施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
・品川シーサイドの綺麗な街
・青物横丁の便利な商店街
・エントランスの緑
・生活しやすそうな間取りと仕様
・営業の方の優しさ
が、気に入って申し込みました！！この後楽しみです。
このマンションは完成が楽しみです。グランドメゾンシリーズファンより。
ここは、地味なので、資産性は期待できないですね。
品川シーサイドは、確実に行政パンクらしいです。品川区役所に勤めてる友人が言っていました。保育園や城南小学校も2クラスしかなく、クラスは増やせないようです。子供がいるファミリーはやめた方がよいですよ。
あ、ごめん。下の3行は果実の人への回答ね。
単なる釣りだから反応しないほうがいいのでは？
長期優良住宅だとローン減税はどの程度お得になるのでしょうか？また、ローン減税の割合の方がローンの利息よりも高くないですか？だとすると、実は頭金が多く払える状態でも、なるべく借りれるだけ借りた方がお得だったりしませんか？
>>3530 マンション検討中さん
そうですね
今の変動金利だと6800万くらいの借り入れでMAXもらえるのではないでしょうか
長期優良だと100万円ほど多くもらえます。
あくまで一人に対して上記の金額なので、ペアローンではまた違ってきますね
金利が1%以下なら得で、超えているなら基本的には損です
ただ現金をわずかな金利で手元においておけるメリットのほうが大きいと思います。
信用があるなら（借りれるなら）借りれるだけ借りたほうが今の金利では得だと思います。
ただし変動金利のデメリットも考慮して、いざとなったら10〜15年位で完済できるようにはしておくべし。
場所は地味でもないけど派手でもない。
派手なら資産価値が高いというわけでもない。
ここも、第１期は盛り上がりましたが、スレも最近は盛り上がりませんね。あと3年か〜、それにしても長い…。
品川シーサイドは、数年前まで、3500万〜4500万のエリアだから、今6000万近いと買いにくい。昔を知らない人が多いんだろうなぁ。ラグナ、ブリリア、パークスクエア…。
それはシーサイドに限らないでしょ
資材、人件費が高騰してますからね
今ではファミリー層を中心に、すっかり人気な街へと成長しましたからね。
昔より高くなったと言っても、それでも周辺の大井町や天王洲や有明よりはるかに安い。
>>3536 匿名さん
パークスクエア南品川の新築価格は72m2の3LDK、2階で4800万円だったようです。仕様やアクセシビリティを考えてもグランドメゾンはそんなに高いとは思わないです。むしろマンション価格が高騰している時代において割りと狙い目な気もします。他の物件は借地ですよね？
昔のシーサイドは安いエリアだった論議に意味はないよ、シーサイドに限った話じゃないし笑
10年前に比べたら都内は10%から20%は上がってンダからさ
むしろ割安に買いたい人は品川シーサイド以外に選択肢はない感じではないでしょうかね。
>>3544 マンション検討中さん
だれも有明が良いとは言っていませんよ。3540の人はここより高いと言っているだけで。販売戦略はデベによってまちまちですし、さらにここはプライムパークスと時期が重なったお陰でさらに安くなっていますよね。
そうそう、数年前はどこも安かった
今は全体に当時の安かった時代から1000万くらい上乗せされた価格です。
中古も当時より同じくらい高くなってますから買いの時期ではないって事ですよ。
当時は4000万円台が相場でした
家っていうのは本来住むためのものだからさ
評価額の上下なんかよりも、欲しいか、住んで幸せになれるかってほうが圧倒的に重要なわけよ
つまり欲しい時が買い時なので、かつて安かったっていうのはすごくどうでもいい話なんだよね。今の価格が全てなんだから。
今は買い時ではないとか、そういうのって金儲けのためのポジショントークであってなんの信頼性も裏付けもない。それは単なる予想、願望でしかないよ。
それよりも重要なのは、今いいマンションがないかな、割安に買えるところはないかなって情報だよ。自分はグランドメゾンはいいマンションでかつ割安だと評価できると思ってるよ。他にこんな条件いいマンションないもん
グラメゾ安いかな？
高くない？
プライムだと、提携企業に勤めてると５%オフってサラッと言われたんですけどここもそういうの有るんでしょうか？不動産の５%オフってかなり大きいのですよね。
品川シーサイド、青物横丁が気に入った。周辺のマンション見て、グランドメゾンが気に入った。
ってだけで、決めましたけど、そんなもんだと思います。
ここで、議論されてる事は参考にはなりますが、決定的な判断材料にはならないような…。
>>3552 匿名さん
プライムは一律0.5%割引でグランドメゾンは提携会社によってばらつきもあるかと思いますが、基本的には1.0%割引です。プライムは販売会社が複数あってそのなかで0.5%と取り決めています。そのため、同じ販売会社でも他の物件だと割引率が高いものもありました。
>>3550 匿名さん
どこと比べてますか？
タワーの低層となら高いです。
でもタワーの中層高層に比べたら同じくらいか、安いくらいだと思います。
1年以上早くにMRをオープンにして、販売当時は販売価格が決まってなかったくらいですから、あの仕様に立地にしては高くもなく安くもなく妥当な値段だと思います。
なんで皆様は、安さを求めているのですか？
バナナの叩き売りじゃないのに。
バナナだって市場に値段は左右されますからね。
平均坪単価的には安いね。
今の相場でこの値段ではなかなかない。
逆にここより値段とパフォーマンスの両輪が揃う物件があれば教えていただきたい。
素人では探しきれない。。。
価格未定が多いから、モデルルームに足を運ばないとわからないし
今の新築で比較すればコスパはいいから、この価格帯で、新築志向の人なら、第一選択で間違いないでしょう。
特に両面ベランダのタイプは良いと思います。
なお、契約の前に北風の時に勝島団地にいって飛行機の音は確認しておいた方がいいです。騒音はかなり感情に左右され、小さな音でも気になる場合はあるので、事前に確認するべきでしょう
既に4月だけで全戸数の1/3以上売れてますしね。しかもなぜか最も安い東側が残っていますし、GWはモデルルームもかなり混んでいたので、今後の売れ行きも期待できますね。まだ2年半もありますし...
営業さんお疲れ様
おおでた、なんでも営業にするやつ
知らぬ間に私営業に就職したみたいですね(笑)
もしかして、自分もかなー(笑)
営業マンですが、残念ながら違う業界の営業マンです。
このマンションのプラス部分を書き込みすると営業マンになっちゃうんですね。
こちらは、東西南側では何処が実際一番人気なのでしょうか？
>>3565 匿名さん
条件が良いのは南の高層階だと思います。
西側は向かい側が住宅なので静か、東側は目の前が海岸通ですがその分道が広いです。いずれも眺望という点はあまり期待できません。
ただし西と東の北側は、共用棟と緑に近いので好んで選ぶ人も少なくないようです。
日照は部屋によって異なるので、モデルルームでシミュレーションを見せてもらうとよいですよ。
最新の価格表を見た感じ、南→西→東の順で売れてる印象です。
今3LDK（代表的な間取り）で坪単価300万円買ってる区画ってありますか？
すいません、買ってるではなく切ってるです
>>3572 匿名さん
価格変更はないみたいですよ。
販売期を問わず、全戸の価格がオープンになってます。のらえもんさんのブログに最新の価格表がアップされています。
http://wangantower.com/
品川シーサイド。。こういう微妙な場所はみんな肩を叩き合いポジり合いながら購入意欲をみんなで高めていってる感じがいいですね。
期待の羽田アクセス線も既存の貨物線をみると品川シーサイドは通らないですね。。なんとか京急の青物横丁の成長に期待しましょう。
もうこういう資産価値的な煽りはお腹いっぱいですう
品川シーサイドいいやんけ！
お台場、恵比寿、新宿、池袋乗り換え無しやで！しかも座れる！
大井町は賃貸にでる物件が多そうで、管理の悪化が懸念されるのと、やはり高すぎますね。
>>3566 マンション検討中さん
南は高層階でも午前中はあまり日が入りませんよ。南東側にがっつり高いオフィスビルもプライムパークスタワーも現れるので。
見せてもらえる日照時間は、プライムパークスタワーができる前の、現在の場合ですからね！！要注意です。
大井町断念組や天王洲からの変更組が流れ着くシーサイド。
何だかんだコスパやバランスのいい街なんだろうね。
朝は真っ暗
確かに真っ暗ですね。。。
>>3585 匿名さん
この写真は以前投稿されたものを引っ張ってきてますね。既に議論されてこれだけ人が契約しているということは、それ以上の魅力があるということでしょう。あなたは必死になって下げようとずっとここに居続けているということをみても、ここは超がつくほどの人気物件ということですね。
日当たりを最優先するなら、クレストタワーがいいんじゃない。東側が運がだから低層階でも朝日がガンガン入ると思うよ。
ま、品川シーサイドにこだわる必要はないだろうけど。
日中働いて家に殆どいないと陽当たりは対して気にしないです。
昼前は東側西側も明るいですよ。
東は逆に夕方の西陽をビルの窓からの反射をうけてラッキーなのかなー。くらいです。
特殊な窓ガラスだからあまり室内も暑くならなそうですし。
今の我が家は東向で朝寝室の窓と、リビングに入る朝日がカーテンを全開にすると眩しくてカーテンを半分閉めてます。
要は、住みたいと思う家であるかないかだと思います。
要は朝は真っ暗ってことは理解しました。
が、日当たりは気にしないので問題ないです。
検討者です。すみません、こちらの70平米辺りの管理費、修繕積立金はどの程度でしょうか？
あれだけ多くの植栽を手入れして行くのですから管理費や積立金が高くなったりしないか少し心配してます。
>>3593 匿名さん
日当たり気にしないってすごいですね。
以前似たような状況でしたが、朝カーテン開けて暗いと気分も暗くなります。雨の日の様な気分です。まーでもこれは仕方ないと割り切るしかないでしょうね。。
このマンションがいいマンションなのは事実ですが、必要以上に自己正当化しようとするのはいかがなものでしょうか
写真をアップしてくれている方は別にこの物件を卑下するために投稿しているわけではないでしょう
ただやみくもにこの物件をアゲるのではなく良い部分も悪い部分も含めて事実は事実として受け入れその上で有意義な話をしましょうよ
>>3595 匿名さん
日当たり気にするなら、南か西の上層階にすればいいだけだと思いますが。5月に入って急にネガが出てきたので、だれか一人が大騒ぎしていると思いますが、ここが合わないなら他に行けばいいと思います。ここにわざわざ居続けている意味はなんでしょう？一期三次の応募者で抽選倍率をなんとか下げたいのでしょうか？それともここの人気を妬んでいる他のデベの営業でしょうか？どちらにしても過去に出ている内容を改めて投稿する必要性はないです。気になるなら自分で前スレ見てください。
ここの掲示板は、プラスの事を書き込みしたら、積水の営業マンと言われ、マイナスな事を書き込みしたら、スミフの営業マンと言われるのが常習化しています。
欲しいマンションの良いところを書き込みするのは普通の事だと思います。
ここグローバルIPアドレスのオプションプランあるみたいですね。良かったー
買った人は少しでも資産価値や人気が下がらない様に管理人的な活動していますがこれから検討する人としては色々なリスク面も知りたいです。
飛行ルートの騒音や海抜が低い点、土地がまだまだ残ってるのでマンションか乱立する様になるのでは？待機児童は？などなど。
飛行ルートは、勝島団地に北風の日に行けば分かります。
海抜は確かに低いので、低気圧と大潮が重なると高潮の恐れはあるかも。でも、これまでは経験無い。
日本人的には直射日光がウェルカムですが、両面ベランダは田の字物件とくらべて北側も明るいメリットがあるのでどちらを選ぶかといった感じ。
倉庫がまだあるので、新たな新築ができる可能性は高いけれど、より駅近にはそのような場所は無い。
待機児童は多いので、区役所に確認してください。なお、中学生まで医療費を区が持ってくれますし、学校選択制のお蔭で校長が真剣に児童の事を考えているので、公教育は良い処です。（教師による当たり外れはありますが）
私立中高に進学させる予定があれば、その交通の便は良いです。都内も横浜も楽に通えます。
ただ、高級感は無い場所がらなのと、イオンの生鮮品が今一つな点がウィークポイントだと思います。
プライムができたら、10時くらいまでは真っ暗じゃない？南でも。
わざわざ少し高い南向きを選ぶなら、日当たり欲しいな。。ここ検討しようとしたけど、高層階でも朝はビルに遮られて暗そう。プライムパークスのタワー南向きか、レジデンスの東向きかなぁ。品川シーサイドには住みたいんだけど、クレストは高速道路近いし古いし避けたいな。
建物のグレード気にしなければプライムタワーの南いいと思うよ。
>>3613 匿名さん
向こうの肩を持つわけじゃないけど、そんなに仕様変わらないでしょ(笑)
ミストサウナあるけど、カーテンレールないし、こっちも外廊下側は柱出てるし。どんぐりの背比べ。
収納は部屋によるけど、プライムも収納多い部屋もあるよ。柱が出てない部屋とか。一概には比べられないけど、とにかくグランドメゾンのリビング以外の部屋は使いにくい形なのは間違いない。
過去スレ見れば分かるのですが、ここは飛行機ルートの直下じゃないです。直下から比較して10db下がります。音の強さで1/3倍です。あと、 真っ暗って日本語の意味知っていますか？プライムとグランドメゾンは200m離れています。太陽は南に沈む訳じゃないですよ？
-10dbは1/10倍ですね。
>>3614 匿名さん
プライムの仕様が比較して悪いとこ
アルコーブ、ポーチが、ないので傘立て、ベビーカー、幼児用自転車玄関置きで狭くなる。
エレベーター数少ない
室外機廊下側丸見え。
廊下人通り多い。
梁、柱出過ぎ。家具配置無理あり
バルコニー水栓なし
バルコニー隔板低い
ミストサウナがない
洗濯機上のハンガーパイプ、収納なし
バルコニー奥行狭い
トイレ人感センサ無し
折りあげ天井なし
廊下高さ2100
長期優良住宅じゃない
カラーセレクト、オプション締切間近
主寝室と子供部屋の収納バランス悪い部屋あり
リビングから洗面、浴室イン
共用収納位置が悪い
え、ズレないもんなんですか？？
全然ズレると思いますよ。
普通に真上通ります。
どなたか通常ズレないという情報ソースあれば教えてください！！！
>>3626 マンション検討中さん
絵に描いたように同じところを通ると思ってるんですか？？こちらはA滑走路の方の情報ですが参考になるかと思います。C滑走路は本数が3倍多いのですかなり頻繁に通過しますよね。もちろん本物件の真上も通過しますよ。。
>>3620 匿名さん
プライムタワー、ベランダの隔たりは下から上までできますよ。
グランドメゾンの仕様が悪いとこ
・免震じゃない、耐震で揺れが直接伝わり家具が倒れる
・日照が悪い
・駅直結じゃない
・各階ゴミ捨て場がない
・軒先ゴミ捨てサービスによる悪臭、見栄え悪さ
・スカイデッキが無い
・リビングなどメインの天井が低い
・セキュリティーが低い（三重じゃなくて二重）
・玄関防犯センサーが無い
・6畳未満の部屋が多く、それらは縦長で使いにくい。家具配置に難あり。子供部屋として子供1人用が精一杯。
・南側のコカ・コーラ販売センターの将来不安
・コンビニが入らない
・保育園もない
・竣工が遅い
カーテンレールがないって書き込みは本当ですか？
意味がわからないんですが・・・
>>3634 名無しさん
私はロールカーテンにするのでカーテンレールがオプションなのは嬉しいです。ドアの手挟み防止や鏡の後ろの棚などデフォルトでついていますし、積水は住む人のことをよく考えていると感じています。
以下を読んで凄く納得しました。
http://sonouchi.jp/gm-motosumi/2017/04/「グランドメゾン」のこだわりをインタビュー第3/?nolink
>>3630 匿名さん
建物の仕様が悪いとことかいいつつ、建物の仕様じゃないとこ沢山書いてる笑
つまり建物はグランドメゾンの方がいいんだろうね。
グランドメゾンの仕様が悪いとこ といいつつ別のとこ
・日照が悪い
・駅直結じゃない
・軒先ゴミ捨てサービス
・スカイデッキが無い
・セキュリティーが低い（三重じゃなくて二重）
・玄関防犯センサーが無い
・南側のコカ・コーラ販売センターの将来不安
・コンビニが入らない
・保育園もない
・竣工が遅い
保育園、コンビニ
利便性あっていいけど、弊害もあるね。
スカイデッキ まぁ風強いし、飽きてつかわなくなるだろうな。
>>3638 匿名さん
日照は変わらなくないですかね？プライムパークスは東側にURが隣接していますし、南もタワーが建つ可能性がありますし。タワーは低層が安いのが魅力的だと思います。グランドメゾンはシーサイドもイオン口から近いですし、青物横丁にも近いですし、アクセス性の観点ではグランドメゾンはいいですよね。
企業が保有する敷地は、何が起こるかわからないから、実はプライムパークスもわかんないんだよね。加藤製作所だろうがなんだろうが
そもそも積水もパナソニック、バンダイナムコの建物も無くなったわけだからね笑
>>3640 匿名さん
日照を考慮してグランドメゾンにしたものです。プライムパークスは営業と計算したのですが、もし南に同じ高さのタワーが建つと6階くらいまで影がかかりました。それ以上の高さのタワーが建つ可能性もあると言われました。角地なのでおそらく総合設計にしやすく、するだろうということでした。一方でグランドメゾンは、道路斜線と北側斜線、日照権を計算すると基本的に日は入る上、前の建物との距離も20m以上離れていたのでここにしました。
>>3644匿名さん
プライム低中層とここで比較してるものですが、貴重な書き込みありがとうございます。
ちなみに、プライムの南にタワーが立つ可能性を検討した際の営業さんというのは、グランドメゾンの営業さんですか？
タワーが立つ可能性は十分あると思いますが、プライム以上の高さのものが立つことはまずないと想定していました。
羽田空港との関係でプライムの高さがこのエリアではほぼ現界と聞いたからです。どちらの営業さんが仰ったかで確からしさが分かるかと思い、質問させていただきました。
加藤製作所の方が、隣地斜線と北側斜線、道路斜線、日影規制を大分かわせるから、高い建物建てられるだろうな。
また西隣のカスタリアタワーを見ると総合設計制度使えるだろうことが容易に推測できる。
プライムの魅力って低層階の安さだと思います。プライムをかった友人も値段
で決めたって言ってました。
私の場合も当初は安いほうがいいって考えてましたけど、建物の良さと家に帰ってきたときの我が家をイメージしたときにグランドメゾンの方が自慢できる我が家だなと感覚的に受け止めてしまったのが原因で、グランドメゾンにしてしまいました。
完成が楽しみです。
6階までってもっとかかるだろ笑
グンドメゾン買うならルーフバルコニーの部屋だと思いましたが高すぎで辞めました。
あと縦長の部屋がどう考えても使い辛い。
そうですか、残念ですね。
他に良い間取りの物件がみつかりましたか？
うちは縦長の部屋も工夫次第でうまく使えそうなので、気になりませんでしたよ。
もっと良い間取りのマンションもありましたが、他の点でグランドメゾンを上回らず…。
どこをとるかですね。
ここもプライムも、お世辞にも間取りが良いとは言えないね
>>3659 マンション検討中さん
そう？
洗面室はリビングインしてないし、両面採光だし、リビング広く取れてるし、都心に近いと3LDKで70平米切ってる新築が多い中、いいほうだと思うけど。
縦長の部屋が使い勝手良いは流石に苦しすぎだろ・・・
なんかこのスレはアンチも信者も凄く濃い面子が常駐してる感じ
本当の検討者はもはや見てないだろう
このグランドメゾンはLDK全ブリの物件だから、そこが気に入ればいい間取りと言えるんじゃない？しっかり3LDKとして使おうとするとちょっと問題あるかもだけど。
うなぎの寝床単独でみると使いにくいけどLDKの良さと引き換えだね。
あとは工夫で許容できるかどうかってところじゃないかな。
何を重視するかで評価は変わると思う。
耐震等級２級と長期優良住宅という他でなかなかないメリットもありますからね。
間取りと両天秤じゃないですかね。耐震性犠牲にすればもう少し間取りの可変性も
広がったかもしれませんが..
そこはどこを重視するかですね。
いざという時の家族の安心と資産を守りたい人には丈夫な物件は魅力的です。
実際ここって世帯年収1000万前後、フルローンて方いたりしますか？それを議論する場所じゃないかもしれませんが、ちょっと無理して買うのはしんどいのかな、と。営業さんは通ればいいので全然大丈夫～とか言うから一瞬感覚麻痺し欲しくなってしまいまして。
ここ、エレベーター1機しかないですね！驚きました。。
不便で仕方ありませんね。エレベーターセキュリティーも無い。なんだこの作りは。こんなマンションここだけですか？
エレベーターセキュリティって不便よ住んでみると意外に。
あとタワマンで免震て今時当たり前だし、逆にタワーは免震がほとんど。
ちなみに震度4くらいまでは、揺れは変わんないよ。あと縦揺れには対応してない。
プライムのエレベーターの台数戸数に対して明らか少ない。待つだろうね。まちがいなく
>>3669 評判気になるさん
エレベーター12機ですよ。687世帯で12機、つまり57世帯に1機ってことだから、一般的に適正と言われる機数。
プライムと比較してるなら低層階は約500世帯に4機で、120世帯に1機だそう。こっちはブロガーさん情報なので間違ってたらごめんなさい。
グランドメゾンは1階の人はエレベータ使わないので、実際はもっと1機あたりの戸数は少ないかな
かぶりすまぬ
世帯年収1000くらいです。
ここ、ギリギリかえないかな…無理かな(ヾﾉ・∀・｀)
>>3679 マンション検討中さん
「世帯」年収ってあたりがちょっと心配ですが、比較的お若いのであれば年収的には余裕で買えると思いますよ
仮に今現在貯金がゼロだとしてもこの物件は引き渡しまで幸い?なことに3年近くあるので、その間に貯金をすれば数百万は貯められますよね
>>3679 マンション検討中さん
子供何人？とか私立行かせるの？とかいろいろあるなら一概に言えないのでフィナンシャルプランナーに相談してみたほうがよいと思うのだけど、
他の人はどうなのかなレベルの質問ならうちは世帯年収1400くらいで子供は1〜2の予定です。
それで私立受験も考えているから、結構カツカツかな？と思い、今から節約モードに入ってます。
>>3683 名無さん
ざっくり過ぎましたね。。
フロアによって戸数も違いますし、西側は1フロア3戸に1機の部屋もあるので、(14-1)×3=39戸に1機となる部屋もありますね。
ざっくりですが、エレベーターの稼働率は心配しないで良さそうですね。
うちはみなさんとちがい650万くらいの年収なので、仕事がんばって年収あげます笑
決断するまでは、金利がどうとか、引渡しが3年後とか買わない理由を探して一喜一憂して決断までに長い時間がかかりましたが、決断してみたらなんかすっきりして、清々しい。
仕事により身が入るようになったのは大きな収穫
私は年収750万で買いました。そんなもんです。
エレベーター壊れたり点検だったり、地震で止まったりしたときが1機だと心配なんですよね。
そういう時はプライベートバルコニー乗り越えて隣のエレベーターにアクセスできるのかしら。
たぶん無理だから階段しかないのよね。
せめて8戸に2機にしてほしかったわ。
地震の時にエレベーターなんて使わないでしょ。
あと、点検の時もだいたい日中で滅多にあわないと思います。
もし点検時にぶつかったら「まーいっか」と思って階段へ。要は気持ちの持ちよう。
足腰使いましょう
引っ越しが重なるとエレベーター一機はきついぞー。全然来ないもん、占領されちゃって。
釣りだろうけど、6000万のマンションに住む年収ではない人が多いですね。
親の援助か貯金があるなら別けど。
営業はローンさえ通ればいいから、大丈夫しか言わないからね。
35で世帯で2600ですが、ローンは年収の何倍までが適正なんでしょうか。5倍くらい？
ローン金額が年収の5～6倍なら普通だったと思います。
>>3694
引越しが重なるのなんて一斉入居の時くらいでしょう。
年度末もあるでしょうが、ここの場合は１基あたりの戸数が少ないので
普通に困るようなことにはならないと思います。日中の数時間だけ業者が荷物積んでも
どうってことないでしょう。しかもまともな業者なら専有などしませんし
自身が何往復もエレベーターで上下するなら話は別ですが出かける際に１回降りるだけ
程度なら気になる人の方が少ないでしょうね。あなたの仕事が宅配業者などでしたら
気になるかもしれませんけどね～
年収と支払いのバランスが適正かどうかは、参考にはなるが目安にはならない。
支出バランスが家計毎で異なるからね
>>3698 匿名さん
スーモ誌とか情報誌に載ってる情報そのまんま書いてるだけやん笑
年収高い人ほど、自己資金が貯まらない人が多い。
理由は無駄遣いが多いから。
一概に年収を、ベースに考えるんではなくて、家計を数値化して使うもの使わないのを仕分けしていくことが大切。
年収低い人でも家計を見直すことで、購入することは十分可能。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
年収五倍論ってもっと金利が高かった時代に言われてたことだから、今の超低金利ではまったく当てにならないよ
金利1%違うだけで支払いは全然変わってくるからね
ローン審査は金利3.5%とか4%の返済比率が40%前後前提でされるから、ローンに通るんだったら余裕あるってことだよ
普通に1台は不便だよ。と思いますけど。
コアタイムじゃないにしろ、日中点検はあるわけだし。
今はそこそこの企業勤めか公務員なら年収の10倍まで貸してくれますよ。
もちろん借りられる額と返せる額は異なりますが、それこそその辺りは一概に言えません。
教育に趣味、娯楽費等、基本的な生活費以外にかかってくるコストはほんと人それぞれですから。
兎にも角にも、上の前提でフルレバなら年収600万でも6000万の家は買えるということになります。
買って住むだけならその程度の年収でもふさわしいと言えますね。
オススメはしませんが。
階段使えばいいじゃんタワーじゃないんだし
日常的に不便な物件より数ヶ月に一度あるかないかレベルの物件の方が遥かに使いやすいだろう
。そういう部分でGMは優れてますね。
なぜかエレベーターで盛り上がってますね。みんなが言うように一台に限定されるのはリスクあります。でも日常的には一台あれば十分です。グランドメゾンもプライムも問題無いレベルですよ。低層ならお互い階段使えますしね。と言いながら低層に住む私は勝ち組。
もう、エレベーターの言い合いはやめましょう。
まぁ普通にエレベーターつきのマンションに住んでてもメンテナンスの時間にぶち当たるケースの方が少ないわけだから、普段の戸あたりのエレベーター台数がいかに、大事か。
54台に1基19階だてと120戸に1基29階だて普通に考えたら、どちらが待つことになるか明白
>>3712 マンション検討中さん
点検はまだ予定がわかるからいいけど、エレベーター動かない時、それをいうなら災害時にエレベーターとまったら、29階だての方が困る人多いんじゃない？
相変わらずヘイトの多いマンションですね
エレベーターが故障するケースの議論って、4戸一のメリットと比較したらはるかに後者を選ぶでしょう。4戸にエレベーター2機つけます？その分値段があがりますよ。起きる可能性の低いうえ、起きてもただ登るのが疲れるだけなのに、それに見合うコストじゃないですね。木を見て森を見ずというところでしょうか。万が一故障しても、避難訓練だと思えば気が楽ですよ。それが嫌なら4戸1の物件なんて止めればいいだけなのに、ここに居続けてコメントする理由はなんでしょう？(笑)
>>3718 匿名さん
超人気物件である以上仕方ないですね。人が集まりますし。しかも内容がエレベーターの故障ケースなんて、そんな起きる可能性が低い事まで議論になるなんて、凄い盛り上がりですよね。
ここに限った事ではないですが、埋立地の問題は皆さんどう考えられてますか？しっかり地盤工事してるから問題ない、で済むんですかね？若干、その点も悩んでます。
>>3721 マンション検討中さん
個々人の意識で決めたらいいと思いますが過剰に気にしすぎるのもどうかと思います。私は平気だと思ってます。
ブランドという意味で埋立地がNGとするなら銀座もNGということになりますが、非埋立地だからといってたいした土地でもないのに銀座を馬鹿にしていたら滑稽ですよね
エレベーターが12機もあるのは分かったのですが、結局何人乗りなのですか？？
コスト削減のために、4人乗りとか、小さいやつで、輸送性能が悪いとかなら、泣けますね。
空回りも何も議論するような余地もうないと思うけど。ネガさんの意見が的外れ過ぎてね。
>>3725 マンション検討中さん
そうかもしれないけど、もうエレベーターはよくない？？
杜を売りにしたら虫が出ると言い、シーサイドの交通の便利さを挙げたらは飛行機がうるさいと言う。それに続いて、日当たりが悪い、学校がパンパン、部屋が狭い、セキュリティが弱い、、、。ひと通り文句言い切ったから、エレベーターの文句を言いたくなったんでしょう。
>>3653 匿名さん
皆さんそんなにズレないと言ってますが普通に真上を通ることありますよ。毎回ドンピシャで同じルート通らないです。100メートルなどは普通にズレます。そこは了承するしかありません。
ルートまでは800～1000mくらいありますので100mずれた程度では真上を通ることはまずありませんね
湾岸の教育や生活物資のロジスティックインフラはまだまだダメなのか？
確かにここ十何年間だけの児童増加に学校を新設するなんてのは出来ない相談だろうけど
真上通ることはありませんよ。どのソースでそう言ってるかはしりませんが。私はわざわざ国土交通省が主催している説明会で聞きました。
着陸時にそんなに大きくずれることはないと思うので真上はないとは思うけど、確かに真上じゃなくても騒音がどれくらいかは未知数ですね。
それを踏まえて買いたい人は買えば良いだけ。
真上飛んだ方が迫力ある飛行機見えて楽しくない？なんでそんなにみんな嫌なの？
残念ながらここの真上を飛ぶことは無いので、真上を希望する方は大井町のマンションが良いと思います。音の大きさは未知数ではなく計算で出せます。大井町の音と比較して音の大きさは1/3倍になります。
住友の大森の営業は真上を通るとか言ってたけど嘘だったのか。
あいつらほんと手段選ばずだな。
飛行機の音の話ももういいよ。何回同じ話題で盛り上がるんだよ。くどいわ
同じ話題のループで飽きましたよ。アンチさん
そうですね。既に議論された上でのこの人気なので、来月の一期三次もだいぶ売れそうですね。4月末やgwから検討を始めた人が一斉に申し込むことになりますからね。
来月は一期四次やぞ
三次はいつありました？そもそも最初は全ての住戸をオープンにしているので、ここでは期ってあまり意味をもたないんですかね？
プライムから南棟に影がかかるということは、プライムから南棟のバルコニーは丸見えになりますか？？部屋は大丈夫ですか？？
影は我慢できますが、プライバシーは気になります。
気になるなら営業に聞いてください。
なんかこのスレ、常に同じ信者が徘徊してトンマナ揃えようとしてきますね。購入者は今から資産価値を少しでも上げるために必死なので必然ですがネガティブな面も知りたいと思います。
でもさ堂々巡りの内容のネガレスを繰り返すアンチさんもどうかと思うよ。結局、自分でどう捉えるか以外に解決策なんてないんだし。
>>3745 匿名さん
ネガティブな面を知りたいなら過去スレをみてください。全てちゃんと議論されています。その上で人気の物件なのですが。新しい内容ならまだしも同じ内容を投稿するアンチは別の目的を感じます。投稿する内容も質問スタイルではなく、粗悪な言葉でダメなところだと決めつけた投稿ですし。推測ですが5月に入って急に激化したことも鑑みると、なんとか抽選倍率を下げようとしているのではないでしょうか。
>>3748 匿名さん
そうですかね？GWにモデルルームに行ったときは全てのテーブルが埋まっていていましたし、特定のエリアに絞ったりすると残りも少なくなって、既にこの部屋は希望が出ていますと営業に言われる可能性はあるかと思います。とにかくこれからどこまで売れるか気になるところです。
>>3742 匿名さん
この前の土日くらいだったような
記憶がたしかなら
四月 一期一次 217
四月 二次 31
五月 三次 23
六月 四次 いまここ
だったような。わりと好調かな？
欲しいところを売る感じなので期とか次はほとんど意味なさそうですね
結局ここ間取と広さが部屋によってほぼ差がないから、多方向からの需要を喚起出来ないんだよね。
物件のスペック云々てよりかは販売戦略上のミスで今後は難しくなりそう。
この時点でミスと決めつけているのはどうなのですかね。
早漏過ぎだと思います。
決めつけてないですよ。ただの予想です。
検討中という名のアンチさん今日も頑張るね
皆さん暇人ですね。
私は電車に乗っているので暇人です。あまりにくだらない議論が多かったので思わず投稿してしまいました。
そんなに議論したかったらリクルートのマンション担当の人にお手紙書いてみたらどうですか？
暇なんだし(^O^)
アンチが湧くほどの物件か？
ただの団地じゃん。綺麗な団地。
でた。団地ユーザー。
次は団地の話題かな(笑)
全ては所詮品川シーサイド。
近くて遠い品川シーサイド。
大井町や武蔵小山から流れて調べてみたら意外に良かった品川シーサイド。
住んでる人が買う街ではなく新規ぎほとんどです。
ある意味ギャンブル、資産性は今後のインフラ次第ですね。
まぁここは堅実な物件ですからね。住むには安心感のある仕様ですよ。
不思議なのはこの物件の悪口だけ言う人がいることなんですけど。
検討されてる訳ではないって事ですよね？
私はこのマンションしか検討してないので、他のスレッドを見てませんが、どこもそのマンションの悪口だけ書く人がいるんですか？
不思議でなりません。
嫌なら買わなきゃいいし、大井町やムサコが買えるならそっちいけばいいのになぜネガキャンするのかわからないです。
大井町や武蔵小山がネガってるわけじゃないとおもうなあ
苦戦する物件が周辺に多いなか、シーサイドは人気で売れ行きも順調。
それが面白くない人たちがいるんだよ。
シーサイドの物件て、可哀そうなのが天王洲2物件、有明、大森、大井町の住友の物件に囲まれているんだよね。
住友特有の長期高値販売戦略とその中でもノルマの厳しい環境下で、ぎらぎらした営業マンとしては、坪単価の安いシーサイドのエリアでそこそこ販売数稼いでいるから普通に考えて面白くないわな。
だからそのシーサイドの集客から多少でもひっぱれるようティッシュ配りに精を出したり、看板やポスターをしっかりシーサイド駅に掲げている。
武蔵小山と大井町とまったく単価が違うからな笑
坪単価450万の物件とシーサイドの310万～320万と比べちゃだめだ
熱心な信者と周りの営業とそれを揶揄いながら暇つぶしする3者が主な構成要素
購入検討してないのに悪口を〜とか書き込む奴は匿名掲示板というものをまるで分かってない
周辺中古相場と新築物件の乖離率からするとシーサイドが圧倒的によいような。
この物件は建物の品質も良いので品川周りまたはりんかい線で通勤可能ならあえて高い金だして他を選ぶ必要はないかな。立地にこだわりがあるなら別だけれど。
ただここの場合、やたらせまいプランニングなので息切れしないかどうか、ある意味実験的な物件なのでこの先見ものである
購入者ですが、私は京急ユーザーです。
青物横丁駅への立地は他競合物件に比べ大きくメリットあります。
私がGMに決定した大きな要因の一つでした。
ただ…既に朝はかなり混んでるのに、さらに混むのかと思うと少々不安です。
>>3773 通りがかりさん
私も赤い電車利用者です。
下りはそんな混んでないですよね。
上り仕方ないですが。。
マンションが数個増えても大丈夫だと思いますよ。青物横丁駅利用者はOKで買い物をしてマンションに帰るという流れができそうですね。
>>3775 検討板ユーザーさん
約2000戸増えてたとしてもファミリー全員が同じ時間に同じ京急青物横丁駅の電車に乗るとは考えにくいですから
あまり気にする必要はないと思います
「人生いろいろ」ではなく交通手段もいろいろですから
以下のサイトによればグランドメゾンは契約率100%で即日完売だったみたいですね
この新築不況時代にこれだけの数だしてこれはすごいな……
その割には、グランドメゾンのWebサイト上ではまったくそういった色を出していないのは、売れてる感を煽って買わせるつもりがないということでしょうか。自信があるということなのかな。好感が持てます。
https://www.re-port.net/article/news/0000051993/
http://mansion-madori.com/blog-entry-4942.html
遅延が極端に少なく混雑時の乗車率も私鉄のなかでは、140％程度とのりやすい。
今後リニア新設にともない泉岳寺、品川駅に乗り入れる路線のポテンシャルは確実に高くなる。
たかが青物横丁とあなどるなかれ。
シーサイド物件としてうちだしているが、急行停車駅の青物横丁を、全面にうちだすことをオススメする。
6分とはいいながら実際歩いたら5分くらいだった。男の足だからだろうか。
大量供給の品川シーサイド。第１期が終わり、早くも終息しているようです。予想通り。急いで買わないで良かったと思っている人は多いはずです。クレストタワー品川シーサイドみたいにずっと売り続けることになるでしょう。
プライムも、グランドメゾンも頑張ってますね！
やっぱりここは安いわ。
今坪単価300万ってなかなかいいのがない。
300万切ると、ろくな物件しかないからな。
>>3778 匿名さん
営業さんに聞いてみたんですが、会社的な方針としては広告を使って、あまりお客さんを煽って、契約することをよしとはしていないようです。
また実際完売する見込みで取材に応じていても、直前でキャンセルになることもあるから、記事リリースとのタイミングでづれるとまずいからとのことです。
個々の営業はわかりませんけどね。
でもプライムタワーも含め、周辺湾岸物件とくらべられないぐらい群を抜いて売れてる物件ですね。
周辺環境知りませんが、ほんとにこのＣＧ通りの緑のランドスケープが実現できれば驚異的ですね。
というか長谷工がこんな良クオリティのマンション作れるというのが驚異的。
もっと早く本気だしとけば、現在のような評価にならずに済んだのにね。
ネガとそしてそれに反応する信者の早さw
シーサイドのまわりは住友の物件沢山あるからね笑
おそらくシーサイドの対策マニュアルに、シーサイドは大量供給で資産価値べたさがり、教育施設がパンク、困ったときはクレストタワーを出せとか書いてあるのかしらね笑
とりあえず私が大森の住友のモデルにいったときはその話をされたね。
気に入って買った物件を非難されるのは辛いものです。
非難される方たちは物件評価を下げてどうしたいのでしょうか？
ご自身の担当している物件にひっぱりたいのでしょうか。
恋愛に例えると恋敵にとられない為に、必死で悪口を吹き込んでる人
はたからみて格好が悪いですよ
ま、自社の物件に興味を持っていてくれたお客がだいぶシーサイドに流れたって聞くしね。
これ以上お客を取られたくないんだろうよ。
ここは近隣物件を圧倒してるので悪口書かれるのは当たり前 。大森、天王洲、シーサイドの中ではここ一択で決まり。
まぁ、あまり他をたたくのやめましょうよ。この物件、プライム含めたシーサイドの盛り上がりは事実です。何を言われてもどっしり構えれば良いんですよ。横綱相撲っていうやつですよ。
まぁ、人気エリア＋人気マンションの宿命だと思ってスルーするのが一番ですよ。
いい物件だけど、だからこそ無理した購入者多そう。
管理費滞納したら、追い出せばいいだけですが。
周りに迷惑かけなきゃなんだっていいじゃナーイ
私はあえて品川シーサイドをチョイスしました。
青物横丁からも近いし便利な割には穴場だと思います。キリッw
一期終わってからは20から30戸くらいをさばくイメージらしいよ。
自分的にはグランドメゾン青物横丁でよかったですけどやはり横文字と品川ってのがやはりインパクトありますからね。
これから祭りやイベントもありますがほんとこの辺りの雰囲気は最高です。
新と旧が上手く融合していて、本当に魅力的なエリアですよね。
この先ますます街としての価値が上がっていくと確信出来ます。
なんだか、ここもプライムも宗教的に絶賛してて気持ち悪いな。
確かに都内でここのコスパはかなり良いですけど、お金気にしないなら圧倒的に大井町でしょ。
という自分もここの値段に惹かれて大井町と大森海岸と３つ比べて迷ってますけど。
シーサイドが圧勝でしょう。比べる余地も無いわ笑
>>3811 マンション検討中さん
確かに購入者による自画自賛の投稿は、あまり情報として役立たないよね。
しかし、大井町は便利だけど圧倒的というほどでも。私、すぐ隣なのにあまり行かないよ。
ちょっと足伸ばして恵比寿か品川行った方がいい。
だから品川シーサイドでいいかな、という感じ。
これはあくまで好みの話だけどね。
確かに信者うじゃうじゃ
品川シーサイドですよ？？
シーサイドが圧勝って。。
よほどマーケティングを知らない方でしょう。
>>3813 投稿者さん
確かに、りんかい線とか用がない人はそこまでのメリットがないんですよね。
街としては大井町より大森の方が好きですけど、生活するにはシーサイドでも十分だし、何より暴落はしない？と思いますし。
大森は買った後が少しの 怖いんですよね。
快速やらなんやらで青物横丁は汚いホームで待つ、品川シーサイドは遅延は日常。遠くはないのに時間かかる。
ただイオンからの無料バスで品川まで行けるのはいいよね。
人の感覚っていろいろだね。
うちは大森海岸も検討していたけど、大森駅周辺の雰囲気が嫌いでやめたよ。JRを使わないから大井町にも魅力を感じないし。自分に合う所を自分の価値観で買えばいい話。
>>3821 匿名さん
偉そうなコメントですね。
貴方は知識が豊富なんでしょうか。
別に貴方の知識なんて聞きたくないですが、どうしてもとおっしゃるなら、知識を思う存分発言してください。
なんで今日は急にこんなアンチが沸いてるの？
なにかお祭りでもあった？
要約すると
・信者ばかり
・所詮品川シーサイド
しか言ってねえな
アンチするならもうちょっと具体的に言ってくれ
アンチの沸き具合と信者の盲目さはある種同じですからね、そこんとこ弁えましょうね
なんでもいいからとりあえず具体的にアンチしてくれよ。抽象的すぎてなにも言えねえから。
アンチの荒らし方の共通点は
まず単発レス
あと素人にはなんとなくそうなのかなぁって受け入れすいイメージ
を書いていることがおおいね。
●クレストタワー品川シーサイドが8年たっても完売しないのは、エリア的に終わってからである。
→住友と同じく販売長期化してもいいから、高値で販売することが目的。8年前から破格の値段で売り出していたのが大きく影響。ちなみにクレストタワー以外にも物件は出ているがいずれも完売。
クレストタワーだけを引き合いに出して、エリアの資産性を語るのは違うだろ。
●供給戸数が多いと、リセール価値が下がり、教育施設もパンクする。
→新築時には確かにデベ側は苦労するでしょう。選択肢が多いわけですからね。
ただリセール(中古)で販売するときに1800戸も一気にでるんでしょうか?笑
普供給戸数が増えたらリセールできないってどういう理屈ですかね。
今の残住戸がはけない状態の中で、リセールで出したらそら新築と競合しますから、リセールは下がるでしょうけどね。
今の天王洲がいい例で、シティテラス品川イーストが竣工後1年経過しているが、まだ残30戸ぐらいあって、となりのタワーが第一期を控えているので、需要にたいして、供給過多であることは明らか。その場合などは言うようにリセールは期待できないでしょうね。その為現時点では賃貸しか出ていません。
ちなみに有明のトリプルタワーも1539戸ありますね。これは売れるんでしょうかね。
教育施設はパンクするのかしらね? 引き渡し時期もそれぞれ違うし、子供が増えるといっても、1800戸程度だと、パンクするほどにはならないような気がしますがね。私立小、私立中学組も比較的多いし。
また事前に小学校側から児童入学数想定のヒアリングが必ずあって、事前に調整するのでパンクすることにはならないように思えるが。
パンクするという方は何を根拠に?契約者の子供の数でも知っているの?笑
長々とお疲れ
でもそういうのが煽り耐性なし感を醸し出すから控えましょうね
↑見回りお疲れ
反応せずにいられなかったんだね。
よしよし
アスペかな？
周辺の他物件から一斉に目を付けられるくらいここは素晴らしいマンションなんだって自信を持ちましょう。
一連のやり取りはこのマンションの絶妙な微妙さ加減が理由で、登場人物は検討者なんぞおらず購入層と購入諦めた層ですね。
購入者は買ったもののある種イメージ戦略で買ってしまった所もあるので、心の深くで本当に良い買い物なのかと不安に思う所があり煽りに乗っかり信者化する。
一方諦めた層も、コスパ等色々な要素で諦めたものの魅力的な所はたくさんあるので忘れられずマンションを煽り貶める事で納得させる。そういう構図があるような気がします。
ちなみに私は諦めた層です。だから気持ちわかります
そんなんどの物件でもそうやんけ
そもそもこんなでかい金額の買い物したら誰だって不安になるやろ
当たり前のことしたり顔で語るなや
たまにエセ関西？ぽい方いらっしゃいますよねw
地方の方は街のブランドバリューを知らない人が多いので品川シーサイドも素敵に感じているんでしょう。信者の方は近辺ではなく都心に近づきたい層が多そうです。そして一生懸命ブランドを上げようとしているのが見えます。
都心にあこがれた頭の弱いカッペということになっている購入者だけど、普通に良いなー住みたいなーと思ったから買ったんだぜ
ブランドとか別にどうでもいいよ、でも自分が買ったマンションが実は第一期即日完売していたとか知ったら普通にうれしいじゃん
確かにこちらの物件はいいですよね。
青物横丁にも出やすいしイオンもコナミも近くて子育ても悪くなさそう。
子育て世代に人気があるとは営業さんも言っていましたね。天王洲など周辺からもかなり流れてきているとか。
天王洲に限らず、大森海岸、隣のプライム×2と比べても、ここが頭ひとつ抜けてる。集客がそれを証明してる。
>>3848 匿名さん
周りと比較するコメントやめません？
自分を納得させたいのでしょうが、既にそれぞれのマンションに特徴があって人によって選ぶ優先順位が異なる事で決着してますし。
分譲マンションの購入検討をしている人達が集まる掲示板で、比較するのをやめろってなんだそれ。
わざと周りの物件と対立させようとしている人がいるのでご注意を。
大井町のスレッドにもわざわざシーサイドと対立させるような書き込みをして焚きつけるようなことをしています。
契約してきました。
シーサイドと青横の雰囲気、緑、積水ならではのこだわり、が決定的でした。
自信持って素敵なマンションだと思います。これ契約できてよかったです。いくつか比較しましたしたが、自分がここが1番と思えるマンションを契約できてよかったです！！
書き込み見てましたが、些末なことばかり気にするコメント多かったですね。本当に住みたいと思ったとこなら、気にならないようなことばこりでしたね。
最後は細かいこと気にせず、フィーリングでした！
まあ対立煽ってるは大方天王州辺りの方ですかね。
あそこの方は価格帯違う勝島の物件も荒らしてましたから
何故建物外観の図面がどこにもないんでしょう。
カタログにも載ってないし。不親切。
カタログ？？
ここ買った人ちょっと必死すぎ
昨日マンションを見に行きました。
建物は耐震等級2と聞きまして安心しましたが
周りに植えられている木々は
地震への備えがないですよね。
もし地震で倒れたら
倒れたらいくらくらい
お金はかかるのでしょうか？
地震保険は
木々には適用されるのでしょうか？
なんか人をおちょくるようなレスが増えてきたなあ
やめてほしいよー
営業の方に杜を作るのにいくらかかったか聞けばいいのでは？一世帯10万円くらいじゃないの？
地震は何回起きるかわかりませんが
木々も心配だけど
エレベーターが私は気になります！
エレベーターの維持費は
いくらくらいかかるのでしょうか？
すでに契約した方でご存じの方いらっしゃいませんか？
クレストタワー品川シーサイドの値段は
今の新築と変わりません。
むしろ高いくらいです。
中古になった際に
1800戸も出るとは誰もいってません。
リセールは下がると言っちゃってますね。
価値がないです。
1800戸では
何世帯何人のお子さまが増えるのでしょうか？
少なく見積もって一世帯一人のお子さまだとして受け入れ先はありますか？
武蔵小杉ではプレハブ小屋で
小学生が勉強してました。
長文お疲れさまでした。
学校の話ちょくちょく出るけど、品川って選べますよね。なんでその手の話でないんだろう。
>>3870 名無しさん
完全に横からですが、日本語は狭義の意味では文字だけを指すかもしれませんが、広義の意味ではその伝え方も含みますよ。あなたや3867の学校では国語の授業であいうえおしか教えなかったのでしょうか？
耐震マンションに住むってことは地震の振動を直接受けるから、家具は全滅。危険。こんなとこにファミリーで住むなんて、考えられないなぁ。やっぱり地震気にするなら免震マンションでしょ。結構近くに免震は何本もあるし。
>>3867
●クレストタワー
つまり中古築9年で今と変わらないから売れないんだよな。比較論で売れるわけない。
●中古
一気に供給されるわけでもないのにどうして、リセールが下がるといえるんだい?その根拠は?
リセールで落ちるとすると、売却時に供給過多、比較対象物件に売却物件を超えるトータルバランスの物件が供給している。単純にポテンシャルが低い。相場が下がり、残割れ必須で売るに売れない。
どういう理屈からリセールが下がるんだい?
●1800世帯
少なく見積もって1人っての見積もりもがまず前提もおかしい笑
ディンクスも単身もいる、高齢家族もいる
家族それぞれ年齢学年がちがうわけで、1800全員が同学年なんですか?笑
みんな公立ですか?笑
1800世帯程度でオーバーフローなんてありえない。
積水とプライムも引き渡し時期がづれてるし
プライムパークスと積水の児童の数を把握してるなら明確に言い切れるけど
ただのイメージに基づくものなら傾聴に値しない
さてこれに対して反証どうぞ。
地震だけを気にするなら免震マンションですね。確かに。
ただ家を買うって地震に強いだけで選ばないからなー。
立地、価格、仕様、間取りトータルバランスですからね。
ちなみに免震は縦揺れに対応していないようだけど、その時は
家具倒れないんですか?
また免震マンションの問題点は修繕のコストをあらかじめ見積もれていない点に
あります。積層ゴムの経年劣化による交換は概ね20年から30年程度で交換が必要と言われて今が、建物のジャッキアップについては戸建てと違い数億円程度かかるといわれています。
だから長期修繕計画表をみていただくとわかるように30年間の修繕費用の中には、その費用ははいっていないケースがほとんとです。
通常30年間の算定をしているものですが、プライムの方では15年目以降は修繕費が15年目～となっており修繕費がどう変移なるかわからないのです。
地震のこと言うなら非常設備あるとはいえタワーの高層階なんて悲惨だよね。
非常階段で上り下りでしょうから。そういう面ではこういう中層物件に分があるね。
あと資産という面で見れば壊れないということも非常に大事なので
免震が機能しない場合も侭あるので確実な耐震という選択肢もあるでしょうね
熊本で免震マンションが壊れたのは記憶に新しいですからね
希少な数パーセントしかない耐震等級２の物件ですから一定の安心感はあるのが
グランドメゾンの利点だと思います。
ってアンチに反応したら負けですかね。
まぁ個々人の価値観に合った物件選べばいいのでしょうね。
私はここがベストではないにしてもベターな選択肢だったと思っていますが。
中古に関しては、今の価格でここの5年後の中古を買いますか？と自分に聞いてみればいい。
おそらく72平米で6000くらいが妥当な感じじゃない。なので一部以外はリセールは期待できないと思う。ただ永住仕様なので、売らなきゃいいだけ。
品川駅の開発の影響が、ここまでくれば変わるかもしれないけどね。
品川シーサイドで坪単価300万円超えってすごいですよね。。
少し前ならあり得ない金額。
なぜ今マンション買うのか不思議です。
リセールせずにずっと住むならいいのかな。
あと受け渡し時の金利が気になりますね。
ここの価格も別に今の市況なら安いとは言わないまでも普通でしょうかね。
でも売れているのならそういうことなのでしょう。
家は買い時がありますから、リセール云々だけ気にすればいいというものでもありませんしね。
あと５年家賃を払うとしたらいくらになるのか？そういう部分も含めて各々次第ですね。
>>3877 マンション検討中さん
免震ゴムは60〜80年が設計寿命で、オーストラリアでは100年経っても使われています。
https://www.zenitaka.co.jp/solution/menshin/faq1-1.html
すぐにバレる適当なデマはやめようね。
トータルで考えるとグランドメゾン以上にバランスのいいマンションないんだよな。ある意味奇跡。
>> 3887 匿名さん
必死だねぇ
嫌味の言い合いばかりになってきましたね。
最初の頃は結構参考になってました。気になるところは結構出きってるからなんでしょうかね。
それでも掲示板が盛り上がって、ココとプライムで品川シーサイドが賑わえばいいなと思います。
君こそデマはやめましょう。
あくまで免震装置を活用しなかった場合の自然劣化に
よるものであり今後確実にくる首都圏直下型地震
南海トラフ等様々な地震を起こるとされる中で
メンテナンスにいかほどの資金がかかるかは不明なのだよ
ちなみに縦揺れに対応はできませんよ。家具は倒れます
>>3882
品川シーサイドで坪単価300万円超えってすごいですよね。。
少し前ならあり得ない金額。
よくあるこういうネガ「昔はこうだったのに。。。今は高いって」
品川シーサイドだけの話じゃないんだけどなー笑
品川区全体いや23区、郊外も含めて全体的にあがっていて、
えーこのエリアでこんなにするのはどこでもある話。
http://www.manen.jp/market/13/01/0/
プライムは低層階の安さが特筆
積水は建物のグレードバランスの良さが特筆
どっちもコストパフォーマンスは周辺物件に比べるといいと思う。
日経の記事遅ればせながら、見たが首都圏(東京、神奈川、千葉、埼玉)での月あたり平均3000戸ほどの供給のうち、プライムと積水で6分の1を供給したってのは結構すごいことだな。
建物、立地、価格、将来性
バランスが良い物件ってほかにどんなものがありますか?
比較検討したいので、教えていただけませんか?
品川近辺でお願いします!!!
バランスはとても良いと思いますが奇跡は言い過ぎですね。まぁ擁護派のコメントか、ネガ側が擁護派を偽って陳腐なコメントをしているように見せているのかはわかりませんが。とはいえ、必死になってネガコメントを書く人はなぜこのスレに居続けるているのでしょうか？自分の物件の品質をあげるか、価格を下げて人を集めればいいのではないですか？一方でもしこの物件に興味があって問題が無いかを心配している人であるならば、最近のネガコメントは取るに足りない内容かすでに過去に何度も議論している内容でそれでも人気のある物件なので気にしなくて良いと思います。気になるなら過去スレをみたらどうですか？今よりも沢山の人のコメントが見れますよ。
本気で検討中の者です。
懸念事項は虫(笑)子供にはいい環境かもですが、
私は虫が苦手なのでやっぱりあれだけ気が多いと５階ぐらいじゃ来ますかね？あとはごみ捨てです。置いておけるのはメリットでもあると思いますが、ペットボトルとかピンかんも洗ってラベルとか取ったら置いていいんですか？そしてそこにも虫の心配が。
天井もマンションでは高いし、内装も好きなのでいいのですが１００点になりきれない不安要素です。
>>3900 マンション検討中さん
100点目指すと無限の金が必要になるので妥協できる点と、できない点にわけて考えましょう
5階は網戸なしで窓開けたまま生活できるほど虫がこないというレベルにはならないと思います。
ゴミは過去にこのスレで散々やいのやいのやりあってましたが、ディスポーザーあるからそこまで生ゴミでない、虫が集りそうなものの場合はゴミ捨て場もあるのだから自分で出しに行けばいいのでは？と思います。
>>3900 マンション検討中さん
私も虫が苦手なので、お気持ちわかります。
以前、特に植栽のない都心のマンションに住んでいましたが、6階でもベランダにセミが倒れていて悲鳴をあげました。
かなり高層階でないと、どこからか虫は飛んできます。
逆に植栽の多いマンションに住んでいたときは、定期的に虫対策の薬剤散布がされていので、あまり気にならなかったですね。
こちらのマンションの植栽管理の内容を営業さんに聞いてみてはいかがですか。
ネガとかじゃなく虫は防ぎようないと思いますよ
あれだけの植栽ですから
そうですね。虫が苦手な方は買ってはいけないマンションだと思います。
当方、田舎育ちの一家なので、それも含めて気に入り、一次で契約しました。
3年は待ち遠しいな…。
結構前に営業に聞いたのですが、虫対策に木は選んでるというようなことは言ってました。
私はどうしても虫が嫌で、プライムタワーの中層階にしました。緑が見たければ公園なり行けばいいですし。
細かい仕様よりも、広さと洋室の使いやすさを選びましたー。
丁度虫が湧く季節なので、気になるなら狛江などのグランドメゾンに行ってみれば確かなことが分かるでしょうね
>>3913 無題さん
昭和20年から土地になった所に、一生住むのはこわいと感じただけです。見学に行った時は、埋め立て地って説明がなかったので、このサイトを見て良かったです。すみません、私は検討できないです。人それぞれなので…。
震災から少し時間が経ち、忘れがちですが、災害リスクは、人それぞれありますから言えませんね。誰もわからない。3年以内かもしれないし。
検討出来ない人はさようならでいいんじゃないですかね。
堅調に売れてる事実もあるので人それでしょうからね。
埋立地云々程度ならすぐ調べればわかることですしね。
まあそれでも多くの方が埋立地を選ぶ訳ですが。
よくなにかと出てくるね笑
飛行機だの、埋め立てだの、ごみだの駐車場だの虫だの
嫌なとこに目がつくのはいいんだけど、購入した人もいるのだから
いちいち私は検討を見送りましたとか言わずにとっとと他のスレに移動されては
どうでしょうか。
その方がお互いにとって健全では?
支持地盤が比較的浅い位置にあるのは意外でしたね。
深いとこだと80mとか普通にありますし。
>> 3910 匿名さん
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/
液状化ハザードマップを見るとどちらも同ランクなので、なぜ違いがあると言えるのか分かりません……
単にイメージ的な話でしょうか。もう少し客観的な数値かデータに基づく話かと思ったのですが……
液状化マップだけで、地盤の良しあしを図るって
あほな話だな笑
ボーリング調査の結果でも比較してはじめて、どちらが強いか
わかるって話だよ。
掲示板で適当にする話じゃない
ううう。なるほど埋立地で海抜ゼロか。。それでいて免震ではないと。。
本文 >>3920 匿名さん
3921さんの言う通りですよ。液状化とハザードマップで地盤はわからないですよ。レベルが低すぎる…何が数値かデータに基づく話かと思ったとか言って、根本がわかっていない方に言われても…。
営業さん、曰くこの物件けっこうデベとか仲介関連、ハウスメーカーの社員等が買ってるみたいね。プライムもそうかもしれんが
そんなのウソだろとはあながち思えないぐらい
シーサイド物件は自分が一年物件探し回った中ではバランスがいい物件だと感じておるのじゃ。
業界関係者が本当に多いなら、管理組合も安泰かな
>>3932 匿名さん
3921さんの言う通りですよ。地盤なんて素人にはわからない。地震が起きないとわからない。だから、自分が納得できるところで買えばよいのでは？営業に聞いたって地盤なんてわからない。ただ、銀座と同じ、埋め立て地という適当な意見があったから、反論しただけです。
>>3936 匿名さん
適当？って意味がわからないな
そもそもどっちが上とか下とかそんな話じゃなくて、埋立地というだけで駄目というのなら銀座も丸の内もみんな埋立地だけど、って話でしょ
それをマイルールで捻じ曲げて昭和以前に埋め立てたところは埋立地じゃないとかわけわからないこと言うのがおかしいのであって地盤がどうとか以前の話だよね
レベルが低すぎるのはどこの誰なんだか。
銀座もシーサイドも全く同じ埋立地。
ごちゃごちゃ言ってる奴はめんどくさいから消えてくれ
>>3940 匿名さん
10年前や20年前は今よりも坪単価高かったですよ。株のようにずっと波を打っている感じです。今後もし大災害が起きれば、古い物件の買い手は減り新築や築浅物件の価格が上がるだろうし、大災害が起きなくて中古に人気が集まり新築の戸数が減っていくと、好みの新築マンションが出にくくなる可能性もあります。欲しい時に欲しい物件があったら買えばいいんじゃないですかね？そもそもこのスレを長く見ている人は今買いたくて見ているんですよね？
納得して買うのは、いいと思うけど、何も考えずに買うと後悔するかもしれないので…
そもそも埋立地とか地盤とか気にするなら、湾岸地域なんて選択肢に入らないでしょ。そういう人は東京の西側、武蔵野台地の方面を探せばいいのに。
これどこの記事だ?笑
①天王洲=埋立地 坪単価340万
②大森=造成盛土地 坪単価320万
③大井町=切土地 坪単価450万
④品川シーサイド=埋立地 坪単価 300万
⑤港南=高い盛土(人口地盤) 坪単価 中古 築12年 340万
⑥勝島=高い盛土(人口地盤) 坪単価 250万
https://kawlu.com/journal/2017/01/24/5001/#i-4
↓この人が書いてる記事のようだね。
三瓶士継
マンション購入・売却サービス「カウル」の創業メンバー。
東京、神奈川の中古マンションに精通しています。
つまり一時期の武蔵小杉のようにこれから発展する余地が沢山あって、価格がこれからもどんどん上がっていくということでしょう。りんかい線沿いですしね。
住宅の賃貸仲介をやってる物ですが、渋谷や恵比寿、新宿に勤めてる方（家族持ち）に品川シーサイドのファミリー物件がとても人気です。乗り換えなしでかつ座れますし、賃料も安く、生活のインフラも整ってることが人気の要因です。品川までも一本なんで、この物件、賃貸需要はかなり底堅い印象があります。
品川シーサイドは今非常に注目されていますね。将来大化けする可能性大です。
青物横丁のガールズバーってどうなのww？
交差点で立ってるガールズ！？微妙。
>>3959 マンション検討中さん
要旨は
マンションバブルで価格高騰、完成在庫を抱えてマンションが売れていない。一部塩漬け物件が出始めている。
晴海なんかそうだね。
じゃあ何故価格が下がらないか。
大手デベが土地を保有しているから、供給をしぼりながら、販売を長期化させている。
金融引き締めは嘘だろうな。俺みたいなブラックでも通ってるから。
りんかい線もう少し増やしてほしいよね。
帰るときに新宿とかで15分とか待ったりするからね。座れるから贅沢は言えないけど。
賃料3LDK相場25万から27万が安いなんて、お金持ちだ、みなさん
検討する上で、保育園に入れるか不安です。東京で確実に入れるところなんてないだろうけど…。子供が生まれたら、切実です。プライムパークスのタワーとレジデンスで1100世帯が先に入居になるということは、200〜300人くらいの子供は増えますよね。シーサイドにある3つ？4つ？の保育園はそれだけでいっぱいになってしまうかと。皆さんはどうお考えですか？
本当だ、スルーしましょ～ｗ
なんかこのスレ気持ち悪いなー
購入者は住民スレに行けばいいのに
自分の買ったマンションがみんなからチヤホヤされて褒められてないと満足できない奴らの集会場になってる
プライムパークスでも書きましたが、こちらも同じエリアだと思います。ごまかさないで、現実と向き合って下さい。このマンション買ったら、女性は働けないということですか？品川シーサイドはそういう場所なのですか？
自分が買ったものよく言われたいのはいいとしても、変な仲間意識みたいの出したりアンチのハードル低すぎてまともに検討してる人の意見までアンチ扱いにするのは見てて不愉快
マルチポストはよくないけどね
>>3967 マンション検討中さん
自分は保育園は、入れないかもしれない前提で考えています。新規の人だけでなく住み替えも相当量あるでしょうから、単純に子供が増えるとは思えませんが、それでも影響がないということはないでしょう。
絶対に保育園を利用できなければやばいのであれば、より地域を限定しないとまずいのではないでしょうか。私が検討できるエリアではどこも入れないかもしれないリスクはあるようでした。(ここまで都心の保育園事情が悪いとはいままで思っていませんでした)
実際今年なんかは０歳児、パートで入ってる人もいるぐらいです。それにまた園も増えます。この地域に限らず、品川区は子育て世代が多いです。区もそれをわかっていて、対策したいと言っていました(口だけかもしれませんが。)質問者さんは区役所に行かれましたか？ここで質問する前に区役所に行って相談してみては如何ですか？かなり丁寧に対応してくれますよ。
ありがとうございます。区役所に聞いてみます。
全くですね。購入者と言われている人は結構客観的に回答していると思います。むしろアンチと言われている人は、そのコメントを信じずに頭からダメだと決めつけて発言していますよね？コメントを信じられないなら、なぜここに居続けるのでしょうか？そもそもコメントからはここを検討しているようにも取れませんし。自分の物件に帰られたらどうですか？もし本当に気になっているならば過去スレを見てください。今よりもずっと知的で客観的なアンチさんと回答者が議論していますよ。
ここって周辺に競合多いからね。特に住友からすれば、目の上のたんこぶだろう。
大井町、天王洲2物件、有明、大森2物件まで沢山あるからね。
ここに書き込まれているネガが住友の営業マンから
きいたこととまったく同様のことが書き込まれていてびっくり笑
クレストタワー9年売れ残りによるエリア的にダメ理論、供給過多だから、保育園無理、資産価値
だだ下がり。T2サッシしゃダメ。うちは将来を考えてT3 T4だよ。
>>3977マンション検討中さん
購入者が客観的？少なくとも直近の流れ見ててそれはないですわ。
少し極論ではありますが、そもそも検討する気もないアンチと同じく、購入者が検討スレに長々と居座るのもスレ違いですよ。だってもう検討者じゃないんだから。
ちゃんと購入者と名乗って質問に答えるならまだしも、3968さんだの3969さんだのはただの礼賛コメント欲しがりさんじゃん。
アンチのレベルが低いではなく、アンチ認定するスレッショルドが低い、ではないかな…
にしても、蒸し返さなくてもいいじゃない。何かにつけて過去ログ読めはどうかと思いますよ
ついでに、スミフねたいい加減やめません？いい加減食傷気味です…
住友が攻撃的な人種であることからすると、書き込んでいてもおかしくはないだろうな。実際書き込みの内容と接客の内容や対抗トークがあまりに符合するんだよね。。。
この流れ何度見たことか
まさに様式美
スミフのティッシュ配りのおじさんたち、昨日もお疲れ様でした。これからの暑い時期、熱中症にならないように気をつけてください。汗が出た時はそのティッシュ使って汗拭いて良いですから。
なんで、保育園の流れから、打倒住友？恥ずかしいので、やめて頂きたいです。わたしも、見学に言ったとき、住友の物件のことを営業さんに聞いたら、あんな物件ありえないって言ってましたよ。どっちもどっちでしょう。
火消しに躍起ですねw
大森2物件、天王洲2物件の不調ぶりからすると、品川シーサイドは目の上のたんこぶだろうな。
この流れが逆にこの辺を貶めるためだと言うなら、上手いと言わざる得ない
この住友批判が上手いと感じるのは、すごい感覚ですね…
私この辺検討してますけどドン引きしてますよ？
住友批判を頑張っているのかま購入者でないことを祈ります
住友批判は下品だが、事実だから仕方ない面もあるな。
>>3998 マンション検討中さん
わざと馬鹿を装ってこのスレを使い物にならなくするばかりか、購入者、検討者の質も低いように見せかけようとしているのなら、うまいね、ということを言っているのではないかな？
うまいかどうかはさておき、購入者がわざわざ品位を落とすようなことをするとは思えないし、これだけ嫌がられてるのにひたすら続けようとするのは、愉快犯なのか明確な意思を持ってやっているのか。どちらにしろ気持ち悪いね
気持ち悪いか？
むしろネガもポジ、他社批判も沢山書かれる方が健全なスレだぜ！
プライムパークスに決めました。
分かってます。グランドメゾンの方が質が高いこと。。
ただ、我が家には予算的に厳しいのでｗ。
好調な出足続くといいですね。
先程、マンションギャラリーからイベントのご案内メールが来てました。
「『グランドメゾン品川シーサイドの杜』では、4月より分譲を開始し、
今日までおよそ4割の住戸を供給させていただきました。」
の一文がありました。 売れてますね。
竣工、引き渡しまで、ずいぶん先なのに、
売れてますね。
住まいのサーフィンのランキングも、
ずっと上位ですし、本当に人気なんですね。
マンションが売れないこんなご時世なのに絶好調ですね。
そりゃ近隣の苦戦中の所からは目の上のたんこぶだわ。
>>4008 マンション検討中さん
ランキング一位になっていますね。今ここの記事を読んで知ったのですが、植えられる木の数、15,000本なんですね(驚)予想より１０倍以上多かったです(苦笑)出来上がるのが楽しみです(^-^)/。
https://s.sumai-surfin.com/contents/20160509/article/21
品川シーサイド万歳
こんどは褒め殺しかね
もはやこのスレは褒めても、ネガっても叩き合う形になってますね。
品川シーサイドなんだし謙虚な気持ちを忘れないのコメントが大事かと。中以上お金がある人はここは買わないもんね。謙虚にいきましょう。
客観的なデータが出て、やっと正常のスレに戻りましたね。
このままスルっと売れてしまうのか、それともここからが積水の正念場なのかが気になりますね
完成までまだ長いので、様子見している人も相当数いるような気がしますが、このままあれよあれよという間に売れてしまうのなら最後のほうには様子見していた人が殺到しそうに思います
一方で、このマンションは間取りに幅がなくターゲットしている層がかなり限られているので、需要が飽和してしまって先細るという可能性もないとは言えません
この規模のマンションではめったに見ないようなプランニングですから、どうなっていくのか先が気になるマンションです
そりゃ売れるよね。ジェイアール使えなくても都内で品川近い割にはお買い得ですもん。最後のフロンティアなんじゃないかな。
大井町とかジェイアール近い物件は億近いのばっかでもう手が出ないし。でもちゃんと買う人がいるんだから嫌になる
同じ間取りが沢山あるのでとりあえず様子を見ていましたが、かなり順調に売れてますし、買いたい区画がなくなる可能性もあるので、そろそろ決断をする予定です
いいのは分かるけど団地にしか見えない
