ここならパークホームズ吉祥寺北のマンションの方が価格的にもお得ですね。
こちらと同時期に完成するので、ぜひ現地へ行ってみては?
レスありがとうございます。やっぱ緑が多いっていいですよね〜。
資産価値は立地に加えてその時々の市況に引っ張られる部分が大きいんでしょうけど、しっかり植栽を管理してビンテージ化すれば、あそこら辺では存在感を維持しそうに思います。
>>540
昨年末から、夜はこのマンションの一本杉がライトアップされてますよ。個人的にはかなり好印象です。
>>5038 匿名さん
その記事、多分同じものを私も読みました!
これから、植栽、歩道、エントランスが仕上がって行くにつれて、欲しくなる人が増えるのではないかと思います。
グリーンコートもスムーズに完売とは行かないかもしれませんが、こちらもフロントコートと公園が完成された状態での売り出しになるので、欲しい人が一定数は出るのではないかと思ってます。
グリーンコートは管理費が高くなるので、フロントコートを今のうちに契約予定です。
5041墓穴ほってる 笑 バス便営業様
植栽素敵そうですね。こちらのガーデンは提供公園とのことで、地域交流、また、憩いの場として是非訪れさせてください。
失礼しました。管理費ではなく、修繕費でした。
とするとCDE棟は夏はいいですね
DMによると、1/28までの成約でインテリアオーダーチケット90万円分プレゼントだそうです。すごいですね。
なんとか売り切ろうと必死だね〜。
「商談会」となってますが、どういう意味ですかね。全体の竣工はまだ先ですけど。。。
これまでは商談会と言ってなかったですよね?90万も商談会という言葉もHPにありません。そこには記載できない事なんですね。
野村は竣工前売り切りの作戦なので、この段階で残っているのは、営業的にマズイんでしょうね。
先着順住戸は20日から建物内モデルルーム案内とあるので、モデルルームにしたからっていうのを理由に…っていうやり方か
1月2月は商戦期ですからね。でもDMで実質値引きを公言してしまってるのだから、余程売れ行きが厳しいのでしょう。あまり物件価値を下げないでほしいのですが、やはり高過ぎたということなんでしょうかね。
まあ条件の悪い残り数部屋なので許しましょうよ
12月に買った人って。
>>5068 匿名さん
苦戦というよりは、日本無線跡と武蔵小金井で計約1500戸供給するので、早く軸足を移したいのでしょう。両方ともそれなりの値付けですからね。
ただ、フロントを早く売り切らないとグリーンを発売出来ないので、その点調整はあるかもですね。
ただ、物件全体の価値が下がるまではないとおもいますよ。引渡し2ヶ月前で進捗9割は十分売れてる物件かと思います。
9割も売れてるなら、悪くは無い。
他の物件の販売があるからって、ここの契約者には関係ないのですが…。
逆に売主にしてみたら先行契約者のことなんて関係ないのですね。
個人的には、値引きなしで竣工後に残っていても全然かまいませんね。
90万と値引き額を合わせるといくらぐらいになるのかな
インテリアを節約したり手間かけて業者探す人もいるのに、90万もサービスですか。
あ、住戸分はもっとか。
値引きするなら契約者全員に値引きするべきだろ!
なんで早く購入した方が割を食うんだよ!
建物内見学会がHPに書いてないのも、契約者が嫌がるからですよね
値引き狙いの検討者が契約者に先んじて建物内に入れるのも皮肉な話だな。
フロントコートの残り1割といっても、あと少なくとも12戸ですよね。他にもあるなら約20戸?値引きするには戸数ありますね。
値引いらないから
風呂の壁の色合いとかアイランドキッチンにするとか仕様変更したかった。
早く決めた人はより自分の好みにできたと思うと羨ましいです
口止めされて値引きしてもらった人もいそうだね。
まあ、実際には割引くわけではなく、家具いくら相当とかが多いんだろうけど。
ちなみに9月の30万のインテリアチケットの時は、行ってみたらインテリアチケットは話に出ず、物件価格のみ一割引き提示でした。
今回も釣られて行けば、割引き提示はあるかもしれません。まずは来てもらう必要ありですからね。
迷ってた人もこれが最後のチャンスかもしれないので、少しでも気になるなら行って損はないと思いますよ!
ただ、事前審査は通っていた方がいいと思いますが
9月のチケットは50万ぐらいじゃなかったですか。
しかし9月で1割引きって・・・。ということは条件のいい部屋でも7000万以下で買えてる人がけっこういそうですね。
700万円も引けるのですか?
初めに購入した方は悲惨ですね。
約8000万の部屋だったら約800万ですね。
これは売り急ぐからっていう理由では片付けられないものがあります。
あと残っているのはどの辺りの住戸なんでしょうか。
条件の悪い部屋って、南向きや高層階などはないってことですか。
誰かも書いていましたが、建前上は手付金の放棄なので、当然すべての部屋が一割引きなんて提示はしてきません。
それだけはうまくやってくださいね。
一割とはひどいね。地団駄踏む気持ちもよくわかる。
キャンセルがあって手付金放棄された分安くすることにしてるってことかな。でも手付金は1割だしな。
そんなに安くなるならこの辺の他の物件選ぶ理由無いな。
まあ、どっちにせよ今が買いですよ!
手付金放棄だとかが絡むなら、やはり売出済みの先着順住戸になされていたってことですかね。
>>5105 匿名さん
んな訳ないでしょ。そんなの売主が値引きの体裁整えてるだけで、どの部屋も同様の値引きをしてもらえますよ。もちろん相手を見て部屋や金額は変えてくるでしょうけどね。
結局、マンション営業なんて、成約数でなんぼの世界なんだから、購入済みの人間のことなんて、何も考えてないってこと。文句を言うだけ無駄。
ローンやら生命保険の相談をしている横で、普通に値引きの話を営業側から切り出してたので、何もしなくても一定額は値引きはありますよ。
あまり良い気分はしなかったですが。
初期に予算の問題で条件を妥協して住戸を決めた契約者は気の毒ですね。
これだけ値引きがあれば、違う棟にできたということだってあるはず。
考え方次第だと思います。大きい買い物ですので、定価でも、先に購入して、間取りやそのほかのオプションプランを選択できた方々をうらやましく思います。選択肢が限られてしまうので、安ければいいではないと思います。
間取り変更やオプションはリフォームで後からでもお金払ってできますよ。値引きされた額を充ててもお釣りがくるんじゃないですか。
それに、沢山余っている段階から値引きしたのであれば、住戸の選択肢も限られるとまではいかないでしょう。
拘りがかなり強い人でなければ、値引きを取る人の方が圧倒的に多いかと思いますが。
問題は初期購入者への配慮の欠如です。選べたでしょ、ぐらいでは片付けられない事かと。
9月(4期?)ぐらいから値引きがあったんですね。それとももっと前からですか。
これは残りを在庫処分のレベルじゃないでしょ。この状況を定価購入者たちがどう思うのか。
ここは決して安いマンションではないと思います。●百円でキツイならほかのマンションを検討した方が、より安い金額でより部屋を選べると思います。私も、ほかのマンションを検討していたが、1500上げて場所でここに決まりました。子どものために場所で決まりました。検討時期が遅くて、間取りやオプションプランの選択肢がなかった事は心の残りです。まぁ、大きい買い物ですから、やはり余裕をもって購入した方がいいって事かな。ギリギリだとキツイと思います。
私は購入者です、営業ではなりません。
定価で購入した方々は、そもそも〇百万なら、より快適に暮らせる環境を求める方々でしょうから、何も思っていないでは?
>>5116 マンション検討中さん
家計がキツいキツくないという話しというより、問題は何百万の待遇についてです。
カツカツにならない家庭でも、何百万はおおかたの家庭で大金と思うのではないですか?
また、皆さんも書いているように、オプションや間取りの選択ができても、値引きなし購入者からみたらその何百万は疑問視するところなんですよ。
野村は竣工前完売を目標とするデベで値下げするのは他でも言われてることじゃないですか?
ここを買う人はそれくらい調べないんですか?
既に9月くらいから値引き話はここで出ていたのに。
野村のやり方を調べない方が悪いって、なんだそりゃ。
どこでも10%程度の値引はあるものと思ってますので、どの時期でもどの物件でも値引は聞いてきました。
値引があるか聞くのは普通だと思ってましたがそうでもないのかな。
それとも、昨年は値引を聞いてもないと言われていたのだろうか
>>5125 匿名さん
どこでも10%値引きがあるわけではありません。住友なんかは特に。
普通に考えて、定価販売の時にこの先値引きがあるか聞いて「ある」と答えるデベなんていないでしょ。売行きによる場合、答えられないというのもあると思います。
そして昨年から値引きはあったと書かれていますよ。
住友でも値引ありますよ。
昨年実際に竣工まで時間のある物件で購入しかけた時10%値引を提示されました。まだまだ選択できる部屋が多くありましたので末期ではありません。住友の年度末であったかもしれませんが。
家電とは違うと書かれている人がいますが同じだと思います。売り出し初期は値引がないかほとんどなく、末期に近づけば大きな値下げがありうる。ユーザーの需要と競合商品との競争力で価値は変わりますよね。家電はすぐ手に入るが新築マンションはすぐ手に入らないのでそこが問題なのだとは思いますが。
また、同じ物件でも値下げがないと言われてその時は諦めたものの、後日また同じ物件に行って聞くと10%以上値引となるケースもありました。
こういうことを分かって探すものだと思います。
おいおい誰だよ値引き話しなんて放り込んだのは。荒れ出したじゃないか。もっと穏やかなスレにしようよ。
いや、全然荒れてないでしょ。定価で買った契約者は不満たらたらかもしれませんが、検討者にとってプラスでしかないでしょ?
荒れてはないでしょ。値引きの話を隠されてるのは嫌ですね。
しかしこれは、定価契約者と値引き購入者で、あまりにもギャップの大きい話しです。
今更ですが、借地権の物件ってリセールは期待できないけれど、一生住むつもりで次世代に残すつもりがないなら、地代のランニングコスト含めて総支払額が安くてお得という理解であってますかね??
だとしたら、中古で40代で築浅を買うのが一番かしこいと思いました。
ご意見いただければ嬉しいです。
私は○棟の○階で値引きの交渉があったとか実際に値引きで購入したとか言う人が出てきてませんね。
口止めされていれば、そこまでは書きませんよね。
でもこれだけ値引きの話しが出たと書かれているということは、実際、昨年から値引きはあったということなんでしょうね。
>>5135 匿名さん
家を買うのに売主の事業や販売手法まで調べませんよ。さすがに情報化社会でも限界あります。ていうか竣工前完売を目標にしてるなら、そもそも1割値引かなきゃ捌けないような価格にしなきゃよかったのに。
後で値引きするのを知らなった方が悪いって、情報社会と言えど、やっぱりおかしくないですか?
それでいったら、一昔前のネットが発達していない頃だったら定価購入者を擁護してくれてたの?
その時々で納得して買ったからいいんじゃないの。嫌なら住戸変更を申し込んでみたら。
住戸変更で値引きにならないです。
ここで文句をいっても愚痴。
野村に行けばいーのだ
入居後にまとまって行くとか。
サービス落差、大きすぎますからねぇ。それありだと思います。
売主はしらをきると思うんだけど、確認のしようってあるの。
インテリアサービスチケットすら隠すようなデベだからな。
悲しいけど、それがマンション営業ってやつなのよね。
フロントコートをお安値で売ることに必死で、既に契約させちゃった人のことまで考えてくれるのかしら
皆さんかなり盛り上がっておりますが値引きの事実があればね。
残念ながら…。
それ以上は言えませんが購入者さんは自分を信じて下さいね
値引きはないって言いたいんだろうけど、これだけ値引きの話題が出てるんだから、何もないと考えるほうが難しいのでは。
5156さんは、どういうスタンスの人なんだろうね。
同じ人が煽り目的で何度も値引きの話をしているだけかもしれないので、結局自分でモデルルームに行って確認するしかありませんね。
仮に値引きがあったとして、購入者さんはその時その価格で納得して買ったのだから仕方がないかと。
野村の物件は買うのに疲れますね。初期に定価で購入すれば後から値引きで腹を立てることになり、後で買うにも目星の住戸が残っているか見張りつつ値引き交渉が必要。値引き情報は不透明。売主に不信感が沸き…。
結局、財閥系ほど資金がなくて、資金繰のために買う側に影響が出るってことでしょうか。このような経済力や誠実さでは、大地震など何かあった時にちゃんと対応してくれるのか心配が沸きます。
ここの場合、値引き5%10%は大きいから、定価購入者はどんな理由や言い訳聞いても簡単に仕方がないということにするわけにはいかないでしょ。
700万って、嫁の年収だわ。さすがに納得できる額ではないな。
この時期で10%引きはありえない。
せいぜい5%くらいでしょ?
一般家庭の何年分の貯金額になるかな。
野村を批判する人の神経が分からないわ。
購入者にとっても、売れ残って印象悪くなる方がマイナスだろうし、修繕積立金や管理費なんかもまずは住んでいてもらわないと計画通りにいかないんだから、値引きしてでも完売はあるべき姿でしょ。
借地なのに高い高い言われていたのに、自分で納得して買ったのに、責任回避ですか?
借地なんだから、野村は売れ残ったら地代払わないといけない。管理手数料ももらえない。
そりゃ、早く売り飛ばさないとですよね。
購入者は借地を勉強して買ったんだから、こういう流れになるのも予想できるんじゃないんですか?
>>5160 匿名さん
野村は基本的に自転車操業ですからね。物件単位で売ってなんぼ儲けてなんぼという事業計画なのでしょう。最初は思いっきり高値で出して、売れなきゃ価格調整や値引きをする。そんな売り方してたら、いつか信用なくしてしまうと思いますけどね。
というか国分寺、大田六郷、阿佐ヶ谷、武蔵野三鷹と、これだけ苦戦物件続いて企業として大丈夫ですかね。そっちのが不安だわ。
>>5166 匿名さん
1、利益率が低いから儲けが出ない。
2、低金利だから、利益削ってまで回収する必要が無い。
3、定価購入者にバレると揉める。
以上の理由から、現段階での大きな値引きの可能性は低いかと。
一方で野村は竣工前完売が基本戦略なので、有望な見込み客に対して数%は割引を提示していると考えます。
結局のところ、値引きの件はうやむやにされそうだよなあ。
担当者に話をしたいと連絡したら、その者は違う部署に異動になりましたとか言いそう。
以前ここに、竣工前完売のほうがめずらしいとか書いていた人がいたけど、この流れを読んでどう思うのか。
>>5171 マンコミュファンさん
1と2は一理あると思うけど、3はないんじゃない?
3を気にしているような誠実な売主だったら嬉しいですけど、
野村のやり方は平気で横行していて、バレバレになってきてるじゃないですか。
5160さんも書いているように信用はなくしつつありますね。実際ここの購入者はそうですよね。
↑「5160さん」じゃなくて「5170さん」の間違い
>>5167 匿名さん
いや納得して信じて買っただけに憤るわけですよ。自分の財布からお金払ってる立場であれば、責任回避なんて言葉出てこないと思いますげどね。
また修繕積立金や管理費は、未販売であれば当然野村が負担するのですよね。それとも入居者負担になるわけですか?
この時期に本当に値引きなんかしてるの?
契約者を煽ってるだけでしょ?
値引きは購入者にとっていいことだけど、この時期にはやらないでしょ。
また真偽不明な情報で随分盛り上がってますね。
>>5178 匿名さん
この時期に、と思うのはなぜですか? 3月(決算)前は最も値引きする時期みたいですね。(ちょっと調べれば書かれています。)
フロントコートを売り切らないとグリーンコートの販売に進めなくて、「商談会」とあるなら、なおさら可能性高いですよね。真相は明らかでなく、値引きは本当にあって欲しくない事ですが、これだけ書き込みがあるのなら値引きの可能性はなくはないと思います。
また、売主は掲示板で不透明感を醸造するような売り方はやめて欲しいです。
ここは検討者がメインの場所で、検討者にとって有益な情報をメインでない契約者が混乱させてるという図式ですね。
どんな商売でも売らなきゃ値引きってのは当たり前の戦術だけど、マンションみたいな一般消費者向けの商売で値引き連発してたとすると、企業としては確かに信用無くしかねないね。
野村も自転車操業で苦しい財務体質だから、去年の日本郵政とのディールが成立してればまた違ったかもね。
>>5178 匿名さん
契約者煽って何のメリットがあるのですか?5181さんが言うように、どなたかの値引きという検討者への情報に対して、契約者が勝手に食いついてきただけの話かと思いますが。
でも皆さんのコメント見てると、やはり価格に対する割高感は持たれていたようですね。野村も煽るような営業をしてたのでしょうけど、そろそろ客を裏切るような売り方はやめればいいのに。
ここで、相場だとか、高くないとか言っていた人は、どう思っているのだろうか。
だとしたら、ひどい話だね。
無責任すぎる。
7000万円貯めることが、どれだけ大変なことか・・・
割引の内容をもっと具体的にお願いします。この手の話はどの物件にも必ず出るんでイマイチリアルティに欠けるんですよね。
どの物件でも必ずってわけではないでしょ。野村の物件だからですよ。
ともかく具体的な値引き情報をお願いしたいですね。
既にスレスレのラインで詳細書き込まれてますよ。ここは何度か値引きの話が出てますよね。発端は何も野村からのDMによるインテリアサービスだったと思います。
これ以上は確かめようがありませんから、5188さん含めあとは各自で確認するしかありません。ただDMでサービス公言してるくらいですから、値引きの事実はあるのかもしれませんね。
確認したところで教えてくれるのでしょうか。不公平なことですから。
HPには記載せず、DMにのみインテリアサービスとか商談会とか告知するということが既存の契約者には分からないようにすることを物語っています。
>>5189 匿名さん
確かに。ただここ最近の野村の大規模は必ずと言えるかもしれませんね。どこも割高と値引きの話で炎上して、営業が必死に火消しをしています。
最初チャレンジングな高値で出して売れ残ると値引くという、どこも同じ売り方してるから当然といえば当然なんですけどね。
やっぱり、売り出し価格は高かったということなのか。
現状ここにいる人達に値引きの答えは無いということは荒らし、希望的観測の可能性が高いというのが私の考えですが、契約者の方々は非常に頭が痛そうですね。
やり方次第では確認できると思いますよ。
たしかに前から見ている荒らし(同一人物)と思われるレスもありました。
しかし、値引きの答えがないというより、口止めされるでしょうから実際にあったことを書けないってことだったりして。
値引きはしているでしょ
でもフロントコートで今残っているのはそれ相当の物件だろうから妥当じゃん かわいそうなのは定価で欲しい部屋から予算を下げて購入した人かな
今年に入ってまだ残っている住戸なら、あり得なくない話しと思いますが、
まだだいぶ残っている昨年の9月とかから値引きしてるとしたら、これはただじゃ済まないですね。
「一日じゅう日当たりが悪いなど、一部の不人気の部屋だけですから、クーポンをつけているのは。
お客さまの部屋は、それに該当しない優良な部屋なので、クーポン対象にならなかったのだと思います」
とかいう、対応マニュアルがありそう。
これだけ値引き商法が基本姿勢なら、クレーム対応部が設置されてマニュアルばっちりかもしれませんね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
自分も昔営業やってたから、野村の営業さんの気持ちは想像できる。上からはノルマが降ってきて、お客からは値引き圧力受けて。高額商品だから色々と辛いだろうな。
ただ、このマンションは商材としては悪くない(というか、むしろ良い)のが救いかなぁ。自分が扱ってたものはしょうもないもんだったから、お客さんに勧めるのが本当に辛かった。
なんかここの契約者は面倒な人ばっかりだね。
野村は企業として当然のことをしているのに。高値で完売できるならそれは当然目指すけど、進捗見たら無理だって分かったんだから、早めに対策しただけでしょ。
武蔵野ブランドも所詮その程度ってことですよ。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>5203 匿名さん
値引きしてもらったんですか?これから値引きで買うとか? あと売主にしてみたら面倒しょうけど。
ここのリアクションは普通の感覚でしょ。もし自分が定価購入者で他の住戸が1割引されたらどう思うか。そういうことですよ。
値引きしてないのに野村が叩かれてる
ここまで狙って値引きの話出してるなら仕掛けた側は満足だろうけど契約者の気持ちがかなり害されてるからやりすぎかもね
問題にならない事を祈る
>>5206 名無しさん
確かにこんなマンション、キャンセルしたくなる気持になるな。
しかし値引き商法のせいで手付金放棄するのもなんだな。そうすると次に契約する人は手付金の分割引で買うかもしれないという皮肉なことになるかもよ。
>>5205 匿名さん
普通の感覚?
不動産を持つってことは、価格下落リスクや金利上昇リスク等、諸々のリスクを考えて慎重に購入するものじゃないの?
それでリスクが顕在化したのは自己責任なのに。
子供じゃないんだから、自分が買うと決断したら、誰も責任なんて取ってくれないんだよ。
今日1日何人がこのスレに関わったか知らないけど、かなりの人気物件ではありますね。値段下がるなら条件少し悪くても買いたいですもんね。
実際に値引き交渉された人が来てくれるの待ちましょう。口止めなんて交渉受けて買ってなければ何の意味もありませんから。来なければ値引きは無しなのかな。
そもそもこれだけ盛り上がったのにスレにいるのは5人くらいかもしれませんしね!
物件力とレスの伸長は比例しますね。
住民すれのライトアップの画像素敵ですね!
冷静に見て今日ここに関わった大半は契約者と火消しの野村営業というのは明白ですよね。人気物件と勘違いされている方もいるようですが、そんなに人気ならインテリアプレゼントとかする必要ありませんよ。
既に値引き交渉された人の書き込みもあるし、ここに限らず売れなければ値引は普通のことだと思うのですが、何故にそこまで否定するのでしょう。野村はそういう事業戦略なんですよね?だとしたらもっと堂々としていればいいのに。
営業は後ろめたい気持ちもあるかもしれませんが、狙い通り検討者にとっては有益な情報だし販促としてもとっても効果的だと思いますけどね。
そうだよ。
値引きは、検討者にとってはとても有益な情報なんだから、もっとオープンにすべき。
>>5220 匿名さん
冷静かつ全く的外れな分析ありがとうございます
営業マンがいちいち火消しするレベルの投稿内容ではありません。値引き願望の投稿者と値引きなんてあってたまるかという購入者さんの絶対に負けられない戦いです
>>5225 名無しさん
同感です。
具体的な金額が出ているオプションサービスまででしょう
ただ、他の物件では一期成約者にオプションサービス◯万円等が多いのでその辺りは契約者を怒らす要因かな
>>5222 マンション検討中さん
そう?大幅値引きとその売り方を批判する契約者と、値引きはリアリティがないもしくはビジネスとして当たり前とする営業という構図でしょ。まあ後者には営業代行してる契約者もいるかもしれませんけどね。
なにをそんなにいらついてるの。
5220さんの書いていることは、間違ってないと思うけど。
>>5230 匿名さん
そうですね。明らかに第三者的な立場で火消ししてるように見えます。しかし5223さんの一人何役も演じてって、よくそんな想像ができますね。自身の経験からそう思われてるのかもしれませんが、そこまで想像膨らませて否定しなくてもと思いますが。その必死さが、営業と勘繰られる原因ではないでしょうか。
まあ営業かどうかなんて、どうでもいい話ではありますが。
野村が堂々とやってることを告知すれば、掲示板もこんなことにならないんだよ。不透明だからキリがない論争が続いてるってこと。
一人何役もしていなくて、何人も値引きを主張しているなら、一人ぐらいは具体的に提案された値引き例を出していると思うのだが。
おそらくガセネタでしょうね。
書き込まれている人の実数はわかりませんけど、値引きがあるべきではないと思っている人がいるんですね。
竣工直前だと値引きがある可能性が高いというのは当たり前だと思っていたので驚きです。
値引交渉して断られたのに他の人が値引きを受けている、とかならまあわかりますが。
>>5234 名無しさん
確かにそうですね。失礼しました。
ただ5233さんの仰るように、値引きするにしても堂々とすればいいのにとは思います。また後ろめたさがあるなら、そんな売り方やめればいいのにとも思います。
ここ最近の大規模プラウドは全て同じパターンで炎上してますから、さすがに見ていて気分のいいものではありませんね。
後ろめたいから、炎上するからでなく、購入者のために今みたいな売り方やめてください。
公表されないけど値引きがあるだろうからと推測し、タイミングを見計らい、交渉して…とか、駆け引きを強いられるのもなんか嫌になる。
最初に買った人も後から買う人も平等に値引きされるシステムってないものか。
この掲示板に、相場だとか、高くないとか書いていた人の意見を聞きたい。
べつに糾弾したいとかではなく、実際、ここの坪単価って、どのぐらいと考えればいいのか。
もうひとつ。
竣工前完売というのは、ふつうはないと書いていた人もいたと思う。
もし値引きしてまで竣工前完売をデベが狙っているなら、それに対してどう考えているのか。
けんかを売りたいのではありません。購入すべき価格を知りたいのです。
よろしくお願いします。
値引きといってもA棟とか下の階の部屋でしょ。
条件のいい部屋は定価ですんなり売れてしまっていると思う。
支極まっとうですか。笑
なんでも機械的に当てはめればいいものでもないでしょ。
まっとうでしょう笑
今まで、この物件に限らず、世の中にはこういうことあったと思いますが、覆ったことあるんですか?
契約者がまっとうな主張なら覆りますよね。
経済活動としては全うなんだろうけど、こんなことを続けていたら信用なくすよねっていう話かと。
やり方が姑息だから反感買ってるんですよ。
値引きを先行契約者にも分配したケース、聞いたことあります。
>>5246 匿名さん
その通りだと思いますね。私も経済活動自体を否定してる訳でなく、その手法に嫌悪感を覚えます。
いまの売り方を続ればいずれ市場から退場させられると思うのですが、消費者も早くそのことに気付くべきですね。
たまに家電なんかと一緒にされるけど、住居は金額が大きくて人生設計や生活が関わってくる。
そこを通り一辺倒に経済活動的に正しいからで通されると、人道的にどうなのかってなります。やはり信用やイメージにつながりますよ。
野村だけじゃなく地所や三井もやってますけどね。
これが不動産業界ですし、嫌なら賃貸で過ごせばいいのに
他のデベみたいに節度があったりえげつなくないなら、野村も批難されないでしょ。
野村が特別えげつないわけではないけど
最近こちらをみている人は購入経験の少ない人が多いのかな
値引きを正当化するレスの人は、値引き狙いということなのかな。
気分を害する人と、値引きで嬉しがる人が共存するのも、値引きの嫌なところです。
そういうことがあるのをわかった上で、野村も値引きをやっているんでしょ。
購入者からの不満をかわす対策は当然とっていると思われる。
不動産の価値は大まかに言うと立地が過半を占め、残りは建物のグレードと管理です。野村の売り方がどうだこうだ言っても、マーケット全体からしたら小さな声なんでしょうね。
なるほど、これが同じ人が何役も演じるということなんですね。話の展開が、皆がやってるからという稚拙な流れになってきましたが、そういうことではないのではないかな。
終わりがないな
確かに。入居するまではまだ検討者ですね。
キャンセルしたら手付放棄になっちゃうよ
手付金放棄があるでしょうけど、キャンセルできる状況にあるってことです。
レスにもあったように、実際、値引きを知ってそういう思いに至る人がいないわけでもない。
しかしこの物件の注目度は凄いな。確かに立地は良いからね。駅遠と言われるけど駅から歩くのに全くストレスない道程だし。この土地の借地権の入札に大手デベ全てが参加したと言う話も納得出来る。みんな欲しかった土地なんだね。
みんなかどうかはわからないけど
少なくとも200戸くらい売れてるね
>>5270 匿名さん
たしかにね。
この物件のネガ要素を挙げたらキリがない、典型的な田の字の間取り、リビングインの洗面室、南向きの住居が決して多くない、借地などなど。普通これだけネガ要素を抱えている物件なんて誰も見向きもしないはずなのにこれだけのコメ数となんとかこの物件を貶めようとするネガコメの多い事。ポジの立場からモノを言うのではなく、この物件の注目度は凄いと思いますよ。やっぱりみんなこの場所にマンション作りたかったのでしょうね。
たしかに浅いね。
とくに参考になる要素はないかと。
値引きの確証もないのに野村の叩かれようが半端ないね。値引きはないと仮定して読んだら酷い書かれよう。笑
あると仮定するとしっくり読めました。
どちらにせよ騒いでいる人は検討もしてない人ばかりだからスレから去ればよい。
>>5279 匿名さん
そこですか?ごめんなさい、わかり難かったですよね。仰る通り内容はあってるけど、それに該当する人はほぼいないという表面的な記事ということですね。しかし随分と口の悪い人がいるものですね。
>>5280 匿名さん
見ず知らずの人に浅いと言っている時点で私もあなたも50歩100歩。
それに100%納得しろなんてどこにも書いていませんよね。第三者に意見を求める等、しっかり検討して、自分なりに納得して買えということでは。
その自分なりは自身次第でしょう。100%完璧なマンションなんてないので。
少なくてもここで野村を批判して返金しろと喚きらしているのは意味がないということです。
国分寺や清澄白河でも1割超の値引きがあってスレが盛り上がってたね。普通は残り2.3戸になって売れ残りイメージの強い住戸を値引くから、既存契約者も文句はない。野村はその値引き戸数がえげつないから不満を抑えきれない。間取りもある程度選べてしまうからな。
しかし、長期販売覚悟で不屈の精神で販管費込みの割高な定価で売り続ける住不とどちらもヒドイよね。ブランド大好きな日本人だから成立するのかも。
適正価格で買うなら、野村の最終期か、コスモイニシア等の中堅デベがいいね。
野村が土地の入札で高値で競り落としたのが物件の値付けを間違った要因のひとつだろうけど、場合によってはまだ値下げ交渉の余地があるだろう野村で良かったと考えられなくもない・・・。実際値引きがあるかは分からないけど、一番割りを食った気分になるのは初期の契約者だろうけど。
これが体力のある住友とかだったら交渉の余地は少ないだろうし、スレもここまで荒れなかったかもな。
質問です
過去にプラウド物件で完成前に大戸数での値引きがあった物件あれば教えてください
ここみたいに願望込みの1割引みたいなのではなくて事実としてしりたいです。
無知で申し訳ございませんが検討する上でそういう知識もつけたいです
契約者はこのサイトを読まないだろうから、何かの要因で諦めた人がその理由を正当化したいから、値引きとか野村非難してるだけだろう。
誰かも書いてるけど、具体的な値引き額の記載も一切ないから信憑性が極めて薄い。
仮に値引きがあっても、条件のいい部屋は早く買わないと無くなってしまうだろう
>>5271 匿名さん
しょうがないよ、土地代もけんちも高騰してるから。これからももっと続くよ。野村の失敗は戸あたりの面積を広げすぎた事からそこがマーケットのギャップを生んだんだよ
>>5283 通りがかりさん
高値掴みではないと思いますよ、もし今売りに出されても同じ価格かもう少し高い価格で取引されるんじゃないですか。ただ単に第1期での一定数の契約を見込んで、計画利益より乗っけて懐を作って売ってるんだと思いますよ。
>>5284 マンション検討中さん
完成前であれば、覚書結んでの契約でしょうから、表には出ないでしょうね。完成後は阿佐ヶ谷や太田六郷など。
https://www.sumu-log.com/archives/9290/
この記事読むとここも当てはまりますよ。たくさん期を分けて何次にも分けて、さらに一期は完売ではなく、供給御礼でしたからね。
ここの営業の浅はかなところは通常の商談スペースで他の人にも聞こえるのに値引きトークしてたことでしょうか。
どなたかも書いていましたが
>>5289 匿名さん
1期と言うか初期段階が正しいかもしれないですね。それは結果論であって、もっと順調なら計画利益以上で売り抜けているかもしれませんね。なので精神論になりますが、購入者が買いたいと判断した時が買い時としか言えませんよね。
>>5281 匿名さん
100%完璧なマンションがないからこそ、机上の空論なのでは?大半の人が何かしらの妥協をして買っています。確かに自分なりに納得して契約はしてるけど、それは妥協の上に成り立っているもので、後で聞かされる1割2割の値引きを許容できるほど納得度の高いものではありません。
期別販売は人気の有無で販売価格が下がる事も稀には上がる事もあります。
人生を左右するくらいに高額な商品ではありますから目利きが重要なんです。
この感じだとグリーンコートも苦戦が予想されますね。買う人はこういった情報も参考にしつつ自己責任で買わないとですね。
グリーンコートは既に予約客でいっぱいですよ
グリーンコートの予約は順調のようだし、値引きを待ってるせこい感覚がない人達が買うんでしょうね。
不動産なんてそもそも定価がないものだから、自分が適正価格だと思ったら買えばいいじゃない。
もし値引きが提示されていたとしてもそれが定価かもよ。
値引きを考えてるせこい人より大手デベロッパーの営業マンの方が上手だよ。
価格表なんていくらでも作れるから。
営業が出てきましたか。火消し頑張ってね。
ちなみに、予約で埋まっているほど盛況なら慌てて売る必要ないとは思うのですが、チケットとかやってるのはなぜですか?
>>5298 匿名さん
9月の時は一期の価格表を改めてもらいましたけどね。その価格表は一期と変わりありませんでした。
ちなみに仮に一期の価格表を更新していて割り引いたように見せたら景品表示法違反なので、ここの営業がそんなことするわけはないですけどね笑
なるほど、じゃあ定価で買った人はかなりの高値で買わされたわけですね。
売りたい営業らしき人と買えないせこい人によって値引きネタでここまで盛り上がるとは凄い。
でも、なんで具体的な値引き額が書かれないの?竣工前なのにそんなに凄い額の値引きが提示されてるの?
だって営業見てるんだから、具体的にいくらとは言えないでしょ。
うちは9月段階で400万〜800万のレンジの中で提示されましたよ。
進捗考えたら9月以降契約者は何らかの恩恵受けてるでしょ
値引きを提示されていても、それがバレたらまずいと思う購入検討者は、こんなとこに金額なんて書かないと思うよ。
営業に口止めされてるだろうし。
正直、値引きがあるのかどうかわからないけど、そんなのないと断言する人は、なにを根拠に書いてるんだろうね。
そういう書き込みは、営業だって言われてもしかたないんじゃないかな。
>>5304 匿名さん
別の物件で同程度の値引きを提示されたことがあります。なので値引きがないとは言えない。
でも、三鷹駅の物件でそんなに早い時期に提示されたのですか???
信憑性が極めて少ない。
何を以って早いと仰っています?基本、値引は竣工か引渡前後であるから、ここがあっても全然おかしくないと思いますよ。
まだグリーンコートがあるから、フロントコートが竣工して完売したからといってモデルルーム閉められるわけでもないし、営業費用を削減できるわけでもないと思うけど
でも、野村としても、あんまり長く引っ張りたくはないでしょ。
できるだけはやく完売させて、営業マンを他のマンションに回したいと思うんじゃないかなあ。
人件費やMRの維持費などと、値引きとどちらが得か、考えていると思うよ。
40分もかけて?それが遠いと思うのが、大手町で勤めてる層なんですが。
相変わらず具体的な値引きの情報はありませんね。値引き提示されて、口止めされていても買う気がないならそんな口約束を反故にしてもいいはずなのに。
40分通勤て遠くないですよ?周りは1時間くらいかけて出勤してる人多いです。
年収で妥協してるわけでなく、共働きでも実家がこのあたりだから三鷹に住むって人も多いと思いますよ。
うちの会社で三鷹に住んでいる人は三鷹に縁もゆかりもないけどね。
そんなのが5世帯くらいいるかな。
独身で実家が三鷹の人間は、遠いからという理由で大井町とか東京駅に出やすいところに住んでいましたよ。
三鷹に興味のない人がなぜここに?
>>5315 匿名さん
そもそも、三鷹を選ぶ理由は、通勤もそれほど大変ではなく、日常生活も普通に便利、教育環境が良好で且つ程よい緑溢れるから。仕事だけのためではなくてもよくなった、人生の余裕ができた人違だと思います
ここの世帯年収のボリュームゾーンは1,000-1,300マンで平均年齢が40前半みたいです。一概には言えませんが、同じような感覚の方々が隣人である事に安心を覚えてます。
三鷹を選んだのは決して妥協したではありません。失礼も程あると思います。
賃貸なら通勤便利な都心で、マンション購入なら程よい緑溢れる閑静な街で、通勤も大変ではなく、教育環境がいい街をするのは我が家の方針です。それに、見学する際に、街であった人々は感じの良い方が多いのも一つの決め手です。品のある街だと思い、住みたい街だと、三鷹を決めました。
何度も上目線で年収の話をしたが、失礼ながら、おそらくあなたの年収よりはるかに高いと思います。だから、仕事中心に住まいを考える必要がなく、自分が住みたい環境を住めるのです。
>>5315 匿名さん
三鷹を選んだのは決して妥協したではありません。失礼も程あると思います。
賃貸なら通勤便利な都心で、マンション購入なら程よい緑溢れる閑静な街で、通勤も大変ではなく、教育環境がいい街をするのは我が家の方針です。それに、見学する際に、街であった人々は感じの良い方が多いのも一つの決め手です。品のある街だと思い、住みたい街だと、三鷹を決めました。
何度も上目線で年収の話をしたが、失礼ながら、おそらくあなたの年収よりはるかに高いと思います。だから、仕事中心に住まいを考える必要がなく、自分が住みたい環境を住めるのです。
妥協無しの買い物なんて超富裕層くらいしかできないでしょ。
>>5326: 匿名さん
あなたは妥協だらけの人生かもしれないが、そのはあなたの考え方であって、あなたの人生であって、人に押し付けるものではありません。もう、言いがかりをやめたら。
>>5326: 匿名さん
そもそも、あなたが言う妥協ってなんですか?総理になりたいけど、大臣にしかなれなかったって妥協ですか?
自分の能力範囲内でできる生活をするのは妥協ですか。
恐らくあなたがあなたがいう超富裕層になっても、妥協だらけの人生ではないでしょうか。なぜなら、もっと富裕層がいるからでしょう。こういうネガティブ思考は本当に気持ちが悪い。
でも三鷹もこのマンションも立地はいいし環境もいいのが現実。みんなの憧れですね。
じゃないとスレに人すら来ませんから既にこれだけ野村や物件に妬み投稿が多いことが物語ってます。
実際、本当に人気のないマンションスレは閑古鳥が泣いてますから(笑)
ある人だけ
とても特徴のある書き方をする人がいますね
プラウドはブランドマンションの中でも人気があるから嫉妬人数も同時に多いこと多いこと
>>5326 匿名さん
ですね。んで、エリートさんは現実わかってるからエリートなのでね。
何を妥協し何を押さえるか、または捨てるか、をわかってますから。
ここで騒いでる人はそれが出来ないかわいそうな方々でしょうね。ここで物件や野村にいちゃもんつけても意味無いのに衝動が抑えられないんでしょうね。その力、自分磨きに使えばいいのに勿体無いです
物件概要見ると販売12戸ですか。
もうそろそろ完売ですね。
先着順以外に残ってたら6期のお知らせが出そうだけど。
>>5338 匿名さん
期分け販売を終了して先着販売になってますが、年末にモデルルームに行った時に見た価格表では既にいくつか売れてましたので。
明日から現地モデルルームがスタートするのであれば、更に契約者は出ると思います。
ほぼ竣工前完売でしたね
適正価格になれば売れるってことだね。
グリーンコートあるんだから、完売してないと見てくれ悪いしね。
結局売れ行き好調だね(笑)
まぁ、プラウドX三鷹ではそうだろうな。
ネガがたくさんあったが一人で連投してたんだろうね
ポジもひとりだったら笑うんだが。
>>5340 マンション検討中さん
最近契約された方ですか?年末に何戸か売れてたのであれば、さすがに情報更新しますよ。あまりお詳しくないようですが、しばらく12戸が続くパターンかもしれませんね。
もうDM送るなといったのにしつこく来て鬱陶しい。
なんか久しぶりに見たら盛り上がってるし。やっぱり厳しいんだね。
>>5351 匿名さん
場所がいい。学区がいい。それに尽きます。
所有権だったら価格的に絶対に住めない場所だと思うので、むしろ借地権で住めるチャンスが出たと思ってます。
子育ての環境としては本当にいいよね。静かだし、学区のレベルも高いほうだし、周辺住人の属性も良いだろうし。
三鷹駅徒歩10分は決して近くないけど、駅前みたいにガチャガチャしてなくて嫌悪施設が周辺にない。しかも吉祥寺駅前に20分弱で行けるのはオマケとしてみてもポイント高い。みんな欲しがるわけだよ。
> 吉祥寺駅前に20分弱で行けるのはオマケとしてみてもポイント高い
うまい表現ですね。住環境と三鷹の利便性を考えれば吉祥寺周辺へのアクセスは確かにオマケ、主ではない。
でも三鷹駅周辺と吉祥寺はまた方向性が違うので両方楽しめますからやはりポイントとしては高いですよね。
>>5356 匿名さん
通勤・通学といった普段使いには三鷹、ちょっとした買い物や街遊びには吉祥寺が使えるので、両方のいいとこ取りができますからね。それでいて両駅の繁華街からも離れているので子育て環境や治安、安全面のストレスも少ないでしょうし。中途半端に吉祥寺バス便物件よりは使い勝手が良いと思います。まぁ人によりけりでしょうけどね。
>>5357 マンション検討中さん
私も同意見です。
駅から少し歩きますが、駅近の喧騒から少し離れて静か。駅までの道も歩いていて気持ち良いです。
図書館まで5分、吉祥寺の西公園あたりまで10分ちょっと、散歩するのにちょうど良く、平日は通勤に便利、週末は散歩に吉祥寺と、とても住みやすい立地を気に入ってます。
隣が横河電機や工務店に囲まれている工業地帯ということですごが、子育て環境は良いのでしょうか。気になっております。後、値下げの投稿見まして、リセールで値崩れしないかも気になります。
人気なのもうなずけますね
近所にブリリアシティ三鷹のモデルルームができてましたね。プラウドを見に来た人の目に入る位置ですので、ブリリアの思惑が垣間見えるような…。
ブリリア 笑
お買い得すぎますな
超お買い得だよね。
はやく買わないと。
すでに多く買ってるみたいだよね
12戸/334戸ってかいてあるからあとわずかしかないし
>>5358 匿名さん
つくりは確かに気になるところですね。間取りを始め、コストダウンの影響が散見されます。ただ、それは今の不動産相場を考えると仕方ないとも思いますし、この物件の立地と環境はそのデメリットを補って余りあると思います。それでもお値段は安くないですけどね。
>>5375
バスかどうかは関係ないからでしょ
ってか住環境と駅近は両立しませんから。文教は特にね。
渋谷や新宿、東京駅といったターミナル駅徒歩5分圏内が住環境に優れた文教エリアなところ聞いたことないし
ま、ここにはそんなこともわからずただバス便をけなしてるおばかさんがいるようですけどねー。
そしてそのバス便すら買えないのだからもう救いようもないですが
バス便の高所得者って一戸建てでしょう
>>5375 匿名さん
ま、あまり気にすることはないと思います。
自分が拾い物を掲載したのは、住環境や教育水準に関わるデータを出して、「ここはそんなに悪くありませんよ」ということを言いたかっただけなわけで。
立野町もいいとこだと思いますし、中町もいいとこです。あとは個々人のお好みです。
>>5380 5361さん
んー、正直少し残念なデータでしたね。吉祥寺は駅から離れた方が学区が上がるのかと。とはいえ、三鷹10分徒歩は欲しいが、その分坪単は練馬より50万増えてるから。文教も年収も利便も上だと納得できるが。
別に年収多寡だけで、学区の良さは決まらないのでは?しかも世帯年収での比較でしょ。
>>5360 匿名さん
真偽のほどはさておき、これだけ値引きを期待するコメントが多いということは、今の売り出し価格はフェアバリューではないということを示唆しているかもしれませんね。永遠に右肩上がりの相場もないですし、大規模で部屋数も多いので、売り出し価格と同程度の価値を長期間維持するのは難しいと思っています。
ただ、借地物件含めた近隣の中古マンションの価格動向を見る限り、大幅にリセールバリューが崩れるということも考えにくいように思います。武蔵野市の人口は向こう20年程度も微増が続くようですし、このスレにも実際沢山コメントが付くほどの注目を集めてるので、売りに出しても閑古鳥、ということにはならないと思います。
結局なんだかんだいって人気のエリアってことですね
リセールは借地であっても高いですしね
文教エリアなのもありがたい話です。
しかし値引き1000万って凄いね
ループするだけなのでまた値引きの話に戻さなくても。
なにか新しい情報を得ての発言ですか。
このマンションがターゲットとしているのはボリュームゾーンの世帯年収1000万〜1400万くらいなんだろうけど、結局その層は竣工前完売させられるほど集まらなかったってことなのかな。
その層が日本(東京)から減って来ているのか、この地域を見向きしなくなったのか。
そういうあなたも、がんばって、このマンションぐらい高い買い物ができるようになるといいですね。
必死に値引きネタに持って行く人はほんとおもしろいですよね
よほど買いたいのに買えないのですね
モデルルームが大盛況でした、完売は近い感じしました。
商談物件もあり、12戸も残ってませんでした。我が家は迷い中です。
初訪問のためか、インテリアオプションのみで、特に値引き提示はなかったです。
値引きどころか竣工前完売確実な物件だからね、ここ。
いちおうですが、12戸というのはフロントコートの今売り出している部屋の話ですよね。
わずかですね
>>5400 匿名さん
そうです。
あと、MR情報共有しますね。
グリーンコートは地元の人中心に、かなり申込好調みたいです。
販売中の先着住戸ですが、極端に悪い部屋ではなく、売れるのは時間の問題かなと思いました。伺ったところによると、この物件の特徴として欲しい人は申込までの決断が早いそうです。借地の知識が豊富な人は少ないと思いましたが、一通り説明も聞いて、メリットデメリットの点含めて個人的には、なるほどと思いましたし、総合力の高さで前向きに考えてます。
私は購入者の立場ですが、もし販売側の立場なら、ここは新規検討者にどんどん当たっていく方が成約率は高いと思いますね。
いままで検討していた人に、値引き提示やインテリアオプションの話がどこまで武器になるのかは疑問です。ずっと欲しいと思ってて価格で躊躇した人にはいいのかもしれませんが、この物件を買う人はそこまで様子見しなくても決断できる財力はそこそこあると思いますし、最初に惚れるか否かははっきりするマンションではないでしょうか。
私は提示されていませんが、値引きはあるのかもしれませんが、土地の取得価格が決まっていて販売価格が必然的に決まる物件で、無理やり値引きを敢行して成約を急ぐより、私みたいな新規をぽっと捕まえてインテリアオプションで推すぐらいで十分勝負できる魅力はあるかなぁという、感想です。
もう少し住戸選びたかったので、タイミング逃して残念ですが、オプション含めてプラス思考でもうちょっと考えたいと思います。
明日は大雪予報だから今日はMRはものすごい人でしたねぇ
今日で部屋もだいぶ予約がはいったのでしょうね
明日は三鷹は結構積もるのかなぁ
長靴でいくかスラックスで行くか迷いますね
おもしろいと思うかどうかは、その人の心にあるのです。
今日も、人であふれています。
三鷹駅ですが……。
隣のテラス武蔵野中町の中古ですが70㎡3LDKが5000万後半で買えるのですね。新築時で坪260万くらいのようですから、まあ価格は維持できてるようですね。
しかしテラスの隣のここは坪320万でしたよね。規模や共用に違いはあれど4年で坪60万ですか。。。この辺りも随分と値上がりしたのですね。
40代前半で世帯年収1400万くらいの家庭だと頭金はいくらくらい入れてるんでしょうね?
普通だと1000万超は入れるかとは思いますが、住宅ローン控除の恩恵を受けてから繰り上げるために貯金しておくか。
お隣と比べるべきはA棟でしょう
前、FPから繰上げ頑張って完済したら亡くなってしまい、団信使えずに貯金も残らないという笑えない話を聞いたことあるから、返済計画は難しいよね。
いや、レアってほどではないと思うよ。
吉祥寺徒歩10分なら貴重だけどね。
三鷹駅は、駅前の再開発の話もあるし、マンションができる可能性は低くない。
ここは借地権マンションだし、割高という話もあるし、よく吟味して決めたほうがいい。
いや、三鷹はレアですよ
やばいよ
レアではないけど、希少性はある。棟内モデルが始まれば、捌けるの速いと思うよ。価格は妥当かな。価格は所有権でみれば@380-400くらいだろうから、まあそんなもんじゃないかな。高いと言って待ってもモノがない。強いて言うならスミフの駅前@450-460か地所の吉祥寺本町解体中かな、価格帯は不明。いづれにしても私は価格に手が届かないのと地所は駅遠なんで、却下。待ってても私の場合は家賃を垂れ流すだけなんで、増税等も含め早めにケリをつけようかと思案中。
相当レアでしょ、三鷹徒歩10分圏内+武蔵野市アドレスは。
むろん、十数戸のペンシル小型マンションならあるだろうがそんなのは賃貸で住まうならともかく
分譲で買うものじゃないからね
そういう意味では借地権だろうが極上立地に大規模低層マンションは高級感は満載ですな
高級感があればの話ですが・・・
今の時期が割高
数年前に買える状況にあればよかったが
>>5425
「今の時期はー」っていう人っていつでもいってますよね、そのセリフ(笑)
まぁ、あなたがそうおもうならその「買い時」をずっとまってたらいいんですよ
世の中の一般的な人は機会損失って言葉の意味をよくわかってるので外的要因に振り回されてるのではなく
自分や家族を中心に物事を考えてるんですよ。
機会損失(笑)詳しく教えてください(笑)
>>5430
広い庭で子供が遊んでる姿を夢見た人が戸建てを購入しようとおもい借入額を極力減らそうと安全方向に倒しすぎた結果買った時にはもう子供は庭で遊んでる時期を逸しました。
広い庭で子供が遊んでる姿を夢見た人が戸建てを購入したが確かに子供が小さかった時は遊んでいたが今はもう遊んでいないし今後も遊ばないであろう
これらはどちらも機会損失。
不動産ってのは購入しようが賃貸しようがべつにどちらでもいい。今自分やその家族に必要なのが何かを見極めて自分の持てる範囲においてそれを最大化させることにあるだけの話
>>5433 匿名さん
https://brave-answer.jp/13775/
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/機会費用
どうぞ。機会損失と機会費用は違うものですが?
あなたのは経済学上のことを言っているようにしか聞こえません。
ここは経済学のスレではないので、物件の話しない人は他所でやってください。激しくスレ違いですよ。
ひとまず管理組合は大丈夫かなと思いました。
管理組合はしっかりしてそう エリートで構成されてるから会計もいけそうですな
機会損失君だけは入れないようにすれば大丈夫!
世帯年収1400万くらいあるからです!
40歳超えて奥さんの年収も合わせてやっとですが!
1400万もあるなら、もっといいとこあるでしょ。
奥さんと合算だとしても世帯年収1400万あれば十分エリートじゃん。しかもその場合は二人ともエリートってことだわなぁ
ここを買う人の中央値は30歳前半みたいだしな
夫の年収は1000万、妻の年収は400万くらいの夫婦が多いはずだから、エリートでしょ。
夫と妻700万ずつだと厳しいと思うけど。まぁ子供いなければね
損失さんと評価さん、今日する話しはそんな話しじゃないでしょ。ドカ雪が降っても駅からフラットアプローチかつ歩道が広いからストレスが軽減されるという話題をすべきじゃないでしょうか。
エリートばかりだとご近所づきあいも楽でいいですね
馴れ合う必要もないし**もいませんしね!
今日のドカ雪でも確かに明日も普通に通勤できますからね。なんの苦労もなくまるで平時のように通勤できるのがこのマンションの魅力ですね!
普通に1馬力で30代、1000-1200万くらいあると思う
うちは二馬力2000万です。
うちも2馬力2000万円。ただし俺の年収は200万円
>>5449 匿名さん
釣りじゃなく本気で言ってんの?
雪積もってれば歩くのに倍以上かかるから遠ければその分遅くなるし、しかも歩道を雪かきしてくれそうな人とかいなさそう。
人通りが少ない道はこういう時轍もできないから苦労すると思うんだけど。
>>5456 匿名さん
ここはバス便なんだねw時間通りにバスがくればいいね。今日の吉祥寺駅のバス停はすごい列だったなぁ〜
ちなみにバス停までも管理会社が雪かきしてくれるんだね。親切な会社だね。
今日の帰り、吉祥寺駅のバス停いつも通りでしたよ(笑)
すごい行列ありませんでしたがwww
ツイッター見たら1時間来ないとか普通に書いてますが?
吉祥寺駅のバス停がすごい写真もあるけど??
まぁそもそもこの物件はバス便じゃないので。
吉祥寺のバスは普通に平常運転でしたよー
おもってるよ
先週末の契約会に行ってきましたが、30代前半位とお見受けする方が多かったように思います。
こちらで書かれているボリュームゾーンの40代前半よりはだいぶ平均年齢が若いかと。
若い方が多い方が活気があっていいと思いました。
>>5468
そうですよ、30代前半が多いのが事実です。
年収も世帯年収1400万で明らかにエリートと言えるレベルです。
このスレでは粘着嫌がらせ行為をしてる人がいるのでスルーしといたほうがいいですよ
>>5467 通りがかりさん
中古で出た時に、買うかどうかの参考にしたいと思います。
現在の価格では、割高と感じているので。
どんなマンションも、モデルルームだけ見たら、高級に感じるものです。
プラウドシティ武蔵野三鷹は価格に対しては十分高級物件だとおもいますよ
使ってる内装設備も豪華ですしフレーム設計はさすがですね。
>>5470 匿名さん
不動産価格の構成は立地6割、売主2割、建物意匠、管理各1割。大して影響ないんで気にしてもしょうがないですよ。意匠が気に入らないのであれば住んでも納得感得られないので、やめといた方が賢明です。
聞きたいのは、意匠というより、質ですかね。
見た目にはそんなにこだわっていません。
長く所有するにあたっては、質は気になる部分だと思いますが・・・。
>>5474 匿名さん
リセール時の話ですよ。新築時の価格構成で言えば土地建費で6.4か7.3くらい。行間読んで下さい。
質と言っても耐久性とか素材とか色々ありますよね、モデルで直接聞いた方がよろしいかと。
具体性に欠ける質問は釣りと感違いされますよ。
なんだかんだいってベストバイでしたね
残り12ですか
>>5477
行間読みなさいって言われたのに読まないんですかね...
客観的に見える居住性に関してはMRにいけば説明されます。
が、それと5473が求める質ってのはこれは5473のみが自身に見合うかどうかを
判断できるだけでしょ。つまりただの個人主観でしかありませんよ
結局ただの釣り針を垂らして遊んでる人ってことです。
今朝の日経に野村の今期の粗利率見直しの記事が出てましたね。これが意味するのは完成在庫の価格調整か竣工前物件の調整かはわかりませんが、いづれにしても若干の調整局面にはいってるのは間違いないですね。背景には成約の鈍化もあるでしょうけど、仕込んでる案件が相当数あるんで、早期成約により舵を切り始めたんでしょう。
>>5479
経済ニュースから憶測するのは勝手ですが野村が手掛けてる物件は多数ありますし、その記事からこのマンションだけに同行する話は得られませんからそういうチラ裏経済妄想はそういう駄トピスレがありますからそちらでどうぞ。
まぁ、どうせ値引きネタをぶり返したいだけの荒らしさんなのがバレバレですけどねー
なんか、ここの人達って偉そうだよね。エリート様だからかな。
>>5481
うーん、たぶんそうじゃなくて、値引きネタで荒らしてる人がオツムが軽すぎてどうしようもないレベルの低さを露呈してるからそう感じるだけ。
しかも値引きネタくんは常に連投してるみたいだから余計に会話のレベルが低いものばかりが目立つからでしょうね。
で、そういう君が値引きネタくんでしょ?言いくるめられるとそうやって他人のフリしてまたマンションとは関係ない話を引き合いに出してディスりはじめるよね。よほど暇らしいね
なにをカリカリきてるんだか。
値引きがあるのかないのか知らないけど、時期的にあってもおかしくないし、これから買う人にとっては重要な情報なんだから、いちいちないとか言い張って怒る意味がわからん。
>>5483
値引きがないと誰も言い張っていないが。
値引きネタに意味がないといってるだけだろ
自由取引によって取引してるんだから値引き自体あるにきまってるだろ(笑)
なぜなら最初の値付け自体が売主が自由に決めてんだからさ。
売主の内々で、「定価」として値付けられた価格が必ずしも売価になるわけじゃない。
定価+αでつけられた価格を売価としてる時にそのαを"値引きします"と称して下げられたとして
結局それは売主にとってはただの定価だろ(笑)
所詮値引きってのはその程度の意味しかもたない。買い手が損したり得したりする'気分'が
違うだけの話。そんなことを考えなくても自分にとって価値に見合うかどうかで決めたら
いい話だからね。
あと、値引き情報なんてのは万人が無条件に受けられるものじゃないのも誰もがわかってる話。
これは住宅ローンの金利優遇しかり、一般的なお店しかり。知れば自分も享受できるものでも
相手にそれを強制行使できるものでもないわけだから。
ましてやここは匿名掲示板でその真偽すら不明。だいたい値引きをうけたら覚書に署名捺印をもって
それが実行されるわけでわざわざなんの得もないのにここで真実を書き込んでくれる人のほうがいない
とみるほうが妥当。
真実を書き込んでる人は、親切心ではなく「単に自分は優遇をうけた」ってことを自慢したいだけの
ただのばかであってそう言う奴に限って肝心の数字(値引き額)は絶対に盛ってるからね。
結局ただ荒れるだけの情報であって、君が言う「重要な情報」とは程遠いんだよ。だから「ネタ」なんだよ。
重要だと言うなら何がそんなに重要なのかいってごらんなさい。
誰にでも食ってかかるのは、自身の能力に対してコンプレックスをもってるか大きなストレスを抱えてることが多いとか。どこかの売れないマンションの営業マン、まさにそんな感じなのかもしれませんね。
このスレって同じ人がなんども書いてそう
で、書いてる人たちは買わないんだろうな
でこのスレと全く関係のないところで静かに売れて
普通にこのマンションで新生活が始まるんだろうな
ここのポジの人は、なにがしたいんだろうね。
完売まぢかだとか、そんなこと書いても、購入検討者の心はくすぐられないよ。
早く買わなくちゃとか思わないでしょ。もっと有益な情報はないの?
>>5491 匿名さん
残念ながらもう売り切れますから。ポジとかネガとか外野が騒いでもね。
購入者は何人かのスレを見た事があるのか。
外から妬み嫉妬心の塊で見てる人がいるのは知らないに越したほうがいいですね。
昨日の雪の話が見受けられませんねぇ。
駅徒歩10分は遠くもなけりゃあ近いとも言えやせん。
ああいった横殴りの雪降る日は、駅から歩いて帰るのはなかなかな苦労でございやす。
売れ行きがいいこたぁ、よござんす。
しかしながら徒歩10分の距離と言えどもバス停留所から離れたこの立地、
他所の恩方はくれぐれもご熟考の上、ご検討下せぇ。
1ポジが投稿されると5レスぐらいの荒らしレスがつくね
やはり一人で連投してるっぽいね(笑
また周辺住人が出てきそう(笑)
>>5491
自明じゃないですかね。あなたみたいな外野をくすぐってもしょうがないからでしょ?(笑)
外野がなにをいっても売れて行ってそこで生活をしている人がいる一方であなたのように永遠と
けちなストレス発散をここでしてる人もいる、ってだだそれだけじゃないですかねー。
有益な情報ですか。あなたはそんなのいらないでしょ?あなたが必要なのはネタでしょ?
残り12戸で今更値引きネタと借地権ネタしかないっていうのもネガ派の辛いところでしょうね
これだけ一人で連投してもどんどん売れてしまう虚しさ
真剣な検討者はこんなスレすらまともに見てないのに
皆さん買えるうちに買ってくださいねー
近々内覧あるんでたのしみですー
内覧は楽しみですね!マンションは条件の良い部屋を買わないと余計に損しますからね。
ここだと決めたら待つのはおろかですね。逆にダメならさっさと次に行った方がはるかにマシ
そうですね。
なんだかんだレスが多いのは皆さん気にしてるんでしょう
興味ないとこは投稿する気にもなりませんし
>>5484 匿名さん
5483じゃないが、この掲示板の意義は自由に意見交換する事で知り得ない情報だったり、価値観を共有する事なんじゃないの?
貴方にとって重要じゃない事も、様々な角度の書込みが重要な方がいるかもしれない。それでいいじゃないですか。
>>5502
大事なことを忘れてるぞ。
前向きな検討を前提としてること、だよ。
あと、自由に意見交換、共有はいいことだが、それらはすべて前向きな検討をするために、
ってことなんだが。
きちがいじみた値引きネタを継続することがどうしてそれを上記に満たすのか理解に苦しむな
前向きって、完売完売言って、お買い得だってほめそやすことなの?
違うでしょ。
マイナス要素もふくめて検討するのが、本当の検討でしょ。
>>5503 匿名さん
値引があるなら前向きに検討してみようかなという人がいると思うのですが。
あなたの価値観はわかったけど、それがすべての人に当てはまるわけじゃないんですよ。学校で習いませんでしたか?
>>5507
習いませんよ。むしろ荒らしは**だから危ないとは習いましたよ
なんどもいいますが、前向きな購入検討を前提とした有益な情報交換であれば私に限らずみなさん喜んで受け入れるし攻撃などもしませんよ。
値引き*ネタ*を仕掛けてる人はその真逆を行っており、単純に「荒らしている」ことが明白だからですが。
そして単一の人物が一人で一生懸命ネタの投下と盛り上げをせっせとやってるのが値引きネタの典型パターンですね。
あと、値引きがあるなら前向きに検討してみよっかな!っておもってるならどうぞMRにいってくださいね
値引きってのは「はーい!みなさんこれから値引きタイムセールです。もれなく無条件で30%OFFですよー」ってことがないのでね。値引きを受けられる人には条件がある。これは属性だけではなく、どの部屋をいつどういう風に購入しようとおもってるか、など多岐にわたる。無論売主の事情も含まれる。
よって、そんなものは、「あるから検討しよっかな」っていうのは明らかに前向き検討者じゃないってことがありありなんですよ、荒らしくん。
顔真っ赤なのは5511でしょ。なんで、そうまでして値引き情報をつぶそうとするわけ? なんか困ることでもあるの?
>>5507 匿名さん
もしサラリーマンであれば、いまの文脈でその発言は完全に幼稚ですよ。
なぜなら、自由な討論の場とはいえ、自由が好き勝手にもの言うこととは違うから。
具体的にいうと、今回の値引き話は、悪意がある書き込みです。
5484さんの書き込みにもあるように値引きがあるかもしれないことは、想定されうることですし、別に否定される話でもないです。
ただ、真意も分からないのに値引き肯定論を 無闇に肯定したり、それも議論されてしかるべきというのは浅はかすぎるし、建設的ではないです。こんなこと発言する上司や部下とは一緒に仕事したくないですし、本気で大事と考えるならたぶん信用得られないと思ってしまいました。
>>5508 匿名さん
その通りでございやす。
あっしはこの御屋敷の駅徒歩10分の距離にして、バス停留所までも近くはないってぇ点が、弱点のひとつだと感じるんでねぇ。
それ以外は、ええ、人それぞれ感じ方を異にするにしてもいい物件だと思いやす。
逆の見方をすれば、一回二回の不都合でがっかりする必要はありゃあせんぜ。
>>5515 匿名さん
よかった!こんな意味不明なことを言っている部下がいたら仕事にならないから。まぁ論理構成が甘いから入社試験突破できないけどね。
ちなみに悪意ってそもそも法律的には、ないっていうことを確実に知っているのにあるって書くことですけどね。
真意がわからないなら、悪意にならないんですが。あなた、真逆のこと書いていますよ。
で、遊んでるうちに売れていく。
ここはガーデンズ王子と同じパターンを辿りそうですね
マンコミュスレではネガばかりで常に大荒れ、実際は売れ行き好調で竣工前完売
ここも今の売れ行きとスレの流れを見てると全く同じ
どちらも共通してるのは魅力ある物件でコスパが非常によく野次馬含めて多数の人
を集めてるってことかな
>>5516 土民さん
なるほど、駅徒歩10分、バス停からも遠いとなると、大雪とかのイレギュラーな日には普段あまり感じない中途半端な駅からの距離感を強く感じることになりますね。実際こないだの雪の日に駅から物件近くまで歩いてみたけど、ほぼ真っ直ぐで平坦な道とはいえ路面が滑って少し大変に感じました。
といってもそうそうあることじゃないんですけどね。これがもともと豪雪地帯の物件なら考えちゃいますけど。
>>5527 評判気になるさん
豪雪地帯はほとんどが地方になりそうだね。
そうすると駅近物件とか極めて稀になりそう。
大雪の日はバスとか定刻30分遅れとかザラだしあまり利用しない。
自家用車で行くか、徒歩30分以内の家に住むな。多分。
ここで値引きを騒いでいる人は検討なんかしてません。
自分が買えない金額で買った人に値引きされてるよ。もっと安く買えたのに残念でしたねという僻みを伝えたいだけです。値引きの話の出どころは誰かが1割引とかいうのを書いて、それをもとにずっと同じ事が繰り返されているだけですから。
火のないところに煙が立ってしまうのがネット社会なんでしょうね。
値引きを今更騒いでも売り切れ目前です。本当に検討するなら現地行けばいいだけですね
明日から内覧会、週末はウォーミングP、いよいよ動きだしますね!フロントもグリーンも現物が見れるようになったら動きが早くなるんで、ご検討中の方はお早めに。既契約者としては、穏やかな方をお待ちしております。
安くなるなら買うって人はいると思うけどね。
そこまで頑なに値引きをなかったことにしたいのは、どういう人なんだろう。
まあ、言わずもがなかな。
>>5531 匿名さん
まさに上の人がいっている検討してない意見ですね。
言わずともですが言ってしまいました。思わず出てしまいました。
すいません!
週末気になり行ってみましたが今は(過去は知りません)値引きの必要性は無いように感じましたよ
もし検討されてるなら参考にしてください。
値引きの必要性は無いように感じましたよ
値引きの必要性は無いように感じましたよ
値引きの必要性は無いように感じましたよ
値引きの必要性は無いように感じましたよ
値引きの必要性は無いように感じましたよ
値引きの必要性は無いように感じましたよ
誰目線なの?(笑)
ここはエリートリーマンの跋扈する楽園。
違いますか、皆さん?
値引きなんてケチなこと言いなさんな。
>>5533 匿名さん
1行書けばわかるよ
心の中読まれたからって怒るなよ
自分で参考になる押しちゃダメだよ
実際見に行っての主観だろ
いいじゃんそれで
少なくとも掲示板で騒いでるよりは参考意見
値引きとか言うのは野暮
買っているのはエリートサラリーマン
買いたい人の主観意見はOK
印象操作がすごいな。笑
定価で買わされた人の批判を躱そうとしているようにしか見えんて。
定価購入の人は好きな住戸を選べたのだからそれでよし。
「それでよし」って。
上からすぎるだろ。
もっと怒ったほうがいいよ。
値引き狙いなら早々とMRに行かないこと。
営業マンの口車に乗せられて結局定価で買わされてしまいますよんw