしてる。購入責任はあくまで購入者が自分で背負うべき。
真っ当に価格を表示してた売ってた米国産牛肉を国産黒毛和牛と勘違いして購入したからって、お店に文句言う人いないでしょ。
一匹 他人に厳しいのが紛れてるね。
そういうのに限って自分には甘いんだろうが・・・
最近の日本人は自己責任論好きだねえ。
他人の痛みを面白おかしく煽ってやだやだ。
しっかし、100以上あるマンションで、
竣工して20しか売れないってひどくないか？
こーなったら、今更値下げしたって絶対買いたくないよ
これって、販売不振が本来以上に価値を下げてるけど、泣き寝入りよね
多少駅遠で低仕様なのに6000万で売り出したのはなぜ？
株主総会で質問来たら不動産部門担当役員は説明できる？
多少駅遠だけど高仕様だから高いとせめて言えたら良かったのにね。
>>1052 匿名さん
何が何でも他人の責任にしたい自己崇愛者の方か入居者の方ですか？自己紹介ご苦労様です。
社会人で甘々なこと言ってたら上に行けませんよ。社会人でなく専業主婦の方でしたら失礼しました。
>>1054 匿名さん
説明なんていくらでもつくよ。マンション価格って積み上げ方式だってご存じない？
それが市場に受け入れられるかは別の話。現に市場の一部には受け入れられたから20くらいは捌けてるわけだし。
担当役員が株主総会で
積み上げ式だから販売価格が高くなった事で
極度の販売不振となり事業全体で大きな損失を出しましたで済まないだろw
何の説明にもなってない。
採算の合わない土地購入とコストカットだらけの上物に
法外な価格設定で売れませんでしたで済むなら上場して
資金調達しないでポケットマネーで事業しろて話。
住民板にわざわざ検討者を名乗る奴が買う気失せたと書き込み。
すかさず6000万の価値あります。
定価で買ってくださいと書き込み！
面白おかしく小馬鹿にされ住民があまりにかわいそう。
しかし自己責任も少しはある。
近隣の中古成約価格調べた？
地下鉄成増6分のコスモ成増シティフォルムや9分のJシティオメイツや
8分のコスモ和光ガーデンフォルムの直近成約坪単価は150万ぐらい。
20年住むと価格がそこまで落ちる訳だから逆算して購入時に坪290だと
どうなるのか推測はつく。
あれ？坪290の価格の整合性がとれないと・・・
法外、ってさ。。意味わかってないなら気安く書かない方がいい
『法外』に噛みつくなら
『価値と価格のバランスが全く取れておらず周辺相場に比べて超割高』と表現すれば気がすむか。
販売時期が重なる周辺新築
ソライエ成増 平均坪単価290万円→250万円（公表価格） 〔ささやき価格あり〕
3 路線 徒歩 11 ～ 15 分 111 戸 （販売中）
グランスイート下赤塚 平均坪単価280万円
3 路線 徒歩 2 ～ 4 分 42 戸 + スーパー （竣工後完売）
ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ 平均坪単価245万円
3 路線 徒歩 10 分 54 戸 （竣工前完売）
パークハウス和光市 平均坪単価270万円
3 路線 徒歩 9分 158 戸 （一期に80戸以上要望入）
パークハウス朝霞台 坪単価260万円
2 路線 徒歩 2 分 56 戸（竣工前完売）
競合は価格リサーチが秀逸でしたね。
片手間に仕事してちゃダメだということでしょう。
株主総会が！って言ってる方に質問ですが、竣工済みのマンションが売れないとＩＲ上で損失でるものなのですか？
もちろん、まだ資産を除却してるわけでもない
ですし。。。
営業担当の人件費くらいで、総会で責められるもの？
後学のために教えてもらえると嬉しいです。
会社擁護する書き込みが連投だな。
掲示板チェックする指示か出てるようです。
検討者は売る側寄りの発言などには気をつけましょう。
>>1066 匿名さん
大丈夫ですよ。両者の言い分とも話半分で聞いてますから。
気に入ったら買いますし、気に入らなかったら買いません。ただそれだけです。
平日の昼間っからの投稿って笑。
仕事してない人か、カキコミするのも仕事なのか、、、お疲れ様です。
>>1066 匿名さん
そう？株主総会がうんたら言ってる変な人に対する反論がそう見えるだけで、一貫して初期の価格は割高、それで購入した組はまぁ勉強不足で仕方ないねってなってない？
あとはこの不人気マンションをどこで買うか、まだ買い叩けるかの探り合い。
さんりやんはメトロが近いからね。
有楽町、副都心が使えるのはでかいよ。
まあ川越街道が目の前だけど。
冷やかしで現地モデルルームに行ってみたけど、わざと駅から行き方がわからないと電話したら迎えに来てくれたし、成増の街を案内してほしいと言ったらタクシー使ってであちこち案内してくれた。
東武系で使える商品券までお土産でくれて次回本申込までしましょうって話をされた。
もう二度と行かないけどね(笑)
わざわざ伊達眼鏡までして変装したかいあったぜ！
やはり３０代前半で会社経営と言うと対応が違うぜw
ここは売りたくて必死なだけかもしれないがな。
くず～
このマンションの実態を知るため、暇なやつは冷やかしい訪問ありそうだな
そのくらいレジェンド物件に、なっとる
どこまで値引けるかとか。
最初の価格さえ、今の2000万引きで販売してりゃ
みんなが幸せだったのに。
デベが悪いよ
鉄道会社なら手堅くて安心、初心者でマンション
のこと詳しくない人は、多かれ少なかれそれを
拠り所にしてたかも知れないよね。
それもミスといえばミスだけど、大切なイメージ
を自ら踏みにじった形のデベは、もし仮に悪くな
いとしても、愚かではある。
そうですね。
売主も買主もマーケティングが不十分。
どちらも愚かですね。
ある意味有名になりすぎてしまい全く検討もしてない連中に面白おかしく弄られる物件になってしまったのはデベのせい。住民に罪はない！イジメ！ダメ！絶対！
そう思う。
ここまで来たらさ、2000万の値下げは仕方ないよ。でもさ、一期で定価で買った先輩たちの立場もあるわけさ。
落としどころとしては値下げて買うのは仕方ないとして、値下げ購入組は管理組合の議決権や提案権を一切放棄する。あるいは一期に定価で買った人は議決権３倍のにするとかでいいのではと思う。
安く買った人は一生何も文句を言わないというくらいでちょうどいいのではないかな。
踏切近くのソライエ専用駐輪場の利用者の少なさを見ると
あの谷底から自転車で登ってくるのが
いかに大変かを物語っている。。
逆に、知識も判断力もないっー理由で議決権なしだろ
一期で定価で買ってるからって住民の中でデカイ面してても恥かくだけだからやめたほうがいいのでは？
完売したらその多くは値下げ後購入者だよ。
まぁ完売まで何年かかるか知らんが。
谷底でどこに行くのも全て坂を上がるしかない立地。
駅からも遠いし電動自転車は必須。
和光市丸山台方面、光が丘方面、成増方面は
全て坂、西高島平だけは平地で行ける。
筋トレ家族には素晴らしい立地！
パークハウス和光市
サンリヤン成増
ソライエ成増
アトラス加賀
グランドメゾン新江古田
どこなら残債割れ少なくて済む？
みんな徒歩7分以上とトレンドの真逆立地で苦戦が予想される。
同じ成増でもプラウド練馬光が丘公園はあっさりでもないけど、竣工前完売してるのに。
向こうも地味に上り坂だし、駅から徒歩10分くらい。
元の価格帯も変わらないくらい。
駅の出口が違うけど、そんなに設備にも差があるとは思えない。
なんでこんなに差がついてしまったのだろう。
みんな勘違いしてると思うな。我々がいまここを安く購入できるのは一期購入者のおかげだと思わないと。
もし一期から誰も買わなかったら今頃ソライエは販売中止で取り壊されてたよ。不振ながら今まで存在し得たのは一期購入者たちのおかげ。
割引で購入するなんて一期購入者からしたら気持ちいいものじゃないんだから最大限配慮するべきだよ。
議決権の話がよくないとしても、将来足りなくなる修繕積立金を一期購入者より割高に設定して値上げ時期も一期購入者より早くするのはどうだろうか。これなら一期購入者たちも納得して受け入れてくれると思うが。
>1095
徒歩七分以上でも坂かフラットかで全く違うよね。
ソライエ、サンリヤンの坂道と、パークハウス和光のフラットアプローチでは比較対象にならないでしょ。
個人的には坂道の駅徒歩五分より、平らな八分とかの方が良いように感じる。
>>1097 匿名さん
勘違いも甚だしい。なぜリテラシー不足で高値ジャンプキャッチした一期購入者に、ちゃんと市況感を努力で会得した購入者が金銭的負担を合わせなければいけないのか。根拠全くなしのただの感情論でしょ？
安くなった価格でやっと検討に上るかどうかなんだから、初期価格で誰も買いませんでしたで建物がポシャっても、損するのはデベだけで別にこっち側に問題なし。選択肢はここだけじゃない。
>>1096 匿名さん
プラウドとここは全然違うでしょ。
駅から道を選べばほぼフラット。
広大な光が丘公園は目の前。
ブランドマンションだし。
差がつく理由はいくらでもあるかと。
で、買ったやつが悪いってことでおけ？
>>1102 マンコミュファンさん
OK。それでもういいでしょ？
この議論いつまでしてるの？
買った人が自分の責任において、処理して下さい。以上。
煽り目的の人がいるのも、否めないですしね。
プレミスト溝の口は販売不振で値下げしましたが、その際既に契約していた人にも値下げ分を返金したようですね。ソライエ成増の1期購入者も団結して東武と交渉するべきでは。
不動産リテラシーが低いせいだと自己責任論で一期購入者を叩く輩は
荒らして楽しんでるだけ！気にする必要はない。
連中もどうせたいした物件には住んでない。
昔近所に住んでたが南口スキップ村側は得に便利で住みよい街。
苦境に立つ一期住民を応援したい！
>>1097 匿名さん
今後、後期購入者が多数を占める事を考えると、一期購入者に有利な結果は望めません。
住民間で対立するより、後期購入者をうまく取り込んだほうがいいのでは？
これ政治みたいだな。
>>1106 匿名さん
①連中もどうせたいした物件には住んでいない。
→ソライエ成増と同様に、たいした物件には住んでいないって意味？
②昔近所に住んでいたが南口スキップ村側は得に便利で住みよい街。
→この文脈の流れでどういう事？
あと「得に」じゃなくて「特に」ね。
③苦境に立つ一期住民を応援したい!
→なんで部外者が応援するの？
もうよく分からなくなってるよ。
荒らして楽しむのは止めて下さいね。
変換ミスぐらいで赤ペン先生と名乗ってわざわざ書き込むとは随分と暇人やな。
昔近所に住んでたから応援したいんちゃう？
先生読解力ないね。
『ソライエ成増と同様に』とわざと書いて意地悪いね！
一期購入者と値下げ後のズル購入者が仲良く一緒に暮らすにはズル購入者がある程度の金銭的負担を負わないと収まらないでしょう。
一期購入者には何の非もないんだから後から美味しいとこだけ取る人が一定の負担を受けるべき。
どちらにしても差をつけないと納得できない。
これは私だけではないと思うよ。
↑
一期購入者VSズル購入者
と不愉快なネーミングまで付けて
無理矢理の対決構図で荒らしてる。
スルーしましょう。
反応がなければ飽きてどこか違う板に行きます。
>>1106 匿名さん
そういう余計な一言付けるから荒れるんだよ。
しかも連中「も」大した物件に、とか言ってここも大した物件じゃないと言い放ってるし、擁護に見せかけた貶しコメント？二枚舌が一番人間性疑われるよ。。
この物件を検討しているのですが、ここが荒れているのでなんとなく抵抗があります。
現段階もしくはもう少し下がれば購入したいとおもっていますが、それはズルになるのでしょうか？
先に入ってる住民はこれから入居する家族へ入居後もマウントをとってきますかね？
1116さん
掲示板気にしない方がよいと思いますよ。
無責任に楽しんでいる人達を相手にしないで良いと思います。
ご自身の判断で、内容と価格が納得できれば購入さるのがよいと思います。
先に入ってる住民が必ず一期購入者とも限りませんし、
これだけの金額を払えるということはしっかりとした職についている=ちゃんとした人である可能性が高いと思います。
住民板書き込みしているのはごく一部か、或いは外部の荒らしかと思います。
マンションの価格と住民層(民度)はある程度一致しますよ。
確かに6000万円払える属性なら余裕はある。
東武が頑張って盛り上げようとしている不動産事業、ソライエブランドが完全に失墜していくのを今目の当たりにしてる感ありますね(元々そんなに盛り上がってはいなかったけど。)。
こんなん見たら今後東武から早期にマンション買おうと思う客出てこないやろ。完全に売れ残りを買い叩くべきブランド。素人が触れちゃダメですね(*_*)
2000万値下げの噂が立つなんて、今後、東武からマンション購入しようなんて思わなくなるでしょうね。
そうなるよね。
手堅いイメージが唯一のアドバンテージみたいな
鉄道会社が、自社沿線でこれをやらかしたわけ
だから。
ここの経済ダメージなんてたかが知れてるけど、
デベが失ったものは甚大だと思う。
2,000万値下げってほんまかいな？
70㎡で坪290万 6140万→4140万 坪195.5万になるけど。
さすがにデマでしょ、そこまでしなくても坪222万 4700万ぐらいでは売れるでしょ。
いま出てるシティテラス成増の1階が同じ水準。11階は坪248万の5280万。
ブリリア成増シーズンテラスは坪282万5980万、これはちょっと強気だね。
2000万値下げがほんとなら、欲しいと思ったら何も考えず買っても大丈夫なんじゃない？
小規模デベなら残戸数まとめて他業者に売却しないと
資金繰り悪化で飛んでしまうぐらいの苦戦ですが
ここのデベの資金力だけは財閥系不動産と遜色ないのだけが住民の救い。
しかしここからの販売にしても打開策はないから
八方塞がりではある。
価格次第でいつかは完売するんだが値下げに伴うデベの信用の失墜と住民同士の軋轢と難しい舵取りが予想される。
こんな難しい局面に追い込まれたのは初期価格。
最初から現在価格で販売もしてたら半分以上は埋まってた。デベが初期に欲張り過ぎたのか。
ソライエ・トラップには気をつけて。
引っかかっても情弱が悪いんです。
ソライエに否定的なコメントの多くは、「サンリヤン78」と推測されますね。
今度からこの名前で投稿して下さいね。
今日は仕事で忙しいかな？
サンリヤン建設業前から言われてるのにね。サンリヤンかわいそうだわ
高値で購入した人も、価格改定時に差額を返金されたから購入価格は変わらないって現地で聞きましたが…
対立煽ってるのは現地行ってないんでしょうか？
>>1140 通りがかりさん
私も聞きましたよ、それ?
現地見学行った人は、おそらくほとんどの人が知ってる事なんじゃないかな？
東武はお金が潤沢だそうだから、返金くらい出来るでしょ？
しかも初期購入者は、たった2割くらいでしょ？
そうなると住民板で初期購入して無茶言ってる人は嘘ついているということになりますね。
住民板、、これ大嘘ですね笑
暇なやり取りしてんなー。
>>1145 匿名さん
まだ完成してないんだけど。
引き渡し前に大幅値下げなら
先行購入者が手付け放棄でキャンセル、
値下げ価格で新契約した方が安いとかじゃないの？
ここは予告通りの仕様、日程で引き渡されたんだから、契約は履行済みでしょ。
なんで返金が生じるの？
返金してたんだね。
これでスネの傷は癒えたというところでしょうか。
みんな煽り甲斐が無くなっちゃったね。
>>1146
何でって、甲乙が合意すれば、契約ごとなんだからいつだって成立するでしょ。
最近、高値掴みしたって人が現れない事が全てを物語ってますね。。
部外者が色々カキコミすると、どっかでボロがでますね。。
どーでもいいけど。結局買うの？
結論として、住民同士の軋轢はでっち上げって事でいいでしょうか？
部外者サンもいいですか？
結局返金したのは当初の価格改定分だけでしょ。検討者に囁かれているらしい2本分の返金したならすごいけど。
究極の販売不振物件であるのは事実だし、当物件居住者が何らかの事情で売却したくてもまともな値段で売れないのも事実。1本返金されたくらいじゃ状況は大して変わらないよね。
2本安くなってたら近隣の築浅中古よりはるかに安くなるから、もう完売してるでしょ。
2期の販売が始まりませんね。少なくとも6月から2期の予告広告を出していますが、10月上旬予定、11月上旬予定、12月上旬予定など延び延びになり、いまは12月下旬予定となっています。完全に蜃気楼です。
夜通りかかったら、電気ついてる部屋がポツポツしかなくて怖かった。空き部屋ばっかってことですね。
住民の人どんな気持ちなんだろ。てか管理組合とか組成できてるの？笑
返金されてよかったよかった、これで安心して買えるとか心の傷が癒えたとかいうお花畑思考の方本当にいるんだとしたら驚くわ。そもそも返金自体明らかに異常事態なのに。
更に今の販売価格より最低でも10％引きで指値入れて、刺さればってとこだね。こんなに買い手優位なマンションも中々ない。
それでもまだまだ
どうやら頭おかしい人が居るみたいですね、
何が楽しいのか。
誰にも相手にされないから、寂しいんでしょ？
どんなに繕おうともクソ物件オブザイヤーの栄冠は確実ですけどね
そうなると今年の最優秀自作自演賞には、「住民同士の煽りに一生懸命」さんが受賞確実となりますね笑
初期購入者に返金が確認された事で混乱が収束！
痛みに耐えてよく頑張った！感動した！
残戸を周辺相場に新築プレミアム乗っけて適性価格にで販売すれば
完売しますな！
そろそろバルク売りの話も出る頃かな
>>1165 匿名さん
既に不人気殿堂入りマンションとしての地位が確立されてしまった以上、通常の新築マンションとしては売れません。あとは東武の社宅利用か無名の会社にバルク叩き売りが関の山。
そうなると「住民同士の煽りに一生懸命」さんは、殿堂入り偽住人としての地位が確立されてしまった以上、誰も耳を傾けませんね。
一生懸命さが逆に虚しさを感じさせるよ。
そのへんの中古よりやすくなることはあるのかな。それはやってはいけない気がするけど。
1165さんあたりが落としどころになるとは思うのだが。
できればもう少し囁いてほしい。
62㎡くらい（だったかな？）の3LDKって、もう埋まってるの？わかる方いますか？
ここの掲示板が、かのソライエ成増ですか…
わたしが検討してるアトラス加賀では、ここや江古田は散々な言われようです。
ただ、アトラスもここの様になるのではないか、という噂もありますが。
アトラスもいまいちですよね。
あと、62㎡の3Lって激せまですよね
310！？それはないわー
なんでこんなに売れないんでしょう…
一度ケチがついた物件はこうなる、という怖い見本ですね。
2LDK 3800万～、3LDK 4600万～
本当に最初からこの価格で出ていれば、今頃最終期か完売しててもおかしくないと思います。
2019年に完売できればいい方かな。
来年も前途多難だ。
ここも西日本鉄道物件と共倒れ。
成増を毀損した罪は大きい。
近隣住民は被害者。
売れてない部屋の管理費、修繕積立金は
売主が入れてるんだろうけと、
空きの駐車場代はどうしてるんだろう。
想定稼働率下回ると、管理費、修繕積立金会計が
うまく回りませんよね。
成増の資産価値はボロボロ
この物件を検討する層は9割はサラリーマンでしょう。ローン審査がおりる方はそこそこの企業に就職し15年は同じ会社に勤め昇級の階段を
少しづつ登り真面目に仕事に取り組んできた人が多いはず。
日々の仕事の中では当たり前の事だが妥協したり手抜きして楽して稼いでやろうなんて考えは思いもつかず上席の厳しい詰めにも何とか応え、キツイノルマをクリアし家族のために、もちろん自分のために働いてきたはず。
そんな中で家族や子供の事を思い新築マンションを買おうと言う話になり地縁のあるこの物件を検討してみた。
物件内容を吟味していると
柱の食い込み、直床、アルコーブなし、外観のタイル貼り表面の一部だけ、廊下に迫り出さない室外機スペースなし、工夫のない田の字の間取り
、洗面所のリビングインなど数えたらキリのない手抜き、妥協のオンパレード。
自分の会社の仕事で置き換えた時、これだけ手を抜き、妥協してそれで仕事って成り立つものなのだろうか？世の中てそんなに甘かったっけ？
と思ってしまった。
売り主は随分と楽して生きてるんだなあ。
今日も一日全身全霊で仕事をして帰ってきてホッと一息したい我が家が
妥協と手抜きの疑惑の総合集合住宅だなんて到底看過できない。
手抜きと妥協は違うと思いますが…。
建設費や相場の高騰で、コストカットしないと価格が高くなりすぎる、
だから色々削って売値下げようとした結果が最近の新築マンション。
不動産会社だって慈善事業じゃないんだし、利益出さないと会社として立ち行かない。
コストカットされていない新築物件がほしいなら、もっと高い金額払えばいい話です。
もはや6000万程度で、コストカットしていない・立地も素晴らしい新築マンションは
都内23区では買えません。
ここの現時点の価格は、仕様と相場が合ってきているように思いますよ。
最初の価格は高すぎると思いますが。
1193さんに同意。
今は仕様と立地、価格相応だと思いますよ。
今は建築費の高騰で数年前より2割ほど高くなっています。
価格をそのままあげるか、面積や仕様を削って価格を抑えるか。
今や大手のデベもコストカットが上手な長谷工使ってます。
もっと良い仕様を望まれるなら、23区内でしたら6500万円くらいからか、(都心は8000万から)郊外を探すかです。
郊外であれば、5000万切る価格でもそこそこのグレードのマンションがまだありますよ。
ん？価格相応て書き込むのは関係者？
この物件から坂を上って歩いて15分の高台にある三菱の新築は
同価格帯だけど
二重床、天井、柱食い込みなし、アルコーブあり、ディスポーザあり、
洗面所廊下側、浴室ダウンライトなど手抜きなしですよ。
こちらは全てコストカットしていてあちらは全てしっかりと作り込んでいて価格帯は同じで更にあちらは財閥系物件！
やはり自分に甘い会社の関係者の書き込みに見えて仕方ない。
土地が安ければ、同じ利益確保でも高仕様にできるでしょう。
多分、ここはデベが高値で土地仕入れちゃったから
仕様を下げてコストカットしてるんじゃないですかね。
経営管理の仕事してると、粗利確保・業績拡大の観点で物事みちゃうので、
背景を考えずに手抜き連呼するのに違和感があるだけです。
業者とか関係者とか思い込むのは勝手ですのでご自由にどうぞ。
でも、業者も利益あげていかないと、そこで働く一般社員の昇給もできないんですよ。
それとも不動産業界に勤めるサラリーマンは昇級なしで働きなさい、
それが嫌なら辞めなさい、というお考えなのでしょうか。
駅から11分ひたすら坂を下る川沿いの低地を高く掴むまされた
マンション開発がバイト感覚の片手間鉄道会社と
駅から8分平地で高台の土地を適性価格で仕入れた財閥系不動産会社。
ウワモノにかけられる予算が変わってしまうと言う事ですか。
買う側にしたらコストカットされまくりの物件は買いたくないと思うのが
普通だよなあ。
コストカットされまくった物件は買いたくないと思う、その通りだと思いますよ。
だから、ここは初期価格では全然売れなかったですよね。
市場原理通りです。
パークハウスは一期で１００戸で予定以上に売れたから二期分を絞ってるらしい。
MRも大盛況らしく残りもサクっと売れてしまいそう。
やっぱり値段と立地と仕様（当然二重床）のバランス感なんだろうなと思う。
商売を知らない鉄道会社の天下り先不動産屋に、現在のご時世のマンション分譲なんて出来るわけない
サンリヤンもソライエもコストカットが半端ない！
成増の坂下物件ごときはコストカットでいいという売主の判断か。
成増の坂上の築浅駅チカ物件はしっかりと作ってるから
中古市場では立地、構造、内装、設備仕様で更に差が開いてしまう。
ほんと厳しい物件。
粗利確保のため仕様落とすのは結構だが、売れなければ粗利どころの話では無いですよね。そろそろ竣工して１年経つけど、一体どんな販売戦略を考えているんでしょう。
参考にならなくはない。
ここのまとめサイトや初期の書き込みは今の惨状を
ほぼ的中させてますし。
ただ販売側、住民側にとっては見るに堪えない
厳しい現実であることは間違いない。
しかし不動産リテラシーをつけないとここの初期購入者のように
経済的にも物理的にも身動きとれなくなりますので勉強は大切。
例えば通路に裸で室外機が置いてあるアルコーブなしの物件はコストカットの最たる物ですよ。住民側に何かメリットありますかね？
ここの最大のコストは
アスベストが思いっきり付着した老朽化し廃墟になっていた
財務相の寮のウワモノ解体費と土地代！
アスベスト飛散対策でウワモノ解体費用も当初の予定よりかかっており
その全てを購入者に負担させた上に2割の純利益を乗っけた価格が初期価格！
土地を相対取引で仕入れた訳ではなく競合もいる落札方式で仕入れた。
ここを初期価格で決めてしまう住民は土地の仕入価格が妥当だったかについて判断できるリテラシーを持ち合わせていない。
もちろん販売側はそんなこと口が避けても言わない。
不動産屋は詳しく聞かれない限りは販売に不利な説明は最初から一切する気はない。そういう業界ですから購入側に知識がないと鴨ネギ状態で食われてしまう。
しかしこれだけＩＴが発達した社会においては購入側も勉強できない訳ではない。そういう意味で情弱は罪でもある。
竣工は2020年の1月なのに近所の三菱は販売期間2ヶ月で158戸中100戸がもう売れてしまった。
本職とバイトの
用地取得リサーチ力、企画、編集、販売力の差が思いっきり出ましたね。
ここはそろそろマンション開発から撤退だろうか・・・
竣工から一年で新築もうたえなくなるけどどうするんでしょうね？
新古扱いになっちゃうからますます売りづらくなりそうだなぁ
西側の駐輪場はガラガラで、ファミリー層が住んでるかどうかも確認できないのですが。
旧建物はアスベストは使われていないはず。通常の解体方法でした。
2月になると新築といえなくなるから、欲しい人はもう一ヶ月まつといいことあるかもね。
中古扱い販売なので今住んでる住民に気を使うことなくガッツリ値引きもありえる。
早く完売してや！
住民かわいそうやろが！
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
残積割れ考えたら坪220以下だろうな
ここら辺の新築マンションで、坪230以下ってあるんですかね？
どうしても成増周辺に住みたい事情があるなら、検討しても悪くない物件だとは思いますが｡
人口統計みるたけど、板橋は2045年以降も人増えるしな
20年後人口増してるのって23区のなかで12区くらいなんですねー。
練馬、板橋は伸びるけど、足立は激減ですね。。
なんやかんやソライエ売れてるという。。
まだまだ長引くと思ったのに、、
SUUMOのページが更新されて、2期の販売開始が2月上旬に延期されましたね。
1期の先着順が売れ残り、2期の販売開始が延期に次ぐ延期という惨状。
3月期末までに売り切るつもりなので、
どこまで交渉できるかですねー。
今朝みたら、結構自転車おいてあるね、
現地行ったことない人が多いのかね
土曜日の昼間に通ったときは5台でした
夜見に行ったら確実ですね。
バス通り近い東側は確かに入居者が増えている。しかし、西側はまだ空き部屋ばかりのように見えますね
夜カーテン閉めていない部屋がありますね。そんなに部屋を自慢したいのかしら。
もう売る気はないようですね。販売がない家は価値が上がるのが受給バランスからの答え。買うなら今でしょ
半分冷やかしでMR言ったら営業は上から目線でいろいろ手続きがあるので今年中に入居出来るように進めて行きましょうってさ。
そんなに悠長な事を言える状況なのか？
もしかして素人ですか？
何部屋残ってたん？
年末行ったら半分ほど売れてたけど
つまりまだ50以上残ってるってこと？
半分と少しの「少し」がどうとでも解釈できますよね。
半分（111×50％＝55）+少しで、デベに好意的に解釈すれば+5で60、2期が未だに販売されていない現状を考えると+15-20で70-75。なんで60-75くらいじゃないですかね。
ここ荒らされすぎ。。
現地見に行ってみたら？
状況変わってますよ。
第二期販開始してますね
今月初め頃に現地見てきましたが、カーテンついてない部屋が多かったので施工から1年経つけどまだまだ完売には程遠いのかなといった印象でしたよ。
価格はかなり下がってて、ブリリアなどの中古より安くなってますよね。
価格だけがネックだった方は購入するんじゃないですか？
隣駅の地所物件は欲しい人が多数いても売り出し数を絞ってるというのに、ここは正反対の状況みたいだね
バイト企画と正社員企画の差かな。
今日行ってきました！2/3くらいが契約済でした。年末で1/2だったので少しずつ減ってらみたいですよ
当初の部屋は契約済みになっているのでは？
江古田の行きましたが、価格スレよりも安かったです。この物件も同じなんですね
価格スレが旧価格だって事、みんな知ってるものと思ってた。
オリンピック終了までに完売するかどうか賭けませんか？
私は無理な方に賭けます。
入居の引越トラック見ました！
>>1254 マンション検討中さん
立地を考えたらパークハウスいいですよね。
うちはお高くて手が出せませんでしたが（泣）
お手頃感ならソライエもいいですね。
この値段で都内に住めるっていう。
池袋より北で東上線+メトロ路線で今選ぶんならパークハウスがベストでしょうね。
でも、23区内に住みたいやん。
うちも子供の教育の事を考えたら、23区内に住みたいな。
結局2月からはどのくらいの値引きがあったのでしょうか？
公式の価格からさらに値引きされるのでしょうか？
公式の価格って去年から同じですよね
価格スレで69.91平米5648万円となっている部屋はサイトでは4898万になっていますね(2階ですが)
価格スレって価格改定前の値段ですよね？
去年MRでは3ldk4600万円だった
2月からはそこから値引きだったのかなと
決算期と竣工一年というタイミングなので、現地に行ってみるのが一番いいですよ。
今週末は混みそう。たぶん。
個人的に値引き話はあまり広めてほしくはないかな？
いい部屋が選びにくくなる。
上石神井のブリリアは1年売れ残って15%引きとかで売ってるので、ここも同程度は期待できるんじゃない。
それでも値引きなしの和光パークハウスの方が先に完売しそうだけど。
15％はさすがに。上石神井と比較して、駅力で優っているので。それでもタイミング的には値引きしやすい時期ですよね。
>>1271 匿名さん
MRに行ったので、かなり値引きされてるのは事実です。
ランキングベスト20に入ってるのも知りませんでしたし、大人気かどうかもわかりません｡
でも最近になって、急速に売れ出した事はどうやら本当のようです。
ここは東武の営業が自作自演するスレになってしまったの？
近くの賃貸に住んでる人が入居していた風景を見たといい、購入者が増えてると板でフォローするってw
ステマひどい
なかなか売り切れませんね。売主が鉄道会社の物件のリセールはどんなものでしょうか？
江古田、川口、南砂町、東武練馬、大井町あたりも竣工済で販売1年前後がチラホラあるようですが、いづれ売れます。ソライエもそうかなと。
支払中の住宅ローンに充てたいマンション検討者、早く売りたいデベとの駆け引きですね。個人的には中米豪の不動産価格が下落しだしたので、年内購入が理想的な気がしています
売れるわけがない。
残り何戸ですか？
あと50戸前後のはずです。折り返し地点を過ぎたところです。
どんどん資産価値が落ちてきますね
今年中に売り切らないと
世の中的にかなり厳しい時代に突入します
3ldk3200とか
デベの決算期が今年もやってきたけどココは安定の売れ残り具合ですね。
平成が終わるまでに完売しないと一世代前の物件になっちゃうよ。
何戸残ってるんですか？
>>1285 マンション検討中さん
キャンセル住戸も含めて70ちょっと残ってるそうです。
モデルルーム行けば教えてくれます。
営業マンいわく、売り急ぐ事でマンションの価値を下げたくないそうです。価値のあるマンションなので年月が経っても価値は落ちることはなく、むしろ熟成されて価値が上がると笑顔で話されてましたよ。
はいはい笑笑
また荒れてるね。
すでに値下げされてるのに、熟成もなにもないでしょ。
あること無いことたくさんなスレですね。。
異常なまでのソライエへの執着、気持ち悪っ｡
粘着気質やね。
モデルルームに行きましたが、事実と異なるようですね。
事実はもっと売れ残り部屋が多かったです。
入居は１割強とのこと。
部屋が自由に選べることはいいですがね。
部屋はよかったんだけど、価格表見せてくれなかったし
どの部屋が空いてるのか聞いても、いまいちゴニョゴニョ言って分からないし
いまって相場より安くなってるんですか？
>>1300
この部屋とこの部屋、と選択肢が2個位しかなくって、逆に買わせる気がないように感じました。
坪単価230万円からってだいたい都内どこもそんな価格ですけど、5000万近くのマンションって本当に皆買える人ばかりなのですかね。
月の支払いは10数万になるか、頭金1000万円位入れるかになると思うんですけど。
世帯年収1000万円位じゃ、ちょっと厳しいですよね。
近くのシティテラスなどが数年前に完売してるからマンションがよければ買う層はいるのかな。
皆さん増税後の様子見なのでしょうか。
>>1298 マンション検討中さん
たしかにここの営業さんはこのマンションの置かれている状況を棚に上げて、売ってやるというスタンスを今でも持ってますね。
呆れてしまいました。プライドなんですかね。
坪220なら買いだと思います、残積割れしないという意味では。だからと言って魅力ある物件ではありませんが。
一駅下ってパークハウス買う方が資産価値は保てると思います。
>>1301 匿名さん
月十数万のローンは普通だと思いますし、子供一人なら普通に暮らせます。子供2人や中受予定なら厳しそうですが。。
家族向けの賃貸でも18万以上はしますし、今は駅近、築浅の中古マンションでも諸費用込みで4500から5000万はしますよね。広さや駅までの距離などを妥協すれば安くなりますが難しいですね。
>>1305
実際私の実家でも10数万払っていましたし、それが普通かと思っていたのですが
周辺では都心勤務でも千葉埼玉など郊外に出て、月10万以内の住宅ローンの世帯多いようです。
数年前の相場より高いのもあり、買うのにも躊躇しています。
ただ、私の時代と違うのは中学受験する世帯が昔より増えたのかなと思います。
今相場が高い分、郊外に出て教育にお金を掛けてるのですかね。
少し前だったら区内に家も買えて、教育にもそこそこお金を回せたんでしょうけど。
ただ単に住にお金を掛けない人が周りに多いだけですかね。
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