本物を知る人が決める　23区で最高のマンションはどこ

某誌のビンテージマンション特集では、ビンテージ候補は次の6物件でした。

1. 虎ノ門タワーズ レジデンス
2. アールブラン高円寺
3. D'グランセ三田聖坂
4. アトラス江戸川アパートメント
5. THE TOKYO TOWERS
6. パークマンション千鳥ヶ淵

みんな職場や学校が違うので、場所の選定に共通項を見つけるのは難しいですね。
吉祥寺で働いている人は、麻布霞町なんて不便だと思うでしょう。
ただ、ここは「２３区」内マンションなので、そういう意味では、吉祥寺は外れそうですが。

高円寺とか、江戸川とかが入ってる・・

もちろん、人それぞれ便利で素敵なマンションは違うと思いますけど、
一般論で話せばおのずと良い立地に目が行くかと。

ドイツではビンテージっていうと築１００年以上のマンションで今だに値上がり続けてるものが
ごろごろあるらしい。日本ではここ数年で分譲のものの中には、将来そうなりそうなものがあるね。
これからは建築コストアップで逆にグレードが落ちるかも。

虎ノ門は安普請の厚化粧を嫌って技術屋が意地になってシンプルを追求した。そういう意味で外観も構造も経年劣化が少ない、ビンテージ候補なんだろうね。でも、共用部分の色使いや狭いロビーをゆったり見せるということからはデザイン的な配慮が足りないね。きっと設計チームにまともなデザイナーがいなかったんだね。
鹿島さんのベンチマーク物件だから強度には心配無いんだろうけど、見た目は細長過ぎて地震がきたらポッキリって感じ。３０階建くらいに押さえておいた方が見た目のバランス良かったね。管理費ケチるような貧乏人は住まないんだから。

いい意見が続いてますな。
築５０年のビンテージ物件が出るとはなかなか通ですな

虎ノ門はどちらかというとマンスリー賃貸用に使われそうですね。
オフィス街なので住環境としてはあまり機能しない場所ですからね

やっぱり建築コストがそれなりにかかっている物件でないと、このスレの候補には
ならないでしょうかね？　建設会社はどのあたりなら条件に入るんでしょう？

金銭をどう評価するかもその人の目によります。
自信を持って推薦できるものなら何でもいいですよ。

確かに番町のホーマット通りの雰囲気は素敵ですね。
その中の一つにお邪魔したことがありますが、内装（共有部分）は496さんの言うように
NYの高級マンションとは全く異なったテイストです。

たとえて言えば、ホテルオークラのように、欧米人から見た日本というイメージでつくってありました。意図的に暗めにした照明、廊下にはずっと御影石を敷き詰め、ところどころにある明り取りの窓には障子を一部あしらい、その向こうには和風の庭園がちらっと見える、壁には日本画の水彩画が無造作にかけられてました。

オークラも華やかな外資のホテルに昨今はおされぎみですが、あの一種懐かしいようなホテルの雰囲気は、それはそれで捨てがたいような気がします。

オークラは少し雰囲気が違いますからね。
ただし日本人が作る日本というより西洋人が作る日本という感じがする。
本物の日本ではない。

ここに掲載されている物件はほとんど本物ですよ。↓
http://www.homewith.net/realplan/premium_mansion/m00_01.jsp?rpheader1&...
各エリアのタブを開くとエリア毎のプレミアムマンション情報が見られます。
特に港区と渋谷区だけちゃんとしてます。その他エリアはあまりやる気がないみたいですが。

パークハウス多摩川が一番よく見えます。

496です。ホーマットは23区最高ではなく、外国部門特別賞ですね。
竣工当時のインテリア・パーツは全てといって良いほど米国からの輸入品でした。
間取りも含めパッケイジで米国から持ってきて、そこにジャパネスクを施したんでしょうね。

491＞そういうのの数少ないチャンスは新宿御苑の斜め向かいに今分譲中の四谷ライオンズ。
http://lions-mansion.jp/MJ031012/
立地だけはすごいが仕様や値段が押さえめなので最高にはちょっと無理かな。

503さん。
江戸川にちょっと笑いました。
505さんの言うとおり勘違いしてるんだろうなあ。
最高のマンションにはミュゼ白金長者丸を押します。

難しいですね
最高といわれてるような物件はなかなかないな

南側が墓地で墓ビューであることを除いて考えると最高の物件は
1991年の「白金ハウス」だと思う。三光坂の頂上にあって分譲主は野村不動産だった。
航空写真でみると蛇そのものの形状だけど共用内廊下が嘘みたいに長くて
マンションなのにレンタブル（専有÷延床）がほぼ50％だし、
地下平置駐車場で区画が2.8m×7mと広いし、24戸に対して40台の駐車スペース、
トランクルームも各住戸に付いていてエレベーターが確か5台あった。

高輪や白金で墓ビューのことをとやかく言ったら
住めないですしね。昔からお寺の多い地域だから。
江戸時代からあるようなお寺にあれこれ言うのは
新参者のマンション住人としては控えましょう。

あれこれ言うのとは違います。別に普通のマンションなら問題なくても、
最高のマンションを検討しているので、
墓が見えるようなはっきりしたウイークポイントがあるようでは失格と言うことなんです。

522>俺もそう思う、気味が悪い。青山ザタワーもいい物件だったが墓がみえる時点で却下した。

そういう点で郊外がいいんですよね。

>>518さん
私もミュゼ白金長者丸に一票。
あとは、最高とまではいかないけれど、最近見に行った物件で、リジェ御殿山は良かったですよ。
後ろがミャンマー大使館、目の前は桜の公園。周りのかんきょ

５２５ですが、途中で送ってしまいましたぁ。

続き・・周りの環境は静かだし、全て億ションで、１００㎡〜２５０㎡くらいでした。
中古のお部屋を見に行きましたが、値上がりしてました。

リジェ御殿山、冬の午後は神戸製鋼のビルが日照をさえぎりませんか？

私もミュゼ白金長者丸好きです。
知人が住んでるパークマンション千鳥が淵もいいですね。

ミュゼ白金長者丸はあの緑のエレベーターが何とも・・・
駐車場台数が少ないのも不満ですね。地下は機械式だけだしね。
建築中に東高ハウスが竹中工務店に金を払えなくなって工事が1年くらいストップしましたよね。
その代金を三井不動産がお金だしてくれたんでしたっけ。
新宿区荒木町だか舟町にある「バブルの塔」も留置権ものでしたよね。
（マンション名が思い出せない）

プールとアスレッチクジムが付いた「ドムス南麻布」が最高の物件じゃないですか？
イランイスラム大使館の近くで南傾斜頂上にある最期の至高のドムス。
平成4年10月竣工で平成12年まで販売してましたから何度か拝見しましたけど
天井高3000mmでバスルームの窓から東京タワーがぽっかり見えて本当に至高の物件でした。

528です。
ドムス南麻布の紹介URLありました。
http://www.satohide.co.jp/works/0107.htm
http://www.kencorp.co.jp/famous_properties/details_php_id_323.html

>>527さん
リジェ御殿山までは一種低層住専みたいですけど、その下からは高層ビルが建っていて
それは確かにもったいないですよね。山手線内とは思えないほど緑に囲まれた良い立地なのに。
駐車場もゆったりと平置きでよかった。
私が見たお部屋はミャンマー大使館に面していたので、趣があってなかなかでしたよ。
リジェの近くに、グランツォーベル御殿山というマンションが建つ予定なのですが、
あちらも億ションになるのでしょうか？リジェほど広いお部屋はなさそうですけど、
目の前が緑なのは良いと思います。それに大崎駅にも以外と近そうだし。

パークマンション千鳥が淵、良いですよね〜。ただ、価格が高すぎて見に行くのもちょっと・・。

スーパートップタワー東京
幻の最高物件。

ドムス南麻布の管理費、普通の人のローンより高そう・・。
小規模なのにプール＆ジムなんて！

流れるプールですね。

No.532
いやあ、そんな一般庶民が住む可能性が少ないからこそ至高なんじゃないですか？
ドムス南麻布は警備費用が8万円だか10万円だかで、施設利用料が5万だか7万だかかかり、
駐車場は分譲なのに管理費と称して2万円くらい取られて、管理費が15万〜20万円くらいで
修繕積立金が5万〜8万だったと思う。
つまり最低でも30万円、最高級の部屋なら50万円近い管理費がかかるわけです。もうほとんど笑い話。

つまりそれくらいを出しても快適さやセキュリティーを求める富裕層にしか
最高に住む資格はないでしょう。ニューヨークは２０億円以上の物件が飛ぶように
売れてるというしね。

ニューヨークは治安が悪いから最高とはいえない。

確かに…大金持ちはイギリスに移民している。
世界中に別荘あるくせに…。
あ、節税だっけ。

２３区に戻そうよ。

こんなマンションランキングみつけました。ソースがちょっと古いかな？

http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank13b.cfm

いやいや新しすぎる、もっと前なら坪単価が２０００万円とかのもあった。

でも、５３９のランキングは、マンションの平均価格や広さを出してるから
真の高級マンションがわかりますね。
高い部屋があってもタワーみたいに安い部屋とまざるとここには顔を出せない。

>>540
坪単価２０００万の具体例を欲しいです。

>>542
これかい？
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank24a.cfm

＞542さんへ

540ではないが、バブル真っ只中の時は、広尾ガーデンヒルズは1㎡1000万円（坪3300万円）を
軽く突破していました。
『住宅情報　都心に住む』はビンテージマンションとして広尾GHをよく取り上げ築20年以上に
なるのに、値上がりしているとほめまくるが、1㎡1000万円時に買ったとすると、いまは同150万円
程度ですから、7分の1になったということ。株と同じで高値掴みはだめということですな。
いま「都心に住む」探してきました。2006．11月号30ページ。
89年、坪3755万円という東京カンテイ調べの価格が出ています。サウスヒルD〜F棟。

バブルはファンダメンタルと地価が乖離してるからね。

だから前回みたいに坪３０００万円までは行かないと思う。でもその７かけ、２０００万円位は
覗きにいくのが経済循環というもの。

だいたい、一流物件なら平均５億円、２０億円クラスもざらというのが、今の世界標準。
東京は下げすぎていまだやみあがり経済、復活はこれから。地価が戻らなくては
本格的景気回復はない。

景気は地価で決まらんよ。

５３９さん＞
このデータ大変興味深く拝見しました。時系列ごとにランキング記録が残っているサイトとかないのですかね？

このスレ面白い。

そう？。

WCTの住民の僻み根性がすごいことはわかった

湾岸大規模物件なんて最高のマンションに成り得るはずがないのに、凄い執着だったね。ｗｗ

南麻布五丁目ザハウス南麻布は坪単価８００万まできているよ。共用部分はホテルオークラのコンシュルジュが入ってるし、低層マンションとしては最高じゃない。

六本木ヒルズレジデンスの中古は坪単価１０００万円いったね。

数少ない超高級物件の希少取引が相場をリードしだしてますよね。ヒルズの坪単価も２年前は４００万、ザハウスの分譲時の坪単価も４００万だったことを考えると、年間あたり４０−５０％のペースで上昇中ってことですね。しかし、広尾ガーデンヒルズの８９年の坪３０００万超からすると、まだ五合目あたりってとこですかね。

ここがふさわしそう。
http://e-mansion.co.jp/com/23ku/#1

失礼、こっちの間違いだった。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43582/

本物知らないミーハーばかりじゃないですか？

広尾ガーデンヒルズとか名が通った物件言っておけばいいって感じでしょ。
六本木ヒルズとかね。ｗ

558〜563のようなかたがたこそ、このスレタイを語るべき人たちだね。

成城ハイムって小田急の高架が完成してんのにまだ反対してるあそこ？ていうか成城なら一戸建てに住むでしょう。

最高というからには立地と造りと両方が条件。立地なら元赤坂、番町、麹町、紀尾井町のどこか
にあること。造りはホーマットとかケンの作っていたようなもの。

と、ど素人どもがほざいているスレですね。

566といい567といいwwwww

立地や物件で限られたものしかでてこない人はちょっと厳しいですね。
少なくとも100以上の街を知っている人に語ってもらいたい。

住めば都さ！

566や567が絶対正しいとはいいませんが、一分の理があります。
東京を知らない港区厨よりはよほどまし。

東京は住環境で優れた街があまりないので
そういう部分で色眼鏡で見られるのは一理ある。

中身の優劣って具体的にはどこらあたりを見るんですか？

マスタービューレジデンスが一位らしい。
この意見はプロの意見なのでかなり強い影響力がある。

今、気づいたけど、23区で最高=関東一なのね。

マスタービューって池尻だけど街はどうですか
西にある分イメージはよいけど実際都心の空気が強い気が。

あの物件は宮内庁御用達なので
格が最も高い物件になったね。

マンションではないが「どくだみ荘」は憧れ

ケン・コーポレーションのページからです。

120の有名マンションをご紹介。Famous Properties (売買) リニューアル。
掲載日：2006/10/19
Famous Properties (売買)をリニューアルいたしました。

名作と呼ばれるヴィンテージマンション。都心の眺望を満喫できるタワーマンション。東京、神奈川の当社で取り扱う物件の中で、皆様よりお問合わせの多い、エリアを代表する120のブランドマンションをご紹介いたします。
Famous Properties ここに住みたい！是非ご覧下さい。

http://www.kencorp.co.jp/famous_properties/

目白ガーデンとプレイス
どちらがいいかな。

>>585
品川区の物件がひとつもエントリーしていないのが笑える

>>585
中古で買うなら、ここに載っていないようなマンションは、最初から候補外ですよね。
ここには新築は載っていないので、新築を検討している者としては、
竣工後はここに載るようなマンションを、と思っています。

580>585にのっていてもたいしたことのない物件もあれば、のっていないすごい物件も
ありますね。

広尾は一言で言えば道路だからね。

595はみっともないね（笑）。
こういう掲示板、怒ってあげくに他人には確認しようのない
自分の自慢が始まったら、もう負けですわ。
「？」の多用も、なんだか余裕のなさを表わしているようで、あわれです。
「金持ちケンカせず」、595にはこの言葉を新年に贈ります。

財閥系のリーマンって別に金持ちじゃないでしょ（笑）。
年収は悪くはないかもしれないが、よくもないはず。
>何でもいいけど、いってみろよ。聞いてやるから。
ひさびさにイタイ人、登場ですか。

地方でもどこでも名門進学校にいればおそらく皆さんそこそこ出世してると思う。
成績のぱっとせん女の子でも医者や検事など結構いるからね。
勿論トップまで行くような学歴と頭のある子はあんまりおらんけど。

>>600-603
すげー粘着だ（笑）。
595から数えて3時間も夜中にへばりついていたって、
よほど、図星を突かれてアタマにきたみたいだね。
せいぜい財閥系とやらの末端企業で働いているバイト君でしょうか。

>>609
職業を言ってないじゃん。勤務先の業種を言ってるだけじゃん。
どういう職？営業？総務？経理？これだから「就社」って言われるんだよね日本は。

６０９は清掃係ですよ。

東京は完璧という場所がなかなかないからね。
どちらかというと西高東低で西にいい街がぽつぽつとある感じかな。

高校の同期なんか見てると何がいい仕事か考えてしまうよね。
商社がよかったのか国家公務員がよかったのかそれとも今から医者になるか。

面白いといえば吉祥寺ビンテージ。
関東圏で見ればつくばも今後面白い。

ん？　公表はしていませんよ。
たまたま手元に組合作成の冊子資料があっただけです。
なんで「公表」だと思ったんだろ。
自分の勤めてない会社の給与は、
たしかに「公表」されてないとわかりませんよね。
きっとあなたがそうなのでしょう。ちょっとかわいそう（笑）。
ちなみに公表してなくても、組合の横のつながりで、
同業他社の平均給与なんかはわかりそうなものですが。
給与が高くてマスコミがうるさいって、ちょっと妄想だと思いますよ。
マスコミ自体が給与が高くて、批判される時代ですし。
秘密と前に書きましたが、私の職種が出版で、
社内結婚なので、いま世帯収入では約2800万ほどです。

なんか、638は社会経験が少なさそうな書き込みですね。
「お前」とか「リーマン」とかって、
恥ずかしいので、使わないほうがいいですよ。

まあ、あなたのほうが給与が高くても、
別に私の給与が下がるわけじゃないので、いっこうにかまわないですが、
何にそんなに怒ってるんでしょうか。ちょっと不思議です。

ライオンズ四谷タワーゲート

大京って日本一の会社なんでしょ。

ライオンズは間違いなく８０年代はトップ

供給戸数だけはね。

本物という点ではやはり独自の見解が必要。
吉祥寺をあげた人は１人だけだがこれはさすがだと思った。
こういう意見をもっている人はどんどん発表してもらいたい。

吉祥寺の徒歩圏にマンションが出来たら確かに人気ですぐ売れると思う、駅近には古いマンションしか
ありません。というよりマンション用地が残っていないという感じか。
井の頭公園の周辺の大通り沿いにマンションがいくつかあるけど、30年ものばかりです。
マンション雑誌で吉祥寺物件を探すと、ファミリータイプは例外なくバス便です。
元々多摩地区の玄関だからバスターミタルとしての存在価値が大きい駅です、
調布あたりまでバスが出ていて、夜のバス停は大行列ですから。
吉祥寺も駅から15分も歩くととっても不便なところばかり、都内なのに車社会です。

池尻に新築予定のマスタービューレジデンスという高級マンションが
ダントツではないでしょうか。
ここ数ヶ月で１０以上の物件を細かくチェックしてきましたが、
立地、眺望、静かさ、便利さ、仕様、セキュリティ、近隣への配慮、
そして、またまた高台という希少な立地、立地、立地。
住所は世田谷区ですが、物件としては最高だと感じました。

住戸内はいいけど、駅の圏域としては、すごくいい立地というわけではないと思うけど。
ここで高台が希少なのは、この地域がそもそも全体的に窪地だからです。
じっさい、眺望は抜けているけど、たいしたものが眺望できるわけではないんですね。
まあ、マンションは立地を買えという言い方があるけど（他の言い方もありますね）、
そういう意味では、この場所に特に愛着がある人でなければ、もうちょっと考えてもいいと思います。

こういう区画は綺麗でいいよね

世田谷区の駒場付近のマスタービューって
鹿島の施工だってね。
それで立地が良ければ第一位だね。
厳しい専門家の目から見ても納得マンション。

>>657
世田谷一なら認めますが、元麻布や南麻布にはもっとすごいマンション
がありますよね。当然ですが。

麻布霞町周辺は、
昔、“あるお仕事”をする作業員の方々のバラックが
乱立していた地域だったという罠

このレスは削除対象?

本物を知る人ってどんな人？
みんな自分が知ってるものが本物だと思ってそう。

実際に住んでいる人たちは、あえてここはすごいぞって言わないような。
プライベート＆防犯を気にしている人多いし。
まぁ、派手好きな人はたまにいるとは思うけど...

ン億ションに住んでいる人達って、そんな人多いと思うけどね。

>659
霞町はそうだわな。
ちょっと知ってるというか都心育ちは「何でマンションに霞町ってつけるの？」って感じだった。
霞町にはマイナスイメージしかない。
都心地区にありがちでその周辺の高台はいい感じなんだけどね。
霞町は最悪、西麻布は田舎者というのが地元民の印象。

自分で住んだ事が無いけれど行ってみた事のあるマンションでは、
フォレストテラス松濤は高級感があった、パークマンション千鳥ヶ淵は
行った事すら無いがなぜか憧れる、まあ色々な意見はあるのだろうけど
実際見たり友人宅へお邪魔した中では虎ノ門タワーズレジデンスを一番に
おす、エントランスとかは全く豪華さが無いしスッキリしすぎな感じだし
でも夜東京タワーが近くに見えるのがよかった。自分で住むならNo1かな
同じ東京タワービューのパークコート虎ノ門愛宕タワーの方が高級感は
あるけど同じ予算なら虎ノ門タワーズレジデンスを選んでしまうと思う、
ただ少し価格が高いね、手が届きそうなのは広さが手狭になってしまう、
勿論中古だから買える時に有るかは分からないけど、只今考え中です。

元麻布ヒルズの知人宅へ伺ったことがあります。
すべての共有スペースもゆったり。
知人宅のテラス、自動のスプリンクラーがついていました。
長期の旅行でもこれなら緑が枯れませんね。

千代田区三番町の高級マンションは地盤がいいのもあり今回の地震でヒビ一つ入っていないでしょうね。うらやましいです。

賃貸でもいいのかな？
代々木公園の中にあるグロブズナープレイス神園町。英国大手資本の日本初進出物件。
道路渡った代々木五丁目のいわゆる大使館通りにも億ションはあるが、森の一部にあるのはここだけ。もちろん月額 100万〜コース。
リーマン地震のＷショックで相当駐在も帰国しただろから、賃料下がったらひと月でもいいから住みたい。
おそらくいずれ壊す定借、戸数少ない低層で有事にも安心。

>>664
うちの社長の住所も三番町だけど今は芦屋の別宅に避難してるらしい。
節電と物資不足に協力だそうで・・・

　豪華なマンションを本物と言っている人がいるけど、市井の人がリーズナブルに安心して住める。これを極めて高い次元で実現しているマンションこそ本物じゃないの？

>市井の人がリーズナブルに安心して住める。これを極めて高い次元で実現しているマンション

そうかもしれませんが、人により基準がマチマチなので特定のマンションをあげられなくなる
でしょうね。「うちのマンションこそ２３区最高のマンション」っていう人ばかりでしょう。

番町に住んでいますが、パークマンション千鳥ヶ淵は群を抜いた荘厳な雰囲気を持ったマンションです。あとパークテラス桜苑、番町パークハウスの2つが学区含めよいマンションと思います。いずれも最上階（パークマンションは違うけど）に伺ったことありますが、眺めも良いです。以前松濤・赤坂に住んでいましたが、番町は格が違う地位と思います。資産価値が下がらない道理です。

グランツオーベル南平台は占有部以上に共用部が豪華。
大理石と御影石だらけでこの数年では一番豪華なマンションでは
ないでしょうか？

東京最高（高さ）のマンションは勝どきのザトウキョウタワーズ（５９Ｆ／１９３．５ｍ）
関東でいえば武蔵小杉のパークシティ武蔵小杉（５９Ｆ／２０３．５ｍ）

西新宿で６６Ｆ／２４５ｍのツインタワーが計画されているが実現するかどうかは微妙。