シティタワー銀座東ってどうですか？

>>4832 匿名さん

内部仕様、そんなに悪いですかね？

内装は、あの売れ行き絶好調なシティタワーズ東京ベイとまったく同一ですよ？
築地の住友のモデルルームで二つ同時に見れるので、是非比較してみてください。

階高が低かったりナロースパンで行灯部屋があったりするのは、こちらは都心のど真ん中の物件なので仕方ないです。
シティタワーズ東京ベイは所詮湾岸、これから地域です。
価格差もあって当然です。

ここも完全にベイエリアですよ
勘違いなさらぬよう

>>4833 匿名さん

シティタワーズ東京ベイは苦戦中という話も聞くのですが、実際のところどうなのでしょう？
立地の差で湊が高いのは納得ですが。

>>4834 匿名さん

違いますよ。
銀座ですよ、お間違えなく。

手の込んだ荒らしが来ていますね

>>4838 eマンションさん

銀座の東の明石町のさらに東ですな。

>>4839 匿名さん
地図を正確によめ。
明石の東ではない

いずれにせよ湾岸地域ではないと思うけどね

>>4840 マンション検討中さん

北東？
隅田川の土手沿い。

>>4840
地図を見ると、聖路加よりは東だね。
まあ、低地ではあるけれど湾岸という感じではないかな。でも銀座を名乗るのはどうよ、という気はする。

>>4843 匿名さん

確かお隣のマンションは再開発事業だったので、強く湊という名前をマンション名に残すようにという意見があったんでしたっけ。
銀座の方がはったり効くんで、私は名乗っちまったもん勝ちだと思います。

湊の隣が銀座。

銀座の東にあるんで、銀座東でいいじゃないですか。

湊は湾岸で間違ってないけど、ここは銀座東だから湾岸じゃないよ。
臭い川っぺりからも距離をとれてるし。W

>>4845 匿名さん
湊の隣は入船、入船の隣は新富、新富の隣が銀座。

＞湊の隣は入船

船のある場所より水側は、湾岸です

社民党本部は湊にある。三宅坂の旧社会党本部に止まることはかなわず、賃料の安い場所に都落ちしてきた。
国会議事堂まで車で20分程度。賃料は安いが比較的便利ではある。

探してもどこか分からないな…
ここには関係ないし。

Googleマップに入力したら一発で出てきた。
川っ淵の地味な貸しビルの５階。ここまで落ちてしまったかという感じ。残念。

>>4853 匿名さん
日本橋に、いくらでもレンタルオフィスビルがあるのにね。

同じマンション内にSOHO用の分譲があるマンションというのはあまり聞いたことが無いのですが、一般の入居者にとって何かデメリットはある（or考えられる）のでしょうか？

ここって下層階だけでもタイルとかエントランス周りは石を貼り付けると思ってたら、
オール吹き付け…
すっごいコストダウンしてるよね！

>>4856 マンション検討中さん

石は危ない

ビジネスの人がウロウロは、住居としては落ち着かない。

>>4858 匿名さん

そういう風にならないように、エントランスから全て分離されてるみたいですよ。

>>4856 マンション検討中さん

基壇部は石を使っているような説明がありますけど、全部吹き付けなんですか…。
吹き付けだとよく考えて設計しないと雨垂れができて美観を損ねるんですよね。

>>4860 匿名さん
過去の経験から雨だれは気にならない配色を選んでます。と言いそうないつもの色づかい。。。
でもエフロは逆に目立ちそう。アフターで面倒みてくれんのかな？

五洋建設に何かご用？
期待出来ないね…

吹き付けってどこでわかるんですか。
隣との違いがわかりません。
隣も吹き付けかな。

お隣はスーゼネの本物。

本物？

誤魔化すってことは隣も吹き付けかな。
見た目じゃ素人はわからんもんな。

地震でタイルは剥がれ落ちる。

お隣はスーゼネに三井だよ。
ごまかすわけない。

>>4860 匿名さん

基壇部は石貼りですよ
なぜ吹き付けなどと嘘の情報を流すのでしょうか

なら良かった。

こんなチビタワーで坪550万の部屋があるんですね。驚き。

>>4871 匿名さん
ありますよ 私は契約した

隣のヒンソーな外観とこちらの高級感とじゃドエレー差があるなあ

>>4873 匿名さん

ではご契約を。ありがとうございます。

毎日通ってるけど、オール吹き付けにしか見えないな…
グレーの吹き付けの後、石貼るの！？

>>4875 マンション検討中さん

あれが吹きつけに見えるほど目が悪いんですね。早く眼科に行きましょう。

ご自慢の斬新な色合いは、コチラから少し離れた所にある古ぼけたビルとおそろいですね。

地域を牽引するトップ目マンション。

>>4878 匿名さん
そりゃお隣さんでしょ。

>>4879 匿名さん

だからトップ目…

だって銀座だもんね！

>>4881 匿名さん

のずっと東。

隣は普通のタワマン。何の特徴もないノッペラボーな見た目。賃貸用マンションと言われても違和感は感じない。

こちらの引き立て役にはなると思う。

ふーん
無知ってこわい

>>4884 匿名さん

どのコメントに対する感想や？

隣は江戸情緒（笑）かんじる見た目だそうな。w

>>4883 匿名さん

そうそう、こちらは黒ずんだダークなカラーリングで既に歴史を感じる風格だし重厚感あるよね。

階高も抑えて高さもコンパクトだし寸胴でズッシリしてるから台風がきても安心ですよね。

>>4883 匿名さん
隣は再開発物件だから敷地に余裕がないですしね。
分かる気がします。

目糞鼻糞

湊1～入船1に桜川屋上公園、桜川敬老館、桜川保育園などいくつかありますが、川崎コリアタウンの桜川公園と関係あるかもしれませんね。

>>4890 匿名さん

またデジャブのようなネガ屋が帰って来たか…

公開敷地が広くて
地域住民の憩いの場になりますね

>>4890 匿名さん

ここのスクショを関係各所に送っておきました。何が起きますかね？笑

まもなくクレーン解体ですね。

>>4895 匿名さん
その後何か動きはありました？
私も該当の書き込みには憤りを覚えているので続報があれば知りたいです。

>>4897 匿名さん

気にしない気にしない。

引渡し時期が１年延びたけどなんかあったの？
（変更前）平成31年5月下旬　（変更後）平成32年4月下旬

マンション名変えたら売れ始めるかも？
「え、東銀座？」

シティタワー東銀座東京ステーションが良いよ。
銀座にも東京駅にも歩けるから。

>>4899 匿名さん

ぼったくり価格で売る、
相場を知らない情弱しかカモれない、
なかなか売れない、販売が長引く、
竣工売りの悪印象は避けたい、
引き渡し時期を後ろ倒す、

こんな感じ？

だって、現地もうほとんど出来てるよ？
現地モデルルームもほどなく始まるかと
見てこよーー

>>4899 匿名さん
それ前の話で元に戻したんでしょ。
また延ばしたの？

>>4903 マンション検討中さん
はい、伸ばしたら更に高く売れるので伸ばしました。

>>4904 匿名さん

そうでしたか。。。
これからの契約者だけで既存は31年5月では？

>>4904 匿名さん
延ばせば延ばすほどお隣の中古マンションがドンドン売れるだけで、スミフは売れませんぜ。

いまから契約する人だけ引き渡しが遅い、ですよね。

住友がダメダメなのではなく、儲かってるんでしょね。
顧客からがんがんカモれてるお陰で、目標の利益・売り上げを達成したのでしょう。
売り上げの計上を先送りするための引き渡し延期では。詳しくないですけど。

ほかの住友の物件でも話しを聞きましたが、住友的には相当じっくり高値で売りたいようです。ここは。

>>4907 匿名さん
うーん、私が聞いた限りではかなり苦戦してると聞きました。ここ。
ダラダラと売るよりも、周辺の地価が上がって売りやすくなってから販売再開したいのではないでしょうか。

>>4905 マンション検討中さん

4907さんもかいてるけど、そうだよ。

湊はあと1〜2年もすればメッキが剥がれますよ
賢い人はさっさと売り抜けてます

>>4907 匿名さん
スミフセールスマンによれば、ここは東京駅周辺の高年収の皆様に凄く人気があるそうです。
間違いなく値上がりするので、売る側も時間稼ぎなのだ。

この先 何にもないもんね、湊って。

>>4910 匿名さん

そのエビデンスをお願いします！

湊になくても八重洲にある。
いまから大量のオフィスが供給される。
東京駅からいつもタクってるけど７００円くらいで済むよ。
ここの公開空地が解放されたらそこそこ華やかになりそう。

>>4914 匿名さん

東京駅から私もいつもたくってますが、700円で済んだことなんて一度もないです。だいたい渋滞と信号に捕まって千円オーバーですわ。700円で行ってくれるタクシー会社がいたら教えてほしい（笑）

>>4911 匿名さん

お前さん、営業の話を鵜呑みにすんのはどうかと思うが。1人でもそういう人がいたら、さもそういう人が多いみたいにいうのは常道じゃろ。

>>4916 匿名さん
事実だから仕方ない。

>>4914 匿名さん

歩かないの？

>>4911 匿名さん

年収5000万円以上ですかね

>>4911 匿名さん

４月頃にも入居時期を1年伸ばして、数週間後に何事もなかったように戻してたけど、一切ホームページ上では何も説明なく、今度もまた1年延ばすわけでしょ。
時間稼ぎなのだとかじゃなく、会社としての信用問題なのでは。

近くの鳥ふじの親子丼が毎日食べられるね。

どこを通ってます？

東京駅から八重洲通りを新川方面へ進んで、八丁堀の交差点を過ぎた直後、亀島橋を渡る手前の道を右折し、二つ目の五叉路を左折して、、、
添付画像を見て貰った方が早いですが、このルートが最短と思います。１.６ｋｍくらい。
渋滞なんか無いですけどね。

>>4922 匿名さん

なお、東京駅八重洲口のタクシー乗り場で乗るのは並んで待ってる時間も無駄だしロータリー出たあとも遠回りされるしでバカらしいです。

少し進んで横断歩道を渡れば、矢印のとこでタクシーいくらでも拾えます。

お試しあれ～

>>4922 匿名さん

こう見ると本当に近いねー。

>>4924 匿名さん

ですね。
頑張れば15分で歩けますね。

>>4925 匿名さん

4922・4923を書いたものですが、
歩きで１５分は無理！！
もしくはめっちゃ疲れるそんなはや歩き！

走れば15分

歩け歩け^_^

パークシティー湊ザタワー
パークシティー湊ザレジデンス
シティータワー銀座東


しかし、この３マンションが立て続けに出来てこの辺りも華やかになりましたな

>>4929 通りがかりさん

再開発エリアですからね。

３マンション増に伴い子供は増えるのかね?そして中央小学校の治安はいいのかな?

>>4931 通りがかりさん

治安抜群にいい地域ですよ。

タワークレーンに続いて工事用エレベータも解体だそうです。

ろくな幼稚園や小学校がありませんね。
公立で妥協するのも構いませんが。
港区千代田区の質の良い有名校は住居まで見られるので、こんなところから通うというのではご縁を頂くのは非常に困難にはなりますが。

>>4934 匿名さん
おたくのご子息が無能だから資産や住居を見られてしまうのですね☆
可哀想に(;_;)
ここの近所から幼稚舎、早実に通っているお子さんが数名いらっしゃいます♪

>>4935 マンション検討中さん

むしろ数名しかいないような地区なんですね…

>>4935 マンション検討中さん
資産や住居をみているわけではないのですよ。
知らないのですね。


親が無能なせいで、無能なご子息がますます落ちぶれることになるとは☆
可哀想に(;_;)

ま。お隣よりマシやろ。
タワマンよりこっちのが教育環境がいいわいな。

すぐ近所 入船１丁目7-◯に、こんなのあるんですね。

>>4937 匿名さん
自分から港、千代田が大事と言っておきながら資産や住居は関係ないってどういうこと？
とりあえずムサコか隣の住人か。。。
可哀想に(;_;)

>>4940 匿名さん
え？隣のマンションとこちらのマンションってもう入居前から関係がギスギスしてるんですか？

>>4939 匿名さん

そうそう、入船１丁目７－９にファミマあんだよー。ここらへんファミマだらけだよね。そしてお前はグズだよね。

都心のマンション値上がりベスト1000見たけどスミフ物件は、三菱、三井に大差をつけられてますね。
なぜ？

>>4943 匿名さん

それ、住まいサーフィンとかって言うサイトですか？

>>4943 匿名さん

それは隣のパークシティ中央港の販売時価格と、こちらの販売価格を比べれば一目瞭然じゃないですか。
竣工完売を是とせず、時間かかっても良いから、将来的な値上がり分も既に販売価格に織り込んで販売するスタイルだからじゃ無いですか。
それでも買ってくれるスミフファンに向けたマンション販売というのか。。。

例え私立に言ったとしても、家に帰れば近所の子供と遊んだり活動を共にするでしょうから、お膝元の中央小学校の治安がよいのであれば安心です。

それに、子供が受験当日に風邪引いたり入院するかもしれないしやはり公立小学校は大事ですよ。子育て世代にとっては、ここは東京都中央区の学区であり、その学校から近いっていうのも大きな価値です

>>4943 匿名さん

高いから。
以上

ここは、子供は3LDK以上かしら?あるいは東京だから2LDKでも子供はいらっしゃるのかしら?

仮に子供が3LDK以上なら、戸数は多くないから、子供は少ないのかしら?子育て環境悪くないと思うけどなあ

隣は狭小マンションだから子育て無理だよ
70平米台の3LDKなんて拷問だわさ

え、都心三区で７０㎡もあれば充分じゃない❓そりゃ世田谷区とかにいけばもう少し広いだろうけど

2LDKなら70平米でも、アリ。
子供は1人までやな。

>>4952 匿名さん

モノの量だけ見ても人によりけりなので、決めつけるのはどうかと。

中央区で70平米台の3LDKっt
恵まれてるよ
都心じゃなくても70平米台の
3LDKの需要は多いんだから

むしろ子供が小さいのなら２エルで十分かと

一人100平米が無いとかなり狭い

ほな隣は完璧 落第やん
プレミアムフロア以外70平米台までしか、.ないでw

>>4941 匿名さん

書き込んでるのは買えなかった人達だから。

>4954：匿名さん
中央区湾岸で70平米3LDKって狭いですよ。

日本橋人形町みたいな内陸に行けば普通ですが。

>>4959 匿名さん
ここは内陸ですよ。

一般的に、湊は湾岸でしょう。

業界で湾岸っていうのは
中央区の場合、晴海、月島、勝どきを
指すんだけど。

ご存知じゃないのね。

あと佃だね

ほいさ。
湊3丁目は湾岸のカテゴリーだね。
この2丁目になると突然 内陸になるの？笑

http://wangan-info.com/archives/tag/%E5%B0%8F%E5%85%90%E7%A7%91

遂にタワーや作業バラックの撤去始まりした。
開放感たっぷり。

内陸に住みたいなら内陸に買わないとね。
ここを内陸と呼ぶのは無理がある。

湾岸ですから開放感や水辺などは差別化になりませんよ。
お隣の住人さん達はそこを盛大に勘違いしているようですから、こちらの方達は反面教師として接するとよいと思いました。

元々海の中だから。家康に感謝しなくちゃ。

>>4966 匿名さん

そそ。正統派の内陸と言えば、地盤の良い高台の武蔵小山とか城南五山。
この辺を内陸とは言わんよ。東京民は。

大手ゼネコンが内陸の定義に当てはまると言って販売してるんだからそうなんだろ。

そこに疑問や異論があるなら住友に言えよ。

明らかに自らを利するような売り主の論理は通用しないでしょう。
甚だ筋がずれている投稿に思われました。

>>4971 匿名さん
こんなくだらない掲示板で正論を振りかざしたがる暇人。
理論派ぶるなら他でどうぞ。

東京は似非東京人ばっか

ここを湾岸と呼ぶなんて、
へそが茶を沸かす

内陸のマンションが欲しいなら、なぜここを選んだのか疑問ですね。
明らかな湾岸地域でしょう。

都心3区以外興味ない

都心3区、久しぶりに見ました。
中央区のスレッドならでは、ですね。

>>4976 匿名さん

そそ。居住として見た場合の都心3区は千代田区、港区、品川区が市場のコンセンサス。
中央区なんて人が住むところじゃない。

中央区は、物を売ったり、作ったりする場所なのですか？

>>4977 匿名さん

そう人は、今の世田谷の凋落など見通せない。

>>4974 匿名さん
鉄砲洲の歴史散歩したら何故内陸かわかるよ。

都心3区は中央区のマンションを売りたい業者のホイホイワードですよ。
どうしても3区としたいなら、千代田区山手線内側＋港区山手線内側＋渋谷区、でしょうね。

>>4981 匿名さん

いやいや渋谷区なんてゴミゴミしたところは中央区と大差無い。武蔵小山や城南五山といった高級住宅街を従える品川区が都心3区に入るのは間違いない。

都心3区を理解できないとは！

>>4975 匿名さん

こんなこと言ってる人に限って出身地が本州ですらなかったりするんだよね。

千代田区山手線内側＋港区山手線内側＋渋谷区の一部
ですね。

>>4985 匿名さん
で？っていう。

>>4985 匿名さん
渋谷なんか最悪の住環境でしょ。

>>4987 匿名さん

そそ。渋谷区なんて中央区よりも若干マシな程度。居住としてはやっぱり品川区なんだろうな。

>>4988 匿名さん

やはり品川区がバランス良さそうですね。
品川区のタワマンで絞って検討したいと思います。

>>4989 評判気になるさん
品川なんて不便なとこやめよう。
屠殺場もあるし。
中央区の方がずっといい。

中央区には病院が2つしかないらしい。
がんセンターと聖路加国際病院。
クリニックや医院はたくさんあるのだが。

>>4990 匿名さん

品川区は武蔵小山とか城南五山の高級住宅街があるから居住区としては別格。中央区なんかとは格が違う。

ここで武蔵小山さんが暴れてたのか。
都心との距離が違うよ。
品川区へお戻り下さい。

>>4991 匿名さん
その二つがあれば十分でしょ。

>>4996 匿名さん

がんセンターは特殊だから、聖路加国際病院だけと考えた方が良さそう。

港区には総合病院は5〜6ヶ所。

>>4997 匿名さん

ご自身でも書いてますが、小さなクリニックや医院が沢山あるのでそれでいいのでは？
総合病院にかかるようなことになれば他の区も含めば無数に選択肢がありますし、聖路加が歩いて行けるところにあるので何も困らないですし。
唯一悩ましいのが震災などが発生した際に受け入れ先が乏しい事ですかね。

入院できる病院

>>4998 匿名さん

港区の面積は中央区の倍。あと区内の病院に行く義務なし。ここだと他区の病院もすぐ。

>>5000 匿名さん
聖路加が徒歩五分ですがなにか

>>5002 匿名さん

大病院は待ちも長いことが多いけど、ここなら聖路加から歩いて一度帰ることもできる。

聖路加は徒歩７分ですね。
地味に遠いうえに待たされる。ちーん。

徒歩7分に大病院があるマンションの方が珍しいと思うぞ。毎日行くもんじゃないし、問題なし。

>>5004 匿名さん

グーグルマップで測りましたが徒歩5分〜7分程度ですね。それを遠いって笑

>>5006 名無しさん

しかも行ってみたらこの辺りは救急車の通り道になってないので、大病院近くにありがちな騒音もない。

そんなに健康に不安があるなら住宅ローンの審査通らないのでは…

湾岸マンションならではの会話。

すっぽん黒酢芸能人

>>5009 匿名さん

どこが？

中央区を嫌いなら
ここでくだまいてないで
気をつけてお帰りくださいね

>>4981 匿名さん

ご都合主義 笑

スミフ営業？

結局入居時期の話はどうなったんですスミフさん。

>>5016 匿名さん
今契約の方は1年伸びます。

ここは長期優良物件ではないの？

違います。
長期優良物件は当てにならない基準なので大手でも取得に熱心でないよ。

>>5019 住民の人に質問したいさん

でも取得することで減税になったりとか購入者側にはメリットもあるんじゃないでしたっけ？

>>5020 匿名さん

ないね。

近隣住民ですが、結局ここには何も店舗が入らないんですよね。
残念です。

>>5021 匿名さん

うーん、じゃあこのサイトでも見て勉強してください。

https://www.31sumai.com/mfr/X1671/smp/topics/chouki.html

>>5023 匿名さん

ローン控除が１００万円増えるって、めっちゃええやん。。

>>5024 匿名さん

ここ買えるような人は、普通年収制限に引っかかるから関係ないでしょう。

>>5025 匿名さん
本当に。所得制限があと1000万高ければなあ。

>>5026 匿名さん
後2000万引き上げてほしい。

いや、あと3000万。

>>5028 匿名さん

そこまでいくらならキャッシュ買いの人ですね。還付なんて期待して無いでしょ。

所得制限がーーとか港区の坪1000万超えるような物件で言うことじゃないですかね。
ここ一億前後で買えるんですよね。

ここの購入者の平均年収は5000万位ですよね？

そんなに年収ある人がスミフ買うほど情弱とは思えないんですが、
そんな年収だからこそぼったくり価格も気にせず買えるんですかね。

年収5000万あったら、こんな住所選ばないでしょ。普通は。

>>5033 匿名さん

たった5000万じゃ、ここはダメですか？

>>5033 匿名さん

普通は地盤の良い高台にするよな
武蔵小山とか城南五山の品川区が富裕層の定番

ここはＫＹＢのダンパーじゃないのかな？

もしそうだったら建て直し？

殆どの建物が、KＹB使用かも。

>>5036 マンション検討中さん

そうそう、妄想の年収バトルとかどうでもいいから、
KYBのダンパー使用有無を教えて欲しい。
対象の建物のダンパー交換するって言ってるけど技術的に可能なのかね。

>>5038 匿名さん

無理でしょ。

>>5038 匿名さん

免震なら簡単に交換出来ます。
制振は破壊的な工事になります。

レゾンデートルを高揚させてくれるようなタワマン ですね。

>>5040 匿名さん

確かに、今ニュースで見ましたが制震構造の場合は破壊的な工事ですね・・・
交換に2年以上かかるとか、交換中は新規の受注を絞るとか、高層マンション界隈に大打撃ですね・・・

えええええ、、
単なるオイルダンパーでしょ？
絞りが入った油圧シリンダでしょ？

シリンダのアタマとケツのピン抜いて取り外して減衰調節済みの新しいシリンダと交換するだけのことでしょう？

ジャッキだチェンブロだ使って重量物仕事だとは思うけど、スムーズにやりゃ一本あたり１日あればで十分完了出来るでしょ。

ダンパー言われても分からんのも仕方ないけど、分からんなら「分からん」でええやん。。

破壊的な工事ってなに。
積層ゴムと間違えてるのかな？

>>5043 匿名さん
まぁソースは色々あるけどこれとか分かりやすいんじゃない？

https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/10/18/kyb-menshin-data-gisou

ここに書いてあることが間違えてるなら教えて。

>>5043 匿名さん

KYBの人？

『地下空間に設置されている免震ダンパーはともかく、壁の中やエレベータの後ろに設置された制振ダンパーの取り換えは、利用者への成約を伴う。』

免震は良くて制振が大変だと言ってるのね。
そこは早合点でした。すいません。。
（免震のダンパーは地下のゆったりした空間に吊られてるだけだしね。）

でも制振も、壁を壊さないとアクセスできないとか、そんな所に設置しないと思うけどね。
ダンパーって機械モノだし、定期的な検査や保守はするでしょ。
そこらへん、よく知らないマスコミがオーバーに言ってる可能性あると思うよ。
点検用のトビラ開けるのと、壁を壊すのとは、違うよねぇ。

>>5046 匿名さん
今NHKでKYBの問題特集してまして、KYBとダンパー共同開発した教授さんが出たましたけど、
ダンパーはマンション１つ一つでオーダーメイドに近い
交換はダンパー丸ごと交換になる
高層マンションなら屋上にクレーンを設置するなどして1フロアずつダンパーを吊って下ろす
ダンパーは壁の中に設置されてることが多いので工事が必要となり、入居者はホテルなどに一時退去になるのではないか
KYB的にはダンパー売った金額の数十〜100倍近い金が発生するのではないか
みたいなことを言ってました。

明日には許可が取れた物件は物件名を公開すると言ってましたね。

>>5040 匿名さん
このコメントが正しい。

ひとつずつクレーンで吊って下ろすのは制震を採用しているマンションね。
ここは免震。

引き渡し延期とかあるかな？
今は来年5月

KYB、倒産するんじゃないかなあ〜

>>5050 マンション掲示板さん

最近新規契約者の入居時期が1年先に伸びたけど偶然だからな。偶然。

>>5051 名無しさん
別にKYBでなくても作れるから、ガバナンスの崩れた会社は、不要です。
どこかに買収されて再建でしょう。

けど日本が戦後、汗流して築いてきた企業が外資に二束三文で買われるのも悲しい。最近、イタリアやアメリカでも橋が落ちているわけで…KYBはタカタの様になって欲しくない。

とりあえずここのダンパーがKYBかそうでないか。

問題があるのかないか。

住友は至急、説明すべき。

>>5055 マンション検討中さん

KYBに問い合わせも照会が多すぎてさばききれてないらしいです。
住友としては過去15年で建てたマンション全て確認した上で発表となるのではないでしょうか。調査に優劣はつけれないかと。。。

KYB率高そう

>>5055 マンション検討中さん

少なくともKYBの方からはマンション名はしばらく公表されないようですね。

これは中古マンション市況とかしばらく冷え込むなぁ。

ここが対象かどうかは知りませんが、讀賣電子版によると午後4時以降に発表とのことです。

まだ人が住んでないから後回しだろうね。
引き渡しも延びそう。
手付け倍返しに期待。

>>5060 マンション検討中さん 倍返しなら、儲かるね

内覧会っていつからですか？

>>5062 マンション検討中さん
3月見たい

事業主の責任外だとは思うので、倍返しまでは行きませんが、もし大幅な竣工時期延期とか、入居後の交換に不安を感じる契約者のために、申し出た方には手付の100％返還に応じる可能性は高いと思います。

>>5064 匿名さん

購入者と売り主との関係において、契約を履行しなかったことに変わりないのでは？
なので、たとえ売り主の責任ではなくても一旦売り主が倍返しなどの費用を負担して、そのあとカヤバに請求するとかではないでしょうか？

倍返し狙った方が良いかもですよ？
割高な物件つかんじゃったと薄々気付いてる方も多いのでは？

>>5064 匿名さん
タカタのエアバッグ問題と一緒で、通常の使用には問題無いけど、万が一の時に危ないかもレベルで、交換も数年かけて行うと明言してるのでキャンセルは難しいと思う。買ったタイミングが悪かったとしか…。
てか、そもそもこのマンション対象かどうかはまだ分からないですよね。

単に危険負担の問題？

>>5066 匿名さん
タイミングはいつが良かったんだろう？でも引き渡し前で良かったと思ってます。すでに人が住んで何年も経ってるマンションはもっと大変でしょう。
ここは住友がちゃんと対応せざるを得ない状況なので、問題あればちゃんとやってもらいましょう。

>>5068 匿名さん

そうですね。引き渡し前で良かった。
仮にKYBのダンパーが使われていたとしても、引き渡しまでに交換が完了すれば問題ない。
大変なのは、入居済みの物件ですよね。

>>5069 住民板ユーザーさん1さん

すぐに対応なんてできないんだから、入居時期が大幅に遅れる可能性はある

>>5070 匿名さん

そうそう。
優先順位は既に入居してる建物。
ここは何年先になるやら。。。

（竣工売りしかねないペースでゆっくり売ってる物件なんかリセールでるわけないんだし、契約しちゃって後悔気味な人は引き渡しの遅れ出たらソッコー手付金倍返し要求して契約解除したほうがよいかもね。このチャンス逃したらもうないよ。）

KYBダンパーはがっつりと使われているようです。

東洋ゴムの時は引き渡しして、入居後に交換なんてことしてる。

国土交通省が震度７でも倒壊しないなんてアナウンスしてるから、それを盾に安全宣言して傷モノ押し付けてくる可能性大。

あっ、その場合、反証できない限り引き渡し拒否したら契約不履行で手付金没収。

ベンツから国産車に乗り換え、高速を走り終えた後、「国産は跳ねて疲れるよ。」というくらいの差じゃないでしょうか？因みにドイツ車も排気ガス規制でチョンボしました。

>>5073 匿名さん

それ誰に確認とった？
違ってたら君名誉毀損でやられるよ

あくまでブロガーさんの意見ですが、マンマニさんは以下のように書いてますね。

https://www.sumu-log.com/archives/12719/

>>5077 匿名さん

高性能な高価なダンパーが使われていることが判って名誉なのでは？
ダンパーなんて交換すりゃ良いだけの話。安物ダンパーや耐震で喜んでいるのは(笑)

>>5079 マンコミュファンさん

スミフも他のデベも、ランダムにでも品質検査しなかったことが露呈し、不名誉とも言えそう。

自動車ならクラッシュテストしていなかったようなもの。

>>5080 検討板ユーザーさん

規定値違反でもまったく動かない訳ではないんだし、厳密なダンパーの品質検査なんて現場でできる訳がない。施工者に道義的な責任はなく、不名誉でもなんでもない。運が悪かったとしか、言い様がない。自動車メーカーも規定値違反のダンパーが紛れてないかと心配してるくらいなので、同レベル。

週末を超えてなんとなくダンパー問題も沈静化した感。

ポジさんとネガさんが仕事サボって議論した結果。

該当してるのかしてないのかも分からん段階だからね。議論しようもない。

土地の使い方が贅沢なタワマンですね。

契約者です。
担当者から連絡ありました。KYBの不適合の免震オイルダンパー使用しているとの事。
さてさて、どう対応するのか。。。
まだ、未定のようですが。。。
簡単に取り換えられるならば、良いですが。。免震は簡単なんですか？

免震は作業的には制震よりはるかに簡単
一時退去や管理組合の意思決定は必要になるけど引き渡し前なので問題なし
ただ、交換は安全性の観点から公共施設や既存住民が優先され、住む人のいない新築は最劣後となる可能性高く、引き渡し大幅遅延が懸念されます

>>5087 匿名さん

あらま大変!

今住んでたり使用されている物件は明日にでも大きい地震が来たら危険なんで最優先でしょうね。

>>5087 匿名さん
なるほど〜。引き渡しが迫ってるマンションの方が優先かと思ってましたが、確かにすでに居住者がいるマンションの方が優先ですよね。

>>5090 匿名さん
免震の場合:引き渡しが迫ってるマンションはもし優先に交換して、時間通り入居できるならそんな大きい賠償金出ないですよね。逆にすでに居住者がいるマンション交換するとき住民たちに賠償出てこないでしょう？不動産屋も損を考えながら対策するかもしれない。

普通は引き渡しが遅れた場合、手付金の倍返しとなります。
契約書にしっかり書いているはずです。
よかったですね。

>>5086
交換自体は至って簡単な様です。あとは物の供給次第でしょうね。これから販売される建物への影響もありそう。 供給・製造逼迫でコストプッシュ必至かな、、、。
https://www.bakko-hakase.com/entry/130_kyb

「ＫＹＢが新規受注停止　２０２０年まで」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000012-mai-soci

まあ、不正を行っていたKYBは問題外として、高価で良い物を採用しようとしたデべ側？ゼネコン側？の姿勢は評価しても良いでしょう。オイルダンパーって、メンテナンス費含めダンパーの中では高価ですから。

https://www.bakko-hakase.com/entry/039_damper

免震および制振用ダンパーの最大手、国内シェアトップで45％がこのKYBダンパーだから、逆にこのメーカー以外だと何処使ってたの？って考え方もある。

新たに川金ホールディングスの子会社、「光陽精機」でもダンパー不正が発覚したけど、叩けば埃がドンドン出てくるのかもね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201810/CK2018102402000...

>>5095 匿名さん
川金のダンパーは全て国の基準には適合していたようですね。

国の基準は無いはず

>>5097 契約済みさん

あるよ。

ここに限らず、引き渡しが仮に遅れて、その間に住宅ローン金利や消費税が上がったらどうなるの？

>5099

パターン１）契約を継続した場合、引き渡しに伴う損害は賠償請求できるので、損害として請求する。
パターン２）いったん契約を解除（手付金倍返し）して、再販売の際に契約するだと恐らく対応してくれない。

あっ、引き渡しに伴う（誤）は引き渡し遅れに伴う（正）ね。

最近初心者マーク付きの書き込みが目立ってるけど、報道を見て入居前の免震タワマンをネットで調べて嬉々として書き込みに来てるのかね。
暇な人だなぁ…。

今回はデベに非がないので、手付金倍返しは争ってもまず無理でしょう。デベがKYBに損害賠償請求するならあるいは、、だけどあまりやり過ぎると経営破綻して交換すら危うくなれば本末転倒。
本当に今回の件が嫌なら、あまり欲張らず手付金返してもらうくらいで交渉した方がいいかもね。
まぁ、本当はあまり気にしてない人ばかりだろうけどさ。

NHKやってるな、ダンパー交換について

>>5103 匿名さん

破綻しないように分割請求のような契約を結べないのかな？

有識者のコメントは関係ない。不良品をつけることが問題。

スーゼネでないなだからあきらめて交換をじっくり待とう。

マイナビニュースで、乗り換えの大変な都内の駅で、トップは東京駅の京葉線で10分以上だって。

>>5110 匿名さん

マイナビニュースでその話題を見かけて
喜び勇んで京葉線沿線の新築マンションを調べあげて書き込んでるんですか？虚しくないですかあなたの生活。

まだ売り物件ありますか？

>>5113 匿名さん

相当数、残ってますよ。

>>5113 匿名さん

本気で買う気があるなら、引き渡し時期に気をつけた方がいいですよ。

建設中の新築マンションの多くが問題解決となってるみたいですね。特に引き渡しが間近の物件から着手しているようです。

https://www.sumu-log.com/archives/12905/

これで一安心ですね

5120さんが貼って下さったリンクを読ませていただきました。
問題になっているオイルダンパーの件ですが、壁を壊すような大掛かりな工事にならず、取り替え作業が比較的容易である事が不幸中の幸いでしたね。
どの物件も引き渡しが延期する事はないとの事で良かったと思います。

引き渡しが終わってしまった偽装ダンパーマンションは大変みたいですね。

中古も数年間は売るに売れませんし、その間に自動的に築古マンションになっちゃいますし。

>>5123 匿名さん

別に中古販売禁止の状態でもあるまいし、普通に売れると思います。メーカーが責任を持って交換すると言ってるわけですし。
東洋ゴムの免震ゴムの問題も未だに気にしてる人います？あーそんなのあったねで終わる話。

>>5124 匿名さん
あなたの言う通り。

住んだ後にミソが付いてしまったマンションが
近くにありますけど。苦笑

>>5127 匿名さん

目糞鼻糞ですな

そろそろ爆上げですか…

>>5129 匿名さん

え、完売もしてないのに爆上げですか。

例のマンションは引き渡し後の偽装ダンパー発覚だから、交換するまで中古が売れなくて困りそう

浜離宮タワーとどちらがいいかな…
住環境ならこちらかな…

比較するなら、ここのお隣さんでしょう。
しかしお隣さんは、ごにょごにょ…。

>>5133 匿名さん

隣は何かあるんですか？

ここは隅田川に近いのに隅田川がよく見えないんですね…

隅田川、見たいですか？

隅田川。いいよね。佃の夜景と隅田川。仮に部屋から見えなくても、直ぐ近くだよ。

水辺に憧れるのはお上りさんだけですよ。

そういうところです。東京って。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181113-00026713-president-li...


らしいよ

>>5139
豊洲嫌いがエスカレートしてタワマン嫌いになった、榊の記事じゃないかよ。

タワマンは賛否両論ありますからな。でも隅田川って落ち着くじゃん。日比谷線約６分でこの解放感はよくない？。非タワマン派には、一番隅田川沿いの、パークタワー湊ザレジデンスがおすすめ。ここもタワマン感がそこまでなくてかっこいいと思うけど。

あ、パークシティ湊ザレジデンス、ね。

名前が銀座東ってのが、かっこいい。銀座一丁目の中央通りなら、歩道橋経由であるいても20分くらいで行けるよね。ちなみにGINZA SIXに自転車駐車場が出来たので、６丁目まで自転車で行くのもあり。信号にかかっても10分以内で到着する。雨が降るとダメだけどね。まぁ、便利ですよ

>>5143 マンション検討中さん

住所に銀座が付くの？

ダンパーも一段落して営業再開した感あるな

>>5145 匿名さん

go go 値上げ

>>5144 匿名さん
つかないけど何か？

>>5143
三越の地下にも自転車駐車場あるよ。
ここの「銀座東」は許せるけど、月島にあるタワー老人ホームの銀座東はちょっとなｗ

東京都中央区湊2-x-xシティタワー銀座東って書くんだよね。都心に詳しい人が見たら違和感あるのかな。大多数は湊という住所があって銀座の東なんだ凄いって思いそう。

>>5150 検討板ユーザーさん
えー、マンション名までは書かないよ。
湊2-○-○-部屋番号だよ、普通。

>>5150 検討板ユーザーさん
銀座まで歩いて5分位だしね。

>>5134 匿名さん

隣の住人スレみてみ。

工事の囲いが取れてかなり姿を現してきましたが、正直シティタワーの方がお隣より高級感アンド重厚感ありますね。
良くも悪くも隣はスーパーと敷地をイッパイイッパイ使ってるので見た目が…
リセールに差が出そうです。

>>5155 匿名さん

写真アップしてー

>>5155 匿名さん

リセールでしょ？分譲比でしょ？
あり得んと思うわ。

両者の分譲時坪単価を比較してみたら？
低層のお互いお見合いしあってるとこ、坪３００前半からあったけど。

>>5154 匿名さん

お隣さんの、契約者専用スレを、30レスくらい見返してみれば、すぐわかりましたよ

>>5158 匿名さん

面倒くさい

お隣と比べたら見劣りするでしょ。

デザイン云々は個人の主観だからさておき、分譲価格の差を埋める要因になるかというと・・・
1割か2割くらいこっちが高いんでしょ？さすがにきついと思う

横のスーパー最高だよん。

スレ見ました。
平静を装ってますが、隣は大変ですね。

お隣さんですか？ www

>>5160 匿名さん

どこが見劣りするの？
比較しましょー！

隣り三井の優るところ、
ここ住友の優るところ、
挙げていく？
やめとく？

横にカフェかパン屋ができそうだよね

セカンドハウスに良さげなタワマン ですなぁ。

>>5165 匿名さん

違うよ

>>5166 匿名さん

両方、東京駅に近い

信号の具合と、道の選び方と、その日の体調による。

数分の差は。

>>5172
分速80mって決まりがあるからね。

>5172

信号無視のGoogleマップさんでも徒歩20分です
隣はもっとかかります

ここはマイナー五洋建設
お隣さんスーゼネ大成建設
十分だろう。

皆さまご存知の通り、世間を騒がせた 例の問題 はスーゼネも無力だった模様です 。
お隣りさまに心から、合掌 。

普通に歩いて20分ならバス代節約できる。

下の方の角部屋とかって外から丸見えだけど、24時間365日、本気のカーテン必要ってこと？特にハイサッシでベランダが付いてないメインの部屋ね。高層階ならいいんだろうけど、下の方だと薄手カーテンしても、動く気配や部屋の家具は外から見えちゃうよね？お隣も同じだけど。

ＫＹＢ新たな不正。
昨日、株価大暴落。
住友から手紙来たけどやはり5月引き渡しは無理なのでは？

>>5179 マンション検討中さん

何か問題？

KYB側の対応、入居済みの方からするとたまったもんじゃないっすね。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASLCG4RZ9LCGUTIL015.html

>>5181 匿名さん

だって、隣の公園は、休日は家族連れでいっぱいになるし、平日夕方は子供でいっぱいにないるけど、カーテン開けてたらそこから丸見えじゃないかなーと？カーテン開けなきゃいいんだけどさ

>>5183 マンション検討中さん

それが何か問題？

>>5180 マンション検討中さん

なんで無理なの？

>>5184 匿名さん

丸見えでも良いのなら悩む必要はないでしょうが、丸見えが嫌なら、どんなカーテンやブラインドにしようかと思いませんか？何かいいのあるのかな？

>>5186 マンション検討中さん
マジックミラーフィルム。
これで解決。

私は紫外線過敏症なので、日当たりは最悪条件。
レースのカーテンも無意味。
厚地の遮光カーテンを付けます。

>>5188 匿名さん
タワマン やめたら？

>>5189 匿名さん
真北向きにしました。

>>5190 匿名さん

真北って古い建物ばかりだけど纏まって高い建物たちませんかね？