ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。
物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/
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名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01
専有部分の修理の交渉は個人戦ですね～。
いかにちゃんとした対応を引き出せるか自分の手腕になりそう。もし、あまりに酷いようであれば別のやり方が必要かも知れませんが。。
うちに来た職人さんのリストをチラッと見たら、訪問予定がずらりと並んでいました。みなさんしっかりチェックなさっているようですね。
戸境壁のコンクリート(躯体部分)は共用部なのでネジNG。それより室内側の石膏ボードは専有部なのでネジ止めなどの加工・施工はOKです。
このあたりは管理規約に書いてありまして、第1部第2章9条の2項です。
「天井、床および壁は、躯体部分・乾式耐火遮音間仕切壁を除く部分を専有部分とする」
たしかにそちらだと見やすいですね。
ありがとうございます！
素敵ネットで5月の理事会議事録を拝見しました。
アルコーブについて現実的な使用規則案が掲載されていますね！まだこれから議論もあるかとは思いますが、ベースを作成して頂いた理事会や分科会の皆様に感謝です。
規則文だけでは見落としや誤解が生まれそうので、解説のペーパーがあると良いかもしれませんね
今やってるバーベキュー、めっちゃ煙と匂いが家に入ってくる。
こうゆう天気の時は、こうなるのかな？
地震怖いですね。みなさん地震が起きたらどうしますか？とりあえずは部屋で机とかの下？
今回の議事録でも横断歩道の設置について触れてませんでしたね。無くなったんでしょうか？
ラウンジの小学生どうにかなりませんか。
ソファーの周りに自転車キックボードを置いてて邪魔だし、ガラスに寄りかかりながら一輪車して危ないし、手の跡ついてるし。
親は知らないのかな、見て見ぬふりなマナーの分からない親ばかり？？
>>6262 住民板ユーザーさん7さん
ありがとうございます。こういう方が親な場合、子供に注意はされないのだろうということが分かりました。自分が見かけた際、子供に注意したいと思います。
>>6263 住民板ユーザーさん1さん
最初から自分が見かせた際に注意するって結論で良かったんじゃない？ そもそもの根底にある思いが子供が沢山いてウザい！って事が大半の様な感じがするんだが。そんな事はないんでしょうか？ 見てないので何とも言えませんが、買い物帰りの方がソファの周りに買い物袋置いて邪魔なのと違わないような。一輪車は注意が必要だとは思います。
人の迷惑になってる行動に対して、さらっと嫌味なく諭すのって、自分も成熟してないとできないから、そうありたいと思っています。
>>6264 住民板ユーザーさん7さん
うまく伝えられなかったようですね、すみません。子供がいてうざいということではなく、ラウンジに自転車やキックボード、一輪車を数台置く行為が困ると言っています。大体子供数人で席を使用してるので人数分の自転車等を、席の周りに置くとかなり通りづらいですよね？ご想像つきますでしょうか。
確かに買い物袋も大きなもの数個になると妨げにはなるかもしれませんね。
>>6264 住民板ユーザーさん7さん
あとはラウンジに自転車等を持ち込む子供はだいたいその後、ラウンジから自転車等に乗ってそのまま廊下を走って帰る(駐輪場に行かずそのまま家に帰ってる?)子供が、多く見られます。
マンションに限らず、建物の廊下で乗り物に乗るのは非常に危ないですね。
>>6266 住民板ユーザーさん1さん
6243ですが、これを言うとおかしな話ですが、私はあまりラウンジには行きませんが、たまに行くと子供が仰る通りの状況でウザいって思ってますよ。なのであなたもそうなのではと思いました。が、本当に迷惑なのか目障りなのかって大きな違いだと思っていて、目障りが少しでも私の気持ちにあるのなら私自身は注意すべき事では無いと考えてます。単純に迷惑キッズへの教育ではなく、結局は個人の価値観の押しつけできりが無いし、皆が言い出したら住みにくい環境になるので。。その子達は本当に悪ガキで迷惑ばかりの子供なのでしょうか？ 最初の文章のテンションな問題なのか？ みんな～楽しそうだね?でもバイク邪魔だから外に置こうね?なテンション程度かと。
>>6267 住民板ユーザーさん1さん
ヘンなの。だから？ たしかに非常に危ないが、かなり偏見がかなり強いですね。これって子供＝悪みたいに誘導というか煽ってますよね（笑）
建物内で乗り物に乗るのは、子供であってもルール違反ですね。。
マンション内は幼児やお年寄りが歩いています。そういった人にぶつかって怪我をさせてしまうと、被害者は大変ですが加害者側も親が賠償責任を負うことになって大変ですよ。自転車って子供用でも数kgもの鉄の塊ですからね。
おかしいですね。ラウンジは普通の共用部なので一時置きでも自転車を置くのは規約違反のはずです。子供用だろうが大人用だろうが区別なし。管理人やコンシェルジュが見ていない時間なのかな？
一輪車だと手荷物としてokかも知れませんが。。乗るのはダメ。
>>6270 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね。しかし、カフェとか廊下で親が一緒なのに、こどもが自転車乗ってる所をよく見ます。すこしくらいと思っているのかもしれませんが、曲がり角で遭遇してひやっとしたことがあります。大人だったらよいですが、小さいこどもだったら大怪我する可能性もあります。大規模だからかもしれませんけど、他にも諸々マナーが悪いと感じることが多く、せっかくよいマンションなのに残念です。
>>6269 住民板ユーザーさん7さん
6267さんとは別のものですが、子供=悪みたいに誘導しているということはないと思いますよ。規約でも決められていることですし、大人だろうと子供だろうと危険だということには変わりないのでは？6267さんが見かけた中では、単純に大人よりこどもが多く見られたという感想だと思いますが…
>>6272 住民板ユーザーさん6さん
まだ悲観し過ぎることもないと思いますよ。ラウンジが子供のたまり場になるのは大規模マンションあるあるです。
これまで共用施設のあるマンションに住んだことの無い方や、ルールがおおらかな集合住宅からガーデンズにいらした方の中には子供は放任する主義の方もいらっしゃると思います。一方で、ちゃんとルールやマナーを子供に伝えている方もいますね。住民同士の声かけや管理人との連携、理事会のリーダーシップで理解を広げていけると良いですね。
もし、今後も利用状況が悪化するようだと禁止事項が増えていくことになると思いますが。。
>>6268 住民板ユーザーさん7さん
6266です。自分は大人が同じことをしていても不快に思います。ラウンジに自転車を置くというのを数日間に渡って見ているので、そういう環境が続いてしまうのだろうと思えば注意をしようと思います。
そうです、言い方を変えれば注意も個人の価値観の押し付けになるので相手に響くか響かないかはその時次第になりますね。
マンション内は乗車禁止ですが、再三の周知にも関わらず子供が自転車に乗って歩行者にケガをさせてしまうと、相手から過失傷害罪で告訴されて刑事事件になってしまうかも知れません。
ここを見ていると、子供のことだから・・と油断している親御さんが少なくない気がしますね。
気になるならコンシェルジュとか管理人に注意するよう伝えれば良いだけ。
>>6278 住民板ユーザーさん8さん
同感。
それで終わり。
まー、注意してもまたやる子はやるだろうし。色んな人いるからねー。
痛い目みないとわからないんだよね、子供は。
ここでいってもしょうがないよねー
親の責任ですよ
今度子供に注意するときは部屋番号聞いて、管理人から親に言ってもらいます。本当危ないです、廊下やラウンジで自転車とか乗る子供たち。ベビーカーぶつかりそうになりました。
>>6281 住民板ユーザーさん1さん
それ、いいですね。以前、小学生位のお嬢さんにやんわり注意して、うるせーと言われたことあります。親から言われれば、違うかもしれませんね。こどもたちが加害者になるのも被害者になるのも避けるために大人ができることはすべきと思いますので、私も同じようにしたいと思います。
違反した事実の確認や、注意する側を守るためにもまず管理人を見つけて一緒に声をかけるのがお勧めです。該当住戸の親御さんへの連絡もセットですね。
万一事故が起きてしまったら、相手が子供でも防災センターまで一緒に行って名前と部屋番号を共有しましょう。後々の手続きで必要です。
住民への周知はルールの内容だけではなく、違反して事故が起きた場合に、加害者側はどうなるかまで載せると良いと思います。
七夕の短冊作り、なんだか賑やかで楽しかったです！
運営の皆さまありがとうございました～。
七夕良かったですよねー。運営の皆様お疲れ様でした。
ブルームとカームは、夜、窓開けたら電灯がたくさん見えるけど、みんな、明かりがあって寝にくくないのでしょうか？
うちは、冬はカーテンを閉めれますが、今からは風が入ってほしいので、窓を開けて寝てるので気になって。
カームのところにもチラシ回収箱を置いてくれてありがとうございました。
西側の方、ベランダの網戸に小さい虫が一杯付いてないでしょうか？
毛虫を小さく(細く？)したようなのが沢山付いていて、とりあえず殺虫剤まいたのですが、どうしたものかと。
何の虫なのかもわからず、気持ち悪いです(>_<)
>>6290 住民板ユーザーさん1さん
ヤケヤスデというヤスデの一種だと思われます。
最近、低層階の階段や廊下でも見かけます。網戸などに付いているのは大変ですね。
堆積した落葉、ごみ、腐朽した木材などに発生するようで、周辺環境的に発生源をなくすことはできないので、薬剤散布などで防除するしかなさそうです。
>>6292 住民板ユーザーさん1さん
ヤケヤスデの生態と対策についてはこちらのウェブサイトがよくまとまっているなと感じました。
※虫の画像3枚ほど出てくるので苦手な方ご注意！
https://inakasensei.com/yasude
長雨で壁を這い上がる習性があるので、何階にお住まいかわかりませんが、ここ最近の雨続きで登ってきているんだと思います。
集合住宅ということで薬剤散布は難しいので、防虫スプレー&ホウキなどで迎え撃つしかないんですかね。
有効な侵入防止策があると良いですが。
土壌生態系的には益虫のようですが、生活圏に侵入されるのは困りますね。
エアリー住人です。
インテリアオプションで購入したパナソニックのエアコンですが、室内機から盛大に水が漏れ始めました。まだ1年しかたっていないのに。。
本日の11時半から15時半に、キッズルームを予約していましたが、子供の体調不良でキャンセルしました。
おそらく一般開放されているかと思います。
素敵ネットのTopページに組合や管理会社からのお知らせが掲載されていますが、表示件数が少なすぎませんか？
直近1週間より古い情報が流れてしまって、今月の定期清掃の件など気が付きませんでした。
>>6296 住民板ユーザーさん1さん
以前住んでいた家で、寝室のエアコンから大量の水が流れ出てきて、修理を頼んだら、故障ではなく、通気孔を閉めていたのが原因だったことがあります。
最近のマンションは密閉性が高いから、通気孔を開けておかないと逆流することがあるんだそうです。
ご参考までに。
先日「小規模非住宅用地減免申請書」なるものが届きました。中身を見ると「非住宅用地」について減免がなされる申請書という内容でした。念のため役所に確認したところ、敷地内に保育園が含まれる為その面積部分の減免申請だそうです。なので、提出した方が良さそうです。
なお、今回提出すれば来年からは自動的に適用されるそうです。
6300様
その書類はA4三つ折りサイズの、茶色っぽい封筒のことでしょうか？
最近なにか届いていたのですが、中身を確認する前に、他のゴミと一緒に処分してしまった可能性があり、必死に探しております…
どこから送られてきた文書か、教えていただけますと幸いです。
6302様
6301です。
早速のお返事をありがとうございます。
見つからない場合、東京都主税局に問い合わせます。
あわせてお聞かせ願いたいのですが、7/20前後に、マンション関係の書類がほかに届いていますでしょうか？
わたしの記憶では、20日ごろマンション関係と思われる書類が郵送で届き、それが茶封筒だった気がしております。
他所様に茶封筒が届いていなければ、わたしの記憶違いで、20日ごろ届いたのは主税局からの薄いグレーの封筒ではないか、と思案しております。
>>6303 住民板ユーザーさん1さん
ここ一週間くらいで届いたマンション関連の重要書類は上記の「小規模非住宅～」の封筒だけだと記憶しています。
各不動産会社から「マンション売ってね」という案内は最近よく送られてきますが。
エアリー側のゴミ捨て場しか見てませんが、天井に幾つか設置されてる消臭機が長いこと停止してます。
青いランプが点滅してフィルター詰まりなのかな？
定期的なメンテナンス対象になってないのかな？
これからの時期は臭気が強くなるのでどこへ連絡したら良いのやら。。
6304様
ありがとうございます。
無事書類が見つかりました！
それにしても最近、マンション売ってね、のお知らせがたくさんきますね。
マンションの火災保険ですが、今年の10月から値上げの方向で一斉に改定されるようですね。
https://www.f-l-p.co.jp/knowledge/41832
今のガーデンズ共用部の火災保険は1年更新だったと思います。改定されると5～10%の値上げらしいので、このタイミングで複数年の契約に変更して保険料を軽減できないものでしょうか。
ゲストルームが入居暫く経ちますがフル稼働でまったく予約できませんね。休前日ならわかりますが、平日すら全て予約埋まってるという…
民泊の可能性はありませんよね？
もっと値段上げるなり、年間利用回数を制限したりしないと使えたくても使えませんね。
全体的に値上げしてほしい！
ゴミ回収いらない、施設値上げ、貯金に回してほしい
カフェもいらない
つぶして積み立てに回してほしい
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
エレベーター、一回100円徴収しましょう
今さら住民掲示板に『口コミ知りたい』も無いですね。方々で同じような事してるのでしょうね(憐)
ブルームとカームの間の道、住民以外は通行料とりましょう！
ネタ投稿にはそっと削除依頼して、放置しましょう。。
ブルームカームの入居が済んでから約一年経ってるのに、わざわざ掲示板を見にくる外部の方がいるのはいいことですね。関心の高さの表れかと。
この酷暑でエレベーター内が暑過ぎる、、建物の外にある設計なので、空調をどうにかしてほしい。
ブルームとカームの間の道と公園、うるさ過ぎ。昨日も20時過ぎまで、子供たち鬼ごっこ。
先日も深夜2時に男2人で酒飲みながら大声で歌作ってる。
バーベキューの時もその余韻で24時過ぎまで騒ぐ人もいる。
すんげ迷惑してます。
>>6321 住民板ユーザーさん1さん
住民以外もいるのであきらめるしかないですね。カーム東南向きはBBQの匂いもあり、災難が多いですね。中古検討者は注意してください。
>>6316 匿名さん
我が家もです。生ゴミはかなりディスポーザーで処理しているのでカラス被害にあったこともいまのところないです。小さい子連れてゴミもって荷物捨てにいくの大変なので継続してほしいサービスですが、価値観それぞれですね。
夏祭り限定カフェメニューちょっと楽しみです。
大規模のメリットである共有施設やサービスを否定する人って、なんでここを選んだんですかね。
安いマンションなんだから我慢我慢
住民なのか、中古売りを誘う部外者なのか。。
夏の日差しが強いこの頃ですが、サミットや商店街に行くのに桜並木の木陰は助かりますね～。
>>6321 住民板ユーザーさん1さん
ある程度の高さがあるブルーム、カーム、団地による囲い型建築は中心から発せられる音が全て反響し、通常ボリュームの会話でさえ響いてしまいます。深夜の騒音は警察へ連絡するのが得策だと思います。
>>6331 住民板ユーザーさん1さん
犬の糞、ほんとひどいですよね。見ない日がないくらい、放置するなら生き物なんて飼うなっていいたいです。なんかいい方法ないのかなー
夏祭り、盛況ですね～！
カフェはタピオカ？のすごい行列です。
餃子ドック、焼きそば、わたあめ、ビール、抽選会…その他色々あってなかなか盛大で楽しめましたね。
数週間くらい前にブルームコートの前に
パパクレープというフードトラックが来ていました。
これから火曜か金曜の来れる日に来るよと仰っていたのですが
もしかして目撃されたかたいらっしゃいますか？
時間帯が悪いのかその後一度も見かけずでした。
>>6338 住民板ユーザーさん8さん
私はかなり前に東十条商店街の駅から向かってコモディイイダさんを超えたあたりで購入したことあります。（同じ方か不明ですが、、）
その方も結構来てるよーと言っていただきましたが、その後会えずです。。
祝！横断歩道
>>6341 住民板ユーザーさん1さん
出来ればブルームとカームの間にも作って欲しかったのですが…
意見書出しての判断であれば仕方ないんですかね…
暫くしたら警察に意見書出してみます！
おー、良かったですね！
>>6342 住民板ユーザーさん1さん
最初はそこも要望していたところ、警察側から棄却されてしまったんです。基本は建物ができてから設置が検討されるのですが、ガーデンズは一度ABC全体で判定されているので、見直してもらうのはハードルが高そうです。
ブルームカームの間から東十条駅に抜ける住宅街は歩道がありませんね。それが理由ではないでしょうか。
植栽通り抜けの件、アンケートが配布されましたね。
>>6346 住民板ユーザーさん1さん
深夜に働いたりする人にとっては助かりますよね。
ただ、売上金が合わないとか起きやすいので、オフィスとかでなければ難しいかと。。。
植栽の通り抜けなんてエアリーだけの問題なんだから、アンケートも費用もエアリー内で完結したらいいのに
ブルームやカームの住人からしたら、自分の関係ないことでの余分な出費は避けたいだろうから、現状維持か安い方法選ぶだろうに
>>6350 住民板ユーザーさん6さん
いるんだよねー
こういう人が・・・
今後カームやブルームで何か問題があったらカーム（ブルーム）の事なので棟の住民で解決しますって言うのかな？
警察の指導を受けていまの設計になっているのに、素人判断で変更して大丈夫でしょうか。
>>6354 住民板ユーザーさん8さん
私は素人ですのでよく分からないのですが、変更後も警察の指導基準をクリアできる安全性ということでしょうか？
あと、一部の植栽を通路に変更すると緑化率が下がりますが、ガーデンズが取得している環境性能や優遇措置などには影響しませんか。
>>6355 住民板ユーザーさん1さん
公道ではなく私有地なので警察に法的拘束力なんてありませんよ。
緑化率は一定程度余裕を持たせてあるわけですし、その基準を下回るほどの伐採なんて常識的に考えてするとは思えません。
そして万が一下回ったとしても一度実地確認で通っているので、今後も適用は受け続けられますよ。
>>6356 住民板ユーザーさん2さん
すみません、法的拘束力の話ではないです。私有地であっても警察が推奨しない設計に変更すること自体に抵抗があります。(はっきり言って嫌です)
緑化の話も、一度認証を得たからと言って後から下回っても大丈夫というのは本当でしょうか。なんだか建築詐欺みたいな事になりませんか。
>>6357 住民板ユーザーさん1さん
通り抜け出来れるようになれば、車道歩いて敷地出口に向かう人が途中で歩道に入れるので、逆に安全性が向上する面もあると思います。
>>6358 住民板ユーザーさん1さん
すみません。そういう話ではないんです。
本マンションの重要事項説明書で、「【5】行政指導等について」という項目があります。この中の6-(2)項によると、マンション内の緑地や植栽は下記2つの条例に基づいているため、住宅管理組合は用途転用をせず維持管理に務めること、と定められています。
・北区みどりの条例
・東京における自然の保護と回復に関する条例
植栽を通路に変更する行為は、この重要事項に違反する可能性があります。そういった大事な点を理事会や管理会社がスルーしていて大丈夫なんですか？
上記、アンケート回答に記載させて頂こうと思います。
ちなみに、そもそもの話で申し訳ないのですが、
今回問題になっている植栽部分を通り抜けることにはどのようなメリットがあるんでしょうか？
王子神谷方向に抜けるなら正規の出入口で良いですし、サミット方向に抜けるなら車止めからマンション内を抜けて行けばそう変わらないのではと思ったり。
鍵を開ける手間を省くとか数十秒、1～2分？の恩恵を受けるためということでしょうか？
その数十秒？の回り道を惜しみたい人が一定数いたから、あの獣道が出来たのでしょう？実際あのルートはエアリー南側から王子神谷駅やサミット方面への最短経路ですし。
もっと言うと、(今回のアンケートの直接的な議題ではないですが、)ブルームのエントランスの王子神谷駅側に抜けるところの植栽なんて、正規のルートと数秒も変わらないと思いますが踏み潰されているのが現実です。
人間なんて所詮は少しでも楽したい生き物なので、そんなもんですよ。
あるべき論でそこから外れる人を糾弾するのではなく、現実を見てそこからどう改善していくかを考えたほうがよほど建設的だと感じます。(もちろん守るべき法律や条例は守っている前提で)
民度の低い人のためにわざわざお金がかかるのが馬鹿馬鹿しい
エアリー側もプラザガーデン側も、植栽を通り抜けたら植栽破損の賠償請求をする警告の看板を1枚づつ設置すれば良いと思います。
言いたくないですが、プラザガーデンからURのピロティ下を通り抜けるガーデンズ住民がいますね。あれも単純に重説違反なので糾弾されても仕方ありません。他マンションとの協定なので改善だの何だの言う話ではなく、住む以上はしっかり遵守しないといけませんよ。
>>6363 住民板ユーザーさん1さん
ですよね。
共用部とかの利用方法で気になる使い方する人も多いけど、秩序ある使い方をするよう喚起すべきだと思います。
子育てしている身としては、そういう環境になってほしい。
>>6358 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね、敷地内車道の歩道として機能すれば安全性向上しますよね。
個人的には通り抜け禁止のロープなくてもいい状況に早くなってほしいです。見栄え悪いし。
もともとがAIを使って人がどのような動きをするかをシミュレーションした上で考案したレイアウトではないので、想定外の無視できない数の動きがあるならば、規則や決まりごとだからと一蹴するのでなく、実態に則して柔軟に再検討することも重要ですね。
>>6366 住民板ユーザーさん5さん
私も多くの住民がルールを理解することが根本解決だと思います。
・そもそも車路はクルマ用
・歩行者の安全を確保したいなら歩行者用のサブエントランスや通路を通れば良い
・植栽を潰して通路に変更するのは重説違反
植栽の件はもう結論が出ているのではないでしょうか。
結局、自分が良ければそれで良い、自分が関係なければそれで良いってことなんですよね。
自分自身が、毎日なり、かなりの頻度、1分近く迂回する動線だったとしてもそれで良いってことですね。
私は迂回、大変だなぁって、思って見ています。植栽踏みつけて行くのは無しですが、動線を改善してあげたらって思います。
私は、通り抜け出来なくても問題は無いクチですが。
サミットへのアクセス利便性を重視するのであれば、ブルームやカームを購入されれば良かったのでは？
>>6361 住民板ユーザーさん1さん
車路や植栽の上を歩かないことは守るべきことではないということでしょうか。
ルールを守っている方から不便だから通路を作りたいと意見が上がるのであれば賛同しますが、ルールを破ったことを正当化してルールを破った者勝ちになるのはなんだか賛同しかねます。
AIでなくても、部屋から駅やスーパーへの道は地図を見てシュミレーションしてから購入しますよね。エアリーが駅やサミットへのアクセスが他の棟より少し不便なことは購入前から分かっていたことだと思います。
遊びの広場の獣道はガーデンズ住民だけでないと思いますが、バイク置き場からの獣道に関してはほぼ住民が原因だと思うので、住民の資産（植栽）をみんなで守る意識で解決できればいいのですが。。
舗装しても緑化率を下げない方法を考えてみました。アーチを作ってみてはどうですか？見栄えも良いしね。皆様で色々な意見を出してより良いマンションを作りましょう。
>>6373 住民板ユーザーさん8さん
現実的にそうはなっておらず、そこには必ずそうなってしまう理由があるのだから、その理由に向き合って現実に即して変えていくことでより安全で便利なマンションになっていくのでは？という主旨です。
大きい話としてエアリーが駅やサミットからブルームやカームと比べて遠いことなんて、エアリーの住人皆が承知しています。それと、日々の動線がイケてないという話は全く別物で、図面だけで全てをシミュレーションできるレベルのものではないと思いますが。
現場、現実と向かい合って初めて分かることがたくさんある訳で、その中で現実的に不便、危険なところは変えていけば良い、という、極めて現実的なことを言っているつもりですが。
また、マナー向上的な取り組みは、植栽どうするの話とは別の話として実施したらいいと思います。二者択一の性格のものでは全くないと考えます。
車路は歩かないというのが安全上の原則ではないでしょうか。
急ぐのであれば車路から自転車で行けば良いのでは。
>>6375 住民板ユーザーさん1さん
残念ですが、日々の動線がイケてない事に気づかないのは図面の
見落としで自己責任だと思います。(通路は重説の図面情報でわかるため)
>>6375 住民板ユーザーさん1さん
横切れたら便利な位置にある植栽がちょうど飛び越えられる幅だったというだけの話ですよね。
ルールを守れない人が作った獣道に「現実的に云々」という論調はなし崩し的で合理性に欠けると思います。
活発な意見交換があり、住民みなさまの問題意識が高く頼もしく思います。
今回の植栽問題はエアリーの方、以前のバーベキューの煙問題はカーム(とブルームもでしょうか)の方により関係が深いことと思います。
いずれの問題も、ガーデンズというマンション全体をよりよくしていけるよう、我が身に置き換え前向きな解決策を見つけていけたらいいですね。
お金をかけてなんとかしようとする前に、重説をしっかり読んでくれとか、たかが植木でも壊したら賠償ですよとか、そういう基本的な教育が先なんじゃないの。違反者に屈して利益供与するのは＊＊＊のやり方でダメだと思う。
お盆休みだからか、みなさん暇ですね。
私も暇です。
アンケートは暇なときにササッと出しちゃいましょう。
いつまでもネット上で解決しない議論が続くより、きちんと組合が動いて是非を問う状況になったことは前進だと思っています。
いずれの結果になったとしても、それは住民の決断ということなので受け入れ、どちらの意見をお持ちの方も決まったことには従ってもらえたらと思います。
今は植栽の通り抜けは禁止というルールです。
全員がお守り下さい。
>>6384 住民板ユーザーさん1さん
て言っても守らない人がいるんだから。獣道出来ちゃったんならそのままで通されせればいいんじゃない。お金かかるかからないでいうと、植栽直す→通り抜けする輩がいる→植栽直すって長期的に見るとそれこそ金掛かりそうだよね。
本当にあそこを通ると近いですか？
ピザ屋とかも通り抜けしてるからどうしようもない
ブルームカームの間はガキと年寄りがよくご通行なさってる
>>6388 住民板ユーザーさん1さん
破損させた本人に賠償請求できれば良いですが、その手続きは誰がしますか？
通ったその人1人に請求ですか？
請求額の見積りは誰が？
写真を撮る？
理事会や管理会社に猛暑の中、常時監視をお願いしますか？
もう少し現実味のある話をお願いします。
>>6389 住民板ユーザーさん8さん
ペットのフン問題と似ているかも知れません。見ているぞ、と思わせることが大事です。
実際に100%の請求は難しくてもその位の対応をすることを掲げれば十分抑止になります。
あと、事故や破損で証拠の写真を撮ったり、相手の名前を聞くのはトラブル時の基本だと思いますよ。物損事故もそうですよね。
>>6391 住民板ユーザーさん1さん
ですから、その対応を理事会や管理会社にお願いできますか？
喧嘩や熱中症など新たなトラブルになりますよ？
現実味のある具体的な施策を出して下さい。
>>6393 住民板ユーザーさん1さん
1秒が惜しい朝の通勤時間でもそれを徹底できるでしょうか？
皆んなが貴方のように気持ちを強く持って声掛けできるでしょうか？
植栽を跨ぐのは一瞬ですがそれを見越してカメラを用意して写真が撮れますか？
理想的ですが現実的では無いように思えます。
まぁ、一案ですのでアンケートにその案を書いて出されれば良いですね。
以前に踏み抜いた人をみました。相手も見られた。。という感じでそそくさと建物に入って行きましたが、正直ダサいですね。
跨いでるような民度の低いひとたちはアンケートすら出さないでしょうね
これはたんなる興味ですが、ルール守ってない人って何人くらいいるんでしょうね。
別に10人くらいでも毎日跨いでたら植栽からちゃうだろうし、少数なのか何十人もいるのか気になります
先日は40～50代っぽいエアリー住人でした。
隣人として恥ずかしい
>>6398 住民板ユーザーさん1さん
私も見たことがあります。サミットで買い物していたようで、両手に袋を持ち、堂々と歩いて自転車置き場から、エアリーに入っていきました。30代から40代女性の方です。
ブルーム住人ですが、エアリーの道を作るのは反対です。ブルームに関係してる遊び広場の通り道にしかりです。
遊び広場の通り道(獣道と呼ばれてる場所)はブルーム自転車置き場の真正面で、はじめは出入口があった方が便利だと思いました。が、車道と簡単につながってしまうと子供の飛び出しがとてもあぶないです。
ましては、ガーデンズは子育て世代の多いマンション。多少の不便さは安全面を考えられた設計だと感じてます。
うちでは、子供に「道」を通るように教えています。いくら敷地内だとしても、車道との公的な抜け道を作ってしまったら、子供の安全性はどうでしょうか？
事故が起きかねない。と私は思っています。事故が起きたら、もちろん資産価値にも関わってきませんか？
利便性重視で子供に危ない環境を作って良いのでしょうか？
つまりは、こんなこと言語道断でアンケートすらして欲しくなかったってことです。
たしかに、改めて見るとガーデンズは車道と歩道がしっかり分離されている設計ですね！子供には安全なので現状を維持して頂きたいです。
通行している人を見つけどこの人が特定して裁判に訴えても賠償が認められるとは思えないし、裁判１件の費用だけで今回の改修費用を超えると思います。
>>6402 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫です。いきなり訴訟にはなりませんよ。
相手を特定できたらまず普通に請求します。
無視されたり揉め始めたら、そこから弁護士に相談したり訴訟までやるかどうかという可能性が出てきます。もちろん証拠が必要ですが。
ただ、違反者が特定されたら理事会メンバーには住戸番号や名前が知れ渡ります。その時点で違反者は逃げられないし、周囲の目があるので住み続けるには気まずい状態になるんです。このレベルの話ならお互いに訴訟まで粘る人はいないと思います。
賠償金を払わないのは管理費の滞納と同じです。払わないと総会で未払い1件と発表されますよ。
先日、長谷工の管理者が跨いでいるところを目撃しましたが、写真を撮る暇も、声を掛ける間もありませんでした。とても残念に思いますが、わざわざ注意、声かけできる人はどれくらいいますでしょうか。。。
本来であれば自分が言わなければいけない立場なのだと思いますが、人見知りな性格ゆえ積極的に注意できず。
住民全員が一丸となって。とゆーご意見もありますが、色々な方々住まわれている中で、一丸も難しいのかなぁ。と、個人的には思います。
ですが、何かしらの対応をしないと今後も獣道が悪化したり、ロープが増えたりと余計にお金が掛かるような気がしますので、通れるようにする方針なのか、通れなくする方針なのかは早期に決着して欲しいですね。
決して他人事な発言をしているわけではありませんが、そのように受けられた方いらっしゃいましたらご容赦ください。、
一丸となれないなら、通路化の特別決議を通すことも不可能です。
植栽を潰すのは重説違反だからお金の問題じゃない。
そもそも、スーパーへの動線が我慢できない人がエアリー南を買っていることは個人の考慮不足。ご自分の考慮不足を棚にあげて他の住民に迷惑をかけないで欲しい。
植栽の件ですが、少し前に、団地の通り抜けと同じようなもので民度が低いいうような書き込みをみましたが、それとこれとはまったく違うものです。そもそも団地のほうこそ構造の問題であり、例えば通り抜けを指摘されている自転車置き場の途中に、桜田こども園の朝の通園口があります。つまりガーデンズ側から通り抜けしようがしまいが、そこに通園する団地以外の子どもと保護者、職員は毎日団地の敷地に入り込みしていることになります。植栽踏みつけとそこの通り抜けを引き合いに出すのは論点がずれています。ブルーム側の植栽踏みつけは確かに団地通り抜けと関連していそうな位置にありますが、だからといって団地の通り抜けについて議論するのはガーデンズの仕事ではないでしょう。
植栽を初めに踏んだ方はどのような思いだったのでしょう？整った植栽をはじめに踏みつぶして通行する人の気がしれません。…やむにやまれぬ事情があり通り抜けしたら、それをみた次の人もそれでいいんだと思い踏む、そして道のようになっているから通っていいんだと思って踏む…みんな軽い気持ちでやったことがこんなに大きな事態になってしまったのでしょうかね？そう思いたいですが、、、ともかく安全が第一です。利便性のために安全性を犠牲にする会社は、過去に様々な事故をうんだ事例は数多くありますよね。
理事会では冷静な判断をしていただきたいものです。
植栽を潰すのが重説違反になる？
住民の一定の同意を得ていればそんな事にはならないでしょう。
管理組合は重説違反を選択肢に挙げているということになるんですか？
どういう理屈ですか？
現在違反をしている人がいて、その人たちの思い通りになるのはずるいという気待ちはわかりますが、通路を作るかはマンションの資産価値に関わる大きな問題なので、感情は切り離して考えた方がいいのではないでしょうか。
>>6409 住民板ユーザーさん1さん
桜田こども園の利用者はお金を払ってUR団地内施設を利用している関係者なので、無関係な人の通り抜けもOKという理屈にはなりません。
あと、ピロティ通り抜け禁止は購入者が全員承諾しているはずの重説事項＆建設時の協議事項なので、守る義務はガーデンズ側にあります。
↑ガーデンズ住民の通り抜けに関してです。
当然、ガーデンズ住民以外のピロティ通り抜けはガーデンズ側には関係ありません。
他にもやっている人がいるから自分もやるというのは、まさに植栽踏み荒らしと同じ構造で、安全性やよその住民の生活に配慮できない民度の低さの現れだと思います。
理事会メンバーでは気付けず、管理会社や長谷工に検討を依頼してもまともに確認できていない証拠です。もし後で問題が判明しても会社側はなんの責任もとってもらえず、最終的に判断した管理組合(住民)様の責任ですと言われて終わり。
そんな状態で大きく手を加えようとするのはあまりに無謀です。アイデアを出すのは良いですが、外部のマンション管理士や建築士など第三者のチェックを入れないと、いつのまにかガーデンズ自身が規約違反・条例違反に足をつっこむ事になって危ないと思います。
完全にダメですから。
敷地や建物の面積は0.01平米(10cmX10cm)単位で設計されていて、人が通れる道を作るのは図面上でも見える用途変更になります。（図面上の緑地は入居前に渡された敷地配置図の緑の部分)
区の緑化制度や条例も資料がどっさりありますので、それを精査された上でどう影響かないのかご説明頂きたいです。
>>6419 住民板ユーザーさん1さん
先ずは用途転用になる条件と根拠資料を挙げて頂きたいところですが、お互い専門家ではなさそうですのでやめときます。
私は歩道にしたいわけではないです。
通れないように高い生垣にすれば仰るような用途転用やら条例違反にはならないかな？
どちらにせよ対策とらないと現状の繰り返し。
お声掛け運動や写真撮影なんて現実的ではないし、反対ばかりでなく現実的な対案を伺いたいですね。
管理組合の方々もアイデア欲しいでしょうし。
みんなで監視して、見つけたら費用請求というのも、開き直る人が出てきたら裁判なりしなきゃいけなくなるわけで、そこまでしないというなら、ゴネ得を認めることになる&費用払った人との公平を欠くことになるし、現実には難しいなぁと思いますよ。管理組合と住人が揉めているとマンションの資産価値に影響が出かねないので、できるだけ対立しないような解決策を考えたいですよね。
>>6421 住民板ユーザーさん8さん
重説そのものや管理規約自体は法律ではないので、書いてある通りにしか読めません。以前に管理会社に確認したときもそのような回答でした。
厳密な定義を求めることは困難ですが、少なくとも緑地に関しては条例や制度で定められた要件があります。何をするにもそこから変わらないことを点検する作業が必要だと思いますよ。
繰り返しますが私もアイデアを出すのは賛成です。でも、素人集団ではしっかりチェックできず、いつまでたっても対策を確定できません。案の募集とともにその課題をクリアする必要があると思います。
住民が意識改革の努力や勉強もせず外部のプロにも頼らず、裁判に巻き込まれないようにするにはこのまま踏み抜かれ続けて毎年修繕することです。
警察の指導があって今の形なのに、歩道にするとか、踏み石にするとか、歩道橋にするとか、問われても安易に答えられませんね。
もし、中途半端な対策で事故でも起きたら大変です。
植栽の形なり通路なり建築面で変えようとするなら、今の規約や制度の範囲でどこまで何をして良いか分からないと、いくら考えても無駄になります。
その確認が先では？誰が確認しますか？
>>6421 住民板ユーザーさん8さん
植栽の踏み抜きは止めましょうという禁止の周知って、今までありました？タバコのポイ捨ては見ましたが踏み抜き禁止の周知は記憶にありません。
ロープの所だけじゃなくて掲示板のトップに常時貼っておくとか、ビラを全戸に配布するくらいやるべきでは？
みどりの条例による緑化計画書の手引きを見てみました。
緑化面積の定義の抜粋ですがみなさん分かりますか？
問題の植栽はこっちの基準表かな？自信ありません。
少なくともアスファルト舗装にしたら緑地の基準を満たさなくなりそうです。
ガーデンズの申請がこの基準書なのか分かりませんが、生け垣は樹木が相互に葉が触れ合わないといけないそうです。もしこれだと踏み石化もNGになりますね。
ちなみに、通路作りたくない！下手に通路作ったら安全性が不安！派な人たちは、現状車路を歩く人がたくさんいて危険な状況だというのを、どうやって解決したらいいと考えてるの？
みんな植栽にばっか注目してるけど、今回の理事会からの問いかけってそこも含めての話だと読み取れて、植栽だけにフォーカスして議論するのは片手落ちだよね。
植栽ぶち抜く人よりはるかに人数多いし、獣道と違って感覚的に自然に通れちゃう道だし、植栽ぶち抜かせないよりもはるかに難しい問題だと思うけど。
そもそも理事会の議事録によると、
施工会社は警視庁との協議の上で決められており、設計ミスではなかったと言ってるけど、通路をどうするかは理事会で決めてくださいって言ってることに矛盾を感じます。
別に道を作っても良いけどそこまで利便性を考えてなかっただけなら、施工会社が非を認めたほうが議論が進みそう。もし本当に安全上必須であったなら、理事会で議論すること自体がナンセンスだし、はっきりしてほしい。
施工会社は、通路を作るのは管理組合の自由だが、その結果として安全性を担保できると言っていないだけです。重説も考慮されていません。
まぁ、施工会社にとって売主JVから一般人への引き渡し後は瑕疵担保の責任しかありません。道義的な話は置いておいて、責任外の話にはそう突き放すのも当たり前とも思います。
みなさん、分かりますでしょうか。。
施工会社は工事の親方であって設計屋ではないし、重説や規約の作成者でもないんです。本当に安全性や法令遵守を聞きたいならその先は売主JV。売主JVから管理組合に引き渡されたものだから。でももう三井三菱のノウハウやJV体制はなくて残っているのは工事屋の長谷工だけ。規約や重説は、理事会とその他の住民が自分達で守るしかない状態なんです。
車路を歩く人がたくさんいるんですか？
もしたくさんいるなら、どのくらいいるのかを調べるのが先では？
その対策ならロードハンプのみで十分かと。
ロードバンプは車の荷物が揺れたりして、クルマ的には邪魔な障害物ですよね。なぜ車路を歩行者が歩くのでしょう。歩行者は歩道を歩こう！と当たり前のことを住民に広報すれば良いのではないでしょうか。
完全にゼロにできないからやっても意味がない、という理屈を時々見ます。でも完璧でなければダメと言っていたら何もできないのではないでしょうか。少しでも軽減できれば良いことでは？
まずは、このような具体的なアンケート作成配布を実現して頂いた関係者の皆様に感謝です。頭が下がります。
歩車道を分ける指導の下と言っても、車道に直接つながる駐輪場の出入口を設ける設計が通っている時点でほぼ無意味です。あの出入口はエアリー南から王子神谷駅方面への最短ルートなので歩行者も普通に使うし、実際に、ロータリーのほうに行き来する人も含めて、あの車道は歩車道兼用になってしまっています。すぐ隣に見えている歩道に移りたくても、植栽跨ぐなで移れない。だから、植栽の一部歩道化に賛成。
また、あの駐輪場出入口は車で通ると存在が非常にわかりにくいので、夜でもわかりやすい横断歩道設置で注意喚起に賛成です。
>>6439 住民板ユーザーさん1さん
すみません、誤解があります。
図面にも書いてありますが、車路に抜ける駐輪場の入り口はバイク用です。本来は自転車や歩行者の出入口ではないです。
このように多くの方の誤解や理解不足があることが現実ですので、理解を深める活動がやるべき事と思います。
マナーが良ければ構いませんが、問題であればエアリー南のバイク置き場の内側に歩行者の車路側への通り抜け禁止の標識を立てては如何でしょうか。まずクルマと歩行者を分離されている事が分かります。
歩車道分離の安全思想を徹底するなら、最初から、駐車場のシャッターの鍵みたいに、バイク駐車契約者専用の鍵システムにしておけばよかったのでしょうね。
あくまでも、最初からそうだったらの話です。今からでは、費用対効果の点で多数の賛同を得るのは難しいでしょう。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
エアリーは駅や店までの動線が遠いから比較的安かったんです。
たまたまバイク出入口が共通キーで歩行者も車路に出られたり、踏み抜けられそうな生け垣だったり、他マンションであるURが敷地を公開して王子神谷駅に抜けられるからといって、それに乗っかって設計ポリシーを崩してショートカットの正当性や価値向上を主張するのは、ちょっと違うんじゃないかなぁ、、と感じます。
ちなみに、UR内の公園を通って王子神谷駅に行く経路はあくまでURの私有地なので、ガーデンズを中古で売るときに駅距離として表示したら違法になります。URが建替え工事をすればいつでも通れなくなる可能性があるし、要するにそのためのショートカットをガーデンズが頑張って整備しても販売価格という資産価値の向上にはならないんです。いま、たまたま通れているだけです。
そこを押して通路化しようとすると元々のポリシーに合っていない話だから各種の設計や規約などの問題点が続々と出てきてしまい収集がつかない。特別決議なんてとうてい無理。そうなったら違反を防止する方向にしかなりません。今まで見逃されていた事が明確に禁止になったら、そっちの方が困りませんか？車道を歩くのも自己責任で細々とやっているうちは良かったのに、植栽を踏み抜くマナー違反が出たせいで巻き込まれる形になってしまっています。
あと東側は給水施設の工事をしていますよね。それが完成したら王子神谷駅への動線もどうなるか分かりませんよ？いまガーデンズ内で通路なり防止策なりコストをかけたら3～4年後に無駄になる可能性があります。
管理規約の冊子の最後の図面集を見ましたが、どこにバイク用と記載があるのですか？
バイク置き場が近いだけのような気がするのですが。
カフェ側の駐輪場の引き戸の出入り口は、人と自転車用な作りですし。
よくアンケートを読んだら、エアリーの植栽の対応を参考にして、ブルームから団地にぬける場所の植栽の対応も考えると書いてありますね。ブルーム側のほうは、ガーデンズの人以外にも東十条駅に行きたい人などのショートカットに利用されることのほうが多いかもしれないので、外部の人のためにお金を出して道を作るのは違う気がしますね。
現にガーデンズと関係ない人も、東十条駅方面→プラザウォーク→団地のほうに抜けているのをよく見かけます。
車路の脇を歩くのと、横断の意思を持って横切るのとでは、リスクが桁違い。
ロープの所だけではなく、バイク置き場の出入口にも注意書きを大きく貼ってはどうでしょう。
・歩行者がバイク置き場から出入りする時は車路を横断せず車路の脇を通行すること
・植栽の踏み抜きは器物破損行為であること
手間も費用もたいしてかかりません。
今もありますが、より大きいイラストでストレートに訴求するとか。
追加。他言語でも併記したほうがいいかも。
こんな感じ？
注意書きを工夫してどうにかなるならいいですけど、もうその段階ではないんじゃ？
子供向けの絵画コンクールを開催して、踏み抜き禁止などマナー向上の絵を募集するのはどうでしょう？子供がそういう目を持つだけでなく、家庭内での意識向上になります。
>>6446 住民板ユーザーさん1さん
>エアリーは駅や店までの動線が遠いから比較的安かったんです
それはちょっと違います。864戸という大規模物件が故、第一期でコケたらその後の販売に大きく影響が出る為販売価格を低めに設定し、どうしても人気物件であることを証明したかったんです。なので、最後まで『2016年第一期登録販売戸数１位』を謳っていましたね。
また、営業マンからはバイク置き場経由で王子神谷駅方面に向かえる事はもちろん、UR公園経由で王子神谷駅に最短で利用できることも話として聞きましたよ。どうなるかわからない未来より現状をしっかり見据えて対応を考えていかないといけないでしょうね。
エアリー南棟は東側(小学校側)には歩行者専用のエントランスがなく、車路で分断されているので、他と比べると動線が良いとは言い難いと思います。
ブルームは東西南北で自動ドアのエントランスがあります。(ガーデンズゲート出入口、メインエントランス、コーチエントランス、サブエントランス)
分譲時点のものは、自分にとって便益が少ない共用施設があっても、理解、納得して購入しました。しかし、これから費用をかけて、現状変更するなら、受益者負担でないと…。全体で決議とっても、その観点で否決されるはず。どうしても通したいのなら、南棟で負担するくらいのアクションが必要かと。
×破綻
↓
◯負担
各棟負担にすると今後なにかあった際に戸数少ないCは不利ですよ。
Cからするとコンシェルジュ等も使いづらいし独立運動でもします？笑
出遅れたので値上げも理解して購入しました。
全体でどうした方が良いかを考えたいですね。
確かに駅からの導線を考えるとBとCの間にメインエントランスやカフェを作る方がCの方も使えて良かったですよね。
ただ、そこも納得して買われているのでしょうし、棟別の様な議論は良くないですね。大規模のメリットが失われてしまいます。
そのスレの議論、対面では言いにくい話の真髄が出ているかも知れませんね。人前で建前としてはマンション全体で。。と言っていても、内心では受益者負担でしょうと思っている人がいたら決議は通りませんよ。
私もマンション全体の価値向上を考えることは賛成ですが、本件がそう言えるのか分かりません。分からないので安易に設計を変更するような事には賛成できないです。どなたかにご説明をお願いしたいです。
その前に、重説や緑化制度、他にもそういった考慮点があるか分かりませんが、それらをクリアしないと無駄な議論になるので早めに確認できるといいですね。
そうですね。
設計には問題なく、追加工事については自己責任になると理解できますが、この時点で素人が判断できる内容ではありません。行政に変更の申請をする？しない？勝手に工事を行って、後で撤去を命じられたりすると痛いですね。
あと、植木を跨く動線がわかりません。エレベターは奥にあるので、スーパー方面だったらエントランスを通っても変わらないでしょう。階段を利用する一部の低層の住民のみなら我慢するしかないと思います。王子神谷方面でも最悪自転車置き場を通れるでしょう？ブルームもカームも王子神谷は同じく不便です。
>>6466 マンション住民さん
以前に植栽跨ぐ人を何度か見たのですが、その人たちはエアリー南棟の階段利用する低層住民と業者さんでした。マンション住民には注意喚起できますが、何かしら対策をしないと部外の業者さんに注意喚起は難しいですね。
でもさ全員が完全に行儀良くって難しいよね。また植えて元通りにしろ同じ結果だろうし、そのままで獣道眺め続けるのもイヤな気分だし。この議論が延々と続くのもいい気分じゃない。完全に通れない様にレールとかフェンスとか設置するか、通路作るかしない限りこの問題延々と続くよね。
同じ話がループしているようです。
なんも変えなくていいい。
現状維持で。色々変えたところでまた新たな問題がでてくる。
ほんとつまらない話題。
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]??
改めて図面を見ると、安全の導線がしっかりと考慮され、緑豊かな素敵なマンションだと思います。
はじめはエアリーの東側にエレベーター設置しないのはコスト削減と思っていましたが、安全と街作りを考えた設計だったのかもと思いました。
車と人の流れを独立させるために考えられた配置を少数の住人のために変える必要はないと思います。
エアリーの駐車場利用者や配送業者の方は横断歩道や減速帯付けられたら、快適さも損なわれますよね。
車や宅配の荷物が破損してしまわないかも心配です。
アンケートの回答期限は今週末までですね。
理事会に言いたい事があっても回答を出さないと伝わりません。しっかり提出しましょう。
設計不良だと決めつけて施工会社に要求したんですね。素人集団の限界と、理事会をサポートする管理会社の力のなさを感じました。
>>6475 住民板ユーザーさん1さん
理事会が設計不良と決めつけたかはわからないのでは？
理事会が判断できるものでは無いので、念の為確認したということも考えられるのではないでしょうか。
>>6472 住民板ユーザーさん1さん
何を言われようと通行します。便利なので。営業マンにも駅までの通り道確認しましたし。
あなたブルームなんでしょ。
ブルームは、エアリーの悪口いいがちですよねー。
てかいちいち気にしすぎ。集合住宅に住んでこういう性格って大変そうですね。
エアリー住民は、車道を通らずにどうやって王子神谷駅いくのが正解？
>>6478 住民板ユーザーさん3さん
まともなエアリー住民は王子神谷側のエントランスからカフェラウンジ経由で帰宅していますよ。6477みたいな人とは一緒のマンションで暮らしたくないですね。
郵便受けに寄ろうと思ったら、エアリーは西棟も南棟もみんなサブエントランスでしょうね。
車路は夜は暗いし、駐車トラックがあると対向車が見えなかったりで危ないですよ。でも道沿いに歩くのは植栽の踏み抜きと違うので、自己責任で許容の範囲だと思います。
ちなみに公道である車道も、道路交通法的には歩行者は禁止という訳ではありません。
ちなみにちなみに、サブエントランスから堂々と帰ると、夜は植栽のライトアップが綺麗だったり、ワンタッチで自動ドアが開いて優雅に入れます。暗い中で鍵穴を探す必要がありません。
屋根の下で雨の日も濡れずに傘じまいできたりで、生活の満足度が高めですよ！
>>6477 住民板ユーザーさん3さん
便利だからって…完全に開き直りですね。しかもブルームだって決めつけ。駅までの通り道で車道を説明する営業マンも営業マンですけど、こういう何を言っても自分の利を主張する方っていらっしゃるんですね、驚きです。
>>6481 住民板ユーザーさん1さん
そうだよね。自己責任だよ。
営業マンに生活動線、ここ説明されたし。
みんな通ってるし。笑
わたしはサブエントランス通っても団地ぬけてる人のがよっぽど非常識なきする。
歩道歩いてる人、あたり見かけないなぁー。自転車はよく通ってるけど。
この見覚えがある書き方、この間のバーベキューの煙で飯を食う人ですよね。
車路横切らないなら、同じマンションに住んでる人達が便利になるなら、少しの費用かけてもと思うんだけどね…
>>6479 住民板ユーザーさん1さん
ブルーム住人が車庫にいくの
もエアリー西を経由していけってことですよね？？
車寄せのエントランスは車寄せ利用の人しか使えないってこと？
あそこの入り口は業者が利用して歩行者は入っちゃだめってことなんですか？歩行者、車道通らなきゃ入れませんもんね。
なんか大変だなぁ
>>6488 住民板ユーザーさん6さん
？車寄せのエントランスは基本車寄せの利用の人しか使えない設計なんじゃないですか。業者の人は、エントランス側に専用の駐車スペースありますよね？ブルーム住人がエアリー西を経由して車庫にいけというのもよくわかりませんが…。そんな厳密なわけかたしてたら、車庫内にも歩道つけなくちゃいけなくなりますよ(笑)
他の方が少し前にいっていたと思いますが、車道を歩くことが禁止なのではなく、広がってあるいたり、真ん中あるいたり、通るべき道でない植栽を踏んづけて通っていることが問題なのではありませんか？
>>6490 住民板ユーザーさん7さん
車道なのに歩行者優先？歩道がない道ならわかりますけど、整備された歩道があるのに？あんな交通量じゃって駐車場から公道へ出るルートなんだから当たり前じゃないですか。クルマが申し訳なく走る理由はみじんもありませんね。話すだけ無駄そうなのでこれで撤退します。そんなにこの車が敷地内を通ることが嫌なら戸建てにすればよかったのではないですかね。
流れをきって申し訳ないのですが、みなさんカートっていつ返されてます？使いたいときにいつもなくて、最近はカームの方にもないことが多く、パーティールーム前や個人宅の前に放置されているのみてもやもやしてます。同じ階の方で夕方帰宅時においてあって朝でるときにまだ置いてあるなんてこともよくあって…。
>>6494 もやもやさん
明らかにカームコートのカートがブルームやエアリー側に持って行かれて返却されてないですよね。よく管理会社の人が動かしてるの見ます。
カームがエアリーになかったらブルームの使って、ブルームにもなければカームの人使い、返却はしないみたいな感じでしょうか。
棟関係なく、長時間使う人がいるのが根本的な問題でしょうが。
カート増やす方にお金回したい！
>>6495 住民板ユーザーさん5さん
ひどいときパーティールームの前に複数台放置されていますよ。BBQに持ってって放置もみたことあります。行き帰りに荷物運ぶのに使うんだろうけど、一度返してからまた使うときに借りればいいだけなのに。ちょっとの手間も惜しむ人が多くてイライラします。
>>6494 もやもやさん
ほんとですね。
同じフロアの方、丸2日部屋の前に置きっ放しでした…！
万が一私が長時間借りっ放しにするなら周りの目気にして玄関に入れるけど。そこの感覚からズレてるんですよね。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>6503 住民板ユーザーさん7さん
短い距離だろうがなんだろうが、事故が起こらないように分離する方針で設計されてるんだと思いますけどね。現に飛び出しや停車してる宅配トラックのかげから出てきた人に接触しそうになったことありますし。人が通るのが前提の設計ならお互い様だとは思いますけど、そうじゃないでしょ。
出庫時の経路も守れない人たちに言われてもねぇ
ちゃんと車寄せぐるっと回ってね
書いてあるよ
>>6505 住民板ユーザーさん1さん
人が通るってことは全く想定されてないってこと？
意味わからん。人轢いたら、同じ言い分が通りますか？ここは車のみ通行が許されてるするところですって言うの？ お互い様って事に反論するってどんだけなんでしょうか？
車は歩行者に気をつける、歩行者は車に気をつけるじゃ駄目ですかね。あの道とロータリーを誰も歩けないって言ってるんですよ？ まともじゃないでしょ。植木踏みつけるのとは全く話が違うと思いますが。
設計がとか言う前にお互いの使い勝手をリスペクトして、ちゃんと節度を持って行動してる者同士は気持ちよく利用できる様にするのが一番だと思います。運転してて接触しそうになったから人が歩けない様にするとか言ってますが、ちょっと自分が気に食わない事があればルールだ、ルール作ろうみたいなのは違う気がします。一人または数人の車所有者のみの意見だと願いたい。どこを走るにせよ歩行者には気をつけないといけない。あそこは高速道路じゃないんだから。そんなドライバーのユートピアになんてならないよ。逆に歩行者がいない道と認識して運転される方が危ないでしょ。
>>6506 住民板ユーザーさん1さん
使用規則に車寄せを使用する場合は、右まわりでとは書かれてますが、出庫時に車寄せまわることなんてどこに書かれてますか？
というか、仮にそうだとしても全員が守っていないわけではないだろうし、一部の人が別のルールを守ってないから自分もルールを守らなくていいということにはならないのでは？もし事実なら管理組合にあげるなりして、それはそれで解決しないといけない事項だと思いますよ。
>>6509 住民板ユーザーさん7さん
伝わらないですね。そんな人が絶対通るななんて極端なことは言っていませんよ。１か０なんて言っているつもりはありません。
公道だろうが敷地内だろうが、歩行者と車双方が気を付けないといけないというのは大前提だし、その通りだと私も思いますよ。事故があったら車道専用だからなんてことはないです、そんなことは当たり前です。それは公道でもそうですよね？
公道で横断歩道があるのに、遠くて横断歩道のないとこを渡った方が便利だから横切る人がいますが、それは危ないですよねという話と同じです。そして危ないとわかっていて通るのと通るのが当たり前と思っていて通るのでは全然違います。
便利だから～で通ってる方で植栽を踏んだりの方が多いから現に問題になっているわけでしょう？
自分が気にくわないから指摘しているわけではなく、安全性を考慮しての一意見です。
でもさ、一部の人が車道車道言ってあそこ通ってる人は頭おかしいくらいかいてたよね。
人が通らなかったらすごいスピードで車走るだろうな。
たまにみかけますよ、スピード出してる車
交通ルールを守らないのは自己責任でどうぞという感じですが、それをマンション敷地内でやるのはやめてほしいです。
何か悲惨な事故が起きて資産価値を下げることになったり、他の住人に迷惑をかけたり、子ども達に悪影響を与えたりするかもしれないからです。
共同住宅の場合、自己責任では済まなくなるので、共同住宅のルールは必ず守る必要があると思います。
マンション敷地内の通路には道路交通法は適用されません。
矢印や指示が書いてあっても違反＝違法とはならないんです。
事故があったら一応警察が来てくれますが、公道上の事故とは対応が異なります。
だから可能な限り事故が起きないように管理組合が管理会社と相談して対策をとるべきなのです。
実際問題として、車路は業者さんの通用口としても使われているので歩行禁止は無理でしょう。
臨時総会のお知らせがありました！
共用部のマンション保険、値上げ前に長期契約に変更できるといいですね。
>>6511 住民板ユーザーさん1さん
だから安全性を考慮して車専用の道にするって安全なのかねって事ですよ。あなたは互いに気をつけあうって事に反論してるんですよ。車だってルール守ってない人がいるんだから。
>>6510 住民板ユーザーさん1さん
車寄せする車の経路がルール化されてるなら車庫から出る車もそうしたほうが安全でしょ？ 矛盾してない？ それで歩行者がとか意見いってるのは意味不明。
単純な疑問で、車庫から出る車が、ぐるっと車寄せ前を通って、敷地外に出なきゃいけないというルールや設計があるのですか？
営業からも重説でも聞きませんでした。
管理規約とかにあるのでしょうか。
図面にも車路って明示されていますけどね。そして出庫経路は重説や管理規約にも記載はありませんし、私自身営業さんからも聞いていません。車寄せは左回り右まわりどちらとも解釈できるため、車寄せを利用する車同士がぶつからないように右まわりのルールが設けられているものと思われます。車庫から出る際に同様に右まわりすることで具体的に何が安全なのか教えてほしいです。それが利にかなっているなら、総会で決とって公式に決めてアナウンスするなり正式にルール化すればよいと思います。(メリットがあるのであれば、出庫時ルールを車寄せ使用時と同様にすることには反対ではありません。)
業者さんは一時駐車スペースが足りないため、十分に気をつけて車路を使うことにするよう公式に案内がありましたし、致し方ない理由でみなさん納得されているものと思います。
人の発言をあげあしをとるように、自分の都合のいいように極論にねじまげ、論点をすりかえて、でもでも言ってどうしても通ることを正当化したい方がいるようですが、利便性より安全性を重視して下さる方が大半であることを願うばかりです。
何度もお伝えしているように、リスクを鑑みた前提条件の話をしているだけで、互いに気を付けあうこと自体には私は反論していません。
議論をしたいと思うのであれば、思い込みでフィルターをかけず、フラットに読んで頂ければと思います。
投稿者本人です。すみません、一点、誤字がありました。
誤 利にかなう
正 理にかなう
>>6519 住民板ユーザーさん7さん
まず、出庫経路については、重説や規約類には明示されていないあなた個人の見解ということでよろしいでしょうか。
次に、そうであるならば、出庫経路を車寄せ利用同様にした方が良い理由を明確に教えてください。そうでなければ、どこに明示されているのかを教えてください。
安易に他のルールを適用しようとするのではなく、ルールがそのように作られている理由や背景は何か今一度考えてみられることをおすすめします。
規約にないなら、出庫ルートに勝手にルール作って、駐車場入口に貼ったりしないでほしかったなー。ルール破ってないのに、そうしてるみたいで気まずくなるじゃん！という管理会社へのクレーム。
>>6524 住民板ユーザーさん1さん
そんな貼り紙がされているのですね、管理会社が貼ったものでしょうか。知らなかったので確認してみようと思います。
車寄せ使う際のルールと管理会社が混同している可能性もありますね。逆に何台も車寄せに停まっているときも必ず車寄せぐるっとまわらないといけなくなるのであれば、逆に接触事故とかの原因にもなるような気がするので、掲示を確認した上で管理会社にも確認してみようと思います。
>>6521 住民板ユーザーさん1さん
投稿者です。参考になるを押してくれている方が多く、嬉しく思います。全てが私の発言ではありませんが、曲解されてまともじゃないとか意味不明とか悪意のある言い方をされ、少し悲しく(むなしく)なっていたところでしたので…。私も使用規則等が全て頭にはいっているわけではありませんし、現行のルールが全てとも思っていません。理事会のみなさまはじめ、ご検討下さっていると思いますが、この件に限らず、住民で議論を重ね、より安全に暮らしやすいマンションにしていけたらいいですね。
そう書いてあるんであれば一旦は従えばよいのでは。
「車寄せ回れって書いてあるけど、そうは思わないから右から出ればいいや！」
「植栽跨ぐなって書いてあるけど、そうは思わないからいいや！」
案内あるなら従って、疑問があるなら然るべき手続きをとればいい。
一応申し添えると私はエアリー側の駐車場利用者です。
私も経路が貼られるまでは、車寄せを回らずにすぐに右に出ていました。
掲示されてからは車寄せを回っておりますが、先の方が仰っているとおり、車寄せに停車中の車がいるとかなり狭くなるので接触事故を考えると、正直なところ右に出たくなります。
また、個人的には車寄せから左折するより、駐車場から右折する方が見通しが良い気がします。
正面が車寄せなので、出発する車が一目で分かりますし、車路を入ってくる車も、エアリーから出てくる歩行者も広く見えるんですよねぇ。
きっと、車寄せから出発する車と車庫を出る車の通行ラインが交差しないように、車寄せを回らせたいんでしょうね。
ざっと収支予算見てましたが、1?2割くらいは管理費削減できそう。
長谷工の管理会社へのバックや紹介料がサービス価格に乗ってるんでしょうけど色々と高い。
あと素朴な疑問ですが、カフェで買ったものをラウンジで食べるのはイートインなのかな。
別に飲食業者が提供してるスペースでなく、共用部なのに10%かかるのはなんか腑に落ちない
保険の契約更改は是非通って欲しいです。
急ですが皆さま議決権行使を！
>>6523 匿名さん
個人的な見解というか、ここの掲示板でそう発言されている方がいたのでそう書きましたが、あの道が歩行者が歩く事を想定されずに設計されてると発言されてましたよね？これは個人的見解でしょうか？ ただ車寄せは書かれてるにも関わらず難癖つけてるのに、書かれていない歩行者の通行不可は強く主張されてる事が矛盾していると思いますが。車も人も思いやりで心に余裕持って生活出来るマンションが一番だと思います。駐車場利用者ですが、ハッキリ言って右も左もどうでもいい。
6521、6522、6526で発言したものです。他の方の発言も自分の意見と誤解されてしまっているようです。匿名掲示板なので仕方がないですね。個人的に思うことは既に書かせていただいており、もう話がループして、お互いの主張のぶつけあいになってきているように見受けられますので、私は後は理事会(総会なのかな)の決定を待ちたいと思います。
車寄せの話は、最近車を使用しておらず、入り口の貼り紙の件は知らなかったので、掲示板上で知ることができてよかったです。ありがとうございました。
>>6532 住民板ユーザーさん1さん
ですねー。数百万の節約になるので可決してほしいです。
でも日程が急で、まだ周知を見ていない人が多そうだったり、前回の設立総会も参加率がかなり低かったので心配！
臨時総会は緊急案件とも言えるので、郵便受けエリアの掲示板にも目立つように周知したほうが良いのでは。
やっと静かになったー
みなさん今週末締め切りなので、必ず提出しましょう。私は既に提出しました。
アンケート提出は25日までじゃなかったですか?
アンケート自体取って欲しくなかった！と書いてる人いたけど、ホントその通りだと思う。
アンケート用紙に書かれてる「警視庁から車道と歩道を分けて安全対策を取るよう指示を受け、警察庁指導通りに設計している」が車路含めて全て物語ってると思うんだけどな。
マンション施行会社も今後は管理組合次第なんて回答しないでほしかった。
まぁ、マンション施行会社からすれば、管理組合が変えるなら変えてもいいけど、自己(管理組合と住民)責任でお願いしますよってことなんだよね、たぶん。
>>6533 住民板ユーザーさん7さん
この人よく意味不明意味不明言ってるけど、自分で出した話題を都合悪くなったらどうでもいいって…そっちのがわからん。はぐらかして質問にも答えてないしさ。思いやりとか心に余裕～とかいって、結局自分が通りたいだけだろうね。
久しぶりにしっかりと雨が降ったので、ヤケヤスデがどっさりと出てきてますね。
1階の廊下すごかった。。
とにかく総会の資料だけは提出しましょう笑
本件については反対する理由がないはず！
今日19時過ぎ、ブルーム側の植栽踏み潰して歩いている人をまさに見かけました。白い服の年配女性で、住人じゃないようでした。東十条駅方面からプラザウォークをぬけて植栽を慣れた雰囲気でゆっくりと踏み潰して渡り、団地のほうに向かっていました。
住民でもない、そんな人のためにマンションの管理費を使って道を作るなんてまっぴらだ、と思いました。
話変わりますが、、
最近、お風呂のシャワーの水（お湯）が少し下水の匂いがしませんか？！うちだけですかね？！
エアリーに帰る人なのかな、小さい子が親御さんと手も繋がず、ふらふら歩いてて、実際車が通るときに危ないなと思ってみてた。親御さんがが危ないって声かけてたけど危ないと思うなら通らないで！それか手くらい繋いであげて、なにかあってからじゃ遅いよ。。。
施行会社が歩車分離の方針で設計してるって回答してるなら、あそこも原則歩行禁止(やむを得ない宅配業者や管理会社の人は除く)って管理会社から貼り紙してくれないかな。
>>6500 住民板ユーザーさん6さん
カート丸２日部屋の前に置きっぱなしはさすがにひどい！と思っていたら、同じフロアの方で同じことされてる方いました！同じ方だったりして(笑)なんにせよ迷惑。
臨時総会の出欠の締切日が近いのに、まだ出せていません。。（汗）
カフェラウンジはそれほど広くないので事前投票にしようと思いますが、当日に質疑の内容を聞きたかったり、会場がどんな感じになるかちょっと見たい気もします。
せっかく横断歩道が出来て止まれの看板も出来たのにどの車も一時停止しませんね。
臨時総会の件、よくわかりません。
一見収支が悪化してるように見えるんですが。
・2018年分が計上されているのは？
・エアリーの返戻分が含まれてないのは？
どなたか教えて下さい！
>>6558 住民板ユーザーさん2さん
ガーデンズの会計の第1年度は2018年3月16日～2018年9月30日だと思います。(昨年の総会の決算報告参照)つまり9末決算です。昨年10月からの支払いは会計の2年度となるので、今年度として扱われているのではないでしょうか。
すみません、私も理解できていないようです。住宅組合の収支予算表で個人賠償責任保険料が64万→25万に減るのは、単純に当初予算で適当に多く積んでいたのがこの金額で確定するって事ですよね？(2年度の当初予算はマンション販売時に決まっていた数字なので)
>>6558 住民板ユーザーさん2さん
住宅管理組合の変更は支出の部だけですね。支出も3月のエアリー掛捨一年は修整されていないので返戻し分は入っていません。完全に素人の想像ですが、雑収入として予算外なのかも知れませんね。質問票で聞いてみますか。
>>6560 住民板ユーザーさん1さん
収支表の数字について解説がないのは管理会社が不親切と見るか、住民が理解できるよう分かりやすくするのは理事会の役目なのかどうか、、というところかも知れません。
もし、仮に総会で成立できなかったら、損失額は一世帯あたりの金額にすると5年で4000円ちょいでしょうか。戸別にするとあまり大した金額に見えなくて大規模マンションってすごいなぁ。。と思います。
追加。保険料の値上げが無くても1年契約を5年契約にするだけで年間40万近い節約になるようです。これは落としたくないですね。
6560-6563の皆さまありがとうございます。
保険料下げるための長期契約なのに、予算上は逆の現象が起きてるので理解ができませんでした。
賛成を投じますが、説明はして欲しいです。
ふと疑問なのですが、ブルームカームの今の保険は保険期間の開始が昨年9月14日なのに、保険料の支払日は10月だったのはなぜでしょう？そこから年度ずれしていますね。(今回の件でブルームカームは途中解約ではないですよね)
なんか今日のBBQはいつも以上に臭いが強いですね。
味付き肉を焼いているような感じの。
今日時点で、臨時総会出欠票の提出率はどのくらいでしょうかね。
10月からの消費税増税ですが、カフェラウンジは自宅マンションの中なのに、なぜラウンジで食べるとイートインで10%という事になるんでしょう？ラウンジのテーブルやチェアは店舗じゃなくて住人が自分たちで維持費を払ってる住宅の一部ですよね。
食器を使用してスタッフに配膳してもらうのが店舗サービスに該当するのかなぁ。。それなら、テイクアウトで使い捨てカップで受け取ったら、ラウンジを利用しようが8%にしてもらえませんかね。
>>6570 住民板ユーザーさん1さん
消費税はその名のとおり消費した者が負担するものだから。全ての商品の原材料には仕入れの段階で消費税が含まれており仕入企業が一時的に立て替えている。消費者から回収した税額? 仕入れ先に支払った税額 ＝ 企業から国への納税額
ようするに、あなたの支払うべき消費税を、レストランが負担する経済的・税法的理由は微塵もない。
元の書き込みの者です。
消費税そのものや10%が嫌だと言っているわけではありません。管理会社から周知されたカフェの軽減税率の扱いがよくわからなかったので、書き込みさせて頂きました。
軽減税率について分かる方だけ反応して頂けると幸いです。
国税庁の「消費税の軽減税率に関するQ&A」を読むとわかりますが、
マンション内とか維持費とは関係なく、「役務（他人のために行う労務やサービス）の提供」があると軽減税率の対象外とされています。
そもそもがわかりづらい制度ですが、カフェラウンジに関するアナウンスは国の指針に従った結果なので、管理会社に文句を言うのは筋違いというものです。
>>6576 住民板ユーザーさん4さん
コメントありがとうございます。
マンションのカフェのスタッフの費用は、すでに管理委託費の中から消費税を載せて支払っていますよね？10月以降は管理費の消費税も10%になると思いますが、イートインで得られる役務はそれとは別なのでしょうか。
「分からない」のと「文句を言う」は同じではありません。誤解されているようですので補足させて頂きます。
6570=6577です。
教えて頂いた国税のQA表を見てみました。事業所が社員向けに提供する社食も軽減税率の対象外なんですね～。これだとマンション内のカフェも、近くの椅子やテーブルを利用すると同じ判断となりそうです。
テイクアウト容器で注文しても、ラウンジを利用したい場合は軽減税率の対象外になりそうですね。ラウンジ以外のテラスやパーティールーム利用なら、管理会社的には軽減税率の対象になると判断しているわけですね。
とにかく面倒な制度ですね。。
情報ありがとうございます。
注意喚起の張り紙をしてるのにも関わらず、未だにマンション内で自転車に乗る人を見かけます。
>>6581 住民板ユーザーさん1さん
貼り紙してても、気にしない人が多いんですかね。私もあれだけロープも掲示も貼られているのにロープないとこ狙って植栽またぐ人昨日見ました。物理的な対策とか罰則設ける位しないと改善しなそうと個人的には思いますが、おそらく難しいでしょう。
自分が自転車に乗って、子供もチャイルドシートに載せたままブルームの自動ドアをすり抜けている人を見ました。マナーのない親につきあわされている子供が可哀想です。
↑の書き込みは個人の特定にならないよう、性別や具体的な時間などを伏せて記載させて頂きました。
みなさん、auひかりの調子はどうですか？
うちは通信が不安定で点検に来てもらおうと思っています。
エレベーターに自転車乗せてる人は自転車どこに置いているのか、気になるなぁ。
駅距離が徒歩12分にも関わらず、5階以上になると5000万超えます。駐車場も相場より高く、かなり強気ですよね。営業の押し売り感半端ないし。
風が凄かったですね
植栽は倒れたりしていますが、大きな被害はなかったんでしょうか
管理人さんたちもお掃除ありがとうございます
桜並木は枝を剪定しておいて良かったですね。
歩道に置いてあった標識やテラスの椅子がなぎ倒されるくらいの強風だったので、以前のままだったらもっと酷かったと思います。
臨時総会ですね。
車道より、マンションの廊下を大声で走ってる子供どうにかしてほしい。
昼間はいいんです。
今のバーベキューやってる人たちうるさいなー
子供たくさん連れてるのはいいけどそろそろ静かにしてほしい
設備があるので仕方がありませんが、この時期のバーベキューは騒がしいですね。昼間にうるさいのは理解できます。でも子どもが寝る時間になっても大声で騒がれるのは迷惑です
初心者マークねぇ～
初心者マークだねえ
サミットカート、1.2時間とか上限きめてそれ以上の貸し出しはお金とればよくないですか？？そしたらみんなが使えるのになぁー
夏祭りの時はサミットカートに子供を土足で載せてるアホンダラいましたよ。
みんな食材とか載せるところなのに。
貸し出し時間決めと料金制は賛成です。
そうでもしないとズボラな人に振り回されて真面目な人がバカを見る。
明日って先日の排水設備洗浄出来なかった住戸に再洗浄があると掲示してありましたけど、
時間の案内ってありましたか？
一日中待たないと行けないのでしょうか？
前回も結局時間の案内は無く、当日に「不在だから出来なかった」という紙が投げ込まれてて呆然としたのですが、、
タジマの２階、ゲオと本屋が９月末に閉店するそうですが、次に何が入るんですかね？？
バーベーキュー場、ゲストルーム、パーティールーム、キッツルーム、ラウンジのパン屋？カートなど使ったことありません。使う必要ないとか、予約が取れないとか、使いたい時にないとか。唯一使ってたのがゲスト用駐車場です。
ゲストルームって平日でもなぜあれほど混んでいるのでしょうね？民泊じゃないか疑っちゃいます。
>>6606 マンション住民さん
使いたいけど使えないのと、使う必要性がないのとは、別な話になると思いますが、
全般的に共用施設に不満があるといった漠然な思いからくるものですか？
いらないから廃止しろー！なのか、使えなくて困るわー( ￣?￣ )なのか温度感が読み取れませんでしたm(*_ _)m
書く時にあまり深く考えていませんでした。
要は、お金は払っていますが、一度も施設を利用したことないのに、いろいろマナー悪い使い方の目撃レスを読んで感情的になりました。
ちなみに、９,１０月BBQ場の抽選に外れちゃったので、まじめに一つだけ予約した自分が馬鹿らしく、その感情も混ぜてわかりづらいレスを書いたと思います。
今回はちゃんと温度感伝わりましたか f(^_^；)
サロンのソファで寝てる人なんなの…家帰って寝てほしい
>>6610 住民板ユーザーさん1さん
時間帯と状況にもよると思いますが、たまに座ってると居心地良くてついウトウトしちゃうことありますよ。気持ち良さそうに昼寝をしているご老人を見かけることもありますが、私は微笑ましく思いますけどね。
9月の理事会議事録を拝見しました。
植栽の通り抜け対策は踏み石で通路化が人気ですね。
アンケートの回答率、低いですね。通路化ベースで総会議案になるようですが、可決となるか否となるか…。否となった場合はいったん現状維持で再検討になるんですかね。
アンケート結果を単純に比例計算しても、通路化に必要な特別決議の3/4に届かないですね。
個人的に、ベネッセ保育園から帰る親子が堂々と車道を歩いてるのがこわい。保育園に苦情いれるか迷うレベル。
苦情言われても保育園はどうしようもないですよね。
私は保育園の利用者ではありませんが、堂々と歩いております。
クルマに気をつけながら。
水道局の工事
夜通しやるの？
防音壁あるけど高層階のこっちには
全然効果無いし
>>6618 住民板ユーザーさん1さん
敷地内の車道()を人が歩いてるのが許せない人へ。
なにが問題なのか教えてほしい。
ご自身でクルマ運転するから邪魔?ということ??
それ以外の理由だとしても、何でダメなの???
>>6624 住民板ユーザーさん2さん
もちろん今更言うのにも理由がある。
複数親子が広がって歩くとか、子供だけで走ってたり、歩き方の問題。慣れてきてのことなんだと思うが。
もう、これ以上は逆クレームきそうだから消えます。
そのような危険があるから植栽を一部改修して歩道を歩けるようにするのではないですか？
車路を歩くなと言う話ではなく、クルマに気をつけようという話ですね。
クルマが全くいない時でも歩行者は端を1列になって歩かないといけないのか？というと、そこまでは求められないと思います。6625さんの意に沿わないかも知れませんが。
カーム側の駐車場はクルマと歩行者の動線が別れていていいですね。
エアリー、王子神谷側にもサブエントランスがあればよかったですね、それか車道の両脇に歩道とか…植栽の一部改修の決議はこれからかと思いますが、通られる方は車には十分お気をつけて(事故が起こりませんように)
最近日が暮れるのも早くなってきましたが、確かに保育園からのお迎えママが子供の手を繋がずに歩かせ、その横を配達やら帰宅してきた車が通過していくのは見ていてヒヤヒヤします。
>>6630 住民板ユーザーさん6さん
私もよく見かけてヒヤヒヤします。気をつけて通っている方からしたら問題なく見えても、幼い子に気をつけては難しいですよね。小さいと余計見えにくいし、徐行運転でも万一ぶつかってしまったら大ケガしそう。通りたい派の人は逆にどうして車道を通らないとダメなのか聞いてみたいです。
あおりますねぇ。
>>6632 住民板ユーザーさん1さん
言葉足らずですみません。私は煽る意味で書いたのではなく、そのような現状なので早く植栽の一部が通路になれば安全性も高まるのかな、という思いで書きました。
やっと下がった、17階の4LDK
植栽に通路ができても、エアリーブルーム住人が敷地の東側から郵便受けや宅配ボックスに最短で行こうとすると、結局は植栽通路から車路に出て車路沿いに歩くことになると思います。車路を歩く人の数は変わらないわけです。
あとアンケートの通路化案は車止めのポールがあるのでベビーカーは通れません。幼児連れの方はベビーカー同伴が多いので、そういった歩行者にもあまり効果がないのではないでしょうか？
車止めは自転車が入らないようにするためだとされていますが、むしろ一本の円柱だけ立てても無意味だと思います。エアリー南側の駐輪場の利用者が、車止めのポールをすり抜けて車路に突入する風景が目に浮かびます。
植栽踏み潰すから通路作るんじゃないの？
植栽踏み潰すから通路作ろう
→通路作ったら車路を堂々と人が歩くことになり危ない
→通路作ればむしろ車路歩かない人が増えるから危なくなくなる
→車路作っても車路歩く人の数は減らない、むしろもっと危なくなる
という流れかな？
当初設計を崩してまで、植栽踏み潰す対策として通路作るからには、安全面をどう担保するかがポイントになるのでしょうね。
今夜潰してやる！
>>6635さんがおっしゃるとおり、私も通路に円柱を立てたところで意味がなく、横をすり抜けるように通る自転車が多発すると思います（通路横の植栽も踏み荒らされる）。
車と歩行者（自転車、ベビーカー）が双方に注意して利用できれば、個人的には円柱なしで通路を作成しても良いのではないかと思っていますが、皆様的には安全面で受け入れ難いでしょうか。
（安全面は大切ですが、あまり慎重になりすぎても、利便性が損なわれる気がします）
今のロープ有りの中、横切るのは結構大変で、それでもたまに横切るやつがいるかもしれないけど、既に植栽の成長に影響を与える頻度ではないのでは？だから、今議論してるのは、単純に利便性と、車路を横切るという安全性低下且つ費用支出との選択の問題。
今の車のクラクション何！？
ロープが有るにも関わらず、また植栽が踏み潰され始めてますよ。意地でもどうやって通っているのでしょうかww
ロープ策は意味が無いということですね。
そこだけ縦にも結ぶとか。
ロープに鈴をつけたら？
くぐろうとするとリンリン鳴る。
以前は玄関先に子供の自転車だったり、生協の配達物が置いてある事が景観を損なって資産価値がとか言ってる方がいましたけど、あのロープも同じかそれ以下なんじゃないかと思いますがどーですかね。
個人的にはロープに弱めの電気を流しても良いくらいだと思っています。
まぁ、設定や配線を間違えると事故になるから田舎の牧場でしか無理ですね。すみません。
6638さんが”潰してやる”と書いてたので、意図的な破壊行為の可能性もなくはないと思われます。
潰してやる等の書き込みは外部の方の煽りでしょう。
今年はハロウィンイベントないのかな。
これまで様々なイベントをやっていただいた中でも1番盛り上がってたと思うので気になってます。
シャワーフックの高さについてお聞きしたいことがあります。
スライドバーじゃない2点フックの場合ここガーデンズでは上下の高さが何センチと何センチとか決まってるんですかね？
スライドバーに変えようと思ったんですが、上下の間隔が70センチなので同じLIXILなのにサイズがないんです。
適当なサイズを買って何かで切らないとだめなんですかねぇ…
>>6657 住民板ユーザーさん5さん
ロープはってある箇所まんべんなくどこもまた踏み潰され始めてますね。もはや、防犯カメラつけて、踏み潰した人特定して個人で賠償させてほしい(コストかかるから厳しいでしょうが…)
モラルなさすぎなので、フェンスで囲むとか物理的に通れないようにしないと解決しなさそうですね。
大人なら植栽またげますよね。これだけ問題になってるのに踏んでるのは子供でしょうね。
カームの郵便受けがあるほうの入り口から堂々と自転車に載って入ってくるおっさんがいた。そのあとで、サンドラッグ前の植栽で火？線香？点けてるやつがいた。まじカオスだわ。
[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]
今朝、ブルームコートから団地側に出た住民が、遊具前の植え込みを横切るところを見ました。遊具前のけもの道を作っているのはガーデンズ住民ではないと思っていたので、正直ショックです。
スーツ着た方でしたが、あそこを通れる感性を疑いますね。
6658さんが言った通り、モラルなさすぎです。
この人たちのためにコストかかって道を作るより、防犯カメラの設置を賛成します。
「防犯カメラの前を堂々と植栽踏み抜いていく人を見ました！」という投稿が防犯カメラ設置後、1ヶ月で見れるという予言をします！
もっと早いか？
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
6664です。発言が適切ではないと思い、削除依頼を出しました。すみません。
まぁでも6663の予言は確度高い。
哀しいけど。
お金払って防犯カメラ付けても抑止効果がどれだけあるか分からない。
それに犯人の特定、賠償請求は容易でない。
でもこれだけの人達が植木踏み荒らすって、デザイン先行なのか動線があまり考えられずに設計されてるって事だよね。結構外の至る所で不便を感じる。
台風が何事もなく過ぎ去りますように…
みなさん対策は何かされますか？？
台風対策、二次災害を防ぐ為にもしっかりとやりましょう！
玄関前はもちろん、ベランダに物を置かない様に、、、
要は、根本的な所で、隣の団地の敷地は通れない前提で設計です。責められないですよ。
諸々の制約あっての設計でしょうから、一概に利便性悪い=設計時の考慮不足とは言えない気がしますね。
玄関前・バルコニーに物置きまくってる人はしまってくれるんでしょうか
きっとそんな意識はないんでしょうね
今六軒売り出してるの？
植栽踏み抜きは厳密に言えば、器物損壊(犯罪)にあたるのではないでしょうか。植栽踏み抜きぐらいでっていう感覚が理解できません。
>>6672 住民板ユーザーさん1さん
前回の台風の時はかなり遠くの家から物が飛んできていたので、管理会社に通報しました。置いている人は回りに迷惑等の意識はないです。
とりあえずバルコニーと玄関前の片付け完了！
玄関前ってみんなそんなに物置いてる？うちの階の人たちはせいぜい傘が出てるくらいだけど。
窓ガラスは補強しましたか？？
朝の9時頃にインターフォンから聞いたことのないメロディーが鳴り、画面には何も表示されず、一体何だったのだろう？？
傘が一番飛ぶんだよ
傘は普段の話
台風なんだから片付けてるに決まってるじゃん
>>6678 住民板ユーザーさん1さん
我が家は補強せずにカーテン閉め切ってるだけです。ベランダ側ガラスは建物外壁から奥まっているので、風の直撃は免れるかなと思っています。ただ角部屋の方は危険かなと思います。
ガーデンズは廊下側の窓にはルーバーがあるので安心ですね！
ルーバーを閉めておきましょう。
バルコニー側のガラスは上層だと風圧、下層だと飛来物に注意だそうです。
>>6679 住民板ユーザーさん1さん
我が家はなりませんでしたが、先日の避難訓練の改善点だった管理室からの放送のテストかもしれませんね。
避難訓練は思いのほか多くの住人が参加されていて、皆様の防災意識の高さを頼もしく感じました。
防災対策はどうなっていたかと、契約前にもらったパンフレットをながめていたらこんな文言を見つけました。
やはり、通り抜けが問題になっている箇所は人が歩く想定ではないようですね。
防災に関しては飲料水生成システムやかまどスツール、井戸もあるようで心強いですね。
エアリーの保育園寄りの廊下は停電したままですね。
台風の影響でしょうか。
これ以上大きな被害が出ないといいですね。
税務署から年末調整で使う申告書ってもう届いてますか？
これを期にハザードマップを事前に確認しましたが、荒川氾濫時(岩淵辺り決壊の最悪の想定で)の当マンションの浸水時間は『1日未満』(ちょうどＬ字部分)で、高台に通じる周囲に関しても『3日未満』でした。
よって、2階以上にお住まいであれば最低3日分の簡易トイレや食料品などがあれば何とかなりそうですね。場所によっては2週間以上という所も多いのでそれだと事前の避難が必要になりますね。
受電設備等は１階にあるかと思いますが…
建物分の納税額っていくらになるんだろう・・・と思い都税事務所に電話してみました。
すると「まだ建物の評価が終わっていないので、いくらになるかは全く分かりません」と言われました。
もう10月半ばなのに年内に納税通知は来るんですかねぇ。
年末調整で会社に出す書類で「認定長期優良住宅の新築等に係る特例」に該当するか書く欄があるのだけど、ガーデンズはどうなのかご存知の方いらっしゃいますか？
>>6693 住民板ユーザーさん1さん
すみません、解決しました。該当する場合は控除申告書の枠外右下にその表記があるとのことなので、ガーデンズは該当しないようですね。
今月の議事録なんで出ないんだろう…
さらっとしか目を通してないので、読み間違えだったら申し訳ないのですが、役員決めって輪番制に決定したんでしたっけ？
前回の議事録だと案が出されてるだけの様な気がするのですが、今回のだと決定事項のような書き方だったもんで…
タジマの上は何が出来るのかご存知の方いらっしゃいますか？ 本屋がなくなったの残念です。
>>6700 住民板ユーザーさん1さん
駅前の便利な場所なので早くテナントが決まってくれると嬉しいですね。
ブランシエスタの向かのビルの一階、リフォーム工事していますが何かご存知の方いますか？お店になってくれたらと淡く期待しています。
植栽問題の件、通路化はアスファルト舗装になりそうと聞きました。
今の外周歩道は白いインターロッキングのお洒落な舗装なのに、その通路部分だけアスファルト舗装にしたらツギハギですよね。見苦しくなりそうで心配です。
>>6703 住民板ユーザーさん1さん
そうなのですね。ただ車道はもともとアスファルトですし、通路化といっても1～2mくらい？でしょうからあまり違和感は無いかもしれませんね。
ベビーカーとか自転車の通行を考えると飛び石を置くより良さそうに感じました。
ガーデンズの敷地は人車分離の思想で舗装も別れているんですよね。なぜ長谷工はそこのところを考えて提案できなかったのでしょうか。
理事会案も、なぜアスファルトと踏石の2択なのでしょうか。完成から2年もしないうちに安っぽい改造は避けたいです。
>>6705 住民板ユーザーさん1さん
本当ですよね。パンフレットにも歩者分離についてアピールポイントとしてうたってるのに。コメント見てるとベビーカーとか自転車も通る前提にも見えるし、事故が起きないか心配です。
>>6704 住民板ユーザーさん6さん
誤解なさっているようです。アスファルト案は自転車・バイクが通れないように通路の真ん中にポールが設置されますので、自転車は通行NGです。
一般的なベビーカーも、幅が足りないので無理に通ろうとすると植栽を痛めますよ。
そういえば、議事録に植栽を潰すのが重要事項説明に違反しないのかの回答が見つかりませんでした。少しならokってこと？
少しを許すと、少しならベランダでタバコを吸っても許されるのかという話にならないでしょうか。考え方の基準や重説の改正を含めてその議論がないと、今の理事が交代したら後からその時の決定が問題視されたり、ガバナンス崩壊になりそうで怖いです。仮に通路の部分を潰すにしても、他の植栽を増やしてプラマイゼロの移転の扱いにするとか。
>>6708 住民板ユーザーさん1さん
植栽潰しが重説違反になるんですか？
バルコニーで煙草を吸うのとは話が違うような気がします
うちとしてはエアリーの植栽をつぶすのは直接関係ないですが
重説p.28の緑地の維持管理義務ですね。
契約時期によってはページ数が違うかも。
「努力」義務ということでは？
住民に所有権があるわけで、とやかく言われる筋合いはないのではないでしょうか
>重説事項ってウソなのでしょうか？
ウソとかホントとかの話でなく、重要事項説明はあくまで契約締結時に双方で確認するもの。所有権移転後の変更まで未来永劫禁止するものではないかと。またその際に警察や役所、環境局等関係各所には確認しているので問題ないでしょう。
ベランダの喫煙とは次元が違うと思いますが、それだって組合で可決すれば変更は可能でしょう。
私はガーデンズの豊かな緑が好きなので、簡単に変えてほしくないなと感じました
私もガーデンズの豊かな緑が好きなので、踏み荒らされてしまったツツジに心を痛めています。
役所手続や重説などの責任所在よりも、もう植栽の無残な姿を目にしなくて済むよう、今後の保全対策について理事会で幅広く議論してほしいなと感じます。
既出かもしれませんが、通り抜けようとすると照明が付いたりアラームが鳴動したりする人感センサを設置すれば、ある程度抑止力にならないでしょうか？
数万円でできて全体決議が不要な対策から（すぐできる対策から）色々と試してみる方が実効的で良いのかなと。
このマンションのお友達のところに遊びに来ていた何人もの小学生たちが平気で植栽を踏み潰して遊び回り、自転車の出入り口のドアで遊び(壊れるかと思うくらいの音出てました…)、各自の自転車は無造作に放置されてました。人数多すぎて注意しきれなかったので学校に文句を言いたいくらいひどかったです…
ここ数日、インターネットの速度が急に遅くなった気がして速度テストしたところ下りで１．４mbpsでした。前はもっと速かったと思うのですが、皆様の家ではそのような症状は見られないでしょうか？
今朝もカーム前、団地の下を抜ける箇所の植栽を踏み抜く親子を見かけた。
ガーデンズの住人かわからないが、小さい子を連れてよく堂々と出来るものだ。
返す刀で団地方面からは煙草を咥えた年寄りが植栽潰しながら駅歩面へ。
エアリー駐車場前の植栽もそうだが、自身の敷地内を好き放題されるのは辛い。
>>6720
6718さんとは別人ですが、PCから投稿するとこの名前になってしまうんですかね
名前の選択ミスです。マンションの住人です。インターネットが遅くなったので、うちだけかと思いまして投稿しました。
植栽の件、本当に嫌ですね。
エアリーの方は、中途半端な道を作ると自転車やベビーカーを強引に通す人で周りがズタズタになりそうだから、最初から広目に作ってほしいと思います。
遊具の辺りは住民以外の人も大勢いるでしょうから、どうにもならないですね。心底嫌ですが。
本気でやるなら、防犯カメラをつけるとか、見た目が悪いですがコーンを今以上に置くとかでしょうか。
ルールを守らない人のために色々対策を練るのがなんだかバカみたいですね…。
踏み抜きとは異なると思うのですが、エアリー敷地東側の車路出入口の脇(貯水工事シャッターの向かいあたり)の一区画で小ぶりな植木がずっと枯れていて心配です。
根本の土には砂利も混ざっていて、そもそも植木の土として適切なのでしょうか。何かご存知の方いらっしゃいますか？
私もインターネットの接続が悪いです。結構イライラするレベル。
>>6723 住民板ユーザーさん1さん
昨日の夜も今朝もブルームの遊具のところ、通り抜ける方見ましたが、住人ではないようでした。コーンおいたとことは別にもう一つ獣道ができてしまってますね。コストはかなりかかる気がしますし、見た目も変わってしまいますが、隣の背の高い植栽に変えて物理的に通せなくするのが良い気がします。
>>6725 住民板ユーザーさん1さん
私も気になっています。
沈丁花ですよね。去年花を咲かせてとてもいい香りで楽しませてくれたので今の状態は悲しいです。
あそこは角で通りに面して目に付きやすい場所ですし、踏み抜きとは無関係な場所なので通常のメンテナンスの一部として対応して頂きたいです。
>>6727 住民板ユーザーさん1さん
6723ですが、植栽関係は本当にげんなりしますよね。
敷地内の植栽の角の部分をショートカットのため（？）に踏んでしまう人がいるせいか、いつも角だけ枯れがちのケースもありますし。
住民内外の一部のマナーが悪い人のために、全員の管理費が使われるのはあまり納得的ではないですよね。
マナー啓蒙して治るものならとっくに治ってるでしょうし、集団生活はなかなか難しいですね…。
>>6729 住民板ユーザーさん1さん
植栽を守るマナー啓蒙の活動って、何かやってましたっけ？
ふだんエアリー側の車路沿いを歩かない人には、なんの事か分からないのではないでしょうか。
>>6730 住民板ユーザーさん1さん
ガーデンズゲート側はライトアップされていても枯れていないので、ライトは問題ではないように思いますが如何でしょうか。
他のマンションの事例ですが、立ち枯れの原因が土壌不良だったという事があり、施工会社が土を入れ替えたそうです。
もし、ここもそういった原因であれば保証期間内に施工会社に指摘しないといけないのではと思いました。
ブランシエスタ向かいの一階は、どうやら美容院のようですねえ。
インディードに求人が掲載されています。
飲食店が良かったなぁー。
理事会の議事録がアップされましたね。
今回は総会の議題も記載されていました。エアリー植栽歩道化の採決はどうなることやら。
シーズンズガーデンのテラスを曜日限定でドッグカフェ化する話もあるんですね～。
マンションの防犯カメラは各階に設置されてないないのでしょうか？？
どこに設置されてるかわかりますか？？
それとも防犯的に知らせないものなのか？
ちょっと心配になりました。
被害が増えない様に、防犯強化してほしいです。
エアリーの液体撒きの件、怖いですね。
>>6738 住民板ユーザーさん1さん
警察のビラももう少し具体的に書いていただかないと良くわからないですよね。
ご近所トラブルなのかもしれませんが早く解決してくれたらと思います。
>>6737 住民板ユーザーさん3さん
マンション内で起きた警察案件について、半永久的に記事が残る公開掲示板に内容を記載するのは風評などの点から好ましくない気がします。
夜中の電気がほんとにすごい嫌なんだけど。
ブルームとカームの南東側の人たちはわかってくれるかな…。
階段だけとかにしてくれないかな。
うちも南側に部屋のある間取りですが、遮光カーテンで全く気になりません。ご自分が明るいから廊下の灯りを全て消せ、というのは…
照明が明るすぎて近隣から苦情が来て明るさを落とす例もあります。
階段だけと言うのは極論ですが部屋に帰れないと言う意見も極論。
今後議論になるかもしれませんね。
薄暗くなってマンションや施設の見栄えが悪くなったり、保安上の安全性が下がると困るという意見もあります。
今でも一部の外周歩道は夜間は暗くて物が落ちていても見えないくらい、子供が歩くには心配です。
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台～5800万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
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7798万円～1億3498万円 |
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2LDK・3LDK |
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50.4m2～71.49m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
