施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
あれだけ執拗に投稿してたマンション検討中が逃亡した時点で自走式ではないという結論になるよね。
>>5496 匿名さん
購入者の方ですか？こちらは検討中の身ですが本当にそう思います。
この見下した書き方とか馬鹿とか無知とか連呼する人も購入者だったら物件のマイナス要素ですね。
駐車場の話はどうでもいいですが、見張りの方の人格がやばそうですね。購入者でないことを祈ります。
まともな人間ならきちんと相手もするがそうでない方に馬鹿や無知を指摘して、何か問題あるのか？
あとワールドシティタワーズの平置き画像まだ？
そんなに妄想とかある事ない事とかありました？あったとしても迷惑するのは売主（と購入者）じゃないですか？ここ検討者の掲示板ですよ。
あなたが一番の荒らしに見えます。多分直近の見下した書き込み同一人物でしょうけど、逆にこんな人がたくさんいたら怖い。
でもここは機械式で敷地の真ん中デーンとあり緑化もなく剥き出し、出入り口１つ。混雑時の時間が読めない。
どうせ真ん中駐車場にするなら、近くの東京ナイルみたいに、立体自走式にしてくれたらいいのにね。更に駐車場屋上緑化してくれたら杜を名乗るにふさわしいのにー。残念。
>>5503 匿名さん
だから別人ですって。しつこいねあなたも。間違ったらすみませんから入るでしょ普通。
あなた一人（多分）によって掲示板が変な方向に行ってますよ。
営業の方ではさすがにないと思いますが、購入者ならスレ違いですよ。
>>5513 マンション検討中さん
2階建くらいの自走式で屋上緑化だと全然雰囲気違いそうですね。東京ナイルって勝島方面に行った茶色っぽいマンションですよね？
形がグランドメゾンと似てますが、あれが立派になって緑多くした感じになるんでしょうかね？
無いものねだりだね。この辺じゃ無理っていうのはまさにその通りで、新築じゃ自走式など見ませんよね。結局売れてるならそういうものも必要もないのでしょう。
現実的な選択肢だと思います
全くもってその通りで、結局自走式という選択肢が10年落ちの中古しかない現状を踏まえると、機械式はメリットにもならないがデメリットにもならない。どっかのバカか言ってたワールドシティタワーズは自走式ですらない。そう考えると、緑なと含め諸々の条件、仕様が評価され売れているのだろう。
自走式だったら良かったな〜という妄想してもいいじゃないですか。検討段階なんだから。
色々やりとり見ましたが、周辺でないとか直近ないとかばかりで。
なぜそうしなかったかの意見を教えてもらった方が参考になって良いのですが。
>>5517 匿名さん
そこまで考えてる人はこちらの物件、少なくともスレにはいないような。この時期にマンション買ってる分かってない集団に人気って。。
割高って事にそろそろ気づきましょうよ。
だったら画像出してごらんなさい。
わずかな平置きあるとしてもそれをもって
その物件は平置きですっていう理論も大概滑稽だよ
>>5520 マンション検討中さん
妄想したところで何も変わりませんよね。
あれこれ言ったところで新築じゃ自走式は皆無なのですから。無駄なことに精を出しますね。あと聞くならデベに聞いた方が早いですよ。ここで聞いても答えなど返ってきません
>>5526 匿名さん
「〜だったらいいのに」という書き込みはダメなんですかね？
もう少し安ければ、80㎡台あれば、引渡しが来年なら、各階ゴミ置場あれば、と思う人がいて検討材料の一つにしてるんでしょう。
5523さんと同意見です。つまり、どうかしてますよ。このねちこさは異常。
横槍だけどタワーマンションで
自走式の物件などはないと思いますよ。
身障者用、来客者用とか限られた分は
あると思いますが。
理由はタワマンの構造上自走平置きにしたら
とても非効率的だからです。
ちょっと考えれば分かることかと。
>>5526 匿名さん
あ、あとデベ側の営業混じりの話は別途聞くとして、事情通のあなた様のご意見を頂戴してもよろしいでしょうか？
バカとか無知とかばかりで参考になる情報がない投稿ばかりなので。
>>5534 マンション検討中さん
何知りたいのか知らんけど何故悪意のある馬鹿の相手を真面目にしないといけないの？教えて欲しいわ。
あと早くワールドシティタワーズの平置き画像ちょーだい
ポジ投稿しないと叩いてくる近衛兵がいるという噂の掲示板がこちらですね。
口が悪い割に中身の無い投稿ばかりですね。才能ありますよ、五毛の。
ワールドシティタワーズの駐車場入り口です。
http://www.towermansion-tokyo.com/shinagawa_worldcity/
有明のガレリアグランデも自走式ですね。東雲にもいくつかあったと記憶しています。
自走式が採用されなくなった理由は、建築コストと、敷地の確保が難しくなったからです。
自走式に比べれば、機械式にはデメリットが多いことは確かですが、新築で自走式となると郊外に行かないとほぼないのではないでしょうかね。
>>5536 匿名さん
ワールド〜の件は知りませんよ。思い込み激しい人なんだろうけど、あなたそろそろ気付きなよ。
これ1対1のやりとりじゃなくてあなた複数人とやりとりしてるよ。
色んなレスありますがなぜ同一人物とか自演とか思うの？ID制になったら赤っ恥かくよほんと。
ＷCTを自走式という人は少なくとも見たことないなぁ
全くないとは云わないけどあそこタワーパーキングだよ
新築じゃ自走式はほぼない。そしてワールドシティタワーズは自走式ではない。もう結論は出てるよな。
>>5545 マンション検討中さん
Wikipediaみる限りでは、地下の機械式ではないでしょうか。平置きという訳ではなさそうですね。
駐車場棟建てて戸数を減らすと、その分価格にダイレクトに反映されますから、機械式だから駄目。というのは少し視野が狭いかなと思いますね。
将来コストは上がりますが、この戸数であれば問題ないでしょう。大規模のメリットですね。
ｗctは機械式だったような気がする。
結局今の時代は機械式が主流なんだよね。あれこれ言ったところで新築物件がぼぼ全てそうなのだから、それしか選択肢がないよな。自走式が良ければ中古しかない現状
追加供給でさらに20-30戸販売するようですね。
勢いは衰えずでしょうかね。
>>5553 匿名さん
調べたら君みたいな低脳な人でもわかるんだよ。
だから君の考える定義を教えてって言ってるんだよ。ネットからまるまるパクる定義は見たくないからな。
誰もが納得する定義を待ってる
>>5558 匿名さん
考える定義って俺が考えたらそんなの定義じゃないだろ。一般論で話さければ意味ないのにあんた真性のバカだろ。
だからざっくりバカでも分かるように書いてやったんだからあとは調べろよ
もう7割くらいの販売になるんだっけ？
2、3人やばい奴いるな。
この物件のデメリットだね。
アンチはどうせ買えない輩だからそいつらが買えないことはメリットだね
さぁ今日はコージでランチしよ〜
この物件に出会えて幸せです。
アンチが増えるほどいい物件だなって改めて思いますね。
>>5576 匿名さん
車通勤してる人ってそんなにいる？
随分前に、マンションがたくさん出来ると京急が混むとか書込みがあったけど、、、
このマンション近隣に住んでますが、車よりママチャリで駅まできてる人の方が多いと思いますが。
低所得者が多そうな物件だから、車通勤率はひくいんじゃない？
この価格帯買える世帯なら所得はそれなりにあるでしょう。
ただ駅近なので車通勤は少ないかなと思います。
なので駐車場はそんなに混まないんじゃないてすかね。
普通に電車通勤の方が圧倒的に多いだろう
24時間で1番混みそうなのが通勤時間帯と言う意味だろ、話しをそらして無問題にする見張り信者さんが哀れ。
駐車場の話ですが、例え混んだとしても、豊かな緑を眺めていたら時間なんて気にならないと思いますよ。ここはユートピアなんですから。
ビンビン悪意を感じるぜぇ
24時間で一番混んでもたかが知れてるって意味だろ
メリット、デメリットはありますが、ここは最高の物件ですよ。安心して検討くださいね。
まだ住んでもいないのに、最高と言うのは無責任だと思う。
駐車場を地下にすれば杜らしくなったかな。ケチると最後まで響くわな。
見回りさん どうぞ(^O^)／
>>5595 匿名さん
なんでわざわざ挑発してんの？
そういのが荒しのに悪意のネガって言うんだよ。
バカだのあまり言いたくはないですが、こんなアホな投稿続けてるようじゃ文句も
言いたくなりますね。顔文字とか人や物件を
おちょくってるのかと思いますよ
>>5596
検討者でもなく品性下劣なただのネガさんなので仕方がないですね。
都合の悪いことからは話を逸らし、肝心のネガ投稿も内容同じことしか言えないようです。頭が悪いとそうなってしまうのでしょうね。社会でも何の役にも立ててないお荷物のような存在なのでしょう。わざわざアンカー打って返信するまでもないですね。言いたいこと書いてくれてありがとうございます。
今で六割弱くらいの販売でしょうかね。今月中には七割くらいいくんじゃないですかね。あとは年末から年度末くらいまでに完売の目処が立てばよいくらいでしょうかね。ここまでくると販売的にはこのまま堅調に進んでいきそうな感じでしょうかね。
何処らへんが残っているんですかね？
東と高層階は苦戦してますね。
高層も普通に売れてるよね。
>>5602 マンション検討中さん
そうなんですかー。ありがとうございます。
東は悪くないと思うんですがね。。
プライベートバルコニーは西向きで、リビングは東向で、他の棟より値段も優しいのかなーと思い検討候補に入っていましたが、皆さんは東を避ける理由はなんでしょうか？
>>5601
どこら辺とかはあまりないよ。どの方角、階層も比較的満遍なく売れてるから。
なのでこのままの勢いで突き進むと思いますね。まぁ気になるならMR行きなよ。
それが一番分かりやすい。
なぜ東は苦戦中なのですか？
東を検討中なのですが、、目の前が道路だからですか？？
どこでも売り惜しみしないで買いたい部屋を
買えるというやり方はいいですよね。
次期以降販売住戸とかいう括りが一切ありませんから。
販売調整もせず価格も変更なしらしいですね。
東は午前中暗いからじゃないですか？
東向きはたぶん６割くらいは売れてると思います。
それを苦戦と呼ぶかどうかは分かりませんが...
価格表見て高いよ!って思ってたんだけどモデルルームで話を聞いて仕様や拘り聞いてると
割安にすら思えてしまう不思議。積水の拘りはかなりのもんだね。
うちみたいな人案外多いんじゃないかな、だからこの売れゆきにも割と納得です。
手は届きませんでしたけどね。。
東は冬でも10時くらいからは明るいですよ。
今の季節は東側は明るいですね。
夏は大丈夫ですね。
冬は10時まで暗いのが許容できれば
お値段も優しいですし。
４次５次で東側の販売もだいぶ進みましたね。今はどの方角も残りはそんなに変わらない感じになってますね。
冬の10時くらい。
先日MRに行ったら、イメージ図？が貼られてましたね。
日照に関しては西も東棟19Fが被るから、低層はどの向きも厳しいでしょうね。
日光が欲しいなら中層〜高層だけど、シーサイドで7000近く出すのは怖い、、、
万遍なく売れるのがこの物件の特長ではあるね。
価格差も良い感じに反映されてる印象
前にもありましたが結構偏ってるみたいですよ。
かなり販売苦戦するだろうと。。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4828.html?no=4838&sp
まぁ７割まで行けばあとは多少売れ行きが鈍化しても時間の問題だろうな。
>>5625 マンション検討中さん
（八月頭）第五次までの販売戸数は335+10(もとから埋まっていたところ)で合計345戸
実際4割行ってないというのが本当だとすると多くとも274戸しか売れていないということ
一次と二次は即日完売で238+10の248は確実に売れているので、4割との差は最大でも26戸しかないということになる
つまり第3,4,5次で多くとも26戸しか売れていないことになるが、さすがにそれはない
（実際に第3,4,5で売り出した戸数は97戸)
4割いってないというのはさすがに言い過ぎでは？
8月時点で4割ってことはないよ
普通に６割以上は売れてる感じだよ。価格表を見たのこの間の話ですしね。
想定内なのか想定外なのかは分かりませんでしたが
４割とか普通にデマを流すような人も出てくる始末、まぁこのスレの流れからするとアンチの仕業ですかね。どう計算してもそれはないですね。すぐバレる嘘というのがまた頭が悪い
供給ベースと契約ベースで違うだけ
検討者スレなのだから売れていなければ有利な情報のはずなのに向きなって否定w
購入者と営業見回りの過剰反応とわかりました。
ま、前からわかっていましたけどね^_^
>>5626 匿名さん
失礼しました。写メ撮ってあるので正確に数えてみましたが4割超えてました。でも5割はないです。
この夏休みで上手くいけば超える感じなんでしょうかね？
もう少し完成近くなってから検討したいのが本音なのですが、完成までにほぼ完売しちゃいますかね！、、
>>5634 マンション検討中さん
どうせ買うなら無料セレクトプランやオプションが選べるタイミングの方がいいと思いますよ。
こだわりなければいいですが、床や扉色が選べないのはもったいないです。
>>5636 匿名さん
それはモラル的に宜しくないと思うのでやめときますよ。アバウトな表現にしてるのもその為です。
空き住戸成約済にして売れてる感を出す手法が使われてなければ、
2年以上先なのにこれだけ売れてるの十分すごいと思いますよ。
>>5639 マンション検討中さん
確かにそれはありますよね。2年半先なので色々リスクがありまして、、、
ちなみに階数にもよると思いますが、選べるのがいつまでかご存知でしたら教えていただけますか？だいたいで構いませんので。
>>5642 さん
第一期一次の人は八月末と言われているようですが、それ以降に買った人の情報は今のところないかな？
完成が遅いので期や次によって締め切り時期は変わるかもしれないですよね
最近買った購入者の方いらっしゃったら教えてください（願）
いくつかの住戸が、言えない理由で販売できないと聞いています。
なんらかコネなどの条件により、販売しない住戸を含んでいるのでは？
>>5643 匿名さん
ありがとうございます。さすがに8末は厳しいですね。
個人的にはナチュラル？カラーが良いと思いますね。物件のコンセプトにも合いますので。
バス等は何でも良いかなと思います。
匿名さんは購入者ですか？
あなた中心に掲示板が運営されているようですが。
匿名さんって熱心な購入者さんなんですかね？
営業だとしたら気持ち悪いし、
購入者さんだとしたら、お隣にには住みたくないですね。
いずれにしろ異様ですね。
>>5651 通りがかりさん
書き込み内容からして検討者ではないと思いますが、既にこのスレの困ったチャンとして定着しております。
こういう人って理事長とか立候補しそうで、グランドメゾンの隠れネックかもしれません（笑）
どの匿名のこと言ってるんです？
自分も匿名ですけど理事長に立候補しそうですか？(笑
>>5654 匿名さん
匿名とマンション検討中は多いからごっちゃになりますよね。
馬鹿、アホ、無知、自演、（あとアンチも？）が口ぐせの匿名さんです（笑）
ふと思ったのですが、この規模だと理事会何人くらいなんでしょうね？
このマンション住みたくねー。一部の口うるさい住民のせいで住みにくくなりそう。
メリット
立地、仕様、緑
デメリット
廊下ゴミ、真ん中駐車場、口煩い住人(匿名さん)
といったところですね。
羽田新航路飛行機もね。
四割は嘘ですよ。価格表で×がついているところが既に売れている所で、既に半数超えてますから。
ザガーデンズ東京王子かこちらで迷う…
いずれにしても完成までの期間を考慮すると
堅調に売れていってる感じですかね。
6次もそれなりに販売するようですし。
価格表見たけど申し込みベースなんて分かるような感じではなかったけどな。価格が載ってるかそうでないか。
その2択だったと思います。それで見れば半数は軽く超えていたと記憶してます。
>>5652 マンション検討中さん
あなたみたいな嘘つきアンチもお隣りにはなりたくないよね。ワールドシティタワーズの平置き画像まだですか？
あと今度は契約戸数でウソつくんだね。
ほんとどうしようもない馬鹿ですね。
>>5668 匿名さん
あなたの存在がこの物件の価値を下げてるのわかります？
物件のデメリットとしてあなたが挙げられるって。
バカとかアホとか言うのやめた方がいいですよ。可哀想な方。
ここしか検討出来ないんだから仕方ない。
家に帰れば脊髄反射
今まで販売した住戸に販売しない
関係者住戸それを計算すると
5割から6割くらいというのは妥当な範囲だね。
見込み客入れれば7割というのも妥当な範囲かね。
契約ベースだと4割強だね。
あと2年半あるし。いいペースでしょ。
契約ベースなんて分かるの？
価格表で選べるのは残り四割くらいだったと思うけど
いまモデルルームで見せてもらえるのは価格が記載されてるかそうでないかだったと思います。
価格がないところは選べないのだなと思ってますが違うのかな？
大人気物件に変わりないんですから、何件でもいいじゃないですか。検討者はカラーセレクトできるうちに契約した方がいいですね。
大人気と言えばタワーマンションのお隣りプライムさんも凄いみたいですね。屋上テラスで富士山や東京湾が見える魅力はタワーならではです。
こちらは植栽で特徴出して盛り上げましょう。
長期優良住宅認定も試算で説明して頂きましたが
かなりメリットありますね。タワーと違い修繕費用
が将来的に予想しやすい構造と形状なのも
安心感ありますね。
ここの上層階は部屋により海か運河見えますかね？
シーサイドらしさもあれば更に人気で現時点約40%の契約では済まなかったかもです。
4割じゃないよ。6割近くは売れてる。
まあこれだけ大々的にあちこちで注目されてれば
ある程度は売れるわな。物件自体も悪くなさそうだし
週末はこれまでになく荒らされていましたが、落ち着きを取り戻したようでよかったです。
マンション営業部隊の人事異動後初の週末で、近くの物件に配属された営業マンが頑張ってネガキャンやっていたのでしょうね。
お疲れ様でした。ですね。
プライムの板と比べて投稿多過ぎ…
即レスの見回りも購入者かな？
この掲示板いややわーこの物件いややわー息苦しいわ！
だな笑
ほんとスレも物件も人気だなー
購入者は住民用掲示板にどうぞ
板違いだよね
住民はまだいないよ。住んでないんだから。
スレ自体も住民板が立ち実際に住み始めないと
閉鎖されない仕様だし。こちらに書き込むのも自由かと
やっぱりここのようにハード面で仕様がしっかりしてると
モデルルームで説明うけてオッて思いますね。
かなり気持ちが傾きました。
検討者→検討者スレ
契約済→住民スレ
に住み分けすれば良いんじゃないですかね？知りたい情報が違う訳で。
どんな物件もプラス面マイナス面ありますが、後者の書込みがことごとくかき消されてる流れになってますよ。
別にそこまですみ分けとかする必要もないと思います。
>>5704 マンション検討中さん
え？私何か言いましたかね？
サイトの規約で禁止されてない以上別に
そんなことする必要もないと思いますが
違いますかね？
嫌ならこのサイト自体利用されない
方がよろしいのでは？
何でそんなに敵愾心向けられるのかと分かりませんが。
購入者は自分の決断が正しいか不安になるのは自然ですよ。どうしても評判が気になりますし一気に売れて素晴らしい物件だと思いたいですもんね。でも主張し過ぎると検討者にもあまりポジティブに映りません。
見てる人はそんなにバカではありませんから。真摯に検討者にとって有益な情報提供をお願いします。
結局必要な情報だけ自分で取捨選択するしかないんだよな。匿名掲示板だしそんなもんだと思ってる。
別によいのだか誰々に書き込むなとか言っても無駄なことだと思うけど
背伸びすれば素晴らしい海辺の眺望があるのに残念。
別に人それぞれだからいいのだよ。結局人気で売れてるってことは物件に魅力があるのだろうから。
眺望どうこうもそれぞれ感じ方次第。そこにプライオリティ置いていない人も多数いるってこと。
建物については決定的な不満はないんですが、市況が一番のネックに感じてます。
数年すれば市況も落ち着いて割安感ある物件出て来そうで。
知り合いの不動産屋は口揃えて今新築はないと言うし。悩みますね。
ここは不動産関係で、働いてる方もけっこう購入されてるみたいですよ。
担当の人が言ってました。
この地域で、この規模の土地はそうそうないので、地域を変えるか、型落ちの中古を待つか、、
いつまでも賃貸には住めないのでこのタイミングなのか。
悩みどころです。
ここは、団地とは言いませんが、庶民向けの典型的な板マンです、80平米超えの部屋もないので似通った庶民で固まってコミュニティが形成しやすいことでしょう
えー？典型的かな？大分個性あると思うけどな
サラリーマンでも手が出せる価格ではありますよね。
>>5713 匿名さん
不動産で相当いい思いしてる人達に場所と価格だよと言われると初心に戻るというか。
妥協というか、欲しい物件に届かないから消去法になってるような。買うなら永住覚悟でと思ってます。
形状はよくある感じだけど中身の拘りが結構凄いよね。
要所要所でしっかりとアピール出来るものがあるなと感じる。
分かりやすいとこだと両面バルコニーやlow-eガラス
長期優良住宅などなどですかね。
マンションイメージ図。
東側からしかありませんが。
>>5721 マンション検討中さん
おおすごい！情報ありがとうございます。ですが正直大きな団地感ありますね・・・。杜というよりも団地の側に大きな公園あるみたいですね。実際にその場に立てば杜みたいなのかな？
素晴らしいですね。植栽豊富ですと、穏やかに生活できそうですね。それでいて管理費も抑えられていますからスケールメリットが効いているのでしょうね。
積水ハウスらしく経年の変化が楽しめる物件だと思います。この物件の特長がよく現れてる画像ですね。
外観ら積水らしく高級感ただようありますね。
[No.5731～本レスは､他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
それ僕も思った
外壁はタイルじゃないのでしょうか？？
吹き付けでしょうか？？
郊外の板状マンションが、アクセス面で優れた品川シーサイドの駅前にあることが本物件の最大の魅力ですよね。建物全体のイメージ図をHPやパンフで利用しないのは、杜のイメージを崩したくないからでしょう。プライムの方が駅とデッキで繋がり洗練されてる印象を受けます。緑でしたら価格はあがりますが、パークタワー晴海の方が周辺環境含めると多いですね。
外観も高級感私もあると思います。
あとはグリーンも多くてスケール感も感じられますし
素敵なデザインに思えます。
あの全体像HPにだしたら、絶対印象よくないよね。出さない気持ちがわかる。興醒めするもん。
全体イメージ見たい方は、教習所前の東京ナイル見にいくとわかりやすいですよ。
あちらは自走式駐車場だけど。
普通にモデルルームで見れますが、あれは全体の感じを掴むためのものでしょうから、あんなものでしょう。
細部はもっと詳しくそれぞれ見れますからね。
要所で見るとやはり良いマテリアル使っている
感じに思えます。
MRの模型ではそこまで感じなかったけど、この写真で見ると完全に団地。ちょっと引いたな。
>>5743 匿名さん
じゃあどこならいいの？
要望は勝手ですが買える範囲内に収めるためにはそれなりのプランにする必要もありますし、素人があれこれ言っても戯れ言にしか思えません。
実際に売れてるなら貴方か気に入らないだけでデメリットでもないということだと思いますが。
杜のせいかやっぱり豪華に見えますね。
広尾あたりの高級マンションに見えますね。
駐車場よりもゴミよりも、細長〜い間取りがきつい。本当に暮らす人のこと考えたらこうはしないだろ。
やっぱり売れてる物件は変なアンチが湧くんだな。
でも結局主観レベルの悪口にしか過ぎないし
影響力は皆無だね。同じことしか云わないし 笑
>>5748 マンション検討中さん
間取りなんて好みでしょう。
両面バルコニーに素晴らしいですし
耐震等級2の為に間取りは考えられてる
そうです。結局それでも沢山売れてるのは
需要があるからです。
まあ物件選びはバランスですから、
デメリットがあってもメリットがあれば
ここよように売れるわけですね
この植栽葉が生い茂ったベストな状態のイラスト
ですね。東側は高層ビルがそびえて影にもなる。
イマイチ!
文句ばっか言っても熱心に書き込みしてるのだからこの物件が気になった仕方がないのだろう。熱烈なファンみたいなもんだね。だからこそ物件も売れまくりなのだろう。
物件を貶すことと揚げ足とりだけが目的でこんな子供じみたことしてて虚しくならないのかな。
2,3階が植樹を窓から眺められるので、コスパの面からも良いかと感じます。耐震等級は二級ですが、ここは建物の高さが60m以下なので高層評定は受けていませんよね。
高層評定されてる免震と本物件とでは実際に地震が起きた時の揺れの感じ方は似たようなものなのでしょうか。わかる方がいたら、是非教えて欲しいです。
免震と耐震てすから
やはり揺れ方は違うのではないでしょうかね。
免震はゆっくり揺れるというので機能すればそちらの
方がいいかなと思いますが、免震の機能不全や
不透明な維持コストのことを考えると耐震等級2級で
尚かつ修繕費も読みやすいグランドメゾンが災害のことを考慮すると良いかなと私は思っています。
>>5721 マンション検討中さん
杜感がないですし、どうみても団地ですね…
ゴミ軒先サービス嫌だしエレベーター少ないし…
これならプライムレジデンスの方が東側の抜け感あるし、そっちかなぁ。
でも駅距離や直結とか考えたらタワーがいいな。免震だし。
何をチョイスするか、ですね。。
一人強烈な見張りがいるな。
営業かな？いっちゃってる購入者か。
意見言っても売れてるんだから問題ないじゃ、なんかね。検討者同士の意見交換を阻害されてもって感じだけど。検討者の場なので、検討者同士で議論したいね。
場所がいいだけに、なんか勿体無い作りだよね。
>>5762 マンション検討中さん
そう思うのならこのスレいる必要もないね。
あなたが買わなくてもたくさん売れてるし、ゴミのサービスにも植栽にも魅力感じてる人たくさんいるから大丈夫だよ。良い物件ということはある程度証明されてるからね
近くの勝島のオーベルとの兄弟マンションなの？
>>5769 匿名さん
営業さんでしたら、掲示板ではなく目の前の顧客を大切にしてください！
購入者様でしたら、住民板へどうぞ！
もしくは、積水に就職したら？
耐震等級2級のくだりとか、素敵です。
我々は色々な意見を参考に引き続き検討させていただきます！
少しでも否定的なこと書くと来るなってw
見張りさん見てますか〜？
住んでみたら色々不都合ありそうかもですね。
特にエレベーター。
今1フロア4戸でエレベーター2基のとこに住んでるけど、待つ時はかなり待つし。
エレベーター1つしか無いのは辛いかも。
なので、私は階段使える低層で検討中です。
>>5774 匿名さん
私はワンフロア3戸のマンションだけど待つことはほぼないですね。絶対的な利用者が少ないですから。それなりの規模の複数エレベーター物件詳細よりもよっぽども快適です。
小規模物件のスレ読むとよく分かりますよ。
エレベーターに関してはここは小規模物件のようなメリットが活きてきますね。
エレベーターの数が多いので管理費は心配でしたがスケールメリットで相殺てきてますのでこれまた安心かと。
おんなじ人のケンカが面白いです。
営業マンだったらアホアホマン？
会社のレベル…。
いつも上位に上がってるから覗いてみたけど、たかが庶民向け板マンにネガもポジも何でこんなに必死なんだ？
位置付け的にガーデンズとかと同じ永住向けだろ？
もっと坪単価上のクラスで言い合うならわからんでもないが、この価格帯なら気に入れば買う、気に入らなければ買わないで良いじゃない。
時間を有意義に使ってお金にした方がお互い幸せだよ。
ポジはまだしもネガが何がしたいのかさっぱり分からん。検討者でもないんだろうに、まあ暇人なんかな。
>>5774 匿名さん
私も低層検討してましたが、仰るとおり階段使えたほうが良いと思いますよ。エレベーターはサイズも小さめですからね、大型家具等の搬入には影響の無い範囲かとは思いますが。
ほんとそうですね、、、売れてるからあなたの不安は的違いみたいな物件の評価は？と思います。
別に即完物件でもないし市況悪い中で相対的には売れているという程度な訳ですし。
検討してるからこそ出てくるネックを検討者の立場同士でやりとりしたいですね。
>>5721
GMの本来の姿がイメージし易いパースですね。ありがとうございます。
図面を見てたので予想はできてましたが立派なのはエントランス周辺ですね。実際のとこ、緑はそんなに多いわけではないと思います。
勝島のあの低予算マンションにそっくり。場所も近いし。
>>5786 匿名さん
まと違いではないのでしょうが、多数の方が物件の良さに惹かれ選ばれてるのもまた事実ですからね。
植栽も面積で言えばここほど充実した物件もそうそうありませんよ。
ここがダメなら植栽に関しては他の物件では諦めるしかないでしょうね。
ここのマンションは室内から自分の階にエレベーターを呼べる仕様ですか？
>>5734 匿名さん
確かに。オーベルもブランドとしては悪くないと思いますしGMの例えにはちょうどいいかもです。
オーベル勝島の見た目➕東京ナイルの庭付き、がシーサイド駅前にできますって考えると
イメージ通りかもしれません。
オーベルとは内部や構造に関してのお金の掛け方は違うけど、消費者の需要をしっかり掴んでいるという点は共通かね。どちらも良い物件かと思います
消費者の需要って、要するに相場より少し安いってことでしょ。とくにマンション相場が上がってる時期だからなおのこと。
>>5770マンション検討中さん
ほぼ同意です。多分購入者だとは思いますが、ここは検討板ですからね。
なんとか背伸びして手に入れた自分のお城。悪くいう奴は誰であろうと許さねえ！って感じなのでしょう。
相場より安くても中身なければ流石に売れないでしょ。
特にここの場合はそれほど安いってわけてもないんだし。
それでも売れてるってことはプラスアルファのメリットがあるってこと
オーベルも空き地率高くて、植栽やカフェなどが評価されてたようですね。
こちらも緑の豊富さに惹かれて購入された方結構いそうですね。
>>5788 匿名さん
営業さんでしたら検討中の身なのでお手柔らかに。
①購入した「多数の方」も各々ネックを受け入れた上で総合的に判断して購入を決意したはずです。
→検討段階でネックと感じる事を話すのは至極真っ当で「多数の方」が受け入れたからといって、
検討者が受け入れなきゃいけないというロジックはない。
②歩留まり10%として「多数の方」の10倍近い方が何かしらの理由で契約しないのが事実。
→検討者全体からしたら「多数の方」がマイノリティなんですよ。自分もそこに仲間入りするかもしれませんが。
③緑は物件の魅力の1つで気に入ってますが全面的にアピールしている割には少ないなと、残念に思っただけです。
長文すみませんでした
>>5799 匿名さん
受け入れたくなけれは受け入れなければいいんじゃない？別に貴方がいなくてもいいんだし、強要されてるわけでもないんだろうから。話が堂々巡りで何が気に入らなくてスレに粘着してるのかしりませんが
>>5795 名無しさん
自分の予想と同じです（笑）
以前の話題になってた飛行機の件とか日照写真なんかは参考になりましたし、
個々人にとって違えど気付いてなかったメリット／デメリットを潰されるのは困ります。
外壁タイル？のさっきでてきた話もそういやノーマークで興味ありますし。
さすがにGMで吹き付けはないと思いますが。
>>5802
5799ではないが
ネックに感じる事を議論しようとしたときに、「でも売れてるから問題ない」で片付けようとするのは良くないってことでしょう。なんでもかんでもそれだけで片付くわけでも納得できるわけでもない。
売れてることは銀の弾丸ではないってこと。もう少し自由に議論させてあげたら？
デメリットかメリットを上回っているから売れてるのだろうな。
>>5802匿名さん
ここはこの物件がいい物件がどうかを決める板ではないんですよ。それぞれの検討者が自分が買うに値するか物件かどうかを判断するために色々な視点でこの物件を見てるんです。あなたにとってはどうでもいいことでも、他の人には大事なことだってあるんです。少しでもデメリットになりそうな話が出るたびに潰すような発言こそ、この板にとっては荒らしそのものです。
>>5802 匿名さん
歩留まり高い程良い物件の可能性高いと思います。
ここで伝えたかったのはそういう事ではなくて、来場者のほとんどの人が購入を見送っているのだから、
今の市況の中では比較的「売れてる」事でデメリットや懸念の話題を消さないで欲しいという事です。
そここそが検討段階で知りたい事ですから。
>>5812 匿名さん
別に自由にすればいいじゃない。書き込むなと言ってるわけじゃないし。デメリットを書くも、売れてるからというのも自由です。
話が広がらないなら所詮その程度の話題ってことだよ。
仮に1フロア3戸の5階建てと、1フロア4戸の19階建では全然違いますよ。
私は1フロア4戸、エレベーター2基の20階建ですが、待つ時はかなり待ちます。
なので、私は階段が使える範囲で検討します。
>>5815
自由に書けばいいと言いながら、実際に書くと上から目線で反論してくるでしょ？あなたが。
書いてる人にしてみたら息苦しいんですよ。もう少し自由にさせてあげればいいじゃない。
ああ言えばこう言うか。本当にいやになるね。私は今日はじめて書いたけど、みんなの気持ちがよく分かる。
買う気のないネガ、アンチの存在も嫌になるね
人の意見に耳を傾けない、典型的なタイプだね。
この人の先行きを考えると、哀れになるな。
市況が悪い中でも割と売れているってだけでも結構凄いことなんだけどね。
最近や今日の件
団地、団地とひたすら連呼してる方いるけど
そこに何らかの議論の余地ってあるのかね？
単なる嫌がらせのような投稿も多数あるし、
実際に今日も悪態ついてたマンション検討中さんが
削除されてますよね。
そこに何の意図があるのか知りませんが、
議論をしようにもまともな話題も出さずに
そんな質の低い投稿ばかりしてるようじゃ
契約者をどうこう言えないとも思いますがね。
見張りさんは
コストに影響なければ
駐車場屋上緑化はあったほうが良いですか？
ここ買った購入者は余裕ない
>>5834 匿名さん
機械式の屋上をどうやって緑化するの？
なんだか質問の意図がよく分かりまませんが。別に屋根を作ってそこを緑化するのですかね？私はそんなもの見た事ないので何とも言えません。その完成形が想像出来ませんので 笑
見張りさんｗ
あはは。
5851だけど5850ではないよ。
なりすましか何かで削除申請してみれば。
思い込みが激しく精神的に追い詰められそうだね。
ネガでもポジでもいいけどもうやめてくれ
あんたらみんなまとめて荒らしだよ
物件のこと話そうよ。物件のことなら褒めてもネガっても有用な部分はあるけど、いまの嫌味の言い合いはマイナスしかないよ
まぁこれだけ人気で売れてれば人気の代償みたいなもんだわな。荒らしも不快だが仕方がない。
もう喧嘩するなら別スレでやればいいと思う。
でも正直私もここを団地と連呼してる輩は不快だと思いますがね。
まぁその程度の人間なのでしょうね。
売れてないのも無理はない
割安なら売れる
割高なら売れない
だから売れるから良い物件とは限らない。
購入してから、気になって毎日のぞいています。
ほんと、そういうことを言われると傷ついてしまいます。これでも高いローンを組んで購入するマンションです。家族も楽しみにしています。
そんな偏見や昔の認識があることが子供たちの耳に入ったら傷ついてしまいます。
健全な掲示板にしたいです。
>>5871
坪単価で見ればそうだな。多少高いとも思ったがMRで物件の
サービスや構造仕様など聞くと意外と高くもないなと気付く。
特に嫁が絶賛
結果申し込みという流れだな。うちの場合
城南地区を中心に新築、中古に線引きをせずかなりの数、内覧しましたが、個人の総合点としては一番ですね。イオンが目の前で、都内へのアクセスが良好。今、新宿勤務で座って通勤できるところにもかなり惹かれてます。ここを買うか、市況が落ち着いてから再考するかようやく二択まできました。
追加供給も決まりましたね。相変わらず好調なようで
>>5882 マンション検討中さん
私は大井町に住みたくて中古含めて検討しましたがさすがに手が出ずこちらを検討してます。
もう少し待つべきか前に進むべきか難しいですよね。正直、利便性があるとはいえ品川シーサイド、青物横丁に家を買うイメージなかったので躊躇も若干してるのも否めません。
駅近くで買い物も便利なのがシーサイド物件のよいところ
[No.5860～本レスまで、前向きな情報交換を阻害 、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しまし管理担当]
ごめん、結局外壁は意匠を凝らしたタイル貼りなのか、安普請の吹き付けっぽいのか、どうなの？
あれこれ削除が酷くて分からん。模型やCGだと何とも。
>>5891 匿名さん
共用部の人目に見えるところはタイルが使われててそれ以外は吹き付けの様に見えますね。
全体タイルということはなさそうな感じします。
タイルだと高級感がより出るんですけどね。
>>5887 匿名さん
レスありがとうございます。憧れで昔に大井町に住んでたことがあるんですが、坂の上なんで歩きや自転車だと移動しづらいですし、飲み屋が多く、私がいた頃は治安がかなり悪かったんで、今となっては青物横丁によい印象を持ってます！
>>5887 匿名さん
5882さんではありませんが、同じ様な人が多いと思います。
今出てる新築物件の中では、価格面含め検討できる数少ない物件の一つ。
反面、市況に（私の場合沿線にも）引っかかってしまう。
数年待てば同じ値段で大井町もあるかもしれませんし、、、ないかもしれませんし。
一昔前なら白金タワーが同じ坪単価でしたね。
うん、時間って、残酷っス。
>>5893 マンション検討中さん
ありがとうございます！
確かに坂は多い気がしますよね。
ただ海抜が15メートルとかあるので丘の上というのも魅力の一つかと。。中古の価格がこれから下がってくる流れなのでもう少し待つべきか。
物件選びは難しいけど楽しくもありますよね。
本当に良い物件だと思いますが、植栽だけを考えると検討材料になる程では無いですね。正直杜という程の規模では無いですね。植栽＝里山的な魅力で判断した人はご愁傷様でした。
>>5897 評判気になるさん
確か15000本植樹されるようですが、十分すぎませんか？あなたは一体どのくらいを期待しています？他にここまで植樹している物件はなかなか無いと思いますが。
>>5899 評判気になるさん
都内でそんな10万も木があるマンションってありますか？？
15000本でじゅうぶんかと、、
この地域には、これだけの木や花に囲まれたマンションもないですし、◯◯の杜ってつけたのは、積水の会社のイメージである、「家＝やすらぎ」の雰囲気を出すためではないかな、と考え、このマンションを検討しています。
貴方の想像する杜に住みたいなら、ここではないかと思いますので他のスレへ。
ここもいいけれど、植栽はゼームス坂のアリュールの方が良さそう。駐車場も駐輪場も地下だし。
それにエレベータも２戸１。
植栽は本数じゃなく見せ方。善なので好みも多分に反映される。
エレベーター二戸イチだと、二世帯住宅の戸建てにつけて維持管理費払うような負担率だな。
一次取得者多いみたいなので価格はこれくらいでしょうね。
仕様などに関しては各所に特色が見受けられ良いですね。
駅に近いので、バリバリ働く世帯にはありがたい立地だすかね。買い物も便利てすし、そんな所が相まって人気で
売れているのかなと感じてます。
植栽が少なく見えるのはそのスケール以上に建物自体の大きさがめちゃめちゃデカイという事かと。
植栽や共用部をメインにしたビジュアルで注目させて実はオーベルだったとは。。オーベルはイメージと吹き付けの仕上がりの違いに相当クレーム出たみたいです。仕上がりのクオリティがどうなるかですね。
ここ購入した人、自信持ちましょうよ！変な論議にひっかからないように。自慢しても仕方ないですし、かといって悪口に対して反論しても何もうまれませんよ！自分が納得したんだから他人から何を言われても気にしないで！どうせ、そういう人たちって匿名の掲示板でしか発言できない人たちなんですから。
植栽はここの方が多いですが、豊洲のスカベイやパークタワー晴海の方が開放的な立地で緑と運河を感じることが出来きます。
ファミリーでここを検討されてる方はプライムだけでなく、夏休み中にららぽーと行くついでに現地をみて比較されてみてはいかがでしょう。
パークタワー晴海も素敵ですけど子供も持ってる身からすると水場が近すぎるのはやはり不安です。
時間通りに帰ってこなかったらすぐに疑いかけてしまうでしょうし。
ここは駅近だから良いよね。
便利と安心という面でのメリット多い
お金があったらクジラランド
みなさん本当に晴海見学いかれたのですか？
向きは北でしたが、先着でここより安くて少しだけ広い部屋もありましたよ。
値段としては全然比較対照だと思いましたけど。
植栽の本数も、たぶんパークタワー晴海のほうが多いと思いますよ。敷地面積がだいぶ違いますからね。
個人的にはGMで6,7千万払うなら晴海でしょうね。北向きは隣にタワー建つリスクありますが、どの向きを購入するかで悩んでしまうここよりは開放感もあり仕様は比較になりません。流石に駅3分とは行きませんが（笑）駅歩にこだわれば断然GMです。
昨日東向の部屋に泊まり、普段自分で起きない子供が6時前に目を覚ましました。直射日光の力すごいです。
子供部屋に光入れるとしたら上階しかないですが、シーサイドで出せる金額じゃないので、
仕様は落ちますが時期を待って同区JR駅の中古物件にシフトして考えようかな…
>>5918 匿名さん
他人様の好みにケチ付けるわけじゃないのですが、駅距離に「こだわる」ってちょっと違和感があります。それはこだわりポイントじゃなくて多くの人にとって最重要事項ではないですか？いわずもがな徒歩・タクシー通勤でもないかぎり駅は日々使うものなので。
まず駅距離ありきで考えて、次に買い物施設や食事できる場所など日々つかう生活利便性を見て、最後に建物の好みや仕様で多少の融通はきかせようか、という見方を自分はしています。
ただ昨日アップされてた外観イメージ写真見たら、同じ金額出すならタワーで良かったと正直感じてしまいました。
駅から毎日何分ぐらい歩けるかって、結局その人によりますからね。
駅距離は資産価値を決める最重要指標であるのはその通りだけど、それも結局は統計上の指標なので、そこまで重視しない人も一定比率で居るわけです。そういう人にとっては、比較的安くて仕様の良いタワーはこれ以上ない物件ですね。
>>5924 匿名さん
5918さんじゃありませんが、多くの人にとって最重要✖︎→重要◯
投資物件と勘違いしてますか？ファミリーマンションは価値観様々です、色んな人いますから。
住環境（日照・眺望・静けさ）、周辺環境（治安や買物施設利便性）、子育て面（保育施設・学校公）人それぞれじゃないですか？
アクセス（沿線・駅距離）はそのうちの一つでは？
そうか？全然そんな風に思わないけど。
プライムの方が見た目はかっこいいね。
私も、ここよりは断然プライムタワー。
経験上ですが、タワーだと1億5000万の住戸もあるから、共用部分の仕様もみんな想像してるよりだいぶ良いと思う。共用部がちゃちぃと1億円以上出す人たちが怒っちゃいますからね(笑)
慎重なつもりが最後焦って大失敗だったね
御愁傷様です
ほぼここに決めてましたが、あの全体像みてちょっと迷いがでてきました。
プライムも検討しようかな。
ま、とにかく品川シーサイド、青物横丁が盛り上がってうれしいです！他のエリアもがんばれ！
カッコ悪くても安いからいいよね！
これで安かったらだけど、たいして安くないんだよね。
東京ナイルが駅に近づいて、森がつくとグランドメゾン、と誰かが言ってましたが、言い得て妙だと思います。
ちょっと現実に引き戻されました、悩むなあ
なんだ安くないのか？
杜シリーズの中では◯◯◯
ここの東向きはオフィスビルとお見合いですよね？低層なら植樹で隠れる為、車の騒音さえ気にならなければお得でしょうか。色々と難しいですね。。
確かにオーベル勝島にそっくりですね。。。
坪単価190万とかですよね。。
安くはないけど売れてるから
それなりに評価してる人は多いということ。
私もとても良い物件だと思いますよ、
植栽も構造もサービスも良かったりしてますしね。
まあ人それぞれということですね。
今のまま順調に売れていってほしいものです
団地と言われても仕方ない？。。
>>5940 マンション検討中さん
売りは植栽含めたエントランス周囲と住戸内仕様と立地など、逆は前建て日照、植栽少ない部分もある、建物全体像、敷地内駐車場、飛行機など。
不動産慣れてない人はどうしても売りの部分に目がいきがちだと思いますが、しっかり天秤にかけてから判断すれば良いかと。
もちろん価格・市況・沿線・引き渡し時期といった基本的な面はクリアした上で。
実際に本物件のPR写真も植樹がメインで、建物は見事に隠れてますから、想像していたものと違ったと感じる人は多いでしょうね、
>>5950 匿名さん
よく出る団地という言葉は少し悪意を感じますが、雰囲気イメージできますね。
実は私の外観イメージはグランドメゾン杉並シーズンです。なので元々過剰な期待はしてません。
さすがにMRに全体模型があるんだから、契約者はしっかり天秤にかけて購入してるでしょう。個人的には、引きの写真よりも実際のヒューマンスケールでイメージすれば杜っぽく見えるかなーと思って前向きに検討してます。
駅近は正義。
同じ距離なら好きな方選べ。
以上。
確かにここ、建物全景のCGとかあんまり掲載されてないね。モデルルームのメインの模型も輪切りタイプのやつで建物外観、仕様にお金かけてくれてるか確かに分かりにくい。
タワーかな。迷う
不動産は立地だからねー
そういう面ではここのマンションは有能
リセールもいけそうだな
>>5963 匿名さん
外観仕様をわざとわかりにくくしているというより、輪切り？にしないと敷地の広さや植栽の魅力が半減するからじゃないでしょうか？19階建てってかなり高いしコの字型の内側部分は日が入らず暗いはずだし。
外観見ちゃうと・・・
ちょっとね。
めっちゃ綺麗やん
タワーが無理だったら、19階建の内廊下のツインとかにすればよかったのになぁ。
>>5965 マンション検討中さん
中古価格に期待するのは危険ですよ。それは市況の問題で恐らくどの新築でも同じ。
去年中古販売が初めて新築超えたって話はご存知だと思いますが、要は実需の層は新築価格についてこれなくなった→今がマンション価格のアッパーの可能性は高い。永住するならありだと思いますが。
>>5968 マンション検討中さん
パース出してるだけなのに批判してる様に見えてしまったのは、自分の物件イメージが偏ってたかなと気付きました。参考になります。
これ見て思ったのですが、14階以下のPバルって皆さんどの様に活用するんでしょうか？植栽置いたりって感じでしょうか？
縮尺あってないけど、こんな感じ？
オーベルは、85平米クラスの部屋もあり西側高層の展望はほぼ永久展望、日当たりもまずまずと快適なモノレール通勤が可能な人にとってはこの時期としてはコスパがよかったなあ、半年程度で完売したのもうなずける
果たしてここは、どのくらいで完売するか見ものだな
半年で完売はすごいですね。まぁモノレールは弱すぎですがその分安かったんでしょうね。あとショッピングセンター隣ってのがいいですね。
ここは来年夏くらいまでが勝負じゃないですか。建ってくるとイメージできてそれがマイナスになりそう。
完成まで残ればそれはそれで売れそうだけど、その頃はたして不動産価格がどうなっているかでしょうね。
金利上昇などあれば一定数解約などもありそうですし。
竣工後の売れ残りを買い叩くとかできたらいいな。
通勤だけが、乗り物に乗る理由じゃないからなぁ。
家族には高い運賃を負担させる。
リセールの相手もモノレールを利用したい様な客に限定されるし。
りんかい線も高いけど。
建物見るまでイメージ先行の高級感を勝手に感じていましたね。積水のブランド戦略優秀ですわ。魔法が解けて現実が見えると悩みますね。同じ団地なら東京ナイルやプライムレジデンスでもいい気がしてきました。2割近く安いしね。
最近、グランドメゾンより、タワーが良い発言が増えましたね。
8日からタワーのMRは夏季休暇に入られてるみたいですね。
休み中に、ネガ発言を増やすのが宿題なの？
タワーは上の階かなり苦戦してるからね。
団地感が半端ない。
しかもまわりのビルからまる見え。
>>5973 マンション検討中さん
徒歩12-5分の場所に建ててあった板状マンションが突如ワープしてきた感じですね。品川シーサイドは外資系企業が徐々に来たりとイメージが変わってくるかと期待してましたが。
検討するにあたってグランドメゾンの白金(別格でしたが)杉並、狛江、仙川見てきましたがどれも素敵でしたよ！
板状マンションでも団地感はありませんでした。気に入った人からすると少し不快な発言も多いですが、同じシリーズを見るとイメージがわくと思います。上から見た模型なんて地面から見上げる実際とは違います。出来上がるの楽しみにしています。長文失礼しました。
駅前に団地誕生！って感じはしますね。
建物大きさに比べて森小さくないですか。もっとモサモサしてるもんかと思ってました。
環境がとか自然がとか言ってる人はガッカリでしょうね、真ん中の閉塞感もすごそう。
なにか気に入らない？人がいるみたいですが、自分は期待通りの素晴らしい見た目だと思いました。
元々模型があったので見ているし基本的には同じなので印象が変わることは無かったのですが、画像を見て気に入らない人はいったい何にひっかかったのでしょうか？板状といった形状部分や緑の配置やスケールなどは模型の時点でわかっている話なので、模型とイメージ図？の何が違っていて、何が気に入らないのかという部分を教えてほしいです。
>>5993 マンション検討中さん
私も緑を期待してのGM推しだったので、そこが残念。期待値高過ぎたかな。
緑以外絶対ここじゃなきゃという理由がないので。
せめて周囲の木をもう少し大きなものに変更してもらえばいかなと。
Pバルいいなと思いましたが、低層だと駐車場ビューで真っ暗なんですよね。日陰干しスペースになりそうですね。
6000ゲット。
