【熱海限定】リゾートマンションについて

>>133 匿名さん

はい、昨年豪華なホテル(オーベルジュ)があの辺りにできましたよ。
一泊数十万円の部屋もあるとか？その価格でしたら、ハワイに行けちゃいますね。

＞＞１３１さん

熱海もタワマン出来て事実上、高さ制限が無いのと同じ｛本当は規制がある｝なので
前に眺望を妨げる建物が出来ない場所は人気がありますよね。

>>135 匿名さん

駅前以外はあまり無茶な高さの建物建たないでしょう。
山側以外はそこまで心配する必要はないかと。

>>132 評判気になるさん
大浴場から大島、初島見れるのは素敵ですね！
うちはリビングからは大島、初島みえますが大浴場は眺望ゼロ。
大浴場が2階なので仕方ないですが。

ケアリゾート熱海、駅から車で１０分足らずですが、窓からの眺望パノラマは「ここ熱海！？」…ですよ♪
２４時間管理・レストラン・コーヒーラウンジ・図書室・ゲストルームなどなど設備の充実度からしたら管理費もリーズナブルだと思います。

>>138 匿名さん

確かにケアリゾート、良いですね。
熱海駅やスーパーなどにも行ける専用巡回バスがあるのも魅力かも。

「ケアリゾート」という名前がどうも「高齢者専用」のように聞こえてしまうのですが。
そういうわけでもないのですかね・・？

>>140 匿名さん

ケアリゾート熱海、新築時は高齢者向けマンションでしたが、現在はリゾート使用の入居者が半分近い様ですよ。

ケアリゾートという名称が良くないのは間違いない。
高齢者向け高額手数料物件と思ってしまう。

「中銀ライフケア」というマンションも熱海にたくさんあるので紛らわしいですね。

ケアリゾートも出来た当初は高齢者向けだったんだねって、それは今も変わってないでしょう、少々若いおじさん達が増えた位で。
まぁ、中銀ライフケアは今だにある種、養老院だね、入ると独特の高齢臭がするもの。

中銀ライフケアは55歳以上限定だそうです。
マンション価格は10万円からくらいからでほぼタダ同然ですが管理費と食費で10万円以上かかりそうですね。
「高齢者住宅」の一種になるのでしょうか。

希望者には一人４万で朝食と夕食が付きますが基本の管理費は高いですよね。

>>146さん
それはケアリゾートのこと？
それとも中銀ケアマンションのことですか？

調べたら、中銀ライフっぽいけど、どうかな。直ぐに調べる事ができる位ならトーゼンやってるだろうしね。それを敢えて聞いてくるんだから深い謎があるに違いないなぁ。

老後は熱海も悪くはないですかね。
綺麗な海の景色と美味しい空気と新鮮な海の幸と温泉三昧。

中銀ライフケアは看護師２４時間常駐などで管理費がべらぼうに高いです。
いわゆる”別荘”と言うよりも「リゾート地に立つ老人ホーム」と考えたほうが良いです。
入居条件にも、『集団生活が送れる方』と有ります。
夜間もナースコール対応ですので、健康に不安が有る中高齢者は安心でしょう。
老人ホームとの最大の違いは、部屋の所有者が自分（賃貸ではなく購入）と言う所でしょうか。
なので、相続や売却する際に、１０万円のタダ同然で売りに出される（買ったら最後、手放すまで高額な管理費維持費を支払う必要が有るので、買う人がなかなか現れない＝売れない）様な事になるのです。

中銀ケアマンションは管理費が高額というけれど高々５万数千円でしょう。
サービス付高齢者住宅と思えば普通の金額では？
熱川のバブル期の某マンションなどサービスが付いていなくても管理費７万円ですよ？

伊豆山の某リゾートマンションは管理費、修繕積立金だけで10万軽く超えてる。
それに比べれば可愛いもの。

マンションの管理費は、設備云々の前に専有面積や戸数によって大きく違うので、どれが良いか価値観も人それぞれですね。

でも、リゾート利用でバカ高い管理費ではやってられないよね。お金が腐るほどある人なら月10万の管理費でも問題ないのだろうけど。

企業が福利厚生目的（経費に計上）で自社で所有するのと、個人が自費で所有するのとでは違いますよね。
自費で別荘に毎月１０万円払える個人の方がうらやましいです。

大事なのは管理会社に維持管理でごまかされてすきに使われない事ですね。
例えば居住専用のマンションで４６世帯で一戸あたり管理費と修繕積立金と合わせて
１万５千円。それで管理会社の長期修繕計画書では１５年目に大規模修繕をしてマイナス４５０万
なんです。でも現実には建築に詳しい理事会で管理して１５年の間に１１００万の修繕費を
使っても大規模修繕を実行後で２２００万のプラスです。自分の知るマンションです。
黙っていれば好きに使われるてしまい気がつくと金融機関から借り入れをしないと
大規模修繕もできないという有様です。
金が集まる所では起こりやすい事です。

毎月10万円の管理費に見合うものがあれば、良いのですね。ただ管理会社のだめだっらバカらしい。

ホントにその通りです。
10万円に見合っていなければ払いたくありません。
金持ちほどケチなのも本当ですよ。

毎月の修繕積立金が８千円程度なのに管理費が５万円とか、あまりにも金額差が大きいマンションは・・・

>あまりにも金額差が大きいマンション

毎月の修繕積立金が８千円程度なのに管理費が５万円は管理の内容によるが、「あまりにも金額差が大きいマンション」ではありませんね。
どのくらいなら適正と思っているんだい？

自分は会社経営者なので、リゾマンは会社での所有になりますが、維持管理費が年間で５０万円以内の物件にしています。
維持管理費だけで月に１０万を超える様な高級物件も贅沢で良いと思うのですが、月に４万円程度の維持管理費ですむ物件に抑え、余剰分は一人数千円程度でも極力従業員の月給に回してあげたいな…と思うので。
まあ、会社の利益が厳しくなってくればリゾマンは即処分ですが

熱海は駅前が綺麗になり便利になりましたね。
坂だけは仕方ないですが、老後は熱海でのんびり過ごすのも良いですね。

確かにそうですね。
駅に中が充実したのは良い事です。地元の老舗には多少影響があるかも
知れませんが相乗効果で客が増えるといいですね。

>>163
地元の商店街の店は今までサービスがなっていなかったと感じます。
駅ビル開業で少しは良くなるといいですが。ショック療法ということで。

>>162 匿名さん
病院が充実していて気候が温暖。
そして東京、横浜も近いので熱海駅周辺、咲見町、海光町、春日町あたりは老後のんびり過ごしたいけど田舎に篭り切る気もないという人にはお勧めですよね。
坂も場所選べばそこまで気にはならない。

老舗旅館がどんどん無くなるのが寂しいですが時代の流れで仕方ないでしょうね。
あと熱海は例外に別荘税を取っていますが税収を有意義に利用できてないのなら
辞めた方がいいでしょうね。
永住には賛否両論ありますがこの別荘税がばかにならない。
関係ない富裕層も当然多いでしょうけどね。
駅の再開発も関係してますが一時よりまた明るくなった感じがしますね。

>>166
自治体側は取れるものは何でも取りたいんですよ。
自分たちから「取りたてた税金が有効活用されていないかもしれない」などと思って税金徴収を中止するとは到底思えません。
税金を収めている側が文句を言ったり声を挙げていかなければ永久に続くでしょうね。

熱海の別荘税はけっこう高いので、熱海駅徒歩圏内ならともかく、網代など南熱海に別荘を所有するなら、いっそ宇佐美や伊東までを検討範囲にしても良いでしょうね。
宇佐美・伊東は、熱海に比べマンション物件極端に少ないですが、町の雰囲気は落ち着いてのんびりした感じで良いですね。

熱海はなんと言っても花火と温泉ですね。
（逆に、いずれにも魅力を感じない方には熱海は特別おすすめできません）
熱海駅から徒歩で行ける物件は人気も高いので、万が一飽きても売りやすいですよ！

別荘税は腹立つね。
しばらく前に市役所に文句を言ったこともあったけどはぐらかされたな。
永久に続くはずではなかったと思ったけど最近はそこのところはどうなっているのだろうか？
全国でも熱海市以外でこんな税取っていないのに不公平だと思うよ。
やっぱり文句を言う人が少ないから続いてしまっているとしか思えないな。

熱海市は、別荘税を徴収しなければいけないほど財政が厳しいのかと思われます。
行政サービスのレベルを維持するには仕方無い面も有ると理解出来ます。
普段住んでいない我々リゾート族も、熱海市内の公園やトイレなど公共施設も使用させて頂く訳ですしね。

>>171
そのように言い切られるソースはどこにありますか？
確かに人口も年々減っていて高齢化率も高まってはいることと思いますが、そのような地方都市は山ほどあります。

税金は取れるところからとるのでしょう。
山ほど財政困難な地方団体はあるけど、そこは貧乏な高齢者が山ほどいるのですね。

…財政が厳しいのかと思われます。
の、「と思われます」とは、＝推測します。の意味です。
単なる個人の推測の範囲で有り、言い切り（断定）をしている訳では御座いません。

熱海市財政危機宣言
http://www.city.atami.shizuoka.jp/page.php?p_id=114

熱海はかつてに比べるとV字回復で良い方向になっている様なので、お金が余るほどに財政が潤えば、将来には別荘税もなくなるかも知れませんね。

見ていると同じマンションで多数の部屋が安く売りにだされている事が多いですね。
築４０年超とか駅からかなり遠いとか

駅から遠い、管理修繕積立金高いと、厳しい。

実際には築40年超でも立地が良くて管理費・修繕積立金がそれほど高くなければ売れています。

管理費・修繕積立金がそれほど高くない物件は、やはり戸数メリットが有る大規模か、共用設備がショボイかのいずれかですね。
１００万円もしない超激安マンションは、古すぎるか、維持費がメチャ高か、駅から遠すぎ＆駐車スペースも限られる…と、その様な所が多いですね。

やはり大規模マンションがいいですよ。
共用施設が充実しているのに管理費は割安ですからね。

個人的には共用設備は温泉のみ、で100戸くらいが理想かな。

人気の物件は中々ネットに情報が出てきませんね。
その物件で部屋を探している方へ、ネットに載せる前に情報が行き、すんなり売れてしまったりする事も有るのでしょうね。

熱海の物件はそんなに売れているのですか？

ロイヤルリゾートの取引成立情報見た印象ですが、熱海駅周辺の物件の取引はやや減少、在庫切れで残っているのは強気過ぎる価格の物件。
マックスバリュー周辺の物件が意外と売れている、駅近諦めて定住の利便性重視かな。
伊豆山の物件も前より売れてる、バス便での利用考えればリゾート利用には悪く無いと再評価された？

１８３さんの見解はとても現在の状況を良く見ていると思います。

特に駅周辺の物件は一昔前に比べたら在庫が無いにも等しい状況です。

ご指摘の強気の物件は意図的かも分かりませんが高値の提示により他の同等物件の安値感が出る。

仲介販売に一役買っているだろう。

また言われる様に熱海だけでなく伊豆全体の物件に永住者が増えていて生活のインフラが有利な場所は

売れ行きが好調のようです。

伊豆山は熱海の中で本来の別荘地ですが坂上にある為に意外と格安でしたが車が利用出来れば

眺望もすばらしく見直されていると思います。

そうなると伊東あたりも売れてきているのかな？
元々熱海より街も大きいし熱海より利便性は劣るけど保養地としての価値はあるよね。

熱海にリゾート定住していますが、定住用マンション買うにあたって意外と重要だが忘れられがちな点は定住者の数です。
定住者が多すぎると温泉大浴場が快適に使えない。
実際に温泉大浴場が混みすぎて使えないで奥さんが怒って売りに来たとかいうこともあると営業の人に聞きました。
クレストタワーあたりはかなり危険な気がします。

定住者が多すぎる大浴場付きマンションは、お隣ご近所と文字通り裸の付き合いになりますね！

ご近所との人間関係が希薄になりがちな現代にあって、ご近所同士で全裸でお付き合いが出来るのは大変貴重だと思われます。

反面、休日の静かなリゾートを求めるなら、定住者だらけのマンションよりも駅から遠ざかった不便くらいの物件のほうが
のんびり出来そうですね。

それに、定住者だらけのマンションだと、定住者が偉そうに幅を利かせていたりなどが有りそうで、たまに遊びに来るだけのリゾート族には、居心地が悪そうだなと思います。

実際はそんなこと無く、定住者とリゾート族で仲良くやっているのでしょうかね？

リゾートって非日常ですよね。定住者はどうしても生活臭がしてしまう。
生協が出入りしていたり、洗濯物や布団が干してあったり。古びて草花が枯れたプランターが玄関先に並んでいたり。
駐車場も定住者が良い場所を占領していたり。
ほどほどが良いと思うけど。

定住者が多くなりすぎると温泉混みすぎて入れない問題が深刻になります。
駐車場問題もですが。
リゾート利用するにせよ定住するにせよ定住者多すぎのリゾートマンションは問題多いです。

年配の定住者が大勢居る某マンションは、大浴場の使用法や場所取りで定住者がうるさく言ってくるそうです。
購入候補に挙げていましたが、物件もなんだか薄暗い団地みたいだったので買うの止めました。
大浴場が混み過ぎてイモ洗い状態になるのも×ですな

熱海プラザを悪く言うなよ

咲見町ハイツのことかと思ったら熱海プラザの方か。

定住者が多いマンションてどこなのよ？

熱海プラザは駅近で敷地３０００坪。
戸数３００ないので資産価値高し。

駐車場は軽が多いな。定住者多そうだね。

軽が多いの？
節約しているのかな？

熱海駅の近くにとマックスバリュー近くは定住者の割合多いです。
そして、戸数が多いと定住者多数のリゾートマンションになる。
戸数が100戸くらいなら定住者の割合増えてもそこまでは問題にならないが200戸越えてくると危険かも。
クレストタワーは中国人か定住者の問題で相当トラブル起きそう。

普通のマンションだな、それは。
普通のマンションの割には温泉公衆浴場が付いて維持管理費が高くなる欠点があるな。
さらに定住者の高齢化問題もすぐ始まるわけだ。

それじゃ団地だろ、ただの

どこでも問題なのは永住者が増えてだんだんヌシのようになり温泉などでも
わがもの顔になる。
うちでも２０年以上所有している自分が温泉などに行くと居住年数の低い定住者が
どこの野郎だなんて顔をする。
逆に長い人なら理事会の役員も再三務めたので自分の事を知っているのに。
温泉以外の施設は必要ないなんて言ってくる。
しかし一部に永住どころか３ヶ月以上の滞在を制約しているマンションもあるが
基本的には移住は当然の権利。
熱海にあるマンションは基本はすべてリゾマンですよ｛賃貸目的のマンションは除｝
先に名前の出た咲見町ハイツなど定住色が強い。プラザはやはりリゾートでしょう。
伊豆あたりでも安い物件はどうかわかりませんが湯沢の定住者と違い
うちのマンションでも定住者用の駐車場にはジャガー、ＢＭＷ、ベンツなどが月極で
置いてある。
都内の自宅を賃貸にしてこちらに住んでる人も多い。

定住者が多いとゴルフ、サークルや趣味で派閥が出来る。
理事会でも彼らが多数を占める。
総会まで占めると厄介だよ。
管理規約を勝手に変更されたらお手上げ。
あるマンションでテナントが入居しているのにテナントを追い出す管理規約に変更しちゃった。すべての居室は住居に限ると。裁判で勝ち目がなく泣いたと聞いている。

中高年の定住者で大浴場で心得などを説いてくる面倒くさい人もいます

そうなると管理人も定住者の顔色をみるな
役立たずの管理人だって怒っている人がいるけど、案外定住者にはペコペコしてたりして

何でぺこぺこする必要があるの？

>何でぺこぺこする必要があるの？

>役立たずの管理人だって怒っている人がいるからじゃあないの、文脈を読むと。

管理人も千差万別ですからね
管理会社もちゃんとしたところじゃないと、けっこう適当なとこもあるし

マックスバリュー近くは確かに便利
電車にあまり乗らず車移動がメインなら駅近のメリットもそれほどでもないしね
資産価値云々は抜きの場合だけど
そもそもリゾート利用と定住では物件に求めるものが違うよね

ラスカ熱海開業で駅周辺は生活便利なエリアになりました。
生鮮食料品だけは微妙だけど自炊しないなら外食の選択肢も多いし、成城石井も地味に便利。

熱海のリゾートマンションは定住者が多いからちょっと面倒かも知れないな。

定住者って聞こえは良いけど、ぶっちゃけ老人ホーム状態になってない？
認知がかった高齢者の独居ばかりだと大変だよ。

>>209 匿名さん
場所による。
熱海駅徒歩圏内でもうちのマンション定住者数名。

築４０年超の古い物件は分譲時から所有している高齢の定住者が多い物件も有る様ですね。

40歳前後で所有したら現在80歳かそれ以上ですね。
普通ならもう子や孫に来させてご自分は老人ホームで悠々自適の生活ですかね。

他のスレでサニーの実態というか理事会の実態が問題になってる。９０歳の婆さんが理事に立候補してのうのうとしてるって。

サニーは駅近、オーシャンビューなど立地が良い物件だが、管理組合の理事会が危なそう

サニーって、そんなに理事会がカオスなんですか？？

サニーは新しい理事長になっていい加減らしい。良識的な理事がごっそり辞めてしまったらしい。何しろ９０歳の婆さんをこの理事長が擁護したりして確かにカオスらしい

確かに無能な理事長に任すと管理会社のいいように動かされたり、裏番長みたいのに左右されたりでよくある悪しきパターンだね

「マンションは管理を買え」なんて格言もありますが、古いマンションでも管理がしっかりしていると古いなりにも資産価値が維持出来ているみたいですね。
理事会がおかしくなってくると、一気にダメマンションに成り下がりそうで怖いですね

管理がちゃんとしていないと、いざ修繕の時などに所有者で紛争になりそうですな
他をいろいろ知ると、クリフって良いマンションなんだな～と思いますな

クリフは比較的いいかも。サニーの問題は超高齢者を非常識に擁護して理事にさせている理事会のカオスなんだよね。

何が目的で超高齢者を擁護しているんでしょうか！？メリットが解らないのですが..

何もわからない高齢者を入れておけば多数決でやりたい放題で理事会運営できるからね。ズバリ私利私欲。だからこそそういう理事会のあるマンションは危なそう

酷い理事会のようだね。サニーは立地は素晴らしく買う候補だったけど。そんなカオスな理事会ではリスクあるかも

２２３さん、ちょっと違う。
自分は都内｛世田谷中心｝で13ヶ所の賃貸マンションの1棟経営をしてるけど
わけのわからない高齢者を理事長に据えて特なのは理事会じゃなく管理会社ですよ。
自宅は笹塚と南馬込ですがね。
理事会は年ごとに変わるのが普通だけど関わる管理会社の体質的問題ですよ。
理事会を変えるつもりになれば別に問題は無いと思いますよ・・

225さんもちょっと違う
熱海のリゾマンを複数所有してるのでその経験から管理会社のいいなりになるのは理事会が機能してないことが多い。湯沢のリゾマンで理事長が10億円使い込みしたケースのようにマンションを運営する理事会の姿勢がマンションの善し悪しを左右することを見てきた。特にリゾマンは。サニーの場合前からのスレを読み返してみると90の婆さんを入れてくるのを他理事が擁護してるのが何やらキナ臭さを感ずるんですよ。多数を制すれば規約改正などやりたい放題できるからね。だからこそ

この辺のスレってマンションを
「リゾマン」と呼ぶ人が出てくるとだいたい荒れるね。
ここ以外で、最近「リゾマン」という人聞いたことないな。
年配の人なのかなあ、バブル臭。

ここ以外でもリゾマンって言う人は結構いるよ。

単なるマンションをリゾマンとは言わないでしょ？バブル臭？意味不明。

がんばれ、「リゾマン」親父！

リゾートマンションでは長いからリゾマンでしょ・・

マンション南熱海、沢山の部屋が売りにだされている（おまけに格安）のですが、人気が無いか何か問題があるマンションなのですか？？
伊東に行く際に前を通るたび、見晴らしが良さそうなマンションだなと思っていたのですが