アトラス白金高輪はどうですか。
いろいろ情報交換しましょう。
所在地：東京都港区三田5丁目13番2他
交通：東京メトロ南北線・都営三田線「白金高輪」駅徒歩6分
東京メトロ南北線・都営大江戸線「麻布十番」駅徒歩13分
JR山手線・JR京浜東北線「田町」駅徒歩15分、都営浅草線「泉岳寺」駅徒歩13分
総戸数：72戸（事業協力者住戸4戸含む）※他に管理事務室1戸
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社 安藤・間
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-09-15 14:50:54
日本橋エリアの低層なんかは、何年も前から乾式壁だらけですよ。
ここはタワーマンションじゃないよ
じゃ、あなたはタワーマンションなら良いということですね。
ここより高価なタワマンや日本橋なら良くて、ここではだめだというのは意味不明です。
マンションを真剣に購入しようとしている方ではありませんね。
マンションを購入する時は、様々なメリットとデメリット、あるいは好き嫌いを総合して
予算との兼ね合い、他のマンションと比較して購入します。その結果、いやならば買わなければよいし、良いと思えば買えばよしです。あまり迷っていると気に入っている部屋が買われてなくなるリスクもあるので決断しなくてはならない時もあるでしょう。乾式だから絶対だめだと考える方は、そのように行動すればいいでしょう。誰も止めません。
あらためて意味不明と言わせていただきます。
乾式にもメリットがあり湿式にもデメリットがあります。
住居者にとって乾式が100%だめだでメリットが全くないというのは間違っています。
マンションを真剣に購入されるかたは良く調べられたら良いでしょう。
>>233 マンション検討中さん
乾式壁使うのは建築費高騰によるコストカットの産物以外あり得ない
惨めな半地下の1階もそう
仕様が落ちるもの落ちる、そこは認めないといけない
メリットそのイチ、もしコストカットができるのであれば購入価格も安くなりますね。
ここよりずっと高価なタワーマンションで使われているのでコスパは悪くなさそうです。
揚げ足取りのあなたも、「真剣にマンションを購入する方」に向けて良いことを言われています。
何も欠点がないと思って購入するよりは、ネガティブな要素をしっかり熟慮して購入すれば後で後悔は少ないでしょう。ネガティブな要素を全く念頭に入れないで購入すると後で後悔するしね。
あなたは、ここの悪口ばかり言って良い点を全く言わないですね。
マンションのMRではさすがに他のマンションの悪口を露骨には言われたことが
ありませんが、こういうところで言いたい放題言われているのでしょうか（笑）。
言い訳じゃありませんよ。私はここを購入する物件の候補として真剣に考えているからです。
あなたの言う欠点は当然、決断に際のファクターとして頭に入っています。
ここのMRや現地に行き実際に見てきましたが、
あなたが決して言わない良いところもあります。
欠点利点についてはここだけでなく、対抗馬のマンションも同じです。
一方的に悪口を言うのは悪意があるからと誤解されますよ。
>>244 マンション検討中さん
悪口なんて言ってません
乾式壁と半地下のマンション、事実でしょう？なんであれこれ論点ずらして誤魔化そうとするの？
そりゃ良いところもあるんでしょうけど、私はここの弱味を二つ指摘しただけです
それを悪口扱いするなんて言語道断です
乾式壁が妥協できるポイントかどうかは人によって違うよね
そこは個人の価値観なので正解はないよ
でもここを乾式壁にした理由はタワーマンションとちがってコスト削減要素が大きいと思います
他にも目に見えないところでコスト削減しているんじゃないか？と疑心暗鬼になるので必要な議論かと思いました
乾式壁て何、
弱みなら、白金高輪駅上空を通過予定の新航路も忘れずに。
高輪区民センターのやや西と新宿西口広場を結ぶ直線で、例えば広尾は直下となるがこのマンションのエリアは東に外れている。
南風の15時から19時のピーク時を予定しているもよう。
コストダウンは購入者にとってもメリットになる要素だが実は別のメリットもある。
かなりの可能性でこのマンションも吉野石膏の遮音壁を使っていると予想されるが、そのサイトを見ると壁1平米当たりわずか63kg平米の負荷で湿式よりも417kg軽量化ができる。耐震の構造に必要な資材を原料できるのでコストダウンできる訳だが、設計段階から別のメリットがある。耐震に必要な柱の位置や大きさの制限が湿式よりも緩和されることにより、意匠設計の融通や支柱面積の減少で部屋の圧迫感からも緩和されるだろう。建築屋のメリットは必ずしも購入者のデメリットではなく、メリットの要素もあることを念頭に入れておく必要がある。
>>250 マンション検討中さん
このマンションの柱が小さいとか少ないっていう印象はないね
あったとしても億ションならアウトフレームが基本だから関係ない
よって的外れなメリット
いわゆる億ションのパークホテル青山ザ・タワーや白金二丁目タワーなどインフレームのマンションは普通にあります。
耐震構造設計は意匠設計（デザイン）と異なり、
PCに物件の基礎データを入れれば必要な条件が自動的に計算されるソフトがあると聞いたことがあります。壁1平米当たりの荷重を大幅に軽くすることができれば、
耐震構造のPC計算に確実に影響を及ぼすでしょう。
一本の柱の太さを小さくすることは、地震の際にかかる最大力X安全係数の
面から限度があると考えられます。
コンクリート壁の重量に耐えられる構造にしなくてよければ、
コストは確実に下げることができます。なお、乾式壁はおなじ大きさのコンクリート壁よりコストとしては高いようです。しかし、先述の建物全体の構造設計の影響だけでなく、工場で同一規格の乾式壁を作り現地に運んで組み立てることができるので、人件費コストも下げることができると思います。
建築設計では、耐震構造（マスト）>>>>コスト、意匠設計（デザイン、間取り）の優先順位となるでしょう。先述のパークホテル青山ザ・タワーは外観の流形デザインを活かすためにインフレーム構造にしたと考えられます。それから、コストと意匠設計のどちらをどれだけ重んじるかについて建築家とマンションデベとの利益が相反することもあるでしょう。購入を考えている立場としては両者が大いに議論していただくことは悪いことではないと思います。
私（実需）の消費者目線では、立地>価格（予算）＞間取り、デザインの順で考えますが、価格が高すぎると手も足もでません。建築コスト（人件費+資材）を抑え、価格に反映して頂けるのであれば消費者としては大歓迎です。今後も、乾式壁の採用は中層階マンションで増えると予想します。マンションの評論家の方々が、このような消費者目線で言われている方を見たことがありませんけれどね。
私,MRに行きましたけれど、営業員から1階が半地下だとはっきり説明していただきました。
また、乾式であることはホームページにもしっかりと掲載されています。
このマンションの購入検討者としては、乾式を批判されているのでそのメリット・デメリットを真剣に研究しました。このサイトにその考え方を掲載するから、このマンションを擁護しているといると思われるのでしょうけれど、別の乾式のマンションのスレに修正なしでコピー・ペーストしても論理は通じると思います。乾式への批判に対して、現時点でどのマンションでも使える論と思います。
このマンションの購入検討中だからです。
それと私、典型的な理系人間なので議論大好きだし、理屈にあわない論理に対しては納得が行くまで研究して議論するたちです。マンション関係者の方に申しますが、港区内のマンションの購入検討されている方をバカにしてはいけませんよ。私と同様に納得いくまで調べる方が多いと思います。建築関係の友人もいるでしょうしね。ただ、欠点をどんどんあげていただけるのはむしろ大歓迎です。マンション素人の私に研究する項目が良くわかりますからね。
同じ批判の繰り返しで、新しい論点（研究項目）はなさそうです。
コストカットは初め素人目ではわかりませんが、年数がたってくれば分かってくるかもしれませんね。オリンピックに向けて新駅もできるし、周りに駅も多くてアクセスもいい。間取りもいろいろありゆったりした間取りもあるので人気も出そうですが。値段はオリンピック前ですからかなり高めになっていそう。その分コストカットで値段をおさせるしかないのかもしれません。バブルの時みたいに見えない価値が上乗せされているんでしょうね。
メゾネットタイプが出ていますけれど、需要があったりするのでしょうか。マンションだと家の中がフラットなのが目当てで、ということを考えているというのがメインとしている人が多いのかしら、と思ったんですが、
戸建て感覚みたいな感じを望む人もおられるのでしょうか。
メゾネットはメゾネットで一定の需要はあるとは聞いたことがあります。
生活空間を分けることが出来るので、
来客が多かったりすると、プライベート空間と切り分けたい時に便利だとか。
メゾネットでも中に吹き抜けがあるようなタイプだと特に開放感があって良いとは聞きます。
ここの場合は丁度階段が吹き抜け風になっていて空間が抜けている所は
いいのかもしれないですね。
>261
メゾネットのいいとこ、知らないんだな、
以前に遊び部屋はメゾネットにしてたな。
上階にピアノとかランニングマシーンとか置いてドンドンやっても、
多分大丈夫だろうと思って。
今は文句言ってきたヤツに鉄砲玉送れる身分になったんで、
メゾネットじゃない部屋で平気でドラム叩いてるが♪
メゾネットのマンションは、
騒音に緩いヤツが多いことは理解してたほうがいいぞ。
>>264
>>騒音に緩いヤツが多い
過去、賃貸物件でメゾネットありましたね。戸建てっぽくていいかと検討したのですが、高層階のマンションの方が眺めがよかったのでそちらにしちゃいました。
メゾネットは、aタイプだと下が部屋で上がLDK、Uタイプだと下がLDKで上が部屋ですよね？どちらがいいんでしょう。
aタイプ興味があるんですが、メゾネットは人気が集中しそうだと思っています。階段分が狭くなりますが、部屋を見せずにすっきり暮らせそうな気がします。
自分は気をつければいいんだけど、常識のないお隣さんがいると大変だよなあ。
夫婦で取っ組み合いのケンカするような家が隣に引っ越してきたら地獄だよ...こういう高級なところに住むご夫婦って勝気な人が多いんだよね。某物件に住んでた時なんぞは夜中に突然夫婦喧嘩を始めたと思ったら、高価そうなブランド物の皿を窓から外に放り出して道路からバリバリ割れる音が響きわたるわ家の中でもバリンバリン割る音が酷くて警察呼んだことがある。
このスレは有意義だ。
つまり、所詮はマンション。
仕様より住民のキャラが重要だって事か。
ちなみに現在、どれくらいの販売状況、残戸数なんですかね。
以前は、登録を集めるためにすこし販売時期をずらしていたようですが。
8月の終わりに見学した時には、
あと15戸？？とかだった気が。
2LDKが完売してたのが残念でした。
そんな売れてるの？？
意外と隠してたりあるからね。
三菱とは競合しなさそう(笑)
あの半地下の一階買う人いるのか
半分以上売れているみたい。残りは数戸でしょう。
まぁ半分以上売れてれば御の字でしょう。
第3期やってるみたいだが、どこもそんなもんなのか？？？
1Kでも広めのテラスがあるので、思っているよりも開放感がありそうな気がします。
テラスの広さが書いていませんが、占有面積はテラスを含んだ数字ではありませんよね。
具体的な広さがわかりませんので、ややイメージが湧きづらいです。
>>275 匿名さん
テラスって、一階の部屋ですかね？
MR行って現地を見た感じですと、側道挟んで目の前に建物があるので、眺望的な開放感と言われると正直？な感じではありました。片方は結構隣の建物と近かったです。
MRも若干梁が目立っていた印象だったかと。
ただ、部屋から外を見た際の奥行きという意味で開放感とおっしゃってるようでしたら、確かにテラスの奥行きもありますので、開放感もあるのかもしれません。
2LDKがトントン拍子に売れたようです。
幹線道路に面してないのが魅力です。
静かそうでした
1LDKを目指して行きましたが、全て売れてしまったようです。
メゾネットタイプのマンションは少々珍しいですね。
ルーフバルコニーもついていて、かなり豪華な間取りがあるのに驚きです。
ファミリーが基本でしょうが、夫婦と子供二人のケースを考えますと、
一階に洋室が二つで、二回にリビングと洋室が一つあるプランの方が過ごしやすそうですね。
最近どこも3LDKの販売が苦戦してるんだよなー。
パッタリと動きが止まってしまった
たららったら～
ちらしきたよ。
駅に近い上に、大通りからは1本内側に入っているから比較的静か、というのは利便性と快適さの両方を取ることができるから良いのだろうなと思いつつ…白金でそれだと当然ながらこのお値段になってしまいます（汗）
ある程度購入された方は資産性を見られていると思うのでしょうか。もう少しで完売というところまでは来ているので、売れ行きも悪くはない。でもその最後が結構大変なのかもなと思いました。
そろそろお得意の最終●邸ですかね？？(笑)
メゾネットタイプの分譲マンションを初めて目にしましたが、
例えばAタイプは1階、2階合わせた専有面積が116.81㎡なのですよね？
1階、2階それぞれ何㎡あるのでしょう？
しかし1階部分に居室をまとめ、2階部分はキッチンとリビングのみの
空間とは大胆な設計で驚きました。
たまに高級物件系でメゾネットタイプの部屋をお見かけしますが、人気は極端に別れているように思います。
普通に投資用にと思っている人だとメゾネットの選択はしないのかもしれないです。
実需だとありなんだと思います。
ただマンションのいいところって段差の少ないところなんですよね。少なくとも専有部は。掃除とかもルンバとかに任せっきりにすることができます。
層が分かれていると、人が頻繁に家に来る場合は、
プライベートゾーンと分けやすくなるから、それはそれで良いと思いますよ。だから賃貸にした時にニーズはまったくない、ということはないのでは？
ただお家賃は高くなりがちなので、その点でどうなんだろう？というのもあるかもしれないけれど。
公式ホームページのバーチャルモデルルームを拝見しましたが、
ネット上でメゾネットタイプの見学が体験できるんですね。
実際のモデルルームにもメゾネットタイプはあるのでしょうか？
実質上二階建てになるのでスペースの関係上、モデルルームでの
立体的な造りは難しいのかな？
どーした、まったく動きがないじゃないか！！！！
売れた？
売れていてカウントダウンみたいですよ。
白金の街の上空を飛行機が飛ぶようになるまでもカウントダウン
メゾネットタイプはもう売れてしまったようです。
１つ減ってあと三戸
白金上空が空路になったら資産価値落ちるかなとも思うけど落下物が怖いです。
新しく飛行機の航路になったとしても、特に影響はないのではないでしょうか。このあたりだったらそこまで低くは飛ばないのでは？生活に影響するほどならばもしかしたらあるかもですが、基本的にはこの辺りだと、地域のブランド性とか、駅までの距離とかそういうことのほうが、資産価値には直結してくるポイントとなってくるように認識しております。
落下物は危ない
落下物気になり子供を外に出せないですね。
落下物よりも猛スピードで歩道を駆け抜ける自転車の方がよほど危険ですよ。
早朝から見学会ですか。
熱心ですねぇ(地元民!)
3A」とは？ 東京を代表するブランド地区
「3A」とはなんでしょうか。投資格付けの最高位「AAA（トリプルA）」でも、人気の音楽ユニットの名前でもありません。“超”の付く高級マンションが立ち並ぶ「麻布・青山・赤坂（Azabu・Aoyama・Akasaka）」の頭文字をとったエリアのことです。
この「3A地区」は、「住んでみたい街」調査のランキング上位にはほとんど出てきません。「身近な憧れエリア」というより、セレブやエグゼクティブに限られた「手が届かない別格エリア」というニュアンスが伴っているのでしょうか。海外のインバウンド投資家からも指名が入る、不動産投資の対象として「鉄板の街」でもあります。しかし、実は「住まいとしての立地」としても、求められるあらゆる要素が詰まっているエリアといっても過言ではありません。
アトラス白金高輪のデザインってオシャレですか？お客様が自宅に来ることも少なくないので、デザインはやっぱり気になります。
デザインはスッキリとしている感じ。でもエントランス周りに関しては、スタイリッシュな感じかなぁと思いました。月の岬がテーマということで、月の岬がどういうものなのかはわからないけれど、まあ、言わんとしたいことは伝わってくるかな？という印象です。
グレーでとても落ち着いている色合いです。
きらびやかなのが好きな人だと、地味に感じるかもしれません
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
最終2邸が1億を超えているので、購入できる人は限られてしまいそうです。南東向きの住戸でそれぞれ70㎡台。広さとしてはファミリー物件になります。
2つの間取りを見比べて、LDKが真ん中に位置しているのか、端に位置しているのかの大きな違いがあるのがわかります。自分ならどっちかなと思って、Fタイプのリビングが真ん中にある間取りカナ？と。リビング通らないと部屋に行けないので、子供部屋をリビングスルーにするのもいいかなと思いました。
買えるならオススメです。
内覧してきました。
天井が高いのは良かった。
でも全体的に洗練されていないなー
中途半端なラウンジよりもトランクルームが欲しかった。
完売御礼！
完売してますね、おめでとうございます。
完売してないです
「最終１邸、即入居可能。」で販売中です
公式で80.83㎡が14890万円で販売中
スーモで新築後、未入居の部屋66.41m2（20.08坪）（壁芯）、所在階 3階が9480万円で販売中
早期完売の実績をみると白金では一番人気の新築高級マンションでしたね。
西麻布は12月１,２日に特別大商談会開催！
