ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。
物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積：65.07m2～85.09m2
総戸数： 864戸
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/
[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01
植栽を踏み越える人が出入りするのは、エアリー南棟側の駐輪場のバイク用出入口ですよね。植栽とバイク出入口との間に歩行者向けの横断歩道帯を作るイメージですか？ちょっと違和感ありませんでしょうか。
出勤時間帯が小学生の通学時間と被るのですが、駐車場から道路までの敷地内の車路を子供たちがぞろぞろと歩いています。
中には親子連れもいるのですが、車路を大きく広がって歩いています。
車が近づくと避けてはくれるのですが、お友達と反対側に避けた時には、慌てて同じ側に行こうとして車の目の前を横切ったりするので、毎朝ヒヤヒヤしながら通っています。
なので、車路の端に歩行者用の通行帯となるような線を引いてもらえるといいなぁと思います。
ブルーム側の植栽(赤いネットの遊具がおいてあるスペース付近)も横切られてますね。先日も夕方無理矢理通り抜けるおじさんを見ました。呆気にとられてその時は注意できず。住民なのか近隣の方なのかわかりませんが、数メートルの距離も歩くの嫌なんでしょうかね、植栽が痛んできているようで悲しいです。
>>6024 住民板ユーザーさん1さん
>突然横から車路に現れる歩行者
また随分極論に飛びますね。突然車路に飛び出すような歩行者まで考えたら、出入口を閉鎖するしかないでしょう。
そうでなく、車路を広がって歩く小さな子供の危険性について言及しています。
延々車路を右に左にフラフラ歩くなら、横断歩道を設置し車にも注意換気を促し(必要なら一時停止線を設けて)、通路側に歩行者を誘導すれば接触リスクも減るかな、というだけの話です。
相手の話を否定ばかりしていても仕方ありません。私もこれがベストとは思っていないので、気に入らないなら「それなら･･･」と代替案を出せばいいのでは？
相手を否定するのみで代替案を出さないのは議論として建設的ではありません。
>>6029 住民板ユーザーさん3さん
そうではありません。
植栽に通路を設けるということは、明らかに車路を横断する子供が増えるということです。通路からの飛び出しが極端な例とは思えません。
近道するために植栽を踏み荒らす人の対策として通路を作ろうとしているのに、別の車路の危険性を持ち出して通路を正当化しようとするのは違うでしよう。
ブルームコートのエアリー側のエントランスのところも、五丁目団地側に向かう動線でほんの少しだけショートカットできる部分の植栽が踏まれてダメになってしまっていますね。
正しい通路を通りましょう&植物を大事にしましょうという簡単なことなんですが、自分本意な配慮のなさと設計の甘さの積み重ねでこうなってしまうのは残念です。
すみません、6030の追加です。
論点が合ってないようなので整理しますと、
①近道のために植栽を踏み抜く人の対策
→植栽側通路の設置
②いま車路に沿って歩行する人の安全対策
→6027さんが仰るように路側帯の追加が良いと感じます。
で、①の対策によって新たに植栽通路からの飛び出しというリスクが生まれますが、②の話とは別だと思います。
そこがケアされれば私も①は納得できるし、総会で賛成に投票したいと思っていますよ。どの会計から支出するのかは、また議論があると思いますが。
>>6031 住民板ユーザーさん4さん
ブルームのカーム側(北側)エントランスの事でしょうか？リスクがないところは通路化した方がいいかも知れませんね。。
アマゾンの宅配業者は、在宅確認せず、片っ端から宅配ボックスに入れて時短狙ってる。
イラつくわ?
>>6034 住民板ユーザーさん1さん
アマゾン、やはりそうでしたか。在宅しているにも関わらず、宅配ボックスに荷物が届いていますというアナウンスが頻繁にあります。それって場合によっては宅配ボックスが全て埋まってしまい、他の業者は持戻ししてしまう。ほんとやめてほしい。
大きな荷物でそれをされて辛かったです。
ヤマトや佐川は拠点に電話で伝えられますが、零細のデリバリープロバイダはどこに文句を言えば良いんでしょうね。
今朝駐車場入り口の植栽の上で寝てる奴いたな～。警備員が起こしてた。
>>6032 住民板ユーザーさん1さん
通路を設置しても、自分の都合のいいとこの植栽また潰すとおもう。
いたちごっこ。
常識的にわかってない。
車路の歩行つくっても、そこ通らないんじゃないかなー。
余計な金使う事ないと思う。
>>6039 住民板ユーザーさん2さん
分かります。
植栽の一部を通路にするのは敷地の変更行為になるので、金額の大小に関わらず総会の特別決議が必要となると思います。でもマナー違反者に屈する費用支出となる形や、容易にイタチごっことなりそうな対策では可決に必要な賛成票は難しいでしょうね。
昨年の設立総会のように参加者数が総会の成立数ギリギリだと、少数の人が反対するだけで賛成が4分の3に届かず否決になってしまいます。
横断歩道は4月かな?
東京メトロの中期計画です。
南北線の混雑改善が具体化されましたね！
・2019年度 ラッシュ時間帯増発
・2022年度 8両編成開始
https://www.tokyometro.jp/corporate/profile/plan/pdf/tmp2021.pdf
田植え、せめて３人までにして欲しかったなぁ。
うちの子２人共行きたがってたけど、子供だけで行かせられないしなぁ
さくら、去年のが綺麗だったなぁ?。
伐採は仕方なかったんですかね。。
>>6045 住民板ユーザーさん1さん
そう思います。
私はここが地元なのですが、倉庫だった頃はもっと枝が大きく広がって、それは見事な桜並木だったのですが、老木で仕方ないとはいえ、切りすぎ感が否めません。
随分と貧相な桜並木になってしまったなぁと残念に思っています。
同感です。どう見ても去年と違いますよね。
安全はわかるけど切りすぎ感が否めない。委託された業者が切りすぎてしまったのですかね。
飛鳥山公園だって桜の木の真下を歩いたりしますが、ここまで安全第一ではない気がします。
ガーデンズの所有物である以上、安全第一になるのは仕方ないでしょう。
事故が起きても責任とれませんから
大枝が落下して誰かにケガを負わせたら、下手すると裁判沙汰です。台風のせいならもう不可抗力かもしれないけど、そうでなければ安全管理に過失がないと言い切れるくらいやらないと。
例えば、樹木医から危ないと言われたのにそのまま放置して事故になったら理事長や理事個人が責任を問われる可能性があるのでは？そうならないように万全を期しているだけだと思います。
道路としては舗装すると、樹木の呼吸量とかを考えある程度剪定した方が良いですし、やむなしでしょう。
仮に剪定しなければ数年で弱ります
ソメイヨシノの寿命は60年ほどだそうです。もし、ここの桜が以前の製紙工場の引き込み線の開業と同じ時期(1927年)に植えられたのであれば樹齢は90年を超えそうですが、実際のところはどうなんでしょう。
いつか新しい木に植え替えるかどうか、その費用をマンション住民の負担でやるのかという議論になるでしょうね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28268820X10C18A3CC0000/
でも今は春の眺めを楽しみたいところです。新しい枝が伸びている木もあるので、健康な枝で復活すると良いですね。
少し窓開けたら、バーベキューの匂いが全部屋に蔓延。
引っ越したい…
>>6052 住民板ユーザーさん3さん
これからバーベキューシーズン到来ですから厳しいですね。今なら買値プラスαくらいで売れそうなので、引っ越しを検討されてはどうでしょうか。
>>6052 住民板ユーザーさん3さん
どの辺りの部屋なんですかね。
来月、遠方から友人が遊びに来るのでバーベキューしようかと考えているのですが、ちょっと気がひけるなあ。
8980万円の物件、各サイト一斉に掲載終了になっているので売れたみたいですね。
>>6059 住民板ユーザーさん8さん
ブルーム、カームで3月に引っ越しする方もいるし、同じ人とは限らないのでは。
エアリー17階の角部屋だと思いますが、1年前に7000くらいで転売されています。2千万も上乗せして売れるとは到底思えません。
キャンプって、外で寝泊まりするんですか！したことある方います？
>>6057 住民板ユーザーさん１さん
バーベキュー広場があるマンションとして販売していたのだから、なにも気にせずにバーベキューを楽しんだ方がいいですよ。文句がある方はそもそもこのマンション買うべきではなかったはずです。
バーベキュー広場は共有施設なので規則を守り、常識の範囲内で使用すれば何の問題もありませんね。
気後れする事なく使いましょう！
バーベキュー場でバーベキューしたら許容範囲外って（笑）
カームでリビングの窓を開けたら臭ってくるのは簡単に想像できるでしょ。
それでもカームを選んだなら仕方ないよね。
そんなに臭いが嫌ならエアリーにすればよかったわけで…
バーベキュー場があるのにバーベキューするなって、ちょっと意味わかんない
バーベキュー広場が近くにあると知りながらカームを買ってるんですよね？
煙について許容範囲外という事は通常の使用であれば起こり得ません。
お宅が煙対策するか耐えるか引っ越すかしか無いですよ。
他へ責任追及する資格はありません。
そうでなければ釣りかな？
釣りなので無視しましょう。
ブルーム１階のベランダでタバコ堂々と吸ってる家がある。道路側から丸見えだし、通れば臭いで直ぐ分かるけどこれはどこに通報したら良いのかしら。
外からよそ様の宅内を覗くのはあまりマナーの良い話ではないとも思いますが、どちらからご覧になったのでしょう。
ブルームの西側はよく見かけますね
覗かなくても歩いてたら見えますよ。その位堂々と吸ってます。
まずはフロントに連絡して注意してもらいましょう。
見たくないのにオレンジ色の光が見えちゃいますね。。
この辺は迷惑な野性のホタルがいるんですね。
規約違反なので見つけたらフロントへ通報しましょう。
フロントに言うとどうなりますか？
ブルーム西ですが最近、ベランダに出るとタバコの匂いが頻繁にするな、と思っていました。
ゴールデンウィーク期間のバーティールーム予約、激戦区でしたね。
固定資産税がいくらになるのか気になり、6月まで手数料無しで名寄帳の写しが取得できるため、北都税事務所に行って来ました。
うちはブルームなのですが、引渡しから半年しか経過しておらず、建物に関しては大きすぎて評価がまだ終わらないそうです。
土地の評価は終わっているので、6月に送付される納付書は土地の分だけとのこと。(24,000円/年でした)
建物分は秋頃に納付書が来るそうです。
エアリーの方で都税事務所に確認された方はいらっしゃいますか？
もし、建物の評価が終わっていて固定資産税額が出ていれば、おおよそで結構ですので教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
カームの住民です。バーベキューの煙の話があったので、少し自分を考えを書きます。
ちなみに、うちはバーべキュー煙の影響は受けません。
去年の十月くらいかな？たしか夕方でした。バーベキュー広場からライブの舞台でみるスモークのような煙が通り道を渡ってカームに直撃することをみました。
あれは煙害と言っても過言ではありません。24時間換気も使えなくなるんじゃないのかなと思います。
コメントの何人かは簡単に言っているんですが、このような状況をご存知でしょうか？
また、当初の設計にも煙に対して考慮が不十分なところがあるのではないかと思います。
バーベキューを禁止するのは私も反対します。ただ、煙に対しては何とかの対策が必要だと思います。
ワイはバーベキューの香りで白飯食ってるんだから、そのままにしておいてくれ
賃貸マンションの前の桜の木に、多分カラスの巣だと思うのですがありました。撤去してもらった方いいと思うのですが、何処に連絡したらよいですかね？
>>6083 入居済みさん
毎回スモークの様な煙がでてるわけじゃないよね？
煙対策、、、
風向きや、部屋によってもちがうわけだし。厳しんじゃないかなー。中途半端なことすると、あっちもこっちも煙くるだの、少しの匂いでもクレームでたり余計収集つかなくなりそう。
10時から14時半に限定し、夜のBBQはしないとか秩序守ってやってもらう他ないのではないでしょうか。
やはり最初からわかっていた施設ですし。ベランダの窓開けてる時期って少しだけですよね。我慢すべきと思う。
余計なお金使うことないと思います
>>6087 住民板ユーザーさん6さん
毎回、スモークのような煙出てますよ。
煙が広場全体に溜まるので、カームの南東向き全部に影響出てると思います。
私の家はカームの南東向きのバーベキューから遠い位置で上の方ですが、
洗濯物や布団を干してるとバーベキューの煙と匂いがうっすら付きます。
なので、これからバーベキューしている時は
干すことできないなと。
また、窓開けると奥の部屋まで煙臭さとバーベキューの匂いが入ってきます。バーベキューしてる時は窓も開けれない状況です。
バーベキューの近くの家だと24時間換気でも入ってくると思われます。
私もバーベキューを楽しみにしてたのですが、設計的にこんなに煙や匂い対策をしてないと思わなかったし、こんなに影響出るとは思ってなかったです。
ほんと、お昼だけにして、煙、匂い対策(タレ付きの肉を焼かない、煙をどうにかする器具にするなど)をしてほしいです。
BBQすごいですね(^^;
カーム東の方は臭気＆声＆音楽の影響受けそうですね。
音楽は規制しても良い気がしませんか？
選挙の案内の用紙って配布されていましたでしょうか。
東京の投票日は4/21なのでもう少し先かと。
これから入居予定の者ですが
皆さん電話の契約は何処でされてますか?
NTT東日本でされている方は
固定電話だけの契約なのでしょうか
ネットで調べてもよく分からないので
すでに入居されている方にお聞きします
よろしくお願いいたします
>>6093 住民板ユーザーさん5さん
お昼にバーベキューした後は、夜やってなくても、私の家だと匂いは消えてますが、夜まで煙臭さは残ってるんですよね。
ほんと、改善してほしいです。
改善すること自体はいいのですが、被害ない利用しない者としては余計な経費はかけたくないので、利用料金を上げて改善費に充ててほしいですね。
先日、カームコートの駐輪場出入口で小学低学年（？）の女の子がドアを開けて待っていてくれたそうです。高校生の息子いわく、自転車を準備している自分に気づいて、多分しばらく待っていてくれたと思う。と。温かい気持ちになったそうです。この場をお借りしてお礼申します。
>>6093 住民板ユーザーさん5さん
我が家も被害は全くないのですが、改善案としては
http://www.muen-bbq.jp
こういった無煙BBQを謳うものを導入して、利用料も大幅に上げるのが理想的なのかもしれませんね。
施設利用料にプラスして
専用グリル利用料、専用の炭代などを徴収。
そうでもしないとあとは壁を作るとか大規模なことでしか改善できないような気もしているんですがどうなんでしょう。
ワイルドマジック利用したことありますが、特別なもの使ってる感じでもなかったので単に立地的に周囲に問題がないだけなようにも思います。
川沿いで開けてましたし…
グリル導入してくれたら、火起こしも楽そうなので我が家もBBQやりたいですけどね笑
電気系統の障害ですかね。。
確認中だそうです。
食洗機について質問なんですが、夜は何時頃までに使っていますか？夜だと昼間に比べて静かなので音が響くのではと思いできるだけ早く終わるようにしています。うちには他のお宅から食洗機の音のようなものは聞こえてこないのでみなさん何時頃使っているのか気になりました。
クサヤ焼いたらやっぱり臭いますか？
家の中だと臭いので。BBQなら大丈夫ですかね。いちおう東京名物なので、海外からの友人に振る舞いたいんです。
逆梁工法にはバルコニーが狭くなってしまいます。
また構造上、梁はスラブの下にあった方が丈夫であると考えられていますので、耐震性能に悪影響を及ぼす可能性があります。
>>6102 住民板ユーザーさん1さん
食洗機は時間気にしてませんでした。。
洗濯機は21時以降やらないと思ってましたが、食洗機は、、、
響いてたら下の階の方に申し訳なかったです。
>>6107 住民板ユーザーさん1さん
食洗機を使ったことがなかったので気になって質問させてもらいました。
うちの場合ですが上のお宅の音は気になりません。余計な心配をさせてしまいました。
返信ありがとうございました！
皆さんお風呂の床は何で磨いてらっしゃいますか？
私は普段お風呂用洗剤で磨いていたのですが気がついたら床のほんの一部が劣化して剥がれていました…。特に何か引っ掛けたわけでもなく、凄く気をつけていたのにショックです。
>>6109 住民板ユーザーさん1さん
うちはシャワーの湯水だけで毎日ブラシをかけています。落ちにくい隅などはスポンジ。1年間やって剥がれなどはなさそうです。黒ズミもありません。
固着した汚れの膜が部分的に落ちると表面が剥がれたように見えることもありますが、どうでしょう？違っていたらすみません。
三井・三菱のタッグ、ガーデンズの続編が登場しましたね。
ザ・ガーデンズ多摩川
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644939/
第三弾は東京王子と違って三菱がプライム、あと野村とのJVですね。
ただ廊下側はインフレームだったりローカル駅徒歩12分という立地は厳しそう。それで5000万というのは、大田六郷や赤羽志茂の流れが続いていますね。
社員の教育ができていないどころか、所長クラスとなると会社組織としてダメじゃん、となりますね。
マジメに働いている人はもちろん、マンションの住民にとっても迷惑な話なのでしっかりしてもらいたいです。
このあたりでブランド衣類を安心して頼めるクリーニング店をご存知の方いますか？
マンションのクリーニングだと対面ではないので色々と不安がありまして。。ブランドダウンコートの特性を把握している高品質なクリーニング店を探してます。
例えばシームレスダウンはどこの店でも断られるものですが、対面で確認しないガーデンズのクリーニングだと、フロントで一旦受け取られてしまいますね。
今週のAERAで、東十条はリセールバリューが23区で7位でした！
警備の人も、管理会社も、小学生も、業者も、みんなエアリー西駐輪場側から南駐輪場へ植栽踏んづけてますね。大人の住人ぽい人が踏んづけているのを見てないのが救いですが、次から次へと穴が空いて植栽が可哀想です。
個人の庭なら、ホームセンターで軽石一個買ってきたのを置いて終わりなんですが、みんなの土地だから大変ですね。。
警備や管理会社の人もというのは、さすがに見間違いでは？
植栽を踏み抜いてる住民はエアリー南の方々ですね。サミットや車路北側の駐輪場から植栽をショートカットすると、南棟(特に東側住戸)までが一直線になって最短ルートとなる。
ここでよく出る植栽問題ですが、具体的にどこなんでしょうか？
やり玉にされてるエアリー南の者ですが、共通認識を持つためにも見取り図で示して頂けると助かります。
ガーデンズの敷地は長靴の形をしていますが、足の甲の部分ですよ。
カームのBBQ問題で、わかって買ったんでしょうと言い方をよく聞くが、エアリーも各駐輪場の動線わかって買ったんでしょう。なら、ショートカットすべきでない。
>>6123 住民板ユーザーさん1さん
駐輪場が何処に当てられるかもわからないのに、それはちょっと大人気ないのでは。
中立に見て煙の方が予測可能な気がします。
買ってしまったんだから仕方ない。今後どうすべきかが問題。受け入れるか、売るか、意見出すべき所に出すか、さてあなたは？
>>6126 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。そんな事わかってますよ。
それをわかっていない、自分本位、子供達がまたいでいるんですよ。
それに対してあなたは要望書出したのでしょうか。
私は出していませんがあれは導線失敗ですよね、、。
6123の方は、皮肉を込めてこうおっしゃっているだけではないでしょうか？
過去、一部の方がカームへのバーベキューの煙害を軽視するような発言をなさったり、自分は困っていないから余計な費用負担はしたくないとおっしゃったりしていて、傍目に見て気持ちの良いものではありませんでした。
今回、エアリーの植栽が被害を被っているあたりを使わない方からしたら、一部の身勝手な方の利便性のために余計な費用負担をしたくない、とお考えになるのも自然では？
規約、規則は大前提として、結局は我が身に置き換えて思いやりのある生活をお互いにすればよいだけの気がします。
ショートカットで植栽を踏み歩く方は、マナーの意識や植栽への思いやりがあるのでしょうか。
我が身を置き換えても、私は同じようになりたくありません。要望書を出して通路ができるのを待ちます。
住んでみなければ分からない事だってあると思うので、そこは皆で知恵を出して良い方向に持っていけたらいいと思います。
えっ？あれだけ長い距離ロープ張ってあるんだから植栽またげないでしょ？
まして管理人が植栽踏みつけてるなんて、ネタですか？
前の方とは別人ですが、先週もサミットの袋を下げてロープ脇を通り抜ける人を見ました。目の前で。
ひとつ言えるのは、理事会や管理会社の中ではスレに出ているような話はひと通り回っています。まだ課題はありますが、最終的には年末の総会で変更案の採決をすることになるでしょうね。
特別決議だと3/4以上の賛成が必要なので、エアリー住人だけの賛成では可決できません。ブルームやカームの方も納得できるように進められるでしょうか？
やれ設計ミスだとか、BBQのケムリとは違うなどと自己中心的な話ばかりで、開き直ってショートカットを続けるようでは無理でしょう。エアリー南以外の住民からも賛成を得られるように説明しないと。
>>6120 住民板ユーザーさん1さん
証拠のないただの書込みなので内容だけで信用度を評価してください。これまで、昼間、夕方、寒い早朝などに、たまたま見ただけです。今回新たに2人見たのが書き込みのきっかけです。
2人ペアで巡回時に左右確認して踏んでました。制服を着用してたので見間違えてないと思いますが…。制服着てまたぐのかよ？と思いました。自分が夜間早朝の巡回当番だったとして、「植栽踏むな」なんてわざわざ注意されないんでしょうけど。
>>6131 住民板ユーザーさん8さん
また、管理会社と書いたのは、踏んだ方の車の横に社名が書いてあったからです…。管理人さんではないです。担当者個人を叩く目的ではないので作業日、内容は書きませんけども。
結局、単発作業にきた業者、ちっちゃい子、南側駐輪場通って一直線に本当に急いでる人、は渡っちゃうのが現実。ルール守るのは大事ですが、現実に合ってないなら何かを変えていいかもと思ってきました。だって、踏んづける人多いんですもの。私の解決案としては、フェンスは費用高いので、安く仕上げるため踏み場となる石を置くことなんですが、ケチりすぎてダサいですか？？
>>6133 住民板ユーザーさん1さん
何度も申し訳ありません。不正確でしたので、追加訂正させて下さい。
訂正前
「これまで、昼間、夕方、寒い早朝などに、たまたま見ただけです。」
訂正後
「これまで、昼間、夕方、寒い早朝などに、『いろんな人が渡るのを』たまたま見ただけです。」
失礼いたしました。
素敵ネットの周知を見ました。
マンション内へのタバコのポイ捨ては110番通報して良いことになったんですね。撲滅のために警察署と調整頂けて嬉しいです。
プラザガーデン(公開空地)の遊具があるところの植栽も踏まれて痛んでしまったようで、注意喚起の貼り紙とコーンが置いてありますね。
植栽の幅が長い(2～3mくらい)ので中々通り抜けるという発想に至らないと思うんですが、誰かが通り始めると獣道のようになって目立ってしまうんでしょうね。
たちが悪いのが、五丁目団地内の駐輪場通路の延長線上にあるので通り抜けることで動線をかなり短縮できてしまうという点です。
プラザガーデン東側の植栽の通り抜けは物理的な柵を設けたほうがいいと思います！
そこから五丁目団地の1階の駐輪場(ピロティ)を通り抜ける行為もURとしてはNGですからね。
ベランダでタバコ吸ってる人がいると、換気扇の通気口からニオイが入ってきて本当に迷惑しています。
何度も共用部分での喫煙禁止の喚起があるのに続けてる人がいて腹が立つ。
上階から専用庭に投げ込まれたものであれば、鑑定や上階の住戸に警察官が聞き込みしてくれるのでは。
>>6142 住民板ユーザーさん1さん
そんなに警察も暇では無いでしょう。
住民全体への注意喚起の意味もあるのでしょうけど、上階から投げ込まれたと分かっているなら、その上階の住居全てのポストに文書入れた方が効果的じゃないですか？
まぁ風に流された可能性もあるんですが。
警察が出入りするようになれば、犯罪行為という認識も広がりそうですね。
子供用の自転車が夕方、何台も共用廊下部にはみ出して止められているのをよく見ます。見た目にもよくないですし、よく人が通るところなので、それをみた他のお宅がうちも置こうみたいな流れにならないといいなぁと思っています。せめて、ポーチ内にとどめてほしいものですが、管理会社にお伝えすれば注意等してくれるものでしょうか。
ポストに入ってたタバコの注意喚起の紙をみて思いましたが、割と外国人の方が多いマンションだと思うので英語表記もしてもいいんじゃないかなー
プラザガーデンと5丁目団地の間の路上に白のハイエース停めて野菜とか売ってるのは何なの？
中国語が飛び交ってたから中国人なんだろうけど。
日曜の17時過ぎくらいにいつも見るけど車の通行の邪魔になってるよ。
なんでしょうね？
公道はガーデンズの敷地外なので管理会社は関与できません。ドライバーがいれば違法駐車でもないので、警察も特に対応しないように思います。
今更かもですが、最初にこのマンションで契約してるnext powerという電力会社でそのまま契約して半年経ちますが、何か高くないですか？！
どなたか他の電力会社に変更した方はいらっしゃいますか？！
>>6151 住民板ユーザーさん1さん
警察に販売許可取ってなければ道交法違反。
自前の加工食品扱ってるなら保健所にも許可必要。
仮に不許可でも通報したところでイタチごっこでしょうか？
第一に往来の邪魔になりますし、不許可ならお金払って店舗構えている商店街の方達にとっても不愉快でしょうね。
ガーデンズは全戸一括受電で、個人で電力会社の変更はできませんね。重要説明事項です。
>>6155 住民板ユーザーさん1さん
ガス代うちも、急に高くなって何が原因かと思って探ったら床暖房でした！
床暖房をやめたら、およそですが5000円?8000円位は違ったので確実に下がった感はありましたよ(^^;
エアリーとブルームの間の駐輪場の
はじっこの人なんて、子供の自転車おいてますよ。ラック外に。あれこそないな??
共用廊下におくのもありえないけど。
みんな文句ばっかだな
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
うちのマンション、みんな挨拶してくれて感じのいい人が多いし、活気があって好きです。
住み始めて約一年でアイセルコで注文したカップボードが壁から剥がれ始めました。
物を入れすぎとは思っていないのですが、かなりショック。。。
皆さんの家は大丈夫ですかね。
芝生が枯れちゃうから入っちゃダメなのに、バドミントンしてる親子がいる…
フロントから見えないのかなぁ
>>6167 住民板ユーザーさん2さん
ありがとうございます。
観賞用の芝生であれば立入禁止のロープなどあったほうがいいかも知れませんね。芝生でも立入りできる公園や庭は珍しくないので、何も表示がないと禁止と気付かない人が多そうと思いました。
ちょっと話は変わりますが、シーズンズガーデンの遊具側に敷石を囲むように植物が敷かれた通路がありましたよね。完成直後は通路なのに植物？と疑問に思いましたが、予想通り半年で踏まれて葉がなくなったように見えます。謎な設計ですが、芝生の件を考えるとそこも本当は立入禁止だったのかな。。
私も見ました、そもそもあそこでバトミントンのメリットはないので禁止すべきだと思う。
NHK契約の手紙入ってましたね。
今までは払ったことないんですが、
払ってる人の方が多いのかな？
5/3のバーベキューキャンプ予約しましたが、たしかにキャンセルは3日前って聞いてます。そうすると、いつまでキャンセルできるってことですかね？今日の29日までですかね？
令和も楽しいガーデンズライブにしましょう！
宜しくお願いします^ ^
モモレジさんのブログにて、桜に縁のある名作マンションのひとつとしてガーデンズが紹介されました！
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
>>6163 住民板ユーザーさん1さん
こちらもエアリーです。
ここまでではないですが、うちも
少し剥がれてました。
物の入れすぎとか関係ないと思いますが、
点検の際に修正をお願いしようと思います。
>>6175 住民板ユーザーさん1さん
うちも剥がれてましたー。
以前の点検申し込み後に気づいて、
別の業者に聞いたら、剥がれてるのではなく、接着剤が乾燥して痩せてしまったのだと思うって言ってました！
うちも今回治してもらおうと思います！
このマンションで受信料払ってない人いるんだね
自分も学生の頃は金無いから居留守してた
どなたか、ご存知でしたら、教えてください。
現在、AUのインターネット利用料は、管理費などのサービス料として、SMBCファイナンスから口座引き落としされているかと思いますが、これをクレジットカード決済にできますでしょうか？
ネット上のmy AUの設定では、クレジットカードに変更できそうですが、どうなんだろうと思い。
変更している方、いたら教えもらえると幸いです。
>>6178 住民板ユーザーさん1さん
ガーデンズのインターネット契約はKDDIとの個人契約ではなく、KDDIと管理組合との一括契約です。支払も組合の口座から全戸一括で支払うので個人のカードは使えないですね。給湯器のリース料も同じです。
試しにMy auでカード払いに変更しようとしたらカード情報入力後にエラーになりました。(どうせ不可能な手続きなのに、途中まで進めるのはKDDIのシステムがへぼいですね。。)
それとは別に管理費の引き落としをカード払いにできるかどうか？は管理業務の委託契約によります。今は管理会社の集金方法については口座引落ししか定めていないので、カード払いはできない筈です。(もし間違いがありましたらご指摘くださいませ)
ご回答ありがとうございます。
とても参考になりました。おっしゃるとおり、 AUに問い合わせたらmy AUのサイトを紹介されて途中までいけたので、あれっ？と思った次第です。
https://www.marumo-p.co.jp/SHOP/LD125.html
『LANDSCAPEDESIGN』という雑誌で、当マンションが掲載されていますね。
エアリーの定期点検は今日が締め切りですね。
うちはレンジフードが少し傾いているのを見つけました。皆さんの点検状況は如何でしょうか。
今更ですが、すまい給付金を申請しようと思い書類を送ったら、建設住宅性能評価書を提出するように連絡がありました。。設計住宅?は手元にあったのですが、建設住宅?の書類て貰いましたっけ？？
住まい給付金は年収制限あるので、ここの契約者で申請している方は非常に少ないと思われます。販売元に確認した方が良いですよ。
>>6184 住民板ユーザーさん1さん
ペアローンを組んでるフルタイムで働いていない奥様とか退職者とか、対象者はそれなりにいると思いますよ。
わたしは申請してないので書類は分かりませんが。
横断歩道が中々設置されませんね。
メインエントランスの前の道路に
毎週土曜の16時すぎくらいに現れるパン屋さんが美味しくて気に入っています、
きな粉パン?オススメですー
ドミノピザの横は何のお店になるのかな
すまい給付金の書類の件、ありがとうございます。やはり貰っている書類の中で揃うんですね。無いので問い合わせてみます。。
エアリーですが、固定資産税の納付書ってまだ来てないですよね？
今年から対象ですよね？ちと不安になってまして・・・。
ご存知の方いらっしゃればご教示いただけますと幸いです。
>>5911 住民板ユーザーさん3さん
昨日（水曜日）ですが、東十条商店街のパチンコ屋さんの前で屋台が出てましたよ！
ただ、メニューなどは良く見る時間がなかったのですが、ご夫婦でやられている様子で
モダン焼きなどがあるようでした。
違ったらすみません。
私も気になっていますので、もしお探しの屋台でしたら教えてください！
時間がなくてちゃんと見られなかったのが残念です。
>>6192 入居済みさん
固定資産税納付について、本日、区に電話をしました。納付書は6月3日に発送、第一回納付期限は6月末ですが、土日になるため7月1日になるとの回答でした。
>>6196 入居済みさん
本日税務署から固定資産税に関するお知らせが届きました。6月3日に土地分の納税通知書送付となっていました。通常は土地と家屋を含んだ税になるはずと思い、固定資産税課に問い合わせしました。係の人によると当マンションは戸数が多いので、家屋分の税金はまだでていないとのこと、家屋分は冬に送付になるそうです。来年度からは通常の土地と家屋合わせた固定資産税になるという説明でした。固定資産税を２回にわけて納付するのは初めてです！
しかし、中古物件が全然売れていかないですねぇ。
>>6197 住民板ユーザーさん4さん
固定資産税に関するお知らせに「不動産取得税」について書かれていましたが、お恥ずかしながらノーマークでした…軽減措置を受けるのに申告が必要なようなのですが、皆さん申告されたんでしょうか？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html#gaiyo_12
>>6200 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね、ありがとうございました！
住宅ローン控除の話はあちこちから聞いてましたが、不動産取得税の軽減措置の話は全くの初耳だったので焦りました…
みなさんマンション内で住人同士ですれ違ったら挨拶されますか？挨拶されるのって迷惑ですか？
今日のBBQ軍団はひどいですね
>>6203 住民板ユーザーさん1さん
同感です。
せっかくBBQするんですから楽しんでほしいですが、マンションの敷地内なんですから最低限の気遣いを持っていただきたいですね。
今日のBBQはひどいです。この時間だというのに、家の窓も換気口もすべて閉じてもうるさくて。
先週の平日夜も、利用者が大声で喋っていてつらかった。
BBQなんだから楽しんでナンボでしょ。
こんな時間に外で男の子がずっと大声をあげている。何事？？
バーベキュー、廃止してほしい…
>>6202 住民板ユーザーさん1さん
よほど話しかけるなオーラが出ている人以外は挨拶しています。
巷では「マンション内挨拶禁止ルール」というニュースもあったりしますが、挨拶は基本中の基本だと思うので、返答がなくても気にせず挨拶し続けて、住人同士が自然と挨拶できる文化が醸成されていけば良いなと思っています。
西側の桜並木、昨年よりも葉の密度が増して力強くなったように見えます！剪定の効果ですかね～。
道を歩くとちょっとした森に入り込んだような雰囲気で素敵です。
今日もさっきまでバーベキュー？ すごいうるさかった。
女の笑い声が響きまくり。
>>6211 住民板ユーザーさん1さん
同感です。
カーム住人だけの要望でBBQを廃止しようとしても、エアリーブルームが賛同しなければ総会で可決できないでしょうね。総会で一度否決されて現状維持が決まったら、別の案も通りにくくなるので、本当に改善を求めたいなら安易な廃止要望は悪手だと思います。
6213です。不動産取得税の軽減措置について都税事務所に聞いてみました。
ガーデンズの場合、都税事務所側で軽減対象となることを登記情報で確認済みのため、軽減申請は不要だそうです。
ご参考まで(^^)/
[No.6216と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］
バーベキューができなくなるなんて考えたくもない。
3ヶ月の息子がいます マンション内ではもうすでにママ友のグループとかあるのでしょうか。。。
>>6219 住民板ユーザーさん1さん
マンション内だと接点が無いですよね。うちはハイハイし始めてから近所の児童館に行って他のママと話をしていました。
来月から週末のキッズルーム開放が始まるらしいので、そういった場になるといいですね。
犬、うるさくないです？数時間ほえつづけてますけど。。
>>6193 匿名さん
お返事遅くなってすいません。
そしてお知らせありがとうございます！
はい、そこのたこ焼き屋さんが前に言ってた所です^ ^
また東十条でやってくれたので良かったです！
とても美味しいので、是非トライしてみて下さい！
>>6222 住民板ユーザーさん3さん
6193です。
おんなじだったんですね！
良かったです！
次回は必ず買ってみます。
東十条での楽しみが増えました^_^
ありがとうございます！
クレームばっかりじゃなくて、たこ焼きやの話の方が楽しいですね
ワンコの鳴き声が深夜まで響き渡っていて、辛いです。室内で鳴いているなら、これほどの音量じゃないと思うのです。
サッシを閉めて、カーテン引いて、テレビ付けてても、響き渡って。
昼間はワンワン訴え鳴き、暗くなるとウォーン、キューンの寂しい鳴き、当方犬好きなので、それも辛い。
昨晩もひどかった。しんどいです。
>>6225 住民板ユーザーさん1さん
ずっと吠えてる犬、います?
どこのお部屋でしょうかね…
あと、驚いたのですが、夜遅くや夕方、ごめんなさい～ごめんなさい～と泣き叫ぶ子供の声が響き渡っていることがあります。
ベランダや廊下で、閉め出されて家にいれてもらえないのでしょう。
ブルームとエアリーが多いです。
真冬もありましたので、それは110番しました。
結局、警察到着前に声が聞こえなくなったので、駆けつけられませんでしたが。
犬の声も子どもの鳴き声も聞こえないですねえ
>>6226 住民板ユーザーさん6さん
夜22時過ぎに、ギャンスカ泣いてる声しますね。
エアリーですが、結構頻繁です。
110番ではなく、189番もすべきなのでしょうか…
あんな時間に子供が起きてること、更には外にいてギャーギャー泣いてることがビックリで…
今度あったら通報してみます。
北海道の事件が本当に痛ましくて、周りもやるべきことがあるんだと思いました。
まあエアリーと一口に言っても400世帯以上住んでますからね。私もエアリーに昨年３月に入居しましたが、犬の鳴き声も子供の泣き声も全く聞こえてきません。
>>6229 匿名さん
110番で良いと思いますよ。最近の虐待事件でもあった影響でニュース番組でも警察へすぐに通報してくださいと呼びかけていました。もし間違っていても虐待では無かったと安心できますので。とのことでした。
3ヶ月点検の結果「当日作業が出来ない内容なので、後日改めて修理の予定を連絡する」って事になった方はいらっしゃいますか？
実際に修理までどの程度の時間を要しましたでしょうか？
1月に点検を行ったのに、まだ修理の予定すら連絡が来ていません。
遅すぎると思っているのですが、そんなもんなのでしょうか？
>>6233 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思って連休明けに一度問い合わせしてみたのですが、「順番に連絡しているので、もうしばらく待ってほしい」と言われたのですが、エアリーの方の一年点検が始まり、さらに修理が増えたら対応しきれるのか心配になってしまいました。
今さらなんですけど、
壁掛け時計をつけたいのですが、
フックをどういうものが使えるのか
よくわからないのですが、
石膏ボード用のものは使えますか？
壁は石膏ボードじゃないと思うのですが。。
>>6230 住民板ユーザーさん5さん
我が家、寝室は窓を開けているから聞こえるんです。
閉めるとそこまで大音量ではないかもしれません。
それに、22時なんて子供を寝かしつけてますので家の中が無音状態ということも影響してるかもしれません。
1年点検のエアリーです。
標準仕様の内装で、室内ドアの表面木材が数センチ剥がれる不良が見つかりました。皆様もご確認下さいませ。
今泣いてるね。
寝てたらあまりにも煩くて起きた。
エアリーの前の横断歩道はもうすぐできそうですね。
先週か先々週から「とまれ」の標識のようなものが立ってますね。まだ、袋を被っていますが。
>>6209 住民板ユーザーさん4さん
お返事ありがとうございます。以前住人の女性の方に挨拶をしたら「うっぜぇなー！」と怒鳴られてしまったので気になって質問しました。挨拶されたくない人もいるのだなと…。
>>6242 住民板ユーザーさん1さん
そんなこと言う人がいるんですねぇ…びっくりしました。
私は元々人見知りで、自分から積極的に挨拶していくのが、正直なところ少し苦手なんです。
でも、挨拶してもらえると凄く嬉しくて、こちらからも挨拶を返したりできます。
自分から声を出すことが出来ないまま、結果的に素通りしてしまうと、挨拶できなかったなぁと反省しています。
なので、勇気を振り絞ってこちらから挨拶した時にそんなこと言われたら、もう立ち直れないかもしれません。
専有部分の修理の交渉は個人戦ですね～。
いかにちゃんとした対応を引き出せるか自分の手腕になりそう。もし、あまりに酷いようであれば別のやり方が必要かも知れませんが。。
うちに来た職人さんのリストをチラッと見たら、訪問予定がずらりと並んでいました。みなさんしっかりチェックなさっているようですね。
戸境壁のコンクリート(躯体部分)は共用部なのでネジNG。それより室内側の石膏ボードは専有部なのでネジ止めなどの加工・施工はOKです。
このあたりは管理規約に書いてありまして、第1部第2章9条の2項です。
「天井、床および壁は、躯体部分・乾式耐火遮音間仕切壁を除く部分を専有部分とする」
たしかにそちらだと見やすいですね。
ありがとうございます！
素敵ネットで5月の理事会議事録を拝見しました。
アルコーブについて現実的な使用規則案が掲載されていますね！まだこれから議論もあるかとは思いますが、ベースを作成して頂いた理事会や分科会の皆様に感謝です。
規則文だけでは見落としや誤解が生まれそうので、解説のペーパーがあると良いかもしれませんね
今やってるバーベキュー、めっちゃ煙と匂いが家に入ってくる。
こうゆう天気の時は、こうなるのかな？
地震怖いですね。みなさん地震が起きたらどうしますか？とりあえずは部屋で机とかの下？
今回の議事録でも横断歩道の設置について触れてませんでしたね。無くなったんでしょうか？
ラウンジの小学生どうにかなりませんか。
ソファーの周りに自転車キックボードを置いてて邪魔だし、ガラスに寄りかかりながら一輪車して危ないし、手の跡ついてるし。
親は知らないのかな、見て見ぬふりなマナーの分からない親ばかり？？
>>6262 住民板ユーザーさん7さん
ありがとうございます。こういう方が親な場合、子供に注意はされないのだろうということが分かりました。自分が見かけた際、子供に注意したいと思います。
>>6263 住民板ユーザーさん1さん
最初から自分が見かせた際に注意するって結論で良かったんじゃない？ そもそもの根底にある思いが子供が沢山いてウザい！って事が大半の様な感じがするんだが。そんな事はないんでしょうか？ 見てないので何とも言えませんが、買い物帰りの方がソファの周りに買い物袋置いて邪魔なのと違わないような。一輪車は注意が必要だとは思います。
人の迷惑になってる行動に対して、さらっと嫌味なく諭すのって、自分も成熟してないとできないから、そうありたいと思っています。
>>6264 住民板ユーザーさん7さん
うまく伝えられなかったようですね、すみません。子供がいてうざいということではなく、ラウンジに自転車やキックボード、一輪車を数台置く行為が困ると言っています。大体子供数人で席を使用してるので人数分の自転車等を、席の周りに置くとかなり通りづらいですよね？ご想像つきますでしょうか。
確かに買い物袋も大きなもの数個になると妨げにはなるかもしれませんね。
>>6264 住民板ユーザーさん7さん
あとはラウンジに自転車等を持ち込む子供はだいたいその後、ラウンジから自転車等に乗ってそのまま廊下を走って帰る(駐輪場に行かずそのまま家に帰ってる?)子供が、多く見られます。
マンションに限らず、建物の廊下で乗り物に乗るのは非常に危ないですね。
>>6266 住民板ユーザーさん1さん
6243ですが、これを言うとおかしな話ですが、私はあまりラウンジには行きませんが、たまに行くと子供が仰る通りの状況でウザいって思ってますよ。なのであなたもそうなのではと思いました。が、本当に迷惑なのか目障りなのかって大きな違いだと思っていて、目障りが少しでも私の気持ちにあるのなら私自身は注意すべき事では無いと考えてます。単純に迷惑キッズへの教育ではなく、結局は個人の価値観の押しつけできりが無いし、皆が言い出したら住みにくい環境になるので。。その子達は本当に悪ガキで迷惑ばかりの子供なのでしょうか？ 最初の文章のテンションな問題なのか？ みんな～楽しそうだね?でもバイク邪魔だから外に置こうね?なテンション程度かと。
>>6267 住民板ユーザーさん1さん
ヘンなの。だから？ たしかに非常に危ないが、かなり偏見がかなり強いですね。これって子供＝悪みたいに誘導というか煽ってますよね（笑）
建物内で乗り物に乗るのは、子供であってもルール違反ですね。。
マンション内は幼児やお年寄りが歩いています。そういった人にぶつかって怪我をさせてしまうと、被害者は大変ですが加害者側も親が賠償責任を負うことになって大変ですよ。自転車って子供用でも数kgもの鉄の塊ですからね。
おかしいですね。ラウンジは普通の共用部なので一時置きでも自転車を置くのは規約違反のはずです。子供用だろうが大人用だろうが区別なし。管理人やコンシェルジュが見ていない時間なのかな？
一輪車だと手荷物としてokかも知れませんが。。乗るのはダメ。
>>6270 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね。しかし、カフェとか廊下で親が一緒なのに、こどもが自転車乗ってる所をよく見ます。すこしくらいと思っているのかもしれませんが、曲がり角で遭遇してひやっとしたことがあります。大人だったらよいですが、小さいこどもだったら大怪我する可能性もあります。大規模だからかもしれませんけど、他にも諸々マナーが悪いと感じることが多く、せっかくよいマンションなのに残念です。
>>6269 住民板ユーザーさん7さん
6267さんとは別のものですが、子供=悪みたいに誘導しているということはないと思いますよ。規約でも決められていることですし、大人だろうと子供だろうと危険だということには変わりないのでは？6267さんが見かけた中では、単純に大人よりこどもが多く見られたという感想だと思いますが…
>>6272 住民板ユーザーさん6さん
まだ悲観し過ぎることもないと思いますよ。ラウンジが子供のたまり場になるのは大規模マンションあるあるです。
これまで共用施設のあるマンションに住んだことの無い方や、ルールがおおらかな集合住宅からガーデンズにいらした方の中には子供は放任する主義の方もいらっしゃると思います。一方で、ちゃんとルールやマナーを子供に伝えている方もいますね。住民同士の声かけや管理人との連携、理事会のリーダーシップで理解を広げていけると良いですね。
もし、今後も利用状況が悪化するようだと禁止事項が増えていくことになると思いますが。。
>>6268 住民板ユーザーさん7さん
6266です。自分は大人が同じことをしていても不快に思います。ラウンジに自転車を置くというのを数日間に渡って見ているので、そういう環境が続いてしまうのだろうと思えば注意をしようと思います。
そうです、言い方を変えれば注意も個人の価値観の押し付けになるので相手に響くか響かないかはその時次第になりますね。
マンション内は乗車禁止ですが、再三の周知にも関わらず子供が自転車に乗って歩行者にケガをさせてしまうと、相手から過失傷害罪で告訴されて刑事事件になってしまうかも知れません。
ここを見ていると、子供のことだから・・と油断している親御さんが少なくない気がしますね。
気になるならコンシェルジュとか管理人に注意するよう伝えれば良いだけ。
>>6278 住民板ユーザーさん8さん
同感。
それで終わり。
まー、注意してもまたやる子はやるだろうし。色んな人いるからねー。
痛い目みないとわからないんだよね、子供は。
ここでいってもしょうがないよねー
親の責任ですよ
今度子供に注意するときは部屋番号聞いて、管理人から親に言ってもらいます。本当危ないです、廊下やラウンジで自転車とか乗る子供たち。ベビーカーぶつかりそうになりました。
>>6281 住民板ユーザーさん1さん
それ、いいですね。以前、小学生位のお嬢さんにやんわり注意して、うるせーと言われたことあります。親から言われれば、違うかもしれませんね。こどもたちが加害者になるのも被害者になるのも避けるために大人ができることはすべきと思いますので、私も同じようにしたいと思います。
違反した事実の確認や、注意する側を守るためにもまず管理人を見つけて一緒に声をかけるのがお勧めです。該当住戸の親御さんへの連絡もセットですね。
万一事故が起きてしまったら、相手が子供でも防災センターまで一緒に行って名前と部屋番号を共有しましょう。後々の手続きで必要です。
住民への周知はルールの内容だけではなく、違反して事故が起きた場合に、加害者側はどうなるかまで載せると良いと思います。
七夕の短冊作り、なんだか賑やかで楽しかったです！
運営の皆さまありがとうございました～。
七夕良かったですよねー。運営の皆様お疲れ様でした。
ブルームとカームは、夜、窓開けたら電灯がたくさん見えるけど、みんな、明かりがあって寝にくくないのでしょうか？
うちは、冬はカーテンを閉めれますが、今からは風が入ってほしいので、窓を開けて寝てるので気になって。
カームのところにもチラシ回収箱を置いてくれてありがとうございました。
西側の方、ベランダの網戸に小さい虫が一杯付いてないでしょうか？
毛虫を小さく(細く？)したようなのが沢山付いていて、とりあえず殺虫剤まいたのですが、どうしたものかと。
何の虫なのかもわからず、気持ち悪いです(>_<)
>>6290 住民板ユーザーさん1さん
ヤケヤスデというヤスデの一種だと思われます。
最近、低層階の階段や廊下でも見かけます。網戸などに付いているのは大変ですね。
堆積した落葉、ごみ、腐朽した木材などに発生するようで、周辺環境的に発生源をなくすことはできないので、薬剤散布などで防除するしかなさそうです。
>>6292 住民板ユーザーさん1さん
ヤケヤスデの生態と対策についてはこちらのウェブサイトがよくまとまっているなと感じました。
※虫の画像3枚ほど出てくるので苦手な方ご注意！
https://inakasensei.com/yasude
長雨で壁を這い上がる習性があるので、何階にお住まいかわかりませんが、ここ最近の雨続きで登ってきているんだと思います。
集合住宅ということで薬剤散布は難しいので、防虫スプレー&ホウキなどで迎え撃つしかないんですかね。
有効な侵入防止策があると良いですが。
土壌生態系的には益虫のようですが、生活圏に侵入されるのは困りますね。
エアリー住人です。
インテリアオプションで購入したパナソニックのエアコンですが、室内機から盛大に水が漏れ始めました。まだ1年しかたっていないのに。。
本日の11時半から15時半に、キッズルームを予約していましたが、子供の体調不良でキャンセルしました。
おそらく一般開放されているかと思います。
素敵ネットのTopページに組合や管理会社からのお知らせが掲載されていますが、表示件数が少なすぎませんか？
直近1週間より古い情報が流れてしまって、今月の定期清掃の件など気が付きませんでした。
>>6296 住民板ユーザーさん1さん
以前住んでいた家で、寝室のエアコンから大量の水が流れ出てきて、修理を頼んだら、故障ではなく、通気孔を閉めていたのが原因だったことがあります。
最近のマンションは密閉性が高いから、通気孔を開けておかないと逆流することがあるんだそうです。
ご参考までに。
先日「小規模非住宅用地減免申請書」なるものが届きました。中身を見ると「非住宅用地」について減免がなされる申請書という内容でした。念のため役所に確認したところ、敷地内に保育園が含まれる為その面積部分の減免申請だそうです。なので、提出した方が良さそうです。
なお、今回提出すれば来年からは自動的に適用されるそうです。
6300様
その書類はA4三つ折りサイズの、茶色っぽい封筒のことでしょうか？
最近なにか届いていたのですが、中身を確認する前に、他のゴミと一緒に処分してしまった可能性があり、必死に探しております…
どこから送られてきた文書か、教えていただけますと幸いです。
6302様
6301です。
早速のお返事をありがとうございます。
見つからない場合、東京都主税局に問い合わせます。
あわせてお聞かせ願いたいのですが、7/20前後に、マンション関係の書類がほかに届いていますでしょうか？
わたしの記憶では、20日ごろマンション関係と思われる書類が郵送で届き、それが茶封筒だった気がしております。
他所様に茶封筒が届いていなければ、わたしの記憶違いで、20日ごろ届いたのは主税局からの薄いグレーの封筒ではないか、と思案しております。
>>6303 住民板ユーザーさん1さん
ここ一週間くらいで届いたマンション関連の重要書類は上記の「小規模非住宅～」の封筒だけだと記憶しています。
各不動産会社から「マンション売ってね」という案内は最近よく送られてきますが。
エアリー側のゴミ捨て場しか見てませんが、天井に幾つか設置されてる消臭機が長いこと停止してます。
青いランプが点滅してフィルター詰まりなのかな？
定期的なメンテナンス対象になってないのかな？
これからの時期は臭気が強くなるのでどこへ連絡したら良いのやら。。
6304様
ありがとうございます。
無事書類が見つかりました！
それにしても最近、マンション売ってね、のお知らせがたくさんきますね。
マンションの火災保険ですが、今年の10月から値上げの方向で一斉に改定されるようですね。
https://www.f-l-p.co.jp/knowledge/41832
今のガーデンズ共用部の火災保険は1年更新だったと思います。改定されると5～10%の値上げらしいので、このタイミングで複数年の契約に変更して保険料を軽減できないものでしょうか。
ゲストルームが入居暫く経ちますがフル稼働でまったく予約できませんね。休前日ならわかりますが、平日すら全て予約埋まってるという…
民泊の可能性はありませんよね？
もっと値段上げるなり、年間利用回数を制限したりしないと使えたくても使えませんね。
全体的に値上げしてほしい！
ゴミ回収いらない、施設値上げ、貯金に回してほしい
カフェもいらない
つぶして積み立てに回してほしい
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
エレベーター、一回100円徴収しましょう
今さら住民掲示板に『口コミ知りたい』も無いですね。方々で同じような事してるのでしょうね(憐)
ブルームとカームの間の道、住民以外は通行料とりましょう！
ネタ投稿にはそっと削除依頼して、放置しましょう。。
ブルームカームの入居が済んでから約一年経ってるのに、わざわざ掲示板を見にくる外部の方がいるのはいいことですね。関心の高さの表れかと。
この酷暑でエレベーター内が暑過ぎる、、建物の外にある設計なので、空調をどうにかしてほしい。
ブルームとカームの間の道と公園、うるさ過ぎ。昨日も20時過ぎまで、子供たち鬼ごっこ。
先日も深夜2時に男2人で酒飲みながら大声で歌作ってる。
バーベキューの時もその余韻で24時過ぎまで騒ぐ人もいる。
すんげ迷惑してます。
>>6321 住民板ユーザーさん1さん
住民以外もいるのであきらめるしかないですね。カーム東南向きはBBQの匂いもあり、災難が多いですね。中古検討者は注意してください。
>>6316 匿名さん
我が家もです。生ゴミはかなりディスポーザーで処理しているのでカラス被害にあったこともいまのところないです。小さい子連れてゴミもって荷物捨てにいくの大変なので継続してほしいサービスですが、価値観それぞれですね。
夏祭り限定カフェメニューちょっと楽しみです。
大規模のメリットである共有施設やサービスを否定する人って、なんでここを選んだんですかね。
安いマンションなんだから我慢我慢
住民なのか、中古売りを誘う部外者なのか。。
夏の日差しが強いこの頃ですが、サミットや商店街に行くのに桜並木の木陰は助かりますね～。
>>6321 住民板ユーザーさん1さん
ある程度の高さがあるブルーム、カーム、団地による囲い型建築は中心から発せられる音が全て反響し、通常ボリュームの会話でさえ響いてしまいます。深夜の騒音は警察へ連絡するのが得策だと思います。
>>6331 住民板ユーザーさん1さん
犬の糞、ほんとひどいですよね。見ない日がないくらい、放置するなら生き物なんて飼うなっていいたいです。なんかいい方法ないのかなー
夏祭り、盛況ですね～！
カフェはタピオカ？のすごい行列です。
餃子ドック、焼きそば、わたあめ、ビール、抽選会…その他色々あってなかなか盛大で楽しめましたね。
数週間くらい前にブルームコートの前に
パパクレープというフードトラックが来ていました。
これから火曜か金曜の来れる日に来るよと仰っていたのですが
もしかして目撃されたかたいらっしゃいますか？
時間帯が悪いのかその後一度も見かけずでした。
>>6338 住民板ユーザーさん8さん
私はかなり前に東十条商店街の駅から向かってコモディイイダさんを超えたあたりで購入したことあります。（同じ方か不明ですが、、）
その方も結構来てるよーと言っていただきましたが、その後会えずです。。
祝！横断歩道
>>6341 住民板ユーザーさん1さん
出来ればブルームとカームの間にも作って欲しかったのですが…
意見書出しての判断であれば仕方ないんですかね…
暫くしたら警察に意見書出してみます！
おー、良かったですね！
>>6342 住民板ユーザーさん1さん
最初はそこも要望していたところ、警察側から棄却されてしまったんです。基本は建物ができてから設置が検討されるのですが、ガーデンズは一度ABC全体で判定されているので、見直してもらうのはハードルが高そうです。
ブルームカームの間から東十条駅に抜ける住宅街は歩道がありませんね。それが理由ではないでしょうか。
植栽通り抜けの件、アンケートが配布されましたね。
>>6346 住民板ユーザーさん1さん
深夜に働いたりする人にとっては助かりますよね。
ただ、売上金が合わないとか起きやすいので、オフィスとかでなければ難しいかと。。。
植栽の通り抜けなんてエアリーだけの問題なんだから、アンケートも費用もエアリー内で完結したらいいのに
ブルームやカームの住人からしたら、自分の関係ないことでの余分な出費は避けたいだろうから、現状維持か安い方法選ぶだろうに
>>6350 住民板ユーザーさん6さん
いるんだよねー
こういう人が・・・
今後カームやブルームで何か問題があったらカーム（ブルーム）の事なので棟の住民で解決しますって言うのかな？
警察の指導を受けていまの設計になっているのに、素人判断で変更して大丈夫でしょうか。
>>6354 住民板ユーザーさん8さん
私は素人ですのでよく分からないのですが、変更後も警察の指導基準をクリアできる安全性ということでしょうか？
あと、一部の植栽を通路に変更すると緑化率が下がりますが、ガーデンズが取得している環境性能や優遇措置などには影響しませんか。
>>6355 住民板ユーザーさん1さん
公道ではなく私有地なので警察に法的拘束力なんてありませんよ。
緑化率は一定程度余裕を持たせてあるわけですし、その基準を下回るほどの伐採なんて常識的に考えてするとは思えません。
そして万が一下回ったとしても一度実地確認で通っているので、今後も適用は受け続けられますよ。
>>6356 住民板ユーザーさん2さん
すみません、法的拘束力の話ではないです。私有地であっても警察が推奨しない設計に変更すること自体に抵抗があります。(はっきり言って嫌です)
緑化の話も、一度認証を得たからと言って後から下回っても大丈夫というのは本当でしょうか。なんだか建築詐欺みたいな事になりませんか。
>>6357 住民板ユーザーさん1さん
通り抜け出来れるようになれば、車道歩いて敷地出口に向かう人が途中で歩道に入れるので、逆に安全性が向上する面もあると思います。
>>6358 住民板ユーザーさん1さん
すみません。そういう話ではないんです。
本マンションの重要事項説明書で、「【5】行政指導等について」という項目があります。この中の6-(2)項によると、マンション内の緑地や植栽は下記2つの条例に基づいているため、住宅管理組合は用途転用をせず維持管理に務めること、と定められています。
・北区みどりの条例
・東京における自然の保護と回復に関する条例
植栽を通路に変更する行為は、この重要事項に違反する可能性があります。そういった大事な点を理事会や管理会社がスルーしていて大丈夫なんですか？
上記、アンケート回答に記載させて頂こうと思います。
ちなみに、そもそもの話で申し訳ないのですが、
今回問題になっている植栽部分を通り抜けることにはどのようなメリットがあるんでしょうか？
王子神谷方向に抜けるなら正規の出入口で良いですし、サミット方向に抜けるなら車止めからマンション内を抜けて行けばそう変わらないのではと思ったり。
鍵を開ける手間を省くとか数十秒、1～2分？の恩恵を受けるためということでしょうか？
その数十秒？の回り道を惜しみたい人が一定数いたから、あの獣道が出来たのでしょう？実際あのルートはエアリー南側から王子神谷駅やサミット方面への最短経路ですし。
もっと言うと、(今回のアンケートの直接的な議題ではないですが、)ブルームのエントランスの王子神谷駅側に抜けるところの植栽なんて、正規のルートと数秒も変わらないと思いますが踏み潰されているのが現実です。
人間なんて所詮は少しでも楽したい生き物なので、そんなもんですよ。
あるべき論でそこから外れる人を糾弾するのではなく、現実を見てそこからどう改善していくかを考えたほうがよほど建設的だと感じます。(もちろん守るべき法律や条例は守っている前提で)
民度の低い人のためにわざわざお金がかかるのが馬鹿馬鹿しい
エアリー側もプラザガーデン側も、植栽を通り抜けたら植栽破損の賠償請求をする警告の看板を1枚づつ設置すれば良いと思います。
言いたくないですが、プラザガーデンからURのピロティ下を通り抜けるガーデンズ住民がいますね。あれも単純に重説違反なので糾弾されても仕方ありません。他マンションとの協定なので改善だの何だの言う話ではなく、住む以上はしっかり遵守しないといけませんよ。
>>6363 住民板ユーザーさん1さん
ですよね。
共用部とかの利用方法で気になる使い方する人も多いけど、秩序ある使い方をするよう喚起すべきだと思います。
子育てしている身としては、そういう環境になってほしい。
>>6358 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね、敷地内車道の歩道として機能すれば安全性向上しますよね。
個人的には通り抜け禁止のロープなくてもいい状況に早くなってほしいです。見栄え悪いし。
もともとがAIを使って人がどのような動きをするかをシミュレーションした上で考案したレイアウトではないので、想定外の無視できない数の動きがあるならば、規則や決まりごとだからと一蹴するのでなく、実態に則して柔軟に再検討することも重要ですね。
>>6366 住民板ユーザーさん5さん
私も多くの住民がルールを理解することが根本解決だと思います。
・そもそも車路はクルマ用
・歩行者の安全を確保したいなら歩行者用のサブエントランスや通路を通れば良い
・植栽を潰して通路に変更するのは重説違反
植栽の件はもう結論が出ているのではないでしょうか。
結局、自分が良ければそれで良い、自分が関係なければそれで良いってことなんですよね。
自分自身が、毎日なり、かなりの頻度、1分近く迂回する動線だったとしてもそれで良いってことですね。
私は迂回、大変だなぁって、思って見ています。植栽踏みつけて行くのは無しですが、動線を改善してあげたらって思います。
私は、通り抜け出来なくても問題は無いクチですが。
サミットへのアクセス利便性を重視するのであれば、ブルームやカームを購入されれば良かったのでは？
>>6361 住民板ユーザーさん1さん
車路や植栽の上を歩かないことは守るべきことではないということでしょうか。
ルールを守っている方から不便だから通路を作りたいと意見が上がるのであれば賛同しますが、ルールを破ったことを正当化してルールを破った者勝ちになるのはなんだか賛同しかねます。
AIでなくても、部屋から駅やスーパーへの道は地図を見てシュミレーションしてから購入しますよね。エアリーが駅やサミットへのアクセスが他の棟より少し不便なことは購入前から分かっていたことだと思います。
遊びの広場の獣道はガーデンズ住民だけでないと思いますが、バイク置き場からの獣道に関してはほぼ住民が原因だと思うので、住民の資産（植栽）をみんなで守る意識で解決できればいいのですが。。
舗装しても緑化率を下げない方法を考えてみました。アーチを作ってみてはどうですか？見栄えも良いしね。皆様で色々な意見を出してより良いマンションを作りましょう。
>>6373 住民板ユーザーさん8さん
現実的にそうはなっておらず、そこには必ずそうなってしまう理由があるのだから、その理由に向き合って現実に即して変えていくことでより安全で便利なマンションになっていくのでは？という主旨です。
大きい話としてエアリーが駅やサミットからブルームやカームと比べて遠いことなんて、エアリーの住人皆が承知しています。それと、日々の動線がイケてないという話は全く別物で、図面だけで全てをシミュレーションできるレベルのものではないと思いますが。
現場、現実と向かい合って初めて分かることがたくさんある訳で、その中で現実的に不便、危険なところは変えていけば良い、という、極めて現実的なことを言っているつもりですが。
また、マナー向上的な取り組みは、植栽どうするの話とは別の話として実施したらいいと思います。二者択一の性格のものでは全くないと考えます。
車路は歩かないというのが安全上の原則ではないでしょうか。
急ぐのであれば車路から自転車で行けば良いのでは。
>>6375 住民板ユーザーさん1さん
残念ですが、日々の動線がイケてない事に気づかないのは図面の
見落としで自己責任だと思います。(通路は重説の図面情報でわかるため)
>>6375 住民板ユーザーさん1さん
横切れたら便利な位置にある植栽がちょうど飛び越えられる幅だったというだけの話ですよね。
ルールを守れない人が作った獣道に「現実的に云々」という論調はなし崩し的で合理性に欠けると思います。
活発な意見交換があり、住民みなさまの問題意識が高く頼もしく思います。
今回の植栽問題はエアリーの方、以前のバーベキューの煙問題はカーム(とブルームもでしょうか)の方により関係が深いことと思います。
いずれの問題も、ガーデンズというマンション全体をよりよくしていけるよう、我が身に置き換え前向きな解決策を見つけていけたらいいですね。
お金をかけてなんとかしようとする前に、重説をしっかり読んでくれとか、たかが植木でも壊したら賠償ですよとか、そういう基本的な教育が先なんじゃないの。違反者に屈して利益供与するのは＊＊＊のやり方でダメだと思う。
お盆休みだからか、みなさん暇ですね。
私も暇です。
アンケートは暇なときにササッと出しちゃいましょう。
いつまでもネット上で解決しない議論が続くより、きちんと組合が動いて是非を問う状況になったことは前進だと思っています。
いずれの結果になったとしても、それは住民の決断ということなので受け入れ、どちらの意見をお持ちの方も決まったことには従ってもらえたらと思います。
今は植栽の通り抜けは禁止というルールです。
全員がお守り下さい。
>>6384 住民板ユーザーさん1さん
て言っても守らない人がいるんだから。獣道出来ちゃったんならそのままで通されせればいいんじゃない。お金かかるかからないでいうと、植栽直す→通り抜けする輩がいる→植栽直すって長期的に見るとそれこそ金掛かりそうだよね。
本当にあそこを通ると近いですか？
ピザ屋とかも通り抜けしてるからどうしようもない
ブルームカームの間はガキと年寄りがよくご通行なさってる
>>6388 住民板ユーザーさん1さん
破損させた本人に賠償請求できれば良いですが、その手続きは誰がしますか？
通ったその人1人に請求ですか？
請求額の見積りは誰が？
写真を撮る？
理事会や管理会社に猛暑の中、常時監視をお願いしますか？
もう少し現実味のある話をお願いします。
>>6389 住民板ユーザーさん8さん
ペットのフン問題と似ているかも知れません。見ているぞ、と思わせることが大事です。
実際に100%の請求は難しくてもその位の対応をすることを掲げれば十分抑止になります。
あと、事故や破損で証拠の写真を撮ったり、相手の名前を聞くのはトラブル時の基本だと思いますよ。物損事故もそうですよね。
>>6391 住民板ユーザーさん1さん
ですから、その対応を理事会や管理会社にお願いできますか？
喧嘩や熱中症など新たなトラブルになりますよ？
現実味のある具体的な施策を出して下さい。
>>6393 住民板ユーザーさん1さん
1秒が惜しい朝の通勤時間でもそれを徹底できるでしょうか？
皆んなが貴方のように気持ちを強く持って声掛けできるでしょうか？
植栽を跨ぐのは一瞬ですがそれを見越してカメラを用意して写真が撮れますか？
理想的ですが現実的では無いように思えます。
まぁ、一案ですのでアンケートにその案を書いて出されれば良いですね。
以前に踏み抜いた人をみました。相手も見られた。。という感じでそそくさと建物に入って行きましたが、正直ダサいですね。
跨いでるような民度の低いひとたちはアンケートすら出さないでしょうね
これはたんなる興味ですが、ルール守ってない人って何人くらいいるんでしょうね。
別に10人くらいでも毎日跨いでたら植栽からちゃうだろうし、少数なのか何十人もいるのか気になります
先日は40～50代っぽいエアリー住人でした。
隣人として恥ずかしい
>>6398 住民板ユーザーさん1さん
私も見たことがあります。サミットで買い物していたようで、両手に袋を持ち、堂々と歩いて自転車置き場から、エアリーに入っていきました。30代から40代女性の方です。
ブルーム住人ですが、エアリーの道を作るのは反対です。ブルームに関係してる遊び広場の通り道にしかりです。
遊び広場の通り道(獣道と呼ばれてる場所)はブルーム自転車置き場の真正面で、はじめは出入口があった方が便利だと思いました。が、車道と簡単につながってしまうと子供の飛び出しがとてもあぶないです。
ましては、ガーデンズは子育て世代の多いマンション。多少の不便さは安全面を考えられた設計だと感じてます。
うちでは、子供に「道」を通るように教えています。いくら敷地内だとしても、車道との公的な抜け道を作ってしまったら、子供の安全性はどうでしょうか？
事故が起きかねない。と私は思っています。事故が起きたら、もちろん資産価値にも関わってきませんか？
利便性重視で子供に危ない環境を作って良いのでしょうか？
つまりは、こんなこと言語道断でアンケートすらして欲しくなかったってことです。
たしかに、改めて見るとガーデンズは車道と歩道がしっかり分離されている設計ですね！子供には安全なので現状を維持して頂きたいです。
通行している人を見つけどこの人が特定して裁判に訴えても賠償が認められるとは思えないし、裁判１件の費用だけで今回の改修費用を超えると思います。
>>6402 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫です。いきなり訴訟にはなりませんよ。
相手を特定できたらまず普通に請求します。
無視されたり揉め始めたら、そこから弁護士に相談したり訴訟までやるかどうかという可能性が出てきます。もちろん証拠が必要ですが。
ただ、違反者が特定されたら理事会メンバーには住戸番号や名前が知れ渡ります。その時点で違反者は逃げられないし、周囲の目があるので住み続けるには気まずい状態になるんです。このレベルの話ならお互いに訴訟まで粘る人はいないと思います。
賠償金を払わないのは管理費の滞納と同じです。払わないと総会で未払い1件と発表されますよ。
先日、長谷工の管理者が跨いでいるところを目撃しましたが、写真を撮る暇も、声を掛ける間もありませんでした。とても残念に思いますが、わざわざ注意、声かけできる人はどれくらいいますでしょうか。。。
本来であれば自分が言わなければいけない立場なのだと思いますが、人見知りな性格ゆえ積極的に注意できず。
住民全員が一丸となって。とゆーご意見もありますが、色々な方々住まわれている中で、一丸も難しいのかなぁ。と、個人的には思います。
ですが、何かしらの対応をしないと今後も獣道が悪化したり、ロープが増えたりと余計にお金が掛かるような気がしますので、通れるようにする方針なのか、通れなくする方針なのかは早期に決着して欲しいですね。
決して他人事な発言をしているわけではありませんが、そのように受けられた方いらっしゃいましたらご容赦ください。、
一丸となれないなら、通路化の特別決議を通すことも不可能です。
植栽を潰すのは重説違反だからお金の問題じゃない。
そもそも、スーパーへの動線が我慢できない人がエアリー南を買っていることは個人の考慮不足。ご自分の考慮不足を棚にあげて他の住民に迷惑をかけないで欲しい。
植栽の件ですが、少し前に、団地の通り抜けと同じようなもので民度が低いいうような書き込みをみましたが、それとこれとはまったく違うものです。そもそも団地のほうこそ構造の問題であり、例えば通り抜けを指摘されている自転車置き場の途中に、桜田こども園の朝の通園口があります。つまりガーデンズ側から通り抜けしようがしまいが、そこに通園する団地以外の子どもと保護者、職員は毎日団地の敷地に入り込みしていることになります。植栽踏みつけとそこの通り抜けを引き合いに出すのは論点がずれています。ブルーム側の植栽踏みつけは確かに団地通り抜けと関連していそうな位置にありますが、だからといって団地の通り抜けについて議論するのはガーデンズの仕事ではないでしょう。
植栽を初めに踏んだ方はどのような思いだったのでしょう？整った植栽をはじめに踏みつぶして通行する人の気がしれません。…やむにやまれぬ事情があり通り抜けしたら、それをみた次の人もそれでいいんだと思い踏む、そして道のようになっているから通っていいんだと思って踏む…みんな軽い気持ちでやったことがこんなに大きな事態になってしまったのでしょうかね？そう思いたいですが、、、ともかく安全が第一です。利便性のために安全性を犠牲にする会社は、過去に様々な事故をうんだ事例は数多くありますよね。
理事会では冷静な判断をしていただきたいものです。
植栽を潰すのが重説違反になる？
住民の一定の同意を得ていればそんな事にはならないでしょう。
管理組合は重説違反を選択肢に挙げているということになるんですか？
どういう理屈ですか？
現在違反をしている人がいて、その人たちの思い通りになるのはずるいという気待ちはわかりますが、通路を作るかはマンションの資産価値に関わる大きな問題なので、感情は切り離して考えた方がいいのではないでしょうか。
>>6409 住民板ユーザーさん1さん
桜田こども園の利用者はお金を払ってUR団地内施設を利用している関係者なので、無関係な人の通り抜けもOKという理屈にはなりません。
あと、ピロティ通り抜け禁止は購入者が全員承諾しているはずの重説事項＆建設時の協議事項なので、守る義務はガーデンズ側にあります。
↑ガーデンズ住民の通り抜けに関してです。
当然、ガーデンズ住民以外のピロティ通り抜けはガーデンズ側には関係ありません。
他にもやっている人がいるから自分もやるというのは、まさに植栽踏み荒らしと同じ構造で、安全性やよその住民の生活に配慮できない民度の低さの現れだと思います。
理事会メンバーでは気付けず、管理会社や長谷工に検討を依頼してもまともに確認できていない証拠です。もし後で問題が判明しても会社側はなんの責任もとってもらえず、最終的に判断した管理組合(住民)様の責任ですと言われて終わり。
そんな状態で大きく手を加えようとするのはあまりに無謀です。アイデアを出すのは良いですが、外部のマンション管理士や建築士など第三者のチェックを入れないと、いつのまにかガーデンズ自身が規約違反・条例違反に足をつっこむ事になって危ないと思います。
完全にダメですから。
敷地や建物の面積は0.01平米(10cmX10cm)単位で設計されていて、人が通れる道を作るのは図面上でも見える用途変更になります。（図面上の緑地は入居前に渡された敷地配置図の緑の部分)
区の緑化制度や条例も資料がどっさりありますので、それを精査された上でどう影響かないのかご説明頂きたいです。
>>6419 住民板ユーザーさん1さん
先ずは用途転用になる条件と根拠資料を挙げて頂きたいところですが、お互い専門家ではなさそうですのでやめときます。
私は歩道にしたいわけではないです。
通れないように高い生垣にすれば仰るような用途転用やら条例違反にはならないかな？
どちらにせよ対策とらないと現状の繰り返し。
お声掛け運動や写真撮影なんて現実的ではないし、反対ばかりでなく現実的な対案を伺いたいですね。
管理組合の方々もアイデア欲しいでしょうし。
みんなで監視して、見つけたら費用請求というのも、開き直る人が出てきたら裁判なりしなきゃいけなくなるわけで、そこまでしないというなら、ゴネ得を認めることになる&費用払った人との公平を欠くことになるし、現実には難しいなぁと思いますよ。管理組合と住人が揉めているとマンションの資産価値に影響が出かねないので、できるだけ対立しないような解決策を考えたいですよね。
>>6421 住民板ユーザーさん8さん
重説そのものや管理規約自体は法律ではないので、書いてある通りにしか読めません。以前に管理会社に確認したときもそのような回答でした。
厳密な定義を求めることは困難ですが、少なくとも緑地に関しては条例や制度で定められた要件があります。何をするにもそこから変わらないことを点検する作業が必要だと思いますよ。
繰り返しますが私もアイデアを出すのは賛成です。でも、素人集団ではしっかりチェックできず、いつまでたっても対策を確定できません。案の募集とともにその課題をクリアする必要があると思います。
住民が意識改革の努力や勉強もせず外部のプロにも頼らず、裁判に巻き込まれないようにするにはこのまま踏み抜かれ続けて毎年修繕することです。
警察の指導があって今の形なのに、歩道にするとか、踏み石にするとか、歩道橋にするとか、問われても安易に答えられませんね。
もし、中途半端な対策で事故でも起きたら大変です。
植栽の形なり通路なり建築面で変えようとするなら、今の規約や制度の範囲でどこまで何をして良いか分からないと、いくら考えても無駄になります。
その確認が先では？誰が確認しますか？
>>6421 住民板ユーザーさん8さん
植栽の踏み抜きは止めましょうという禁止の周知って、今までありました？タバコのポイ捨ては見ましたが踏み抜き禁止の周知は記憶にありません。
ロープの所だけじゃなくて掲示板のトップに常時貼っておくとか、ビラを全戸に配布するくらいやるべきでは？
みどりの条例による緑化計画書の手引きを見てみました。
緑化面積の定義の抜粋ですがみなさん分かりますか？
問題の植栽はこっちの基準表かな？自信ありません。
少なくともアスファルト舗装にしたら緑地の基準を満たさなくなりそうです。
ガーデンズの申請がこの基準書なのか分かりませんが、生け垣は樹木が相互に葉が触れ合わないといけないそうです。もしこれだと踏み石化もNGになりますね。
ちなみに、通路作りたくない！下手に通路作ったら安全性が不安！派な人たちは、現状車路を歩く人がたくさんいて危険な状況だというのを、どうやって解決したらいいと考えてるの？
みんな植栽にばっか注目してるけど、今回の理事会からの問いかけってそこも含めての話だと読み取れて、植栽だけにフォーカスして議論するのは片手落ちだよね。
植栽ぶち抜く人よりはるかに人数多いし、獣道と違って感覚的に自然に通れちゃう道だし、植栽ぶち抜かせないよりもはるかに難しい問題だと思うけど。
そもそも理事会の議事録によると、
施工会社は警視庁との協議の上で決められており、設計ミスではなかったと言ってるけど、通路をどうするかは理事会で決めてくださいって言ってることに矛盾を感じます。
別に道を作っても良いけどそこまで利便性を考えてなかっただけなら、施工会社が非を認めたほうが議論が進みそう。もし本当に安全上必須であったなら、理事会で議論すること自体がナンセンスだし、はっきりしてほしい。
施工会社は、通路を作るのは管理組合の自由だが、その結果として安全性を担保できると言っていないだけです。重説も考慮されていません。
まぁ、施工会社にとって売主JVから一般人への引き渡し後は瑕疵担保の責任しかありません。道義的な話は置いておいて、責任外の話にはそう突き放すのも当たり前とも思います。
みなさん、分かりますでしょうか。。
施工会社は工事の親方であって設計屋ではないし、重説や規約の作成者でもないんです。本当に安全性や法令遵守を聞きたいならその先は売主JV。売主JVから管理組合に引き渡されたものだから。でももう三井三菱のノウハウやJV体制はなくて残っているのは工事屋の長谷工だけ。規約や重説は、理事会とその他の住民が自分達で守るしかない状態なんです。
車路を歩く人がたくさんいるんですか？
もしたくさんいるなら、どのくらいいるのかを調べるのが先では？
その対策ならロードハンプのみで十分かと。
ロードバンプは車の荷物が揺れたりして、クルマ的には邪魔な障害物ですよね。なぜ車路を歩行者が歩くのでしょう。歩行者は歩道を歩こう！と当たり前のことを住民に広報すれば良いのではないでしょうか。
完全にゼロにできないからやっても意味がない、という理屈を時々見ます。でも完璧でなければダメと言っていたら何もできないのではないでしょうか。少しでも軽減できれば良いことでは？
まずは、このような具体的なアンケート作成配布を実現して頂いた関係者の皆様に感謝です。頭が下がります。
歩車道を分ける指導の下と言っても、車道に直接つながる駐輪場の出入口を設ける設計が通っている時点でほぼ無意味です。あの出入口はエアリー南から王子神谷駅方面への最短ルートなので歩行者も普通に使うし、実際に、ロータリーのほうに行き来する人も含めて、あの車道は歩車道兼用になってしまっています。すぐ隣に見えている歩道に移りたくても、植栽跨ぐなで移れない。だから、植栽の一部歩道化に賛成。
また、あの駐輪場出入口は車で通ると存在が非常にわかりにくいので、夜でもわかりやすい横断歩道設置で注意喚起に賛成です。
>>6439 住民板ユーザーさん1さん
すみません、誤解があります。
図面にも書いてありますが、車路に抜ける駐輪場の入り口はバイク用です。本来は自転車や歩行者の出入口ではないです。
このように多くの方の誤解や理解不足があることが現実ですので、理解を深める活動がやるべき事と思います。
マナーが良ければ構いませんが、問題であればエアリー南のバイク置き場の内側に歩行者の車路側への通り抜け禁止の標識を立てては如何でしょうか。まずクルマと歩行者を分離されている事が分かります。
歩車道分離の安全思想を徹底するなら、最初から、駐車場のシャッターの鍵みたいに、バイク駐車契約者専用の鍵システムにしておけばよかったのでしょうね。
あくまでも、最初からそうだったらの話です。今からでは、費用対効果の点で多数の賛同を得るのは難しいでしょう。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
エアリーは駅や店までの動線が遠いから比較的安かったんです。
たまたまバイク出入口が共通キーで歩行者も車路に出られたり、踏み抜けられそうな生け垣だったり、他マンションであるURが敷地を公開して王子神谷駅に抜けられるからといって、それに乗っかって設計ポリシーを崩してショートカットの正当性や価値向上を主張するのは、ちょっと違うんじゃないかなぁ、、と感じます。
ちなみに、UR内の公園を通って王子神谷駅に行く経路はあくまでURの私有地なので、ガーデンズを中古で売るときに駅距離として表示したら違法になります。URが建替え工事をすればいつでも通れなくなる可能性があるし、要するにそのためのショートカットをガーデンズが頑張って整備しても販売価格という資産価値の向上にはならないんです。いま、たまたま通れているだけです。
そこを押して通路化しようとすると元々のポリシーに合っていない話だから各種の設計や規約などの問題点が続々と出てきてしまい収集がつかない。特別決議なんてとうてい無理。そうなったら違反を防止する方向にしかなりません。今まで見逃されていた事が明確に禁止になったら、そっちの方が困りませんか？車道を歩くのも自己責任で細々とやっているうちは良かったのに、植栽を踏み抜くマナー違反が出たせいで巻き込まれる形になってしまっています。
あと東側は給水施設の工事をしていますよね。それが完成したら王子神谷駅への動線もどうなるか分かりませんよ？いまガーデンズ内で通路なり防止策なりコストをかけたら3～4年後に無駄になる可能性があります。
管理規約の冊子の最後の図面集を見ましたが、どこにバイク用と記載があるのですか？
バイク置き場が近いだけのような気がするのですが。
カフェ側の駐輪場の引き戸の出入り口は、人と自転車用な作りですし。
よくアンケートを読んだら、エアリーの植栽の対応を参考にして、ブルームから団地にぬける場所の植栽の対応も考えると書いてありますね。ブルーム側のほうは、ガーデンズの人以外にも東十条駅に行きたい人などのショートカットに利用されることのほうが多いかもしれないので、外部の人のためにお金を出して道を作るのは違う気がしますね。
現にガーデンズと関係ない人も、東十条駅方面→プラザウォーク→団地のほうに抜けているのをよく見かけます。
車路の脇を歩くのと、横断の意思を持って横切るのとでは、リスクが桁違い。
ロープの所だけではなく、バイク置き場の出入口にも注意書きを大きく貼ってはどうでしょう。
・歩行者がバイク置き場から出入りする時は車路を横断せず車路の脇を通行すること
・植栽の踏み抜きは器物破損行為であること
手間も費用もたいしてかかりません。
今もありますが、より大きいイラストでストレートに訴求するとか。
追加。他言語でも併記したほうがいいかも。
こんな感じ？
注意書きを工夫してどうにかなるならいいですけど、もうその段階ではないんじゃ？
子供向けの絵画コンクールを開催して、踏み抜き禁止などマナー向上の絵を募集するのはどうでしょう？子供がそういう目を持つだけでなく、家庭内での意識向上になります。
>>6446 住民板ユーザーさん1さん
>エアリーは駅や店までの動線が遠いから比較的安かったんです
それはちょっと違います。864戸という大規模物件が故、第一期でコケたらその後の販売に大きく影響が出る為販売価格を低めに設定し、どうしても人気物件であることを証明したかったんです。なので、最後まで『2016年第一期登録販売戸数１位』を謳っていましたね。
また、営業マンからはバイク置き場経由で王子神谷駅方面に向かえる事はもちろん、UR公園経由で王子神谷駅に最短で利用できることも話として聞きましたよ。どうなるかわからない未来より現状をしっかり見据えて対応を考えていかないといけないでしょうね。
エアリー南棟は東側(小学校側)には歩行者専用のエントランスがなく、車路で分断されているので、他と比べると動線が良いとは言い難いと思います。
ブルームは東西南北で自動ドアのエントランスがあります。(ガーデンズゲート出入口、メインエントランス、コーチエントランス、サブエントランス)
分譲時点のものは、自分にとって便益が少ない共用施設があっても、理解、納得して購入しました。しかし、これから費用をかけて、現状変更するなら、受益者負担でないと…。全体で決議とっても、その観点で否決されるはず。どうしても通したいのなら、南棟で負担するくらいのアクションが必要かと。
×破綻
↓
◯負担
各棟負担にすると今後なにかあった際に戸数少ないCは不利ですよ。
Cからするとコンシェルジュ等も使いづらいし独立運動でもします？笑
出遅れたので値上げも理解して購入しました。
全体でどうした方が良いかを考えたいですね。
確かに駅からの導線を考えるとBとCの間にメインエントランスやカフェを作る方がCの方も使えて良かったですよね。
ただ、そこも納得して買われているのでしょうし、棟別の様な議論は良くないですね。大規模のメリットが失われてしまいます。
そのスレの議論、対面では言いにくい話の真髄が出ているかも知れませんね。人前で建前としてはマンション全体で。。と言っていても、内心では受益者負担でしょうと思っている人がいたら決議は通りませんよ。
私もマンション全体の価値向上を考えることは賛成ですが、本件がそう言えるのか分かりません。分からないので安易に設計を変更するような事には賛成できないです。どなたかにご説明をお願いしたいです。
その前に、重説や緑化制度、他にもそういった考慮点があるか分かりませんが、それらをクリアしないと無駄な議論になるので早めに確認できるといいですね。
そうですね。
設計には問題なく、追加工事については自己責任になると理解できますが、この時点で素人が判断できる内容ではありません。行政に変更の申請をする？しない？勝手に工事を行って、後で撤去を命じられたりすると痛いですね。
あと、植木を跨く動線がわかりません。エレベターは奥にあるので、スーパー方面だったらエントランスを通っても変わらないでしょう。階段を利用する一部の低層の住民のみなら我慢するしかないと思います。王子神谷方面でも最悪自転車置き場を通れるでしょう？ブルームもカームも王子神谷は同じく不便です。
>>6466 マンション住民さん
以前に植栽跨ぐ人を何度か見たのですが、その人たちはエアリー南棟の階段利用する低層住民と業者さんでした。マンション住民には注意喚起できますが、何かしら対策をしないと部外の業者さんに注意喚起は難しいですね。
でもさ全員が完全に行儀良くって難しいよね。また植えて元通りにしろ同じ結果だろうし、そのままで獣道眺め続けるのもイヤな気分だし。この議論が延々と続くのもいい気分じゃない。完全に通れない様にレールとかフェンスとか設置するか、通路作るかしない限りこの問題延々と続くよね。
同じ話がループしているようです。
なんも変えなくていいい。
現状維持で。色々変えたところでまた新たな問題がでてくる。
ほんとつまらない話題。
[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]??
改めて図面を見ると、安全の導線がしっかりと考慮され、緑豊かな素敵なマンションだと思います。
はじめはエアリーの東側にエレベーター設置しないのはコスト削減と思っていましたが、安全と街作りを考えた設計だったのかもと思いました。
車と人の流れを独立させるために考えられた配置を少数の住人のために変える必要はないと思います。
エアリーの駐車場利用者や配送業者の方は横断歩道や減速帯付けられたら、快適さも損なわれますよね。
車や宅配の荷物が破損してしまわないかも心配です。
アンケートの回答期限は今週末までですね。
理事会に言いたい事があっても回答を出さないと伝わりません。しっかり提出しましょう。
設計不良だと決めつけて施工会社に要求したんですね。素人集団の限界と、理事会をサポートする管理会社の力のなさを感じました。
>>6475 住民板ユーザーさん1さん
理事会が設計不良と決めつけたかはわからないのでは？
理事会が判断できるものでは無いので、念の為確認したということも考えられるのではないでしょうか。
>>6472 住民板ユーザーさん1さん
何を言われようと通行します。便利なので。営業マンにも駅までの通り道確認しましたし。
あなたブルームなんでしょ。
ブルームは、エアリーの悪口いいがちですよねー。
てかいちいち気にしすぎ。集合住宅に住んでこういう性格って大変そうですね。
エアリー住民は、車道を通らずにどうやって王子神谷駅いくのが正解？
>>6478 住民板ユーザーさん3さん
まともなエアリー住民は王子神谷側のエントランスからカフェラウンジ経由で帰宅していますよ。6477みたいな人とは一緒のマンションで暮らしたくないですね。
郵便受けに寄ろうと思ったら、エアリーは西棟も南棟もみんなサブエントランスでしょうね。
車路は夜は暗いし、駐車トラックがあると対向車が見えなかったりで危ないですよ。でも道沿いに歩くのは植栽の踏み抜きと違うので、自己責任で許容の範囲だと思います。
ちなみに公道である車道も、道路交通法的には歩行者は禁止という訳ではありません。
ちなみにちなみに、サブエントランスから堂々と帰ると、夜は植栽のライトアップが綺麗だったり、ワンタッチで自動ドアが開いて優雅に入れます。暗い中で鍵穴を探す必要がありません。
屋根の下で雨の日も濡れずに傘じまいできたりで、生活の満足度が高めですよ！
>>6477 住民板ユーザーさん3さん
便利だからって…完全に開き直りですね。しかもブルームだって決めつけ。駅までの通り道で車道を説明する営業マンも営業マンですけど、こういう何を言っても自分の利を主張する方っていらっしゃるんですね、驚きです。
>>6481 住民板ユーザーさん1さん
そうだよね。自己責任だよ。
営業マンに生活動線、ここ説明されたし。
みんな通ってるし。笑
わたしはサブエントランス通っても団地ぬけてる人のがよっぽど非常識なきする。
歩道歩いてる人、あたり見かけないなぁー。自転車はよく通ってるけど。
この見覚えがある書き方、この間のバーベキューの煙で飯を食う人ですよね。
車路横切らないなら、同じマンションに住んでる人達が便利になるなら、少しの費用かけてもと思うんだけどね…
>>6479 住民板ユーザーさん1さん
ブルーム住人が車庫にいくの
もエアリー西を経由していけってことですよね？？
車寄せのエントランスは車寄せ利用の人しか使えないってこと？
あそこの入り口は業者が利用して歩行者は入っちゃだめってことなんですか？歩行者、車道通らなきゃ入れませんもんね。
なんか大変だなぁ
>>6488 住民板ユーザーさん6さん
？車寄せのエントランスは基本車寄せの利用の人しか使えない設計なんじゃないですか。業者の人は、エントランス側に専用の駐車スペースありますよね？ブルーム住人がエアリー西を経由して車庫にいけというのもよくわかりませんが…。そんな厳密なわけかたしてたら、車庫内にも歩道つけなくちゃいけなくなりますよ(笑)
他の方が少し前にいっていたと思いますが、車道を歩くことが禁止なのではなく、広がってあるいたり、真ん中あるいたり、通るべき道でない植栽を踏んづけて通っていることが問題なのではありませんか？
>>6490 住民板ユーザーさん7さん
車道なのに歩行者優先？歩道がない道ならわかりますけど、整備された歩道があるのに？あんな交通量じゃって駐車場から公道へ出るルートなんだから当たり前じゃないですか。クルマが申し訳なく走る理由はみじんもありませんね。話すだけ無駄そうなのでこれで撤退します。そんなにこの車が敷地内を通ることが嫌なら戸建てにすればよかったのではないですかね。
流れをきって申し訳ないのですが、みなさんカートっていつ返されてます？使いたいときにいつもなくて、最近はカームの方にもないことが多く、パーティールーム前や個人宅の前に放置されているのみてもやもやしてます。同じ階の方で夕方帰宅時においてあって朝でるときにまだ置いてあるなんてこともよくあって…。
>>6494 もやもやさん
明らかにカームコートのカートがブルームやエアリー側に持って行かれて返却されてないですよね。よく管理会社の人が動かしてるの見ます。
カームがエアリーになかったらブルームの使って、ブルームにもなければカームの人使い、返却はしないみたいな感じでしょうか。
棟関係なく、長時間使う人がいるのが根本的な問題でしょうが。
カート増やす方にお金回したい！
>>6495 住民板ユーザーさん5さん
ひどいときパーティールームの前に複数台放置されていますよ。BBQに持ってって放置もみたことあります。行き帰りに荷物運ぶのに使うんだろうけど、一度返してからまた使うときに借りればいいだけなのに。ちょっとの手間も惜しむ人が多くてイライラします。
>>6494 もやもやさん
ほんとですね。
同じフロアの方、丸2日部屋の前に置きっ放しでした…！
万が一私が長時間借りっ放しにするなら周りの目気にして玄関に入れるけど。そこの感覚からズレてるんですよね。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>>6503 住民板ユーザーさん7さん
短い距離だろうがなんだろうが、事故が起こらないように分離する方針で設計されてるんだと思いますけどね。現に飛び出しや停車してる宅配トラックのかげから出てきた人に接触しそうになったことありますし。人が通るのが前提の設計ならお互い様だとは思いますけど、そうじゃないでしょ。
出庫時の経路も守れない人たちに言われてもねぇ
ちゃんと車寄せぐるっと回ってね
書いてあるよ
>>6505 住民板ユーザーさん1さん
人が通るってことは全く想定されてないってこと？
意味わからん。人轢いたら、同じ言い分が通りますか？ここは車のみ通行が許されてるするところですって言うの？ お互い様って事に反論するってどんだけなんでしょうか？
車は歩行者に気をつける、歩行者は車に気をつけるじゃ駄目ですかね。あの道とロータリーを誰も歩けないって言ってるんですよ？ まともじゃないでしょ。植木踏みつけるのとは全く話が違うと思いますが。
設計がとか言う前にお互いの使い勝手をリスペクトして、ちゃんと節度を持って行動してる者同士は気持ちよく利用できる様にするのが一番だと思います。運転してて接触しそうになったから人が歩けない様にするとか言ってますが、ちょっと自分が気に食わない事があればルールだ、ルール作ろうみたいなのは違う気がします。一人または数人の車所有者のみの意見だと願いたい。どこを走るにせよ歩行者には気をつけないといけない。あそこは高速道路じゃないんだから。そんなドライバーのユートピアになんてならないよ。逆に歩行者がいない道と認識して運転される方が危ないでしょ。
>>6506 住民板ユーザーさん1さん
使用規則に車寄せを使用する場合は、右まわりでとは書かれてますが、出庫時に車寄せまわることなんてどこに書かれてますか？
というか、仮にそうだとしても全員が守っていないわけではないだろうし、一部の人が別のルールを守ってないから自分もルールを守らなくていいということにはならないのでは？もし事実なら管理組合にあげるなりして、それはそれで解決しないといけない事項だと思いますよ。
>>6509 住民板ユーザーさん7さん
伝わらないですね。そんな人が絶対通るななんて極端なことは言っていませんよ。１か０なんて言っているつもりはありません。
公道だろうが敷地内だろうが、歩行者と車双方が気を付けないといけないというのは大前提だし、その通りだと私も思いますよ。事故があったら車道専用だからなんてことはないです、そんなことは当たり前です。それは公道でもそうですよね？
公道で横断歩道があるのに、遠くて横断歩道のないとこを渡った方が便利だから横切る人がいますが、それは危ないですよねという話と同じです。そして危ないとわかっていて通るのと通るのが当たり前と思っていて通るのでは全然違います。
便利だから～で通ってる方で植栽を踏んだりの方が多いから現に問題になっているわけでしょう？
自分が気にくわないから指摘しているわけではなく、安全性を考慮しての一意見です。
でもさ、一部の人が車道車道言ってあそこ通ってる人は頭おかしいくらいかいてたよね。
人が通らなかったらすごいスピードで車走るだろうな。
たまにみかけますよ、スピード出してる車
交通ルールを守らないのは自己責任でどうぞという感じですが、それをマンション敷地内でやるのはやめてほしいです。
何か悲惨な事故が起きて資産価値を下げることになったり、他の住人に迷惑をかけたり、子ども達に悪影響を与えたりするかもしれないからです。
共同住宅の場合、自己責任では済まなくなるので、共同住宅のルールは必ず守る必要があると思います。
マンション敷地内の通路には道路交通法は適用されません。
矢印や指示が書いてあっても違反＝違法とはならないんです。
事故があったら一応警察が来てくれますが、公道上の事故とは対応が異なります。
だから可能な限り事故が起きないように管理組合が管理会社と相談して対策をとるべきなのです。
実際問題として、車路は業者さんの通用口としても使われているので歩行禁止は無理でしょう。
臨時総会のお知らせがありました！
共用部のマンション保険、値上げ前に長期契約に変更できるといいですね。
>>6511 住民板ユーザーさん1さん
だから安全性を考慮して車専用の道にするって安全なのかねって事ですよ。あなたは互いに気をつけあうって事に反論してるんですよ。車だってルール守ってない人がいるんだから。
>>6510 住民板ユーザーさん1さん
車寄せする車の経路がルール化されてるなら車庫から出る車もそうしたほうが安全でしょ？ 矛盾してない？ それで歩行者がとか意見いってるのは意味不明。
単純な疑問で、車庫から出る車が、ぐるっと車寄せ前を通って、敷地外に出なきゃいけないというルールや設計があるのですか？
営業からも重説でも聞きませんでした。
管理規約とかにあるのでしょうか。
図面にも車路って明示されていますけどね。そして出庫経路は重説や管理規約にも記載はありませんし、私自身営業さんからも聞いていません。車寄せは左回り右まわりどちらとも解釈できるため、車寄せを利用する車同士がぶつからないように右まわりのルールが設けられているものと思われます。車庫から出る際に同様に右まわりすることで具体的に何が安全なのか教えてほしいです。それが利にかなっているなら、総会で決とって公式に決めてアナウンスするなり正式にルール化すればよいと思います。(メリットがあるのであれば、出庫時ルールを車寄せ使用時と同様にすることには反対ではありません。)
業者さんは一時駐車スペースが足りないため、十分に気をつけて車路を使うことにするよう公式に案内がありましたし、致し方ない理由でみなさん納得されているものと思います。
人の発言をあげあしをとるように、自分の都合のいいように極論にねじまげ、論点をすりかえて、でもでも言ってどうしても通ることを正当化したい方がいるようですが、利便性より安全性を重視して下さる方が大半であることを願うばかりです。
何度もお伝えしているように、リスクを鑑みた前提条件の話をしているだけで、互いに気を付けあうこと自体には私は反論していません。
議論をしたいと思うのであれば、思い込みでフィルターをかけず、フラットに読んで頂ければと思います。
投稿者本人です。すみません、一点、誤字がありました。
誤 利にかなう
正 理にかなう
>>6519 住民板ユーザーさん7さん
まず、出庫経路については、重説や規約類には明示されていないあなた個人の見解ということでよろしいでしょうか。
次に、そうであるならば、出庫経路を車寄せ利用同様にした方が良い理由を明確に教えてください。そうでなければ、どこに明示されているのかを教えてください。
安易に他のルールを適用しようとするのではなく、ルールがそのように作られている理由や背景は何か今一度考えてみられることをおすすめします。
規約にないなら、出庫ルートに勝手にルール作って、駐車場入口に貼ったりしないでほしかったなー。ルール破ってないのに、そうしてるみたいで気まずくなるじゃん！という管理会社へのクレーム。
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台～5800万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
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6170万円～8880万円 |
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2LDK～4LDK |
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65.63平米～107.26平米 |
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総戸数 106戸 |
東京都世田谷区上野毛２-12-1ほか |
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7798万円～1億3498万円 |
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2LDK・3LDK |
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50.4m2～71.49m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
