東京23区の新築分譲マンション掲示板「積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか?」についてご紹介しています。

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匿名さん [更新日時] 2017-07-20 14:11:15

公式URL:http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/index.html
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:積和不動産株式会社

所在地:東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
   京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主:積水ハウス株式会社
総戸数:687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
http://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/4609

[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31

所在地: 東京都品川区東品川4丁目24番1(地番)
交通: 東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分
価格:5,330万円予定~8,250万円予定
間取:2LDK・2LDK+S・3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:62.33m2~77.23m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 687戸

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グランドメゾン品川シーサイドの杜口コミ掲示板・評判

コメント  

No.1  
by 匿名さん 2016-08-26 20:24:06 投稿する  削除依頼
すごいね。640戸、元バンダイナムコの跡地でしたっけ?
No.2  
by 匿名さん 2016-08-29 17:09:58 投稿する  削除依頼
680戸あって専有面積が60-70平米台って正気ですか
No.3  
by 匿名さん 2016-08-29 18:35:31 投稿する  削除依頼
本当ですね…
No.4  
by 匿名さん 2016-08-29 20:06:48 投稿する  削除依頼
ちょっとびっくりですね、メインの間取りが6,70平米というなら分かるけど、50〜90平米位に広げた方がいいような、、素人意見ですけど。
No.5  
by 匿名さん 2016-08-30 18:29:03 投稿する  削除依頼
定期借地権マンションですか?
No.6  
by マンション検討中さん 2016-09-02 14:27:29 投稿する  削除依頼
品川シーサイドがマンシュンブームになってますね。
再開発といえるでしょうか。
No.7  
by 匿名さん 2016-09-02 14:38:18 投稿する  削除依頼
分っているだけでここを含め4件あるから、シーサイドは開発ブームでしょうね。他地域はホント少ないですよ。
No.8  
by 匿名さん 2016-09-03 10:16:08 投稿する  削除依頼
下記のブログ記事がありました。
敷地が広いので緑が多そうですね。シーサイドイオンも通りを渡ってすぐなので、買い物も超便利そう。

http://bluestyle.livedoor.biz/
No.9  
by 匿名さん 2016-09-03 11:43:18 投稿する  削除依頼
非タワーで4戸に1基のエレベーター、約50戸に1基ですね。
地味だけど住みやすそうな感じ。

問題はお値段ですが。。。
No.10  
by 近くに住んでる人 2016-09-05 15:28:05 投稿する  削除依頼
数年前に引っ越してきて近くに住んでますが、とても住みやすくていい町ですよ(⌒‐⌒)

2011年当時は坪平均250位でしたが、今青物横丁の普通借地権マンションが坪280位してるので、こちらは300超えると思います。
近隣のタワーと合わせて1500世帯、供給過剰で値崩れするほどではないでしょうから、最も条件の悪い部屋で70平米で6000万円くらいと予想します。。
No.11  
by マンション検討中さん 2016-09-06 22:03:04 投稿する  削除依頼
東南の角は8000万か。ほしい。
No.12  
by 匿名さん 2016-09-12 18:33:42 投稿する  削除依頼
バンダイナムコゲームス跡地ですね。
かなり綺麗でしたがもう解体してしまうんですね。

青物横丁前の飲食店が充実しているのが魅力でこの辺り引っ越してきたのですが
肝心の土日に閉まっている店が多くていまいち活用できていません。
平日のランチ時間もシーサイドでお勤めの方が多く満席だったり・・・
No.13  
by 名無しさん 2016-09-12 18:55:57 投稿する  削除依頼
>>11 マンション検討中さん

年収おいくらぐらいですか?参考までに…
No.14  
by 匿名 2016-09-12 22:08:54 投稿する  削除依頼
>>13 名無しさん
恥ずかしながら5億弱です
No.15  
by 匿名さん 2016-09-17 14:15:21 投稿する  削除依頼
飲食店って土日おやすみ何ですか!?知らなかった。ビジネスマン向けというという性格を持っているからかもしれないですね。
特に個人の飲食店だとそういう傾向が見られるのかしら

実際にこの辺りに住んでいる人の書き込みみると、
意外と住環境としても良いのかな?という印象を持ちました。
いつもは仕事で通りかかるだけの場所でも
視点を変えてみてみると新たな発見がありそう
No.16  
by 匿名さん 2016-09-25 11:12:12 投稿する  削除依頼
近くに住んでました。

すごく便利でした。駅のロータリーからは、品川駅までバスで10分ほど、空港へのリムジンバスもでてます。りんかい線は駅は深いけれど、新木場にも新宿にも直通あり。新宿まで座っていけます。
スーパーは、イオンは、日用品など。それから生鮮は、青物横丁駅近くの平野屋がなかなか良いです。昔ながらのこじんまりスーパーって感じで。旧東海道沿いには、ルサンクエピスというおしゃれなパティスリーもあり、イタリアンもポツポツと。

引っ越した理由は、手狭になり戸建に住みたかったからです。この辺の戸建ですと、三階建て狭小住宅がメインで。広めの土地となるとすごく高い!マンション住まいをずっとは無理だなあと思い、引っ越しました。70平米強のおたくは、やはり家族3人が限界だと思われます
No.17  
by 匿名さん 2016-09-27 23:05:20 投稿する  削除依頼
>>16 匿名さん

んで何処に引っ越したわけ
No.18  
by マンション検討中さん 2016-09-28 10:02:47 投稿する  削除依頼
羽田の新飛行ルートってどうでしょうか?
たぶん真上を通る感じですよね。
No.19  
by マンション掲示板さん 2016-09-28 20:22:19 投稿する  削除依頼
>>18 マンション検討中さん
色んなマンションの掲示板に同じネタ書きすぎ。
No.20  
by 匿名さん 2016-09-28 22:13:20 投稿する  削除依頼
騒音で騒いでいるのはあなただけ。
No.21  
by 匿名さん 2016-09-29 21:09:02 投稿する  削除依頼
>>20 匿名さん
はぁ?
騒音は飛行機で出るから
必死だな営業さんよぅ
No.22  
by マンション検討中さん 2016-09-29 21:34:08 投稿する  削除依頼
こちらの物件だと坪単価はどのくらいになるのですかね
No.23  
by 匿名さん 2016-10-02 01:07:02 投稿する  削除依頼
>>17 匿名さん

大岡山です。利便性はこちらに比べてかなり劣りますが、住宅地としては、かなり落ち着いてます


No.24  
by 匿名さん 2016-10-02 07:57:04 投稿する  削除依頼
>>23 匿名さん
大岡山いいですね。
ただ、その辺りの戸建は高くて買えなさそう。
No.25  
by マンション検討中さん 2016-10-02 23:57:22 投稿する  削除依頼
プライムパークスが動き始めたからココも気になるね。両睨みの人も多いでしょうね
No.26  
by 匿名さん 2016-10-09 08:55:34 投稿する  削除依頼
勝島のブランズ対オーベル戦のようになるのか!?後出し有利な戦いだからね。
No.27  
by マンション検討中さん 2016-10-11 18:30:07 投稿する  削除依頼
南側のコカコーラが将来的にどうなのか懸念しています…
No.28  
by 通りがかりさん 2016-10-15 23:23:15 投稿する  削除依頼
総戸数は出てるけどここは何階立てになるのかなぁ?
No.29  
by 匿名さん 2016-10-16 00:11:21 投稿する  削除依頼
29階
No.30  
by 匿名さん 2016-10-16 00:20:41 投稿する  削除依頼

間違えました。
No.31  
by 匿名さん 2016-10-17 23:36:03 投稿する  削除依頼
地上19階地下1階です。
物件概要のところに表記がありますよ。
No.32  
by マンション検討中さん 2016-10-21 01:55:42 投稿する  削除依頼
4部屋あたりに1エレベーターって、贅沢な感じを受けますが、作りを見ると他のエレベーターは利用出来ない、1基しか使えないっていうのは実際不便ですね。
その1基が通り過ぎちゃうとまたずっと待たないといけないという。。
数台のエレベーターが並んでて複数利用可能なら移動位置が分散されますもんね。
No.33  
by 名無し 2016-10-25 04:42:19 投稿する  削除依頼
グランドメゾンは、プライムパークスタワーのほうのモデルルームで価格が出るまでは動かないつもりっぽいね。完全な後出し。
だからプライムパークスの価格次第で大分上下しそうだね。

一方プライムパークスのほうもグランドメゾンが後出ししてくるのは織り込んでるだろうから、どんな値段設定にしてくるのだろう。
つい最近、近隣の品川勝島で似たような件があって後出し有利だったけど、同じ轍は踏まないだろうし、いろいろと楽しみ。
No.34  
by 匿名さん 2016-10-25 15:43:18 投稿する  削除依頼
ほんとに、グランドメゾンがしーんと黙って動かないの、ちょっと面白いぐらいですよね。
両者がどういう風に価格つけて売り出すのか、興味深いです。
消費者としては、うまく拮抗して競ってくれて、お得に買えるというのがオイシイのですが、そんなにうまくはいかないか。

勝島というのは、ブランズとオーベルですか?
調べたら、オーベルの方が竣工が遅いのに安く出して、先に売りきった、という流れだった、ということでいいのかな。
No.35  
by 匿名さん 2016-10-25 16:23:55 投稿する  削除依頼
勝島の物件に関してはそういうもんだいでも無かったですね。単純に狭い部屋と広い部屋の割合など
プランニングの差という感じでしたから。坪単価はどちらも同等でしたし
全体のグロス下げた方が買いやすくて売れたという感じです。
確かにあと出しが有利ですがこちらの2物件などに関してはこの段階まできてるとプランニングの
変更などはしにくいでしょうし
需要に対して上手くプランニングできている方が売れるんじゃないでしょうか。
こちらも坪単価でみれば大差ない価格になると思います。
タワーの方が高層階高値で売りやすいかもしれませんけどね
No.36  
by 匿名さん 2016-10-25 16:46:33 投稿する  削除依頼
どこも物件価格が上がって手が出しにくくなってるから、買いやすい広さに抑えるというのも戦略の一つだね。
No.37  
by 匿名さん 2016-10-26 20:46:14 投稿する  削除依頼
品川シーサイドって、もう再開発ないのかね?
商業施設とかクリニックモールとか。
イオンをイオンモールにするとか。
No.38  
by 匿名さん 2016-10-27 12:54:30 投稿する  削除依頼
住まいサーフィンにプライムパークスの
価格表がアップされましたね。
https://www.sumai-surfin.com/search/pricelist.php?r=39560
予定価格ではありますが、低層だと72平米位で
6000万円台ですね、意外と抑えてきた印象。
こちらはどーなるか?
No.39  
by 名無し 2016-10-27 19:12:28 投稿する  削除依頼
ここの入居(引渡)予定日を見ていたら平成32年1月下旬となっているんだけど、西暦でいうと2020年1月下旬ということだよね。
だとすると2つほど心配要素があるんだけどどうなるんだろう。
一つは消費税が10%になるのが2019年10月だということ。消費税10%換算で価格設定されることになる?
消費税10%で価格が決定された(内税)場合、もしさらに消費税が据え置きされて8%のままだったら2%安くなるのかな。
もう一つは住宅ローン減税の期限が2019年6月までだということ。なんらかの制度は続くと思うけど今より悪くなるかも(良くなるかも)しれない。
買おうかなと漠然と考えていたけど3年以上先って結構不確定要素多いね……
No.40  
by 匿名さん 2016-10-27 19:26:40 投稿する  削除依頼
>予定価格ではありますが、低層だと72平米位で6000万円台ですね、意外と抑えてきた印象。
2〜12階まで6000台、13階以上は7000台だから、2階でも6800くらいでは?
今後の調整で多少変わるとしても、個人的には抑えた感じはありませんね…
No.41  
by 匿名さん 2016-10-27 21:32:11 投稿する  削除依頼
天王洲の物件サイズの3LDKなら5000万円台じゃん。グランドメゾンもそんなとこか。
No.42  
by 匿名さん 2016-10-28 23:50:39 投稿する  削除依頼
>>40さん

今のプライムパークスのは1,000万円単位の予定価格なので、情報として余り意味がないですよね。
No.43  
by 匿名さん 2016-10-29 01:28:42 投稿する  削除依頼
品川シーサイドって、豊洲とか晴海の絶好調地区に比べて発展の見込みはないわな。イオンだけの街というか。これといった開発計画はないし。価格は抑えないと規模的に共倒れするよ。
No.44  
by 匿名さん 2016-10-29 02:02:28 投稿する  削除依頼
>>43 匿名さん
豊洲と晴海が絶好調ww?
土壌汚染地域と売れ残り在庫だらけの街が。
あと豊洲もららぽだけの街で、もう開発終わってるけどなー。
No.45  
by 匿名さん 2016-10-29 12:06:30 投稿する  削除依頼
いやいや、豊洲は駅前の再開発で商業施設もまた入るよ。品川シーサイドは開発計画さえないし、現状として商業施設も小児科や耳鼻科も不足しているから子育て世代には厳しい。価格で魅力をつけるしかないよ。
No.46  
by 匿名さん 2016-10-29 12:26:45 投稿する  削除依頼
土壌汚染の巣にいたたまれなくなって、他地域荒らしですか。ご苦労さん。
No.47  
by 匿名さん 2016-10-29 14:13:48 投稿する  削除依頼
>>45 匿名さん
あんなしょぼいオフィスビル二本に、期待しなきゃいけない豊洲は相当終わってるね…。
その前に土壌汚染問題でエリアとして既に終わってるがw
No.48  
by 匿名さん 2016-10-29 16:38:50 投稿する  削除依頼
豊洲さんはどこでもボロボロだからね。
彼らが悪いわけではないので同情します。
No.49  
by 匿名さん 2016-10-30 14:07:07 投稿する  削除依頼
埋め立て地が埋め立て地を笑ってもなあ…
No.50  
by 匿名さん 2016-10-30 16:20:31 投稿する  削除依頼
そうだけど悲惨な土壌汚染がある所は別。
No.51  
by 匿名さん 2016-10-30 17:31:39 投稿する  削除依頼
>>50 匿名さん

汚染?
ガス工場跡地にマンション建ててたっけ?
No.52  
by 匿名さん 2016-10-30 23:35:19 投稿する  削除依頼
ガス工場だけが汚染源とは限らない。
No.53  
by 匿名さん 2016-10-31 06:11:28 投稿する  削除依頼
それを言ったら豊洲だけとも限らない
No.54  
by 匿名さん 2016-10-31 08:15:30 投稿する  削除依頼
石川島播磨のような重工業の大工場は他地域には殆どない。
No.55  
by 匿名さん 2016-10-31 09:30:16 投稿する  削除依頼
品川シーサイドフォレストは、タバコ工場の跡地だよ。
No.56  
by 匿名さん 2016-10-31 19:12:18 投稿する  削除依頼
>>55 匿名さん

高濃度タールが検出されるかも…
品川シーサイドの汚染が気になります
No.57  
by 匿名さん 2016-10-31 19:22:51 投稿する  削除依頼
豊洲の汚染は現在進行形。
No.58  
by 匿名さん 2016-11-01 19:34:02 投稿する  削除依頼
>>57 匿名さん

意味不明…
東京ガスの汚染跡だろう
ここのJT汚染と一緒
所詮は工業用地埋立地
地位なんてあったもんじゃない
No.59  
by 匿名さん 2016-11-01 21:44:43 投稿する  削除依頼
>>58 匿名さん

紙巻くと汚染されちゃうの?
汚染で脳やられちゃったのかな?
あとここはシーサイドフォレストじゃないと思うよ。
No.60  
by 匿名さん 2016-11-01 22:11:03 投稿する  削除依頼
豊洲信者はハリボテのイメージが崩れて、
本来の汚染地域イメージにに戻っただけなのにテンパり過ぎw
No.61  
by 匿名さん 2016-11-01 22:43:09 投稿する  削除依頼
ガスよりタバコの方が汚いイメージ。豊洲の新市場はマンションが建つ地域から離れてるけど、シーサイドフォレストはすぐ前だよ。すぐ前だから利便性は高いけど。
No.62  
by 匿名さん 2016-11-01 23:47:27 投稿する  削除依頼
豊洲の方、汚染の件同情致します。
ここを荒らしても一度付いたイメージは払拭されません。
No.63  
by 匿名さん 2016-11-02 08:16:03 投稿する  削除依頼
まあ不幸な豊洲住民は放っておいてグランドメゾンの話をしましょう。
No.64  
by 匿名さん 2016-11-02 08:55:52 投稿する  削除依頼
>>61 匿名さん
紙巻いて箱詰める工場と石炭野晒しで燃やしてた工場と一緒にするなよ。
個人の主観じゃなくイメージで貼ってやるよ
これだと新豊洲のどこにあっても汚染変わらなそうだよ?
No.65  
by 匿名さん 2016-11-02 09:03:21 投稿する  削除依頼
最近の現地状況です。
解体は殆ど終わったようですね。

http://view.tokyo/?p=29370
No.66  
by マンション検討中さん 2016-11-03 01:19:10 投稿する  削除依頼
事前見学会の案内が来たどー
ある程度の価格まで出てくるのか、だな
No.67  
by 匿名さん 2016-11-03 10:03:38 投稿する  削除依頼
案内きましたねー!
こっちは後出しなんだから、1000万単位とかいわずに、ふつうに予定価格をだしてきてほしいですね。
No.68  
by 匿名さん 2016-11-06 14:19:20 投稿する  削除依頼
事前案内会、予約しようとしたのですが、年内、年始(予定あるそうです)の案内では、価格はいっさいお伝えできないといわれて、やめました。大まかなところもまだ出せないそうで。
プライムパークスの確定を待って出すのでしょうかねぇ。もう少しもらえる情報がふえてから行こうと思います。

プライムパークスのほうはモデルルームいってきましたが、なんとモデルルームも同じビルの8階と9階、1階には 両者の看板が並んでおり、本当にお互いを強く意識しているのがヒシヒシと伝わりました。
No.69  
by 匿名さん 2016-11-10 10:57:41 投稿する  削除依頼
事前案内会でも価格を教えていただけないのは不親切というか不準備だと感じますが
平成31年11月下旬の竣工であれば致し方ないようにも思います。
中にはこの何も解らない段階で予約を入れる方もいらっしゃるのでしょうか?
案内会ははじめから参加していた方が有利になりますか?
No.70  
by 名無し 2016-11-11 03:48:10 投稿する  削除依頼
事前案内会の予約は入れていますが、特になにか有利になるということはないと思います。もし希望がかぶったら平等に抽選になるだろうと思いますよ。
それよりも、多分ですけどおおざっぱな価格は出してくるのではないかな~
価格はお伝えできないというのは、電話口では価格はお伝えできないということと、今ここで(案内会で)価格を出すかどうかは確約できないということだと思います。
価格を確実に出すと言うのであればプライムパークス側が情報を出し渋る可能性もありますし、グランドメゾンの今までのやり方をみてると、ぎりぎりまで秘密主義でいきたいんじゃないでしょうかね。
と、自分は予想してます。

だってグランドメゾンの事前案内会に行くような人はプライムパークスにも行っている人がほとんどでしょう。それなのにわざわざ出向いて今更品川シーサイドの魅力とか語られても、舐めてんのか?って感じになりますし。
No.71  
by 匿名さん 2016-11-13 22:10:09 投稿する  削除依頼
電話で3LDKは6000万から7000万の予定ですと教えてくれました。その時、12月くらいには値段が出ると思いますって言ってた気がするのですが…公表するのをおくらせたのでしょうか。
No.72  
by 匿名さん 2016-11-13 23:46:13 投稿する  削除依頼
モデルルームって、電話口の対応にかなり個人差があるような気がします。これまで他のモデルルームで、あっさり電話で予定価格教えてもらえたこともあれば、予約来場しても今は教えられないと言われたこともあります。

今回、こちらはどうでしょうね?
実際のところ、行けばだいたいのところくらい教えてくれそうな気もしますが…秘密主義を貫きたいなら本当に教えてくれなかったりして…。

年始に予約してみようかなーと思っています。
No.73  
by マンコミュファンさん 2016-11-14 02:03:28 投稿する  削除依頼
書き込みすくな!
No.74  
by 匿名さん 2016-11-14 11:33:06 投稿する  削除依頼
まだ、こちらは情報が少ないですからしかたがないですよ。比較話は、プライムパークスのほうで盛り上がっていますし。
No.75  
by 匿名さん 2016-11-15 16:38:51 投稿する  削除依頼
まぁここで書き込んでいる人の10%も買わないでしょうね。。ここの書き込み
競合他社の営業の書き込みや自社の営業が書くこともるでしょうから
話3割程度に考えとくのがよさそうですよ
No.76  
by 匿名さん 2016-11-16 17:33:43 投稿する  削除依頼
駅が近いですが、そのほかの情報がほとんどわかりませんね。
正確な価格や間取りなどもわかりませんので判断しづらいです。

品川は個人的に嫌いな地域ではありませんので、
さらに具体的な情報が出たら検討しやすいのですが。
No.77  
by マンション検討中さん 2016-11-16 22:30:19 投稿する  削除依頼
62-77㎡という部屋の広さの幅が極端に少ないので(それで687戸とか正気を疑うけど)
検討者の幅も狭いでしょうし、スレが盛り上がらないのは仕方がないですかね。
狭い部屋、広い部屋希望の人は選択肢にすら入ってこない物件
No.78  
by 匿名さん 2016-11-17 16:10:15 投稿する  削除依頼
http://www.ullet.com/search/group/3.html

まぁ積水は会社規模が財閥系デベ以上に大きいので
売れ残り抱えてもさほどどうってこともないでしょう、賃貸のシャーメゾン事業はともかく
分譲のグランドメゾンなんて副業みたいなもんでしょうし..
本業はハウスメーカーで建設業だしね。

ついでに不動産業の業績も貼っておきます。

http://www.ullet.com/search/group/30.html
No.79  
by 匿名さん 2016-11-17 16:20:17 投稿する  削除依頼
>>78
まあ積水ハウスは御殿山のソニー跡地につくったオフィスビルが竣工後3年くらい
誰も入らない状況が続いてましたからね
体力あるのはわかります

ただこの場所で62-77㎡というバリエーションの少なさで687戸というプランニングが
いかなるマーケティングの結果によるものなのか興味があります
物件概要の62-77㎡ってのは本当なんですかね?
ファミリー向けなら80~90平米くらいの部屋も用意すると思うのですが
No.80  
by 匿名さん 2016-11-17 23:24:03 投稿する  削除依頼
面積に差があると住民層に差が付きすぎてコミュニティ形成に支障が出るので、面積幅が少ないのは寧ろ好印象です。
ただ、最大77m2というのはちょっと狭いですね。
坪単価が高くて面積を広くするとグロスが嵩むからですかね…。
No.81  
by 匿名さん 2016-11-18 11:02:52 投稿する  削除依頼
>>80 匿名さん
似たような属性の家族ばかりだと最初はいいですが、年月が経つと住民が高齢化していろんな問題が起こりがちです
大規模の場合はバリエーションが多い方が良いのです
価格の差は面積の差ですから貧富の差ってのはさほどないかと思いますよ
No.82  
by 匿名さん 2016-11-18 11:11:02 投稿する  削除依頼
例えばファミリーマンションだと家族の年齢によって必要な駐車場の数や自転車置場の数がかなり変動します
マンションの駐車場や駐車場の台数は簡単に増やしたり減らしたり出来ませんのである時にはぴったりでも時代と共に不足したり逆に余ってしまい修繕金の積み立てに支障が出るとかあります
住民全体の年齢ピラミッドの形が変わりにくい方が良いといわれています
No.83  
by 匿名さん 2016-11-18 11:12:40 投稿する  削除依頼
でも大和ハウスはそんなことは百も承知なのでしょう
でも売っちゃえば関係ないのでどうでもいいのかしれません
別にこのマンションだけの問題でもないしね
No.84  
by 匿名さん 2016-11-18 11:20:58 投稿する  削除依頼
それにコミュニティ形成ってなんでしょうか?
みんなで運動会でもしたいんですか?
それともお互いファミリー同士なら子供の走る音がうるさいけどお互い様ですよねとかにっこり笑ってやり過ごせるんですか?
No.85  
by ご近所さん 2016-11-18 12:26:56 投稿する  削除依頼
スーゼネや財閥デベより売上、業績が上なのは認めるとこだけど
だから技術力がある、良いマンション作れるかは別問題なのでどう捉えるかですかね。
資本がしっかりしてるので何かあっても安心感はありそうですけどね。
変にガツガツしてない分いいもの作れるのかな?とは思ってますが。
No.86  
by 匿名さん 2016-11-18 12:34:46 投稿する  削除依頼
>>84 匿名さん

やり過ごせずやり返すタイプですか?
集合住宅に向いていないので、戸建てを買うか、高齢者向けの住宅を選んだ方が自身のためですよ。
No.87  
by 匿名さん 2016-11-18 13:33:19 投稿する  削除依頼
高くて売れ行きは?だけどいいもの作ってるイメージですかね。
値引きという話はあまり聞かないのでブランド大事にしてるのかも。

そういうところは資本が大きい巨大企業ならではでしょうか。
積水ハウスといえば石垣ですね。
No.88  
by マンション検討中さん 2016-11-19 11:37:59 投稿する  削除依頼
ここは若者より少し高齢の経済的ゆとりのある人が好みそうですね。
戸建てを売って駅や商店街に近いマンションで老後をゆったりすごそうという感じの層とか。
No.89  
by 匿名さん 2016-11-19 14:28:21 投稿する  削除依頼
老人ホームかな
No.90  
by 匿名さん 2016-11-19 16:21:45 投稿する  削除依頼
まあ単身、DINKS向けもしくは子供一人、老齢夫婦とか
それくらいですかね。
No.91  
by 匿名さん 2016-11-20 09:02:17 投稿する  削除依頼
>>89 匿名さん

はいはい。

No.92  
by 匿名さん 2016-11-20 10:25:30 投稿する  削除依頼
単身用の部屋は作らないとしてもこれだけの戸数でなぜプレミアム部屋を作らないのでしょうか
ファミリータイプなのに90〜100平米くらいの部屋が皆無というのはやはり4戸1エレベーターを実現するために場所が同じなら全てのフロアのプランが同じとかそういう理由なのかなあ
No.93  
by 匿名 2016-11-22 07:06:41 投稿する  削除依頼
>>92
作っても確実に利益取れる値段で売れる予測が立たなかったんでしょ
これが港区千代田区ならともかく
No.94  
by eマンションさん 2016-12-06 07:05:29 投稿する  削除依頼
>>93 匿名さん

確かに。でもあのエリアにしては、豊かな緑のお庭と積水のデザイン。プライムより価値がある気がしますね

No.95  
by 匿名さん 2016-12-06 11:27:00 投稿する  削除依頼
プライムがあまり評判がよくないから、こっちは人気になるのかな、、

値段がまだ出ないからどうだろう。
No.96  
by 匿名さん 2016-12-06 12:42:31 投稿する  削除依頼
こっちが小規模なら、プライムおかまいなしに高級路線で売るのもありだった気がします。
でも、ファミリー向けのみでこの数ですからね~、アウトフレームだ4戸1エレベーターだなんだと少し仕様がよくても、結局は駅や買い物の利便性はほとんど同じ、飛行機が真上を飛ぶのも同じ。
あまり価格に差がつくと、安い方に流れるのではないかなぁ。クリスマス頃には、モデルルーム行く人の情報が出始めるでしょうか。
No.97  
by 匿名 2016-12-06 20:06:41 投稿する  削除依頼
プライムより僕的にはこっちかな
プライムは無理があるよ 長谷工さん
No.98  
by マンション検討中さん 2016-12-06 21:50:48 投稿する  削除依頼
>>97 匿名さん

こっちも長谷工ですよね。たしか?

No.99  
by eマンションさん 2016-12-07 07:09:56 投稿する  削除依頼
>>98 マンション検討中さん

施工はともかく、積水のマンションだから。将来的な価格維持の観点で行くと、こちらに軍配かと。隣のマンションの部屋しか見えないタワマンより、庭園重視のグランドメゾンですよ。売る時も、旧積水ハウス分譲 ですからね。
No.100  
by マンション検討中さん 2016-12-08 00:32:01 投稿する  削除依頼
プライムの3LDK低層階かここの3LDK低層階か…
予算5500万円、どっちにするか。全体価格平均が同じだとすると、低層階同士だとやっぱりタワーのプライムの方がお得感あるのかな…
No.101  
by 匿名さん 2016-12-08 01:17:13 投稿する  削除依頼
まぁ単純計算ですがこちらの物件の場合は建物の高さが60Mで19階建てなので
階高3150mm 天井高は2600-2650mmくらいでしょうかね
それくらいなら仕様としては悪くは無さそうですが。(長谷工とはいえ)
No.102  
by 通りがかりさん 2016-12-11 00:41:27 投稿する  削除依頼
>>100 マンション検討中さん

5500で買えるの??3LDKが!?
No.103  
by 匿名さん 2016-12-11 22:24:35 投稿する  削除依頼
70平米以下の3LDKで、低層なら6000万切って買えますよ、プライムタワーは。

グランドメゾンは、コの字に建つらしいです。
西と東が長辺で南が短辺。
東側は、シーサイド駅の各ビルでかなり陽当たりが悪いかもとか??
プライムパークスが、タワー、レジデンスと出揃って、早く価格や仕様がしりたいです、積水ハウスさん!!
No.104  
by マンション検討中さん 2016-12-11 23:06:14 投稿する  削除依頼
>>100さん
5500で買えますよ!70平米無い狭小3LDKですが。でも庶民にはそれでいっぱいいっぱいです。
やっぱりグランドメゾンよりタワーの低層階の方が安いのかな…
No.105  
by 匿名さん 2016-12-12 13:37:23 投稿する  削除依頼
4戸/1基のエレベーターが魅力です。
うちは京急利用なのでこちらのほうがいいですね。

南向き希望ですが、
コカコーラの土地に将来マンションが建つ可能性もあるかと危惧しています。
No.106  
by マンション検討中さん 2016-12-12 22:13:38 投稿する  削除依頼
コカコーラの場所はけっこう広いですもんね。
将来的にどうなりますかね。
No.107  
by 匿名さん 2016-12-13 19:14:38 投稿する  削除依頼
みなさん、羽田の新飛行ルートでの騒音はどう考えられていますでしょうか? 数値は出ているのですが、実感が無いので、実際の生活でどれだけ気になるのかは具体的に想像できず…
都心までの距離や、植樹の多いグランドデザインなど、自分にとっては良いと思える条件が揃っているのですが、飛行機の騒音問題が気にかかってます。
No.108  
by 匿名さん 2016-12-13 19:26:08 投稿する  削除依頼
飛行機の騒音はかなり気がかりです。
そこに納得すれば、グランドメゾンか、プライムパークスのタワーかレジデンス、いずれかに決めようと思っているのですが…飛行機が気になり、決断できずにきます。

一年中ではなく、飛ぶときも1日中ではないので、飛んでいる時は窓を閉めれば、そんなに気にならないのかなぁ…とも思いつつ、しかし、飛ぶときはほぼ毎分に1機ですよね。羽田に近いがゆえに高度もかなり下がって300メートルですし…。

グランドメゾンに限らずですが、今シーサイド検討している皆さんは、飛行機はどう思っていらっしゃるのか、私も知りたいです。
No.109  
by 匿名さん 2016-12-13 23:46:30 投稿する  削除依頼
>>108 匿名さん
大丈夫ですよ、都会は喧騒がもともと有りますので全く気になりません。
道路も鉄道もビルも無いような村なら気になるでしょうけれど。
ただし、個人的に頭の中に騒音を感じる人は病院へ行きましょう。
No.110  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-14 00:21:46 投稿する  削除依頼
>>109 匿名さん
以前住んでいたことがありますが、
千葉の総武線〜京葉線沿線でも羽田へ着陸する飛行機が低空で飛ぶことがあります。
家の中にいる限りは、まったく気にならないし慣れましたよ。
(余談。羽田空港の利便性を一番受けるだろうエリアの住民が、飛行機騒音について
 何ら負わず、千葉県民ばかりに負わせているのは、正直不公平感持ったりしてました)

No.111  
by 匿名さん 2016-12-14 01:16:48 投稿する  削除依頼
>>108 匿名さん
市街地と空港が近いことで有名な地方都市に住んでいました。
当時住んでいたのはもう少し高度が低い地点で飛行ルート直下だった様でして爆音でした。外で大きな声で話してもほとんど聞こえないくらいでした。建物に入って窓を閉めれば、ほぼ気にならなかったです。ただ高度がもっと下がった場所でも、ルート直下を外れると騒音は和らぎました。
これまで幹線道路沿いや線路沿いにも住みましたが、空港の飛行ルート側が騒音は一番すごかったです。

よって、今回の羽田の新飛行ルートだと騒音が気になる人が大半ではないかと考えています。特に初めての人はびっくりするのではないかと。
ですが、自分自身は音に寛容なタイプなので騒音も慣れる(というよりは気にしないように努力できる)から問題ないと思って、シーサイドを積極的に検討しています。
リセールはかなり不安ですが、一応住み替えは無しの予定なので。ルート直下でないことを願うのみです。
No.112  
by 匿名さん 2016-12-14 09:36:14 投稿する  削除依頼
http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp/
これわかりやすいですが、ほぼ直下なんですよね…
No.113  
by 匿名さん 2016-12-14 10:43:07 投稿する  削除依頼
>>111 匿名さん

何処に住んでいたの?
No.114  
by 匿名さん 2016-12-14 10:44:58 投稿する  削除依頼
>>112 匿名さん
あと5年繰り返すの?
悲しいね
No.115  
by 匿名さん 2016-12-14 11:50:04 投稿する  削除依頼
>>113 匿名さん
多分嘘かきこみだから言え無いとおもう。
No.116  
by 評判気になるさん 2016-12-14 12:12:18 投稿する  削除依頼
>>115 匿名さん
福岡か伊丹くらいしか思いつかん。
あるいは中部空港移転前の小牧とか。
No.117  
by 匿名さん 2016-12-14 12:59:49 投稿する  削除依頼
>>113 匿名さん
福岡です。
ああ書けば大体どこか分かると思ったのですが、行ったことのない人は知らないですよね。すみません。

音についてネガテイブすぎる意見だった様なのでフォローすると、近隣に住んでいた人を数十人知っていますが飛行機の騒音が原因で引っ越した人は1人でした。(皆ほぼ賃貸)
初めはびっくりするけど気にならなくなる、といった人が大半でした。飛行する時間が決まってるのも慣れ易い要因だと思います。
ただ実際に飛び始めた後でリセールしなければならなくなった場合にルート直下だと音に対するインパクトが相当強いと思うので、初めて飛行機の音を聞いた人が何千万も出して買ってくれるのか、他の地域を選ぶ人が多いのではないか、といったことはやはり不安です。
No.118  
by 匿名さん 2016-12-14 13:39:04 投稿する  削除依頼
個人的には、ネガティブな意見もポジティブも色々聞いてみたいと思いますので、実体験にもとづくお話ありがとうございます。

今現在とんでいるなら、むしろ耐えられるのかどうなのか判断できるのですが、将来的にとぶというのがこわいところなんですよね。今高度200~300で飛んでいる地域に行って見ればいいのでしょうね。
No.119  
by 匿名さん 2016-12-14 14:16:01 投稿する  削除依頼
>>116 評判気になるさん

小牧空港が国際空港のころ滑走路すぐ手前の公園は大人気だった。着陸寸前の旅客機を真下から見られるので大迫力。
着陸態勢の飛行機が驚くほど静かで拍子抜けした記憶がある。
No.120  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-14 19:46:46 投稿する  削除依頼
飛行機の種類によってもうるささ違うのかなぁ。
それこそジャンボジェットとプロペラ機ではぜんぜん違うだろうし。
羽田はほとんど大型の飛行機になるんでしょうかね。

福岡空港着陸手前の埋立地にタワーマンションが見えた気するけど、
あの辺も結構うるさいものなのだろうか。少し距離離れているけど。
土地勘は全然ないのですが、大井町駅=箱崎駅(福岡県の)くらいの高度なのかなぁ?
No.121  
by 匿名さん 2016-12-14 21:45:05 投稿する  削除依頼
うちは実家が厚木基地の近くなのだがやはり昔は五月蝿かったな
今はそうでもないみたいだけど..民間機とじゃまた全然違うのかもしれないけど
No.122  
by 匿名さん 2016-12-14 22:31:05 投稿する  削除依頼
F15のような軍用機と旅客機は騒音レベルがまるで違うよ。小松空港みたいな共用空港を利用するとよく分かる。
No.123  
by 匿名さん 2016-12-14 22:48:01 投稿する  削除依頼
>>120 検討板ユーザーさん
福岡での高度300メートルは海岸よりの地点なので箱崎駅はおそらくもっと高度が低いと思います。(ざっと検索しただけなので間違ってたらすみません)
個人的な感覚ですが、箱崎駅付近は音はかなり大きかったと思います。吉塚駅のほうが空港に近いのですが飛行機が真上を飛ばないので騒音は少しましだったような記憶がうっすらあります。

仰るように飛行機の種類でも違うでしょうし、飛行ルートからの少しの距離で違ってきそうですし、羽田の新ルートでも実際に飛んでみないと分からないんでしょうかね。
No.124  
by 評判気になるさん 2016-12-14 23:06:21 投稿する  削除依頼
>>123 匿名さん
伊丹空港で高度300mは、
ネットで調べると新大阪駅になるようです。
羽田は試験飛行すらしないらしいので、
近場?で確かめるなら、とりあえずこの辺か。
No.125  
by 匿名さん 2016-12-14 23:30:16 投稿する  削除依頼
新大阪駅の近くに住んでいたものです。

飛行機の音はするけれど、テレビが聞こえにくいとかそんな感じはなかったですよ。
No.126  
by 匿名さん 2016-12-15 00:04:50 投稿する  削除依頼
羽田空港手前の島に行ってみれば分かるけど、意外と気にする程でもなかった。むしろ行き交うトラックの音が耳に響いた。
No.127  
by 匿名さん 2016-12-15 00:29:45 投稿する  削除依頼
>>126 匿名さん
ここは交通量も多いので、飛行機だけじゃないってことですか?
私は音はさほど気にしませんが、ここは南と北に大きな敷地が残ってるのが気になります。北側は使ってない建物が残ってるだけなんですが、あっちの再開発はないんですかね?

No.128  
by マンション検討中さん 2016-12-15 02:39:10 投稿する  削除依頼
厚木の飛行機は本当にうるさいです。
でも、人も住んでいるから住もうと思えば住めるかな。

後はオスプレイみたいな事にならないことを祈るばかり。
No.129  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-15 07:03:35 投稿する  削除依頼
>>126 匿名さん

>>126 匿名さん
城南島のことですか?飛行機離陸直前の様子が下からよく見えるらしいですね。
No.130  
by 匿名さん 2016-12-15 08:14:07 投稿する  削除依頼
>>127
トラックが多いのはここの事ではなく、城南島の事です。元々物流基地だから仕方がないのですがトラックの数が半端なくて、飛行機の騒音よりそちらに気を取られてしまいました。
No.131  
by 匿名さん 2016-12-15 11:59:59 投稿する  削除依頼
>>126 匿名さん

同意。
No.132  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-15 20:45:42 投稿する  削除依頼
城南島海浜公園キャンプ場でググると音がすごい、轟音、声が聞こえない、会話が途切れるなどでてきます。風向きで違うらしいです。個人差もあるだろうから、現地で確認が一番かな。
No.133  
by 匿名さん 2016-12-20 12:37:40 投稿する  削除依頼
ホントに自分で確認しに行かないと…という感じですね。
今の時期だと流石にキャンプ場は人はほとんどいないだろうから、今は確かめようがないのだろうなぁ…とおもうのだけれども。
道路に関しては自分たちで調べることが出来ますからいいですね。
年末なので交通量も多く、一番チェックするには良い時期。
No.134  
by 匿名さん 2016-12-22 12:22:25 投稿する  削除依頼
また新年早々2日から営業しますかね?
楽しみですね。
No.135  
by マンション検討中さん 2016-12-23 22:22:59 投稿する  削除依頼
今日モデルルームに行った方がいましたら情報お願いします!
No.136  
by 評判気になるさん 2016-12-25 00:26:46 投稿する  削除依頼
>>135 マンション検討中さん

>>135 マンション検討中さん
昨日行ってきました。正直な感想、かなり良かったですね。プライムタワーも検討していましたが、同じぐらいの価格ならこちらが良いと思いました。
価格は1月末にざっくりとしたものを出すようです。モデルルームは72の3LDKと77の2LDKが見れます。全体的にファミリー層向けです。ただ共用施設については正直プライムに軍配かなと感じました。どちらもそれぞれ良さがあると思いますが、あとは価格でどちらに流れるか決まると思います。
No.137  
by 匿名さん 2016-12-25 00:55:36 投稿する  削除依頼
私も行ってきました。緑が綺麗でいいですね。あと部屋によってはプライベートデッキもあり、広く使えそうです。青物横丁やイオンが近いです。あとプライムに比べるとアウトフレームは良かったですが、少し物足りなさを感じました。洗面所もかなり狭い。。。お風呂も標準よりは少し狭く感じました。あとゴミ出しは一階だけですが、誰かが定期的に回収には来てくれるようです。ただ知らない人にゴミを特定されて見られるのは正直気分が良いものではありませんよね。女性の方なら特に。共用施設も一般的でまぁこれといって目新しいものはありません。初見の感想としてはタワーに比べると内装や外装の見た目は劣っているので、価格次第かなと思います。
No.138  
by マンション検討中さん 2016-12-25 06:51:14 投稿する  削除依頼
見に行ってきた
外見を一言でいうと超でかい団地
タワーのような外観とかっこいい共用施設を友人に自慢してドヤァしたい人には向いてない
緑が好きという人には本当に緑がおおいのでいいと思う。逆に緑あると虫とかいるし嫌とか、近代的スタイリッシュ感を求めている人には全然合わない。
部屋の中もかっこいいというよりは、ファミリー寄りの住みやすさを追求している感じ
なのでリッチ感はない
逆に言うと自分たちさえ住みよければいい、というのなら、タワマン的なカッコよさやリッチ感は無いけどいいと思う。マンションてこういうのだよね、っていうテンプレみたいなマンション。
間取り集はもらったが、東棟、南棟、西棟と三つに分かれていて、しかし微妙に違うもののほとんど同じ間取りの部屋ばかり。実質4つ5つくらいしかない。なのでそういった意味でも、超でかい団地感がある
同一間取りなら、ちょっと場所をずれるだけで似たようなのがたくさんあるから、おそらくそこまで値段差はつかず、抽選もなく、希望した場所に入れるんじゃないかな?

日当たりや眺望は、現時点では南棟のみ抜けているものの、おそらく近い将来何か立つだろうし、東棟は目の前にシーサイドフォレストのタワー群で最上階でも視界は抜けてない、西棟は普通のマンションと小さめの道路を挟んでお見合いになっている場所が結構ある
そういう意味では、日当たり、眺望に関してはプライムパークスと同じようにあまり良いとは言えず、どっこいどっこいかなと思う

価格に関しては現時点ではまったく教えてくれず。現場の営業には一切そういった情報は入ってきてない模様
いくらになるのかはわからないが、プライムパークスの低層は結構安く、また形的に直接競合しそうなレジデンスのほうも広さに対してはそこそこ安い値段で出してきているので、決め手は価格かな。
No.139  
by 匿名さん 2016-12-25 07:25:13 投稿する  削除依頼
>>138 マンション検討中さん

その団地感だとシティテラスと被りますね。
間取りが少ないのも一緒
No.140  
by 匿名さん 2016-12-25 10:08:51 投稿する  削除依頼
タワーの営業さんは、価格はタワー>グランメゾン>レジデンスにしたいと仰ってたのですが、グランメゾン側の考えはどうでしょうかね。グランメゾンの営業さんに質問された方、いらっしゃいますか。まだお伝えできませんの一点張りだったのでしょうか。
あと確かにシティテラスとも印象が被るので(言われてみれば1番似ている気がする)、そちらとの価格面での比較も気になります。
No.141  
by マンション検討中さん 2016-12-25 18:18:23 投稿する  削除依頼
年明けには金額の目安出せるんですかね。プライムパークスの申し込みが迫っているし、早めに出さないとみんな向こうに流れるのでは……
No.142  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-25 22:34:30 投稿する  削除依頼
>自分たちさえ住みよければいい、というのなら、タワマン的なカッコよさやリッチ感は無いけどいいと思う。
>マンションてこういうのだよね、っていうテンプレみたいなマンション。

来年モデルルーム見学を検討しています。
上記の感想、私の価値観的には完全に一致します。
(タワマンにカッコよさやリッチさを感じる思考回路があまり理解できず。

間取りも、ベタな田の字にしては、住みよい型に磨きこまれていますし、
広大な敷地に緑を植えようとする計画が、素晴らしいです。

当分商売敵になるのでしょうが、プライムパークスタワー&レジデンスと共に、
品川シーサイド界隈の街並みをぐっと良くしてくれることを期待します!!
No.143  
by マンション掲示板さん 2016-12-25 23:35:53 投稿する  削除依頼
私もこの連休でモデルルーム行って来ました。既にプライムパークスタワーは見学済みです。自分なりに比較して気付いた違いはこんなとこでしょうか。長くなります、すみません。

[専有部]
タワー:設備でミストサウナくらいはほしかったけど、まぁ今のご時世で@300ちょっとならこんなものか。柱・梁は思ったよりは気にならなかった。
グランドメゾン:タワーの設備+ミストサウナ+廊下織り上げ天井+low-eガラスサッシ。バルコニー側アウトフレーム、梁もほぼ無し。アルコーブに私物置けるとのこと。

[共用部・サービス]
タワー:各階ごみ置き場、1階にコンビニ有り。エントランスイメージはグランドメゾンと比較してスタイリッシュ。
グランドメゾン:ゴミはアルコーブに置いておけば管理人が回収してくれる?(←便利かもしれないけど気分的にはちょっと嫌…)コーヒーやパン販売があるカフェラウンジ有り。エントランスアプローチはかっこいい。

私はタワーかグランドメゾンの二択でどちらかを購入予定です。
グランドメゾンの価格がまだ未定なので、金額が同じならの話ですが専有部に分があるグランドメゾンかなと考えています。
ただ、タワーの検討対象が3LDK低層階なので、おそらく価格はタワーの方がぐっと安いのではないかと。タワー3LDKは70平米未満の部屋もあり、3LDK欲しいけどお金のない私には、グロス的にやはり魅力大です。
~5600万円で購入できる3LDKがあるならばグランドメゾン、無ければタワーというのが現時点の考えです。

初めての自宅購入で既に真剣に悩んでいます。皆様の気付いた点があれば様々教えていただきたいです!
No.144  
by 匿名さん 2016-12-26 03:12:06 投稿する  削除依頼
今日モデルルームを見に行ってきました。私は仕事柄不動産関係の仕事をしているので、皆様と
若干見る視点が違うかと思いますが、参考になればと思います。プライムパークスタワーおよび、レジデンスは見学済みです。

見学した部屋仕様はモデルルーム仕様なので、オプションは差し引いて比較しています。

結論としては、予算が許せばグランドメゾンにしたいと思いました。
その為積水さんひいき目の感想になっていますので、不快な方は読み飛ばしてください。

143さんのフォーマットお借りします。

【立地】

タワー:ペデストリアンデッキでつながるのは再開発エリアロケーションならではの強みかと思います。またコンビニが1階にあるのは便利だと思った。
ただすぐそばの「東京都立産業技術高等専門学校」があるので、学生の利用者が増えて敷地内に入ることもあり風紀が乱れないかが心配。
ペデストリアンデッキ直結ではあるが、雨に濡れるかつ、2フロア上がるにはエレベーターを使うか、階段しかない為、意外にめんどくさい。
エスカレーターが2Fにつながるとよいのにと思います。
あとは帰宅の道が少し薄暗いけどこれは明るくなるか誰かご存知ですか?
青物横丁が遠くなるのと、品川駅行きのバスが道路渡らないといけないのと、品川シーサイド駅のバスロータリーを経由する為3分ほどのロスがある。
タワーマンションだけど、周りが建物に囲まれており、残念。眺望がいいのは南向き上層階のみ。

グランドメゾン:青物横丁こちらの方が近く、うちは夫婦共働きでりんかい線と京急を夫婦別々で使うので、どちらも近いのは非常に嬉しかった。
また品川駅行きのバスがエントランス目の前というのもgood。通勤時間帯はさすがに混むと思いますが、選択肢としてあるのは嬉しい、
プライムパークスの営業さんが、積水は再開発エリアから離れたエリアで、比較すると資産性が低い。また海岸通りを渡らなければいけないからお子様が危ないですよと言ってましたが
小学校だと逆に海岸通りは渡らないといけないのでは?と思いつつ雰囲気悪くなるのも嫌だったので、閉口。
また品川シーサイド駅からの帰宅の路がどちらかというと賑やかで明るいところを帰ってこれるのは安心だし、イオンが帰り道の途中にあるのは毎日のことなので
地味にうれしい。実際再開発ってどの程度の付加価値につながるのかはわからないが、実際の生活利便ではグランドメゾンに分があると感じた。

【共用施設】

タワー:エントランスの仕上げは非常にスタイリッシュでGOOD。ただタワーの弱点でもありますが、住戸棟の一部に共用施設が組み込まれている為
スパンがとばず、CGで広くは見せているものの実際のサイズ感は小さい。吹き抜けスペースがもう少し大きくとれていればよかったかなと思う。

グランドメゾン:敷地が広いことで、共用棟が独立して設計。二層吹き抜けのガラス張りの共用施設は、もりもりの杜とつながりあいまって
圧巻であった。これは敷地のスケールがないとできない魅力かなと思いました。私個人的にこれが一番気に入ったかも。カフェラウンジも焼きたてのパンとカフェが楽しめるから森を見ながら気分転換に
ライブラリーで読書もいい。青山ブックセンターと提携していて、普段読まない雑誌も手に取って読んじゃいそう。
営業さんが言ってたことで印象的だったのが、オープンだからこそ、つい使いたくなる空間になるという点。確かにお友達が遊んでるのが見えたらついでに寄ってみようってなるかも。


[専有部・共用プラン] 

タワー:素人目にわかりやすい湾岸エリアでスタイリッシュな暮らし感の演出はオプション仕様をうまく使い、よく見せる努力をしているのは理解できた。
バルコニーの隔て板、廊下仕様やエレベーター動線は、UR賃貸ばりの安々仕様。タワーについては「タワーマンション」のブランド価値を押す割にプランが酷いためきつめの感想になっています。

柱型、梁型がばりばり出てて、二段階で天井が下がるのは、さすがに狭苦しく感じた。高い天井部分がほとんどないという印象。
柱型をごまかすのに鏡が貼ってあったのが印象的(笑)柱型の影響で家具配置的には若干しんどい印象

グランドメゾン:オプションがタワーと比較すると少なくいい意味で生活イメージが付きやすいモデルルームであるが、とんがった人種(イケイケ系)には受けが悪いモデルルームであると思われる。

プランバリエーションは確かに少なくて一見団地のようなマンションを作っているだけに思えるが、
1フロア4戸1エレベーターで横の人の行き来を抑え、
廊下に極力室外機を出さない仕様やプライベートバルコニー、アルコーブ、バルコニーがゆったり
全戸LD12畳以上、全戸ウォールドア、キッチン横に大型の壁面収納(コンセント付き)


と住まいを快適にする要素を盛り込んでいくと、今のモデルのプランを沢山作っていくのがベストという結論に至ったという説明はなんとなく理解できた。
プライムさんはしきりに積水さんは団地みたいなマンション、うちはタワーで別格です的な言い方を何度もしていたが、何が別格かはいまいちわからず
積水のほうがなにかとこだわっているのがわかった。

1LDKと4LDK、100㎡超などの富裕層向けなどのプランを取り除いたのもいわゆる生活格差が出なくていいなとも感じた。

そんな中、感動した仕様が

バルコニーの引き違い窓の鍵が小さい子供の手が届かない高さ仕様になっていた点。うちも一度バルコニーに閉じ込められたことがあったので激しく共感
壁面収納の中にコンセントがあって、コードレス掃除機ルンバが充電しながらしまえる
天井がLDK全て下がりがなく、柱も内側にでないので、空間がすっきりしていてウォールドアも下がりがなく、扉を受ける方立も
すっきりしていて空間が広く感じる(タワーの場合は20cmの下がり壁があるらしい)
玄関収納が男性用靴、女性用のくつの奥行が二段階で変えられ、将来的に靴の構成変化に応えられる。傘立てとスリッパラックが玄関収納に組み込まれて
いる。
メーターモジュールで廊下幅が広い+廊下の扉の取っ手が廊下側に出てこないセットバック仕様になっている
子供の体格基準に合わせた空気環境配慮型住宅 エアキス
ごみ回収サービス。これめちゃくちゃ便利だと思った。タワーの廊下みたいにたくさんの人が歩くと気になるが4住戸しか基本廊下を通らないと考えると
ごみを持ち歩いて移動するよりよっぽどましに感じた。

あとなにげにマンション長期優良住宅になっているのは、すごいと感じた。ローンが概ね5000万前後の借り入れとなった際に住宅ローン減税の戻りが多くなるし、
金利もフラットの場合、安くなるし。



総括:プライムさんは、タワーの場合正直プランが価格から見て見劣りする為、アウトフレームのレジデンスがよいと思う。直床だけど。

アウトフレームになっているレジデンスのほうを進めたほうがよい。価格も安いらしいし。
グランドメゾンは派手さはないけど、立地はプライムよりいいし、建物も色々考えて作ってくれているので、地味にじわじわと生活のしやすさを
実感する建物だと思います。私は長年住む家だからこそ、価格より住み心地を重視したいので、グランドメゾンに決めると思います。

No.145  
by マンション検討中さん 2016-12-26 06:11:21 投稿する  削除依頼
モデルルームの行かれた皆さん、感想ありがとうございます!135です。
とても参考になりました。
私も、タワー、レジデンス、グランドメゾンの三つで検討しています。
立地や生活環境を考えると、グランドメゾンが一番自分達の生活に近いと思っているので、モデルルームに行くのが楽しみです!
No.146  
by 匿名さん 2016-12-26 08:55:13 投稿する  削除依頼
プライムパークスの営業マン曰く
再開発物件で資産価値が高い。
免震タワーマンション
5社の売主の叡知を結集したマンション
価格が安い
を強く押している印象でした。

一方他社積水ハウスに対しては団地マンションというイメージの刷り込みとわりに価格が高い、また将来不安を煽って積水ハウスの物件を検討させないよう予算をさげさせる話が徹底的に潰しにかかってるイメージ

積水ハウスさんいいものつくってんだから頑張って!
No.147  
by 匿名さん 2016-12-26 10:20:48 投稿する  削除依頼
>>144 匿名さん
グランドメゾンはりんかい線と京急両方近くて、タワーだけ京急(青物横丁)に遠くなるのはおかしい。
夫婦でりんかい線と京急両方使うなら
同じだ。
No.148  
by 匿名さん 2016-12-26 10:47:45 投稿する  削除依頼
147さん
夫婦それぞれ別の路線を使うから、プライムより、どちらにも近いのは嬉しいって意味じゃないの?
No.149  
by マンション検討中さん 2016-12-26 12:22:46 投稿する  削除依頼
駅までの通勤の情報をあげておきます。
朝、時間帯によりますが、青物横丁駅 北側出口から出て品川シーサイド方面に向かって通勤者の群れがすごいです。オフィスビル群に向かって人通りが多く、道も狭いので思うように速く歩けない感じです。電車の時刻ぎりぎりで走ってたらぶつかりそうで危ないです。
(余裕もって出れば問題ないと思います。)
私が知っているのは平日朝7時30〜8時ごろの話です。
小学校の登校の時間帯でもあります。
あと、6時台は空いています。

プライムパークスから青物横丁駅にいく場合は、青物横丁駅東側の出入り口が近いから(その道を通らないルートが最短)混まないのかな?と想像しますが、実際にその時間帯を確認したことはないです。
No.150  
by 匿名さん 2016-12-26 13:30:38 投稿する  削除依頼
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
No.151  
by 匿名さん 2016-12-26 13:46:24 投稿する  削除依頼
>>144 匿名さん

長期優良、本当ですか?凄い!
免震か、耐震等級3が必要じゃありませんでしたっけ。
形状的に免震は難しいので耐震等級をあげたのかな?

所謂板状マンションで長期優良は初めて聞きました
No.152  
by マンション検討中さん 2016-12-26 15:37:57 投稿する  削除依頼
40階タワマンの中層階に住んでます。
住んで初めて気が付いた事ですが近くの14階建てマンションの屋上の更に向こうに林立するタワマンが空に何棟も向かってます。
それなのに1階のロビーからは隣のマンションが見えるだけでその上には空が広がってました。
遠くのタワマン群は全く見えません。
青空広々でした。
これは全く想定外の景色でした。
グランドメゾンでは緑の見える低層階を希望してます。
しかし敷地が広いという事はタワマンに比べて固定資産税が高いという事でしょうか?相続税も高くなりますね。
No.153  
by 評判気になるさん 2016-12-26 23:30:25 投稿する  削除依頼
長期優良住宅みたいですよ。なかなか耐震等級は2らしいですけど。

これがとれてるのは凄いと思います。
No.154  
by マンション検討中さん 2016-12-27 00:54:53 投稿する  削除依頼
タワーとグランドメゾンで真剣に悩み中。どちらもそれぞれ良さがあります。生活重視ならやはりグランドメゾンかな。 積水さん、なかなか良いもの出してきた。 あとは価格かな。タワーが思った以上に安くきたので、手が出せなければタワーになるが、なんとか価格も頑張ってもらいたい。
No.155  
by 匿名さん 2016-12-27 07:10:32 投稿する  削除依頼
>>154 マンション検討中さん

本当は免震の方が長期優良住宅が取りやすいのに
プライムはとれておらず、グランドメゾンが認定取得なんですね
建物にしっかりお金かけていますね。その分価格がな心配ですが…
No.156  
by 匿名さん 2016-12-27 08:52:25 投稿する  削除依頼
積水ハウスみたいな大企業の方が後々まで考えて
ブランド大事にしそうですね。
売り上げ3兆でしたっけ?マンションが本業じゃ
財閥デべすら霞む業績上げてますよね
No.157  
by 匿名さん 2016-12-27 09:11:30 投稿する  削除依頼
>>156 匿名さん

積水ハウスの売上の大半は注文戸建住宅ですよ。
マンション事業は小さいです。
が、しっかり高級路線を崩さないので良いですね。

あとは、値段です。とにかく。
No.158  
by 匿名さん 2016-12-27 10:36:55 投稿する  削除依頼
積水はハウスメーカーですからね。比較するなら建設業でしょう。それでもスーゼネ以上の売り上げみたいですけどね。
No.159  
by マンション検討中さん 2016-12-27 11:00:54 投稿する  削除依頼
価格はともかく、ここは便利で良い場所だね。
青物横丁みたいに前からある賑やかな商店街、シーサイド側の区画の大きいイオン系、どっちも近くにある。そういう場所、なかなかないよ。
No.160  
by マンション検討中さん 2016-12-27 11:49:58 投稿する  削除依頼
皆さんがおっしゃる通りで、後は価格ですよね。
ターゲットを30代から40代のファミリー層に絞ったのでそこまで高くはならないと思いますが、、

No.161  
by 匿名さん 2016-12-27 12:08:07 投稿する  削除依頼
積水のマンションいろいろいいとこあったけど、私一番感動したのは、幼児の転落や洗濯中にバルコニー窓の鍵開閉防止の為に、鍵の高さを床から1.4mに設定してる点かな
ニュースでもたまに子供の転落事故があったり、子どもが誤って、鍵を閉めてお母さんがバルコニーに閉じ込められたりする例が、子育て世代の方なら自身で経験したり、知り合いから聞いたことがあったりと、何かと身近な話題だと思う
言葉が通じないから、説明してもあけることはできないし、目の前で泣き叫んで、何しでかすかわからないことを危惧すると背筋がぞっとします。
メジャーのマンション結構みたけど、見たことが無い仕様で、こういうちょっとした気配りがあるだけで、不幸になる人が少なくなるんですってドヤ顔で話して営業さんが印象的でした。
プライムさんは再開発、ペデストリアンデッキ直結、タワーと生活者視点の話しというよりかは、資産としての話が中心
で永住希望の私にはあまり響かなかったです。
立地的には積水さんの方がいいと思うし、建物もいいとなると、多分高くなるだろうな。値段が魅力のタワーと立地建物が魅力の積水どちらが勝つのか見ものですね
No.162  
by マンション検討中さん 2016-12-27 14:47:17 投稿する  削除依頼
>>144 匿名さん

『生活格差が出なくていいなとも感じた。 』
に同感です。
将来考えても修理など意見がまとまりやすいですね。
No.163  
by マンション検討中さん 2016-12-27 21:00:42 投稿する  削除依頼
>>162 マンション検討中さん

確かにそういう考えもあるのですが、間取りが幅広くないと新陳代謝が起きず、みんながみんな同時に年をくって、数十年後に老人マンションになることも大いに考えられるので、そういった意味では間取りは豊富なほうがいいのではないでしょうか。やはりいつの時代も若いパワーというのは大切ですので。これから少子化に向かっていくのが必然の昨今、今だけでなく、将来を考える必要もあるかと思います。
また、リセールの場合、同じような間取りがたくさん並ぶことになるわけですから、必然的に同一マンション内での戦いが発生しやすくなり、値下げファクターになりやすいという面もあります。
ですので、一概に同じような間取りが多いことはいいことだ、と考えるのは少々危険かと思います。

とはいえ、グランドメゾンはタワーに比べて優しい感じがして、気持ちよく暮らせそうだなと感じました。
タワーのほうは投資的な面も多く含まれているのかなと感じましたが、こちらはやはり「永住」がキーワードなのかなと思います。
No.164  
by 匿名さん 2016-12-28 10:21:18 投稿する  削除依頼
グランメゾンは住みやすさを全面にアピールしているのに対して、プライムは何をアピールしているのかはっきりしない感が有りました。
とは言えどちらにも魅力は有りますし好みもあるので、最終的には価格で決まるのかなと思っています。
勝島でも、建物・仕様よりもグロスでの価格の安さでオーベルが早期に完売しましたし。ただオーベルは価格で遠方からも集客できたことが大きかったようなので状況は多少違いそうですが。

あとは入居時期の違いをどう考えるか、ですかね。
No.165  
by マンション検討中さん 2016-12-28 10:40:31 投稿する  削除依頼
京急と三菱地所のと合わせると品川シーサイドだけで1000戸以上も長谷工物件ができるんだね。
現場監督は掛け持ちかな。
No.166  
by 通りがかりさん 2016-12-28 14:54:33 投稿する  削除依頼
イオン付近でよく飛んでるムクドリの大群が住み着いたら大変だな。なんとかならないもんかね。あの鳥の大群。
No.167  
by 匿名さん 2016-12-28 20:12:24 投稿する  削除依頼
プライムパークスは価格しか魅力がない。
No.168  
by 検討板ユーザーさん 2016-12-28 20:51:18 投稿する  削除依頼
>>167

でもそれは、我々一般庶民には抗い難い、大きな魅力である。

お金積めば物が良くなるのは当然。お金が無ければ我慢しなければいけないところが出るのは当然。
このマンションが
積水の赤字覚悟、消費者の皆さまに喜んでもらいたくて作りました!!
ならグランドメゾンを持ち上げてタワーを下げるのも道理だけど、そうでもないのにタワーを下げる意味がわかりませんわー。

グランドメゾンは物件に魅力があるマンション
タワーは価格に魅力があるマンション

平和にいきましょうよ。ご近所さん同士なんですし。
No.169  
by 通りがかりさん 2016-12-28 22:18:44 投稿する  削除依頼
>>168 検討板ユーザーさん

168さん、いいこと言う!!
No.170  
by 匿名さん 2016-12-28 22:33:38 投稿する  削除依頼
>>168 検討板ユーザーさん

確かにそうですね。
グランドメゾンが億ションだったら全力で罵倒すると思います。
No.171  
by 匿名さん 2016-12-28 23:48:41 投稿する  削除依頼
価格といえばオーベルがいい例だね。
No.172  
by マンション検討中さん 2016-12-29 01:02:47 投稿する  削除依頼
プライムが無ければ間違えなく、グランドメゾンはふっかけてきたと思います。それはプライム側もしかり。お互いに意識してもらえてるからこそ、価格が下がります。どちらを購入しようが、価格ではメリットがあると思います。庶民にとってはありがたい話です。
No.173  
by 匿名さん 2016-12-29 08:07:31 投稿する  削除依頼
この辺りを検討してる人が庶民を名乗ると反発を買うと思います。
上流階級が買われる物件でもないですが。
No.174  
by 匿名さん 2016-12-29 08:58:07 投稿する  削除依頼
グラメって独特の特徴があるんだけど、長谷工施工だとそれがなかったりして残念なケースが多い。
No.175  
by 匿名さん 2016-12-29 09:01:51 投稿する  削除依頼
パナの台形ビルを継承って、バブルの象徴で負の遺産でしょ。不吉。
No.176  
by 匿名さん 2016-12-29 09:03:04 投稿する  削除依頼
長谷工コストダウン仕様で吹っかけた価格ならスルーでしょ。
No.177  
by 匿名さん 2016-12-29 09:45:13 投稿する  削除依頼
>>176 匿名さん
コストダウン仕様って、、、
ネガるのはいいけどせめて物を確認してから発言しないと今回みたいに恥ずかしいことになっちゃうよ
No.178  
by 匿名さん 2016-12-29 09:56:10 投稿する  削除依頼
とりあえず植栽の豊富さ、石垣、エレベータの多さなど
積水ハウスらしさはある程度あるんじゃないですかね。
批判してる方に伺いたいのですが積水の特徴ってなんですかね?
No.179  
by 匿名さん 2016-12-29 11:30:43 投稿する  削除依頼
ALCとか間取り図からもコストダウンが垣間見れる。見た目でわかるところだけまねてもダメなんだよな。
No.180  
by 匿名さん 2016-12-29 11:48:44 投稿する  削除依頼
コストダウンってダメなのですかね?
買えない価格より買える価格で提供してくれた方が
ありがたいと思いますが。
No.181  
by 匿名さん 2016-12-29 12:03:17 投稿する  削除依頼
>>180 匿名さん

買える値段ならね
No.182  
by 匿名さん 2016-12-29 12:08:59 投稿する  削除依頼
買えないなら諦めればいいんじゃないの?

低価格で高仕様のマンションを供給しろというのはそもそも無理な話ですし
価格に見合った仕様のマンションをというなら現時点では何とも言えないと思いますがね
違いますかね?
何を持って批判してるのかちょっと意味が分からないです。
No.183  
by 匿名さん 2016-12-29 12:13:12 投稿する  削除依頼
ここって二重天井、二重床ですか?
No.184  
by 匿名さん 2016-12-29 12:26:54 投稿する  削除依頼
MRに聞いた方が早いんじゃない
No.185  
by 匿名さん 2016-12-29 12:49:14 投稿する  削除依頼
二重床二重天井ですよ
No.186  
by 匿名さん 2016-12-29 12:55:40 投稿する  削除依頼
>>179 匿名さん

開口部ALCなんてこの価格帯なら普通の事。
そこをスラブにしても耐震等級1なんだったら金貰っても嫌だなぁ。
あーそう言えば近隣にALCの塊の塔ができるね。
No.187  
by 匿名さん 2016-12-29 13:29:23 投稿する  削除依頼
スラブ? 鉄筋コンクリートの壁にすべきだよ。ALCは3・11の時に壊れた事例がある。それと非構造部分だから壊れても設計上問題なし。ちゃんとチェックしないと後で痛い目に合う。
No.188  
by 匿名さん 2016-12-29 13:30:49 投稿する  削除依頼
>180

コストダウンしていいところとダメなところがある。安物買いの銭失いにならないようにね。
No.189  
by 匿名さん 2016-12-29 13:38:49 投稿する  削除依頼
大手が売主の長谷工施工物件って長谷工仕様でも大手価格だったりする。見る目を養わないとだまされちゃう。

この間、他の物件だけど、えっこれが大手の物件って思えるレベル。パンフレットには高級なんて書いてあったけど、営業の前で笑いをこらえるのが大変だった。でも、知らない人はそう思っちゃうのかな。賃貸よりは仕様はましだから。
No.190  
by 匿名さん 2016-12-29 13:43:44 投稿する  削除依頼
>>188 匿名さん

ここでダメならシーサイド他は更にコストダウン仕様だしもっと買っちゃダメだね。

ところで、この階数の開口部鉄筋仕様の建物はどこにあるんでしょうか? 是非教えてください。


No.191  
by 口コミ知りたいさん 2016-12-29 13:47:40 投稿する  削除依頼
見た目はしっかり作って、建物の基本構造でコストダウンするのが長谷工の手法。見た目にお金をかけないと明らかに安物ってバレるから、そういうことはしない。建物の基本構造にお金をけちっちゃいけないんだけど。
No.192  
by 匿名さん 2016-12-29 14:09:41 投稿する  削除依頼
二重壁あたりは質の低い長谷工仕様ですよね、ここ。

スラブ厚はどれ位なんだろう?
長谷工標準仕様だとボイドスラブは使わない代わりにPCスラブで200mmとかだけど
ここはグレードアップしているのかな。
No.193  
by 匿名さん 2016-12-29 14:11:50 投稿する  削除依頼
>>191 口コミ知りたいさん
数多の耐震等級1のマンションは恐ろしいほどコストケチっているということだね。
なるほどー
No.194  
by 匿名さん 2016-12-29 14:18:29 投稿する  削除依頼
基本性能に関しては東京都のマンション環境性能表示で準パーフェクトですね。
見えない部分にお金かけてしっかり作ってそうです。
それ以下の物件は全てケチっているということになりますがいかがでしょうか?

専有部の仕様だけ高ければ高仕様というのはまた違うと思いますがね
それこそ見た目に騙されないことだと思います。
ただ専有部が豪華な物件が欲しいと思うのでしたらもう少しお金出して
高いマンション買われたらいかがかしら。
No.195  
by 匿名さん 2016-12-29 15:37:55 投稿する  削除依頼
>>194 匿名さん

長谷工標準仕様で太陽光以外は同じ星マークになりますよ。
別にここが良いとか悪いとかではなくて、環境性能表示ってそういうレベルということです。
No.196  
by 匿名さん 2016-12-29 16:57:41 投稿する  削除依頼
それなら長谷工自体が性能にお金掛けてるってことですね。他のマンションはそれ以下な物件が多数なのですから。
No.197  
by 匿名さん 2016-12-29 17:11:58 投稿する  削除依頼
長期優良住宅ですよね?こちらの物件
No.198  
by 匿名さん 2016-12-29 17:18:56 投稿する  削除依頼
プライムタワーは乾式耐火遮音壁、積水は湿式だと聞きましたよ。
No.199  
by 匿名さん 2016-12-29 17:31:17 投稿する  削除依頼
長期優良かは知りませんがフラット35の項目で全項目満たしています(1つだけ満たせば認定マンションにはなれます)こちらの場合は耐久可変、省エネ、耐震3項目満たしております。申請すれば全科目通るというものでもないようです。
No.200  
by 匿名さん 2016-12-29 18:37:25 投稿する  削除依頼
>>198 匿名さん

タワー物件は乾式以外を使ってるの見たことがないです。
遮音性能は乾式の方が上ですね。
正しく施工すれば、ですが。
No.201  
by マンション検討中さん 2016-12-29 21:05:41 投稿する  削除依頼
千代田区港区辺りの@400の上の下ランク物件や@1000の上の上ランク物件じゃないんだし、物件グレード100%満足なんてあるわけないじゃないですか。全ては今の市況下における本物件価格と比して、の話をしなきゃ。
自分はいい物を知っている、違いがわかるアピールは中学生までで終わりましょうよ。
あ、書き込んでいるのが中学生以下の方の書き込みでしたら年相応だと思います、ごめんね。
No.202  
by 匿名さん 2016-12-29 21:23:20 投稿する  削除依頼
ね~ね~世の大半の物件は都の環境性能表示で準パーフェクトも獲れないような糞みたいな物件ばかりなのはどう説明するの?長谷工は基本性能高いってことでいいのかなぁ?????
教えて浅はかな長谷工アンチさん、テンプレのような浅い知識ひけらかしてるだけじゃ誰も納得しませんよ~~~
No.203  
by 匿名さん 2016-12-29 21:27:44 投稿する  削除依頼
>>200 匿名さん

タワーはとにかく軽くしないといけないため乾式しか使えない、が正解です。
性能の問題ではありませんよ。
No.204  
by 匿名さん 2016-12-29 21:32:20 投稿する  削除依頼
ここも天王洲のスミフ物件もそうだけど長谷工ネガって
定型文のように同じことしか言わないから滑稽だよね
No.205  
by マンション検討中さん 2016-12-29 21:37:58 投稿する  削除依頼
>>202さん
物件規模の問題があるでしょ。。この規模なら長谷工以外は当然そうなるし、長谷工でもそうなったってだけ。長谷工の基本仕様が優れてるなんて証明にはなんないよね。敷地内の緑化プランなんて長谷工関係ないし。
不動産に詳しくない自分でも、鹿島や清水や竹中のスーゼネはおろか、三井住友や東急、フジタ、鴻池、ピーエス三菱辺りの中ランクゼネ施工と長谷工の施工なら前者の方が優れていると思うよ。値段は置いておいての話でね。

No.206  
by 匿名さん 2016-12-29 21:38:16 投稿する  削除依頼
正確には軽くするためとコスト削減のためですね。
最近は免震=コスト削減という図式も成り立つからこぞって大手は免震マンション
No.207  
by マンション検討中さん 2016-12-29 21:39:03 投稿する  削除依頼
ここ南側のコカコーラって何時くらいまでやってますか?トラックと空き缶のごみ捨てでうるさそうですよね。近隣の方でご存じの方いらっしゃったら教えてください。
No.208  
by 匿名さん 2016-12-29 21:41:20 投稿する  削除依頼
>>205

じゃ他が優れてるって説明してね。星の数では劣ってますけど 笑
浅はかな長谷工アンチさん。何をもってそんなこと言ってるのかなぁ???笑
あなたの勝手な妄想、思い込みでは??あなたみたいな養分がいると大手は楽でいいですね~
No.209  
by 匿名さん 2016-12-29 21:41:21 投稿する  削除依頼
>>204 匿名さん

こ自慢の10年物の中古マンションより今の長谷工の方が性能良いし、懸命にネガするくらいしかすることないんでしょう。
No.210  
by 匿名さん 2016-12-29 21:57:31 投稿する  削除依頼
>>205さん

横槍ですが規模が大きければ★を取得しやすいのって緑くらいじゃないですか?
他は別に建物の基本構造などによって決まると思いますが。違いますかね?

https://www.31sumai.com/mfr/X1009/mark.html

大手の某大規模物件さんでこんな感じですよ
No.211  
by 匿名さん 2016-12-29 22:08:52 投稿する  削除依頼

いつまでも脳内が昔のままで止まってるお年寄りや情報弱者は大手のいいエサだし、
安易な長谷工ネガを繰り返す。その実何も分かってないというオチ
No.212  
by 匿名さん 2016-12-29 22:40:51 投稿する  削除依頼
よくわからんが、少なくとも躯体構造に関してはマンション施工が仕事の一部でしかないスーゼネなど大手ゼネコンのほうが長谷工より優れているのではないかと思っている。
No.213  
by 匿名さん 2016-12-29 22:49:31 投稿する  削除依頼
>>209 匿名さん

待って、明らかにここ数年の単価高のために
グロスを抑える目的で性能は落ちてきているよ。
少なくとも10年前の物件よりは。
8年くらい前のプチバブル物件も仕様が低かったので、その頃とは品質が変わらないと思う。

長谷工はそれでも他社よりはコスト減がうまいので品質低下は少なくなっているね。特にこの物件は。
プライムパークスのタワーなんかはLDKまでインフレームになり梁も目立ちまくりで20年前の物件みたいになってる。
今の建築単価で長谷工にとことんケチらせるとこうなるという悪例。
No.214  
by 匿名さん 2016-12-29 22:51:42 投稿する  削除依頼
>>205

>>不動産に詳しくない自分でも

不動産に詳しくないからそういう安易な結論にたどり着くのですね。
納得しました。
No.215  
by 匿名さん 2016-12-29 22:58:48 投稿する  削除依頼
安くても基本性能が高い長谷工と
高くても基本性能が低い他のゼネコンの差が顕著ですね。
No.216  
by 匿名さん 2016-12-29 22:59:44 投稿する  削除依頼
昨年の東洋経済の記事だが↓

http://toyokeizai.net/articles/-/94516?page=2

施工会社別のマンション騰落率ランキング、上位はスーゼネが独占。
長谷工は30位。
No.217  
by 匿名さん 2016-12-29 23:13:16 投稿する  削除依頼
>>212 匿名さん

スリーブ入れ忘れて取り壊しになったり、杭届かなくて傾くし大手も適当だよね。
No.218  
by 匿名さん 2016-12-29 23:19:28 投稿する  削除依頼
>>217
そういう話ではなく、設計レベルの話。スーゼネの研究所とかレベル高そうだなあと。
No.219  
by 匿名さん 2016-12-29 23:25:37 投稿する  削除依頼
>>216

だからさ~騰落率とか頭の悪そうなデータ持ち出して誤魔化さないで
長谷工のマンションが性能低いというデータ示してよ~

210のリンクじゃないが大手のスーゼネの方がレベルが低いマンションってどういうこと???
No.220  
by 匿名さん 2016-12-29 23:29:20 投稿する  削除依頼
>>210 匿名さん

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/24th/times/news268.htm
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/103_minato.htm...

三井は、パークタワー東雲、パークコート千代田富士見、パークコート六本木ヒルトップでパーフェクトを取得しています。最近分譲した物件では、GLOBAL FRONT TOWERがパーフェクト&長期優良をゲットしていますね。
No.221  
by 匿名さん 2016-12-29 23:30:18 投稿する  削除依頼
>>219

別に長谷工マンションの性能が悪いことを示すつもりは全くない。
騰落率に興味がないなら無意味なコメントは控えてもらいたい。
No.222  
by 匿名さん 2016-12-29 23:30:30 投稿する  削除依頼
結局何も知らずに長谷工=で叩いてる阿呆がいかに多いかってことだよね。
無知って怖い怖い。
No.223  
by 匿名さん 2016-12-29 23:31:47 投稿する  削除依頼
>>218 匿名さん

設計レベル高くても設計通り作れないスキルと
No.227  
by 匿名さん 2016-12-29 23:38:09 投稿する  削除依頼
>>220

物件により差があるってことですよね?でしたらここが長谷工だから他より劣ってるという安易な長谷工批判も
正直可笑しな話に思えますがいかがでしょうか?人違いであなたが長谷工アンチさんじゃないのでしたらごめんなさい。代わりに長谷工批判してる方にお伺いしたいです。
No.231  
by 匿名さん 2016-12-30 00:03:13 投稿する  削除依頼
まぁ長谷工だからマンションの基本性能が低いというわけではないということだね。専有部の仕様もデベによりピンキリだしね。

[No.224~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性がある投稿および削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]
No.232  
by 匿名さん 2016-12-30 00:07:33 投稿する  削除依頼
>>227 匿名さん

そもそも環境性能でパーフェクトを取得している物件自体少ないので。
最大手の三井がプレスリリースを出すくらいですから。
そういう意味でグローバルフロントタワーの環境性能パーフェクト&長期優良は凄いですね。
スレ違いですみません。
No.233  
by 匿名さん 2016-12-30 00:43:04 投稿する  削除依頼
そうですね。そして星が一つないだけでここもほぼパーフェクトに近い物件ですから充分凄いですよね。
長谷工だから仕様が~という意見も正直あまり的を得ていない気がします。
一面において大手より優れている(価格と性能のバランス)という部分もあると思います。
No.235  
by マンション検討中さん 2016-12-30 10:13:20 投稿する  削除依頼
ここはいわゆる長谷工二重壁ですか?
No.236  
by 匿名さん 2016-12-30 10:20:12 投稿する  削除依頼
[No.234~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
No.237  
by マンション検討中さん 2016-12-30 10:23:33 投稿する  削除依頼
汚い言葉のコメントが消えて良かったです。

ここは積水にマンションを検討している人達の掲示板です。
不動産の知識豊富な人、そうでない人もいます。
だから、それがどうしたんですか?
自分の知識などを披露して、相手をけなす様な掲示板ではありません。
掲示板に書き込んだ言葉には責任を持っていきませんか?
名前、顔を知らない人に「阿保」とか言うのは、読んでいて不快です。
子供じゃないんだし。

ここからまた、前向きな掲示板になる事を望みます。
No.238  
by 通りがかりさん 2016-12-30 10:26:00 投稿する  削除依頼
二重床もスラブ厚200mmのいわゆる長谷工二重床?

長谷工仕様は決して悪くはないかな、でも徹底したコスパ重視で安価かつ良質な住宅供給という使命を帯びて二度も再生された会社なのでプラスアルファはないんですよ。
No.239  
by 通りがかりさん 2016-12-30 10:28:14 投稿する  削除依頼
>>238 通りがかりさん
続けます。なので積水さんがあとはどれだけ付加価値を提供し価格設定してくるかというのが楽しみではあります。

No.240  
by 匿名さん 2016-12-30 10:34:37 投稿する  削除依頼
長谷工はコスパ良いし、性能も大手と同等かそれ以上ということですよね、
個々の部屋の仕様についても物件により異なる(シティテラスのように高い物件も作れます)

この辺はデベの意向次第でしょうね。長谷工だから仕様が~と一律の定型文のような内容で
叩いてる意見は正直お門違いに思えます。
というか嫌なら検討しなければいいだけの話ですよね。
No.241  
by 匿名さん 2016-12-30 10:47:19 投稿する  削除依頼
まぁ何の中身もなかった長谷工ネガが論破されたようで良かったですな。
No.242  
by マンション検討中さん 2016-12-30 11:17:43 投稿する  削除依頼
そんなにスパゼネが良ければ川崎国まで行けば、お手頃なスパゼネトリプルタワーがあるよ。
板状が良ければ板橋に財閥+スパゼネがあるね。
どちらもまだ売っているから買ってあげたら?
3年くらい売っているし、ここよりすごく安くてお薦めだよ。
No.243  
by 通りがかりさん 2016-12-30 11:50:50 投稿する  削除依頼
>>240 匿名さん

誰もそんなことは言ってない。公平公正なコミュニケーションを阻害して楽しいですか。

No.244  
by 通りがかりさん 2016-12-30 11:54:46 投稿する  削除依頼
人によって程度の差こそあれ長谷工はそれなりだと具体性のある書き込みはみなさん同意見だ。
悪くはない〜明らかに落ちる〜素人が作ってるからダメまでの範疇を出るような具体的な書き込み希望。
No.245  
by 匿名さん 2016-12-30 11:56:57 投稿する  削除依頼
>>243 通りがかりさん

貴方もそんなこと言っていないでMR行って仕様確認ぐらいしてから話しなさいよ。
中身の無い言葉は空っぽで響きませんよ。
No.246  
by 通りがかりさん 2016-12-30 12:16:58 投稿する  削除依頼
>>245 匿名さん

>>245 匿名さん
なぜ仕様確認するのにモデルルームが必要なのですか?モデルルームに来て長時間説教を聞いた人にしか開示しない方針なのですか?

No.247  
by 匿名さん 2016-12-30 12:31:19 投稿する  削除依頼
別にそんなこと言ってないんじゃない。
長谷工の仕様が低いとアンチさんがいう割にはここの性能評価は高いですし、
お決まりの文章で長谷工批判してる方の内容の具体性が乏しいのもまた事実です。
(主観や嫌がらせレベルの発言も見受けられますよね)

あとはMRで仕様なり確認して自分でどう思うかでしょう。
別にネガ意見を否定するわけではないですが、お決まりの長谷工批判はお腹一杯ですし
参考にもなりません。
No.248  
by 匿名さん 2016-12-30 12:37:00 投稿する  削除依頼
>>246 通りがかりさん
HPでも仕様は出していない、現在はオープンしたばかりのMRでしか仕様確認できない。
その状態で空想の仕様をずっと語っているから貴方は滑稽なんですよ。
そんなこともお分かりになりませんか?
No.249  
by 匿名さん 2016-12-30 14:01:34 投稿する  削除依頼
>>246 通りがかりさん

モデルルームに行くつもりもなく何のために検討板にいらしたんですか?
語るに落ちるとはこの事ですか。
No.250  
by マンション検討中さん 2016-12-30 14:44:12 投稿する  削除依頼
床暖ないのか。
No.251  
by 匿名さん 2016-12-30 15:24:19 投稿する  削除依頼
ありますよ
No.252  
by マンション検討中さん 2016-12-30 15:44:21 投稿する  削除依頼
MR行ってきました。プライムと比べ派手さは無かったですが、細部に渡って設計者のこだわりを感じ、どちらかというとこちらの購入を真剣に考えてます。
あとは予算内に収まるかですが。

ちなみに72の3LDK を考えていますが、東と西、南棟だと、やはり南が1番人気になりますかね?東は車がうるさそうなので、西か南で考えてます。
No.253  
by マンション検討中さん 2016-12-30 16:14:15 投稿する  削除依頼
私も先日MRに行ってきました。
営業の方は西側が人気があると言ってました。
しかも、前のマンションとマンションの間の少し抜けた場所(ツルハドラッグの看板が見える場所あたり。)が人気が集中しそうとの事でした。
南側は、コカコーラが建替した時に陽当たりがなくなる可能性があると、言ってました。
No.254  
by 匿名さん 2016-12-30 16:55:04 投稿する  削除依頼
きちんとデメリットも説明するあたり真摯な売り方ですね
No.255  
by マンション検討中 2016-12-30 18:20:24 投稿する  削除依頼
>>253 マンション検討中さん
252です。ご丁寧にありがとうございます。
西が人気でそうなんですね。
あとは南はプライムタワーが出来ると影になる部分もあるようです。
棟によって価格差が出てくるかわかりませんが、参考にさせていただきます。
No.256  
by マンション検討中さん 2016-12-30 18:22:35 投稿する  削除依頼
コカコーラのとこは何か建つ計画とかあるのでしょうか?
東側の通りは土日でも交通量の多いのですかね。
翌月MR行くので聞けば済む話かも知れませんがご存知の方教えてくださいり
No.257  
by 匿名さん 2016-12-30 18:25:14 投稿する  削除依頼
ランドプラン豪華な使い方だね。植栽多すぎかなとも思うけどそのあたりが積水ハウスの特色なのかな。
杜という表現も納得
No.258  
by 匿名さん 2016-12-30 18:55:23 投稿する  削除依頼
積水ハウスといえばその見事な植栽が特徴だと思います。
管理費は少し上振れるとは思いますがそれだけの価値はありそうな。
虫嫌いには向かないかも。
No.259  
by マンション検討中さん 2016-12-31 07:57:12 投稿する  削除依頼
>>256 マンション検討中さん

253です。

南側のコカコーラ側はまだ建物が建つとは計画はありませんが、「建物が古いので将来建替がない」とは言えないそうです。
敷地の広さからすると、それなりの高さの建物が建つのでは?と言う感じでした。

東側はAEON横にある湾岸道路に入る入口付近のためそれなりに車の通りはあります。
トラックが多い様に思います。
マンション東側にバス停があるのでバスの通行もあります。
なので、車が殆ど通らない西側が人気なんだと思います。営業の方は、東側も道路、歩道、マンションの植木、バルコニー(一階のみ奥行3m)の距離があるからそこまで車の音は聞こえないとも言われましたが、それは東側に希望者を集めようとする意図があるかは?ですが、、
No.260  
by マンション検討中さん 2016-12-31 10:42:56 投稿する  削除依頼
>>259 マンション検討中さん

ありがとうございます。256です。
東側の交通量、土日もぼちぼちありそうですね。
西と南で検討したいですが、その分東側も価格差があれば魅力的になりますね。

いづれにせよMRいって現地みて検討したいと思います。



No.261  
by マンション検討中さん 2016-12-31 11:48:59 投稿する  削除依頼
西も場所によっては目の前のマンションとお見合いなので(そして東より距離が短いので)、一概に西のが高いとは思えないなあ
低階層でも眺望が抜けていて、将来的にも多分ずっとそのままの場所というのは確かに西側に多い気がするけど、圧迫感のあるのも西側に多いように見える

あとは日照をどう考えるかだね
西側も、寝室側のバルコニーは東向きなので朝日が入ってくるとおもうけど、4階か5階くらいまでは機械式駐車場が目の前にあって日の光が入らない
これって結構(かなり?)痛いと思う。それに機械式駐車場の音は大丈夫?など気になることはいろいろある。なので西側のお見合い部屋かつ駐車場とかぶってる部屋が一番安くなると思っているけど、日々の生活のクオリティを上げるために少し予算を多めにみてグランドメゾンを選択しようかという時に、部屋の仕様としては良いけど、環境としてはダメダメって状況をどう考えるか。悩みどころだよ。
No.262  
by 匿名さん 2016-12-31 14:01:51 投稿する  削除依頼
北側の資材置場も将来的にマンション等の別の用途に転用される可能性があると思います。以前からイオンの目の前に資材置場は勿体無いなって思っていましたし。資材置場の倉庫は夏になると蔦が生い茂って甲子園状態になるので、グランメゾンの植栽に溶け込んで気になら無いかも知れません。
No.263  
by 匿名さん 2016-12-31 14:23:17 投稿する  削除依頼
この辺りも綺麗に整備されていくのでしょうね。
小さな戸建てが林立するようなエリアではないので
それなりにそこそこの規模で綺麗に建て替えが進んで行きそうです。
No.264  
by 通りがかりさん 2017-01-03 19:32:46 投稿する  削除依頼
ここは植栽多く高級仕様ならば目立つ場所にかなり広い間口で建つので周りのイメージも変えますね。
あの辺り、AEONの向かい側は暗いイメージなので良かったです。
No.265  
by 匿名さん 2017-01-05 14:07:55 投稿する  削除依頼
南側の敷地に大きな建物が建ってしまうとちょっと心配かもしれませんね。
便利なお店が建つ事があるかどうかはわかりませんが、
せっかくならもっと便利な地域になってほしいと思っています。
No.266  
by 匿名さん 2017-01-05 16:45:05 投稿する  削除依頼
こちらとグランドメゾン江古田の杜と比較検討してる者です。

断然こちらの品川シーサイドのほうが、利便性という点では上なのですが、

・2020年以降ほぼ真上が羽田の飛行ルートにかかるのを気にならないですか?高度350~450mくらいで飛行するらしいので。

・森という割にはまったく森らしき公園などが見当たりません。今後マンション敷地内に植樹するという意味なのでしょうか?面積的にも「森」には程遠いと思いますが・・。↓
https://goo.gl/maps/oHrzXaxCYv12


以上の点を見ると江古田の杜かなーと思っておりますが、皆様はどうでしょう。
No.267  
by マンション検討中さん 2017-01-06 01:56:55 投稿する  削除依頼
>>266 匿名さん

まだ品川シーサイドの価格がでていない以上どうとも言えないです。あくまで価格あっての話なので。
あえて申し上げるならば勤め先等々の諸条件によりけりですが、 「杜」にこだわるのなら江古田の杜のほうがよいでしょうね。
飛行ルートに関しては、実際になってみないとわからない(実感がない)人が大多数ではないでしょうか。
かくいう私も、まったく考慮していません。おそらくは3LDK6000万超の値段になるでしょうから、それで購入して、わくわくしながら入居して新しい生活を始めてから、毎日毎日飛行機の爆音を聞かされることになったら、その時初めて後悔するのだと思います。ただ、現時点では、本当に爆音がするのか?時間は限定されてるし平気なのでは?くらいにしか思っていないというのが実情です。
営業の方も、窓しめてれば平気ですよとか、その程度のことしか言いません。でもそれが本当の事かもしれません。
今の状態では、「なんともいえない」んです。
そのなんともいえない状態というのは「リスク」ですから、リスクを回避するために別の場所をセレクトするのは間違ってはいないと思います。
私は、職場が近いのでこちらを主に検討していますが、飛行機よりも3年後という遠い未来に完成することが、年齢的にも、金利的にも(現在の超低金利が続いてるか疑問)、相場的にも(現在の相場価格で買って、3年後相場が大きく下落する可能性)大きなリスクを背負わなければならないわけで、そういった意味では、早く完成、入居できる物件のほうに利があるかなとは思います。
No.268  
by 匿名 2017-01-06 13:15:54 投稿する  削除依頼
>>266 匿名さん

野鳥の森公園へ行きましょう。
羽田空港にここより遥かに近く離着陸があるが全く気にならなかったですよ。ここなら更に喧騒の中に埋もれるでしょう。
No.269  
by 匿名さん 2017-01-06 13:56:59 投稿する  削除依頼
>268

それって大田市場の北側にある東京港野鳥公園ですか?

今の時期は北風なので聞こえないかも知れませんが、
北側から回り込む春から秋にかけてはスゴい音ですよ。
新航路ができたら耳栓が必要でしょう。
No.270  
by 匿名 2017-01-06 14:21:29 投稿する  削除依頼
>>269 匿名さん

夏に5時間ほどいましたが、家族全員飛行機が飛んでいた事は気づきませんでした。
No.271  
by 匿名さん 2017-01-06 18:33:47 投稿する  削除依頼
季節ではなく風向きで航路が決まって、騒音の聞こえ方が全然違います。夏は南風の日が多く、結果として野鳥公園での音がすごい日が多いです。夏でも騒音がそこまでない日ももちろん有ります。
No.272  
by マンション掲示板さん 2017-01-06 22:40:48 投稿する  削除依頼
267様の意見がすごく客観的、冷静に見られていて素敵だと思います。
誉めすぎる人は営業の方みたいで気持ち悪い、それを打ち消すのに必死な人は他社の営業の方みたいで気持ち悪い。
No.273  
by 匿名さん 2017-01-07 00:37:43 投稿する  削除依頼
>>267

客観的なご意見ありがとうございます。
たしかに、飛行機の爆音なんて、実際に体感しないと想像しようがないというか・・ルートもその日の風向きで変わるとのことですしね。

交通の利便性はすごく魅力的なのですが、森というには心もとない自然の少なさも気になりますし・・。

それよりも確かに、3年後の自分自身の生活状況が気になります。
ほんとに払えるのかな?とか。
それまでに転勤や引っ越しがあったら・・・手付金を放棄して泣く泣く契約破棄しかないのでしょうね・・。住宅ローンで借りたら第三者に転貸禁止が多いですから。。新築を人には貸したくないですし。

No.274  
by マンション検討中さん 2017-01-07 10:01:11 投稿する  削除依頼
>>267 マンション検討中さん

客観的な意見で、読みながら私も色々と考えました。
ありがとうございます。

三年後の自分の生活状況なんてわからないし、あと三年待つのが良いのか、どうなのか。

273さんも仰ったように、新築を誰かに貸すのは嫌ですしね。

もう少し考えてみたいと思います。

No.275  
by 匿名 2017-01-07 11:16:43 投稿する  削除依頼
>>274 マンション検討中さん

普通ローンで買うなら当たり前の事ですね。
No.276  
by マンション検討中さん 2017-01-07 12:31:40 投稿する  削除依頼
>>275 匿名さん

知ってます。

No.277  
by 匿名さん 2017-01-07 19:04:21 投稿する  削除依頼
>>270 匿名さん

城南島で泊まりキャンプをやりました。
夜も飛行機が頭上を何度も飛んで寝れなかったので耳栓して寝ました。
コンクリートの室内であれば気にならないかも。
No.278  
by 匿名さん 2017-01-07 20:00:07 投稿する  削除依頼
オーベル品川勝島キャンセル住居出たらしいですよ
No.279  
by 匿名さん 2017-01-08 02:38:10 投稿する  削除依頼
グランドメゾン、プライムパークスを検討している者です。
大井町も可能であれば候補に加えたいと思いスミフ再開発マンションの事前案内会に行ってきました。

そこで重要説明事項の一つとして羽田の新飛行ルートの説明がありました。彼らの説明では成田付近で
実際に同条件で騒音レベルを調査したところ80dBだった為、窓の規格はT3を採用するそうです。
T3でないとスミフが基準とする室内の静けさのレベルを満たすことができないそうです。
グランドメゾンもプライムパークスも想定騒音レベルは70dBで窓はT2規格だったと思います。
そのことを相談してみるとT2で大丈夫なのか疑問ですと言っていました。実際相当うるさいですよと
ポロっとこぼしていました。。

スカイツリーの半分しかない高度で2分ごとに上空を飛行し、それが4時間も継続すると思うとやはり
不安になります。両社とも羽田の新飛行ルートの件は重要説明事項扱いでは無かったですし、対策の
説明資料も無かったと思います。次回の案内会で両社にこのことを問うつもりです。

マンション価格がかなり上がっているエリアですが今の相場は騒音の実態を含んだ価格では無いし、
実際に飛行機が上空を飛び始めると恐らくあのエリアの資産価値は落ちるのではないでしょうか。
さらに住めるようになるのは約3年後で金利の上昇懸念もあり早期に契約するのはリスクが高いと思いました。

ちなみにスミフの物件は検討候補から外れました。確実に予算オーバーになる価格になりそうなのと
周辺環境に好ましく無い施設があるためです。
No.280  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-08 09:20:45 投稿する  削除依頼
【大井町】ルート直下で80dB→T-3で45dB以下
【シーサイド】ルート近くで70dB→T-2で40dB以下
室外・室内ともにこちらが優位だと思いますが?

大井町は本当に真上を飛ぶので、圧迫感や落下物の危険性など精神的な負荷もキツいと思いますね。
No.281  
by マンション検討中さん 2017-01-08 09:48:15 投稿する  削除依頼
70dBでも資産価値への影響は十分にあると思う
No.282  
by 匿名さん 2017-01-08 10:26:40 投稿する  削除依頼
グランドメゾンもプライムパークスもマンションの真上を飛行すると言っていましたが。
それであれば70dBと想定するのは疑問です。
さらにシーサイド側の方が飛行機の通過回数が多いです。(大井町 14回/時、シーサイド30回/時)
両社が実際にしっかりとした数値や対策の根拠を示してくれれば購入する側としては安心できますが、こちらから聞かないと説明が無いほどでした。
No.283  
by 匿名さん 2017-01-08 10:53:06 投稿する  削除依頼
>>279
詳しい情報ありがとうございます。

70dbって、セミが2mの距離で鳴く音の大きさみたいですね。しかも2分ごとって...窓開けられないですね。窓閉めて無音なら良いのですが。

昼間家にいる主婦とかだとノイローゼになりそう。

夜中に寝るだけに帰る単身者なら利便性も高く良いかもしれませんね。
No.284  
by 匿名さん 2017-01-08 14:02:18 投稿する  削除依頼
実家が厚木基地のすぐ近くの者から言わせてもらえればそういうのは慣れだからね。
住んでれば慣れます。たまに帰るとうるさいなと思うけど、子供の頃は気にしたことも無かった。

初めから分かってることでそこがデメリットになる可能性を考慮するなら色々選択肢を広げていけば
いいだけだと思います。
No.285  
by 匿名さん 2017-01-08 19:24:55 投稿する  削除依頼
>>279 匿名さん

数十万円あれば後から内窓設置できますよ。
省エネにもなって一石二鳥です。
いずれにしても、大したコストではないです。
No.286  
by 通りがかりさん 2017-01-08 19:26:32 投稿する  削除依頼
飛行機の騒音のせいで住居を探していた人達皆よその区に逃げちゃうんじゃないでしょうか
そのくらい広範囲の物件がダメージ受けます
想像以上のレベルです
この周辺は人口減りますね
例えば年配の方や脳の病気をした人は音の聴こえかたが変わってしまい大変音に敏感になるので住むに住めないような人もたくさんでて来ます
国は保証してくれないんでしょうか、これは大きな問題です
No.287  
by 匿名さん 2017-01-08 19:59:42 投稿する  削除依頼
大井町の住友の営業マンがわいてでてきましたね。
t2とt3なんて大してかわりませんよw
No.288  
by 匿名さん 2017-01-08 20:21:24 投稿する  削除依頼
>>279 匿名さん


ここ近辺のマンション取引価格は騒音織り込み済でしょう。誰でも情報持っていますからね。


No.289  
by 匿名さん 2017-01-08 20:24:36 投稿する  削除依頼
うるさいのはネガの騒音でしょう。
No.290  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-08 21:23:17 投稿する  削除依頼
>>289 匿名さん
上手い!
No.291  
by 通りがかりさん 2017-01-08 21:46:16 投稿する  削除依頼
自分自身が住むのには騒音はわりかし気にならないんですよ。
でもリセールの時にはおそらく値踏みされると思いますよ。
本当は騒音なんて気にならない方でも値切ってきますよ。
要するに不動産価値が下がる。
はっきり言って飛行機のせいでもう疲れきって買う気なくしました。
品川も港区渋谷区も被害うけるならどこまで行かなきゃいけないのかしら…。疲れた。
No.292  
by 匿名さん 2017-01-08 21:54:17 投稿する  削除依頼
>>291さん

都心なら千代田区中央区は影響なし
西側なら杉並区世田谷区は影響なし
城東エリアは全て影響なし(※ただし荒川沿線除く)です。
No.293  
by 285 2017-01-08 21:56:07 投稿する  削除依頼
>>286さん

だから、室内なら数十万円で対処できるレベルの問題ですよ。
数十万円を出せないなら数千万円のマンション買っちゃだめですよ。
No.294  
by 通りがかりさん 2017-01-08 22:03:41 投稿する  削除依頼
>>292
ありがとうございます
そこまで行くと職場から遠く考えてません
仕方ないのでまだ騒音のマシそうな大田区辺りを検討するつもりで今ホームページ眺めていたところです。
申し訳ないけど大田区は考えてなかったので本望ではないんですけどね。
もしくは2020年の騒音の状態がわかるまで今の家で過ごそうかとも思ってます。
No.295  
by マンション検討中さん 2017-01-08 22:05:25 投稿する  削除依頼
内窓つけて対処しろ、って言ってる方。
ずっと窓開けるなってこと?

それとも、この物件はもともとホテルみたいに窓は一切開かない作りになっていて(はめ殺しの窓)、全館換気してるということでしょうか?
No.296  
by 通りがかりさん 2017-01-08 22:08:46 投稿する  削除依頼
>>293
285と291は自分ですので不動産価値のことも考慮に入っての話です
No.297  
by 匿名さん 2017-01-08 22:12:41 投稿する  削除依頼
291さん、わかります。私も新築も中古も複数見てきて、シーサイドのタワーかグランドメゾンに決めようと思っていた矢先、飛行機を知り、色々考えて疲れて買えなくなりそうです。

ここで飛行機の話が出るたびに、心配派と飛行機の話はいらない派との双方のご意見を目にしてきましたが、気にしないと言える人がうらやましいです。

飛んでみないとわからないという考えもわかります。確かにそうですよね。データでは示されているし、データ上類似条件で現在確認できる城南島の飛行機のYouTubeもあります。
それでも実際シーサイドの上空を飛んだらどうなるのかはわかりません。飛んでみて、やっちまったー!と思っても、意外と慣れるのかもしれません。が、慣れなかったら相当つらいですよね。当然リセール厳しいでしょうし。
そのリスクを考えると私は撤退かなぁ…。
色々と気に入っていたので、飛行機新ルートが本当に残念です。
No.298  
by 通りがかりさん 2017-01-08 22:28:18 投稿する  削除依頼
>>297
一体何がしたくて人気エリア上空に飛行機飛ばすんでしょうね。
何かあった時に少しでも子供が売って将来の足しにして欲しいと思っているので今後不動産は下がるとわかっている今、更にリスクのある場所は買う気にはならないです。品川は交通網は確かに良いので騒音は気にしない、リセールも考えない人には便利な場所です。
だけど我が家のようにリセールも考えている人には向かないエリアになると思います。
長年、品川一択できたうちは一から考え直しです。
No.299  
by マンション検討中さん 2017-01-08 22:29:02 投稿する  削除依頼
Youtubeって、これでしょうか?
嘉手納米軍基地の近くで、80デシベルだそうですが。このマンションで聞こえるであろう航空機の騒音に近いデータですね。

https://www.youtube.com/watch?v=7-SvpcNcBIo

No.300  
by 匿名さん 2017-01-08 22:34:16 投稿する  削除依頼
ちなみに中野区のグランドメゾン江古田の森公園はセーフでした。
航空機の騒音とは無縁そうです。

飛行機のルートマップです。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/i/20160729_1.pdf

気になる区のHPにも書かれていますので、チェックされてみては?
中野区はこちらでした
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/475000/d021783.html

No.301  
by 匿名さん 2017-01-08 22:40:32 投稿する  削除依頼
国際線の離着陸が集中するピーク時間帯(15時~19時)のみの騒音なので、この時間帯に在宅していなければ関係の無い話ですね。

この時間に在宅してる方のみ、騒音被害を受ける可能性があるというこですね。

あと、土日も関係なくこの時間に騒音が聞こえますが、起きてる時間なので問題なさそうですね。夜勤の方も午後4時には起きるでしょうから、影響は少ないと言えそうです。
No.302  
by 匿名さん 2017-01-08 22:44:40 投稿する  削除依頼
海外旅行からの帰りの便で、我が家が飛行機から見えるのも悪くないかもしれませんね。
上空約400メートルの近さで我が家が見えるなんて。
窓から手を振って子供が喜びそうですし。
No.303  
by 通りがかりさん 2017-01-08 23:12:07 投稿する  削除依頼
>>301
本当ですか?それ聞いてませんでした。
また呆然としてます。
また夢戻して良いのかな
No.304  
by 匿名さん 2017-01-08 23:13:16 投稿する  削除依頼
新ルートで飛行が始った時、このマンションの室内が静かかどうか分かりませんが、防音対策がされてない他のマンションや一軒家の住人からはこのエリアに対して相当ネガティヴな書き込みがネット上に出回るかも知れません。

リセールを考えた時、ネガティヴなエリアの情報を掴んだ時点でまず一定の購入希望者が減るでしょう。そして実際にこのエリアに足を運んでマンション真上を飛行機が低空で通過する怖さと、轟音を室外で感じて、マンション室内を見学するまでもなく購入検討を止める人が多くいるでしょう。そのネガティヴなハードルをクリアして、マンション室内を見学し購入を検討する方は、当然騒音を値切るポイントにするでしょう。

落下物の懸念もあり、例えば渋谷区港区であっても何か落下物が確認された時点で大きなニュースとなり、飛行ルート上のエリアは敬遠され当然このエリアにも影響を及ぼすでしょう。

大体、居住するエリアで「室外に居たくない時間帯」があるのは相当ストレスだと思いますが。

よって新ルートでの飛行が始まった時に実際に自分で確認するまでは待った方が賢明なのではないでしょうか。
契約したけどキャンセルする人や、実際に住み始めた人がこのエリアの室内外の騒音に耐えれず、すぐに売りに出す可能性もあります。

販売する側は一刻も早く売りたいと思っているはずですが、完成まで時間はたっぷりあるので購入する側は冷静に判断すべきだと思います。
No.305  
by マンション検討中さん 2017-01-08 23:20:32 投稿する  削除依頼
MR行ってきました。
騒音のことは向こうから話ありました。
70〜80dbと説明ありましたよ。
南風の時に15時〜19時、最大31本とのことです。
騒音気になるとこですが、上空に長いこといるわけでもないですし、それなりのスピードで通り過ぎるのであれば気にならないって人もいるはず。
むしろ僕はその部類なので前向きに検討します。

前にレスあったようにそのリスクを知った上でどう考えるかは人それぞれですしね。
No.306  
by 285 2017-01-08 23:21:14 投稿する  削除依頼
>>295

年間約150日のうちの、更に約4時間だけですよ。うるさいのは。
その間窓を閉めればいいだけでしょう。目くじら立てる程でもない。
ここがT2でも数十万出せばT3にアップグレードできるのでデフォルトで対応していなくとも問題なし。

飛行機の騒音対策は昔から専ら二重サッシ化だしね。
No.307  
by 匿名さん 2017-01-08 23:23:25 投稿する  削除依頼
>>304さん

実際に新ルートで飛行するのって2020年ですよね。
それまで待ってたら何もできなくなるのでは。
No.308  
by 匿名さん 2017-01-08 23:31:05 投稿する  削除依頼
1時間の間に31機ですよ。4時間で124機、2分に1機上空通過ですよ。夏は殆ど南風ですし、不動産価値には大いに影響を与えるでしょう。
No.309  
by マンション検討中さん 2017-01-08 23:36:47 投稿する  削除依頼
飛行機の外部の騒音のおかげで、子供が多少騒いでも階下や隣からクレームが出にくくなるというメリットもお忘れなく。
子育て世代には都合がいいかも。
No.310  
by マンション検討中さん 2017-01-08 23:38:53 投稿する  削除依頼
15-19時の間は、窓開けて叫んだり、カラオケしても迷惑にならないからいいのでは?
何事も前向きに考えましょう。
No.311  
by 匿名さん 2017-01-08 23:54:46 投稿する  削除依頼
江古田には小池都知事の自宅があるので飛行ルートから外れたのでは。
Cコース、かなり右にずれたおかげで江古田はルート外になりましたし。
No.312  
by 匿名さん 2017-01-09 00:36:26 投稿する  削除依頼
千葉県の騒音問題で適当に検索するとたくさん情報がでてきますが、下記事例です。

高度4000〜5000ft(1200〜1500m)の飛行でも苦情が相次いでいるのですからシーサイドを通過する高度1000ft(300m)で問題がでないわけがないです。

https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/okuno-soichiro/entry-11890...

子育てに良いと言っていますが、小学校や保育園に通っている時間帯に防音対策がされていないだろう建物の中で騒音に晒され続けるのはストレスでありとても可哀想だと思いますが。
No.313  
by 匿名さん 2017-01-09 01:04:45 投稿する  削除依頼
子どもは騒音なんて気にしませんよ。
気にするのは高齢者や日中在宅の主婦くらいでしょ。
No.314  
by 匿名さん 2017-01-09 01:16:40 投稿する  削除依頼
防音対策がされていないであろう、って飛行ルートが決まればさすがに防音対策するでしょ。
No.315  
by 匿名さん 2017-01-09 02:27:15 投稿する  削除依頼
親はそう思っても、子供には影響あるようです。

飛行機の騒音は小学生の読解力を低下させる--欧米の研究で判明
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/379773.html
No.316  
by 匿名さん 2017-01-09 11:41:07 投稿する  削除依頼
耳栓してれば問題ないと思いますよ。
No.317  
by 匿名さん 2017-01-09 11:43:23 投稿する  削除依頼
>>291 通りがかりさん
あんたも騒音ネタで安く買えば良いのに?なんで、元気出るでしょ??
No.318  
by 匿名さん 2017-01-09 11:54:00 投稿する  削除依頼
その時になって影響なくて暴騰したら儲け。そうでしょ。
ネガしたいだけの騒音さん。
ここに居るのは何故?
No.319  
by 匿名さん 2017-01-09 12:41:45 投稿する  削除依頼
騒音が無くても、2020年オリンピック以降不動産価格が下がるという人もいますが、どうなんでしょ?
騒音+オリンピック後の不景気のダブルパンチはやめてほしいです。
No.320  
by 匿名さん 2017-01-09 12:51:08 投稿する  削除依頼
>>319 匿名さん

誰が言っているの?
じゃあ金借りてでも今不動産買って
2020年に売れば。

No.321  
by 匿名さん 2017-01-09 15:44:40 投稿する  削除依頼
>>320
借金してまで買いたくないです。
マンションなんて現金一括で買うものでしょ。
一生住めるわけでもあるまいし。
No.322  
by 匿名さん 2017-01-09 15:48:58 投稿する  削除依頼
何やらムキになっている人(営業マンかも)がいますがメリット、デメリットを共有するのはいい事だと思います。

メリットは営業マンが教えてくれるわけだし、デメリットはこのような掲示板で情報シェアすれば皆さんの判断基準の知識が増えていい事だと思います。
リスクが晒されて困るのは販売会社の営業マンだけでしょう。
No.323  
by 匿名さん 2017-01-09 15:51:00 投稿する  削除依頼
>>321 匿名さん
親からの援助3000万と自腹で5000万出せば、マンションは普通に買えますからね。
No.324  
by マンコミュファンさん 2017-01-09 16:04:13 投稿する  削除依頼
>>322 匿名さん

おっしゃる通りですね。営業さんはデメリットは隠そうとするので、ここで色々な意見が飛び交うことは結果的に購入検討者には良いことだと思います。色々な要素を認識した上で、どうするかは後は自分の価値観だと思いますので。知らないことが1番のリスクだと思います。
No.325  
by 匿名さん 2017-01-09 16:20:06 投稿する  削除依頼
もう同じネタはお腹いっぱいですね。他のスレ含め既出のような内容ばかりですから。
それでも買う人は買うのですから価値観次第ですな。
No.326  
by 匿名さん 2017-01-09 17:13:57 投稿する  削除依頼
飛行ルートはこの先も変わらない可能性の方が高いですか?30年くらい前もたまに真上に飛行機が飛んでいた気がします
No.327  
by 匿名さん 2017-01-09 17:52:57 投稿する  削除依頼
ここで聞いても答えは出ないでしょう。
No.328  
by 匿名さん 2017-01-09 18:06:02 投稿する  削除依頼
福岡空港は市街地にあって、同じように騒音に苦しんでるマンション住民が多いみたいです。
そういった掲示板を参考にされてみては?なんとなくどんな感じかわかると思います。
No.329  
by 匿名さん 2017-01-09 18:10:24 投稿する  削除依頼
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69470/

モントーレヴェルキューブシティ福岡空港駅 ってマンションの掲示板ですが、
空港の騒音は全く問題になってないみたいです。

それよりも、上階の騒音が大問題のよう・・・。空港近くだからどさくさに紛れて騒音出してもいいでしょ?って家庭が多いのでしょうか・・・。
No.330  
by 匿名さん 2017-01-09 19:02:10 投稿する  削除依頼
普通に住んでる人がたくさんいる事実、あとは気にする人もいれば気にしない人もいる。それぞれですね。
デメリットを感じるならやめればいいだけ。もう結論は出ないと思うので他の話題が知りたいですね。
No.331  
by 匿名さん 2017-01-09 19:09:05 投稿する  削除依頼
デメリットを共有すること確かに大事ですね、ですが私はさして騒音に関しては大したデメリットにも思わないのでこのまま検討します。この辺は感じ方次第ですね。
No.332  
by マンション検討中さん 2017-01-09 19:36:28 投稿する  削除依頼
同じく騒音問題はそんな気にしてません。
80dbで窓閉めて50db、普通に会話できるほどの数値ですよ。
No.333  
by 匿名さん 2017-01-09 21:50:48 投稿する  削除依頼
他に話題ないのかね。
No.334  
by 匿名さん 2017-01-09 22:53:12 投稿する  削除依頼
価格や管理費・修繕積立金が発表されたらまた盛り上がりますよ
No.335  
by マンション検討中さん 2017-01-10 05:44:23 投稿する  削除依頼
ここのサッシの規格ってt2?t3?
説明会参加済みですが、規格をまとめた冊子ってなかったですよね?
No.336  
by 匿名さん 2017-01-10 07:45:41 投稿する  削除依頼
>>335 マンション検討中さん

上の方のやり取りを読んだら分かりますよ
No.337  
by マンション検討中さん 2017-01-10 09:18:01 投稿する  削除依頼
>>336
営業さんからの口頭で教えてもらったような書き込みで、明確に書面に書いてあったかなぁと思いまして。
タワーは冊子にt2ってありましたけど、グランドメゾンはもしかしたらそこも後出しするつもりなのかと思って。

ところで皆さんはプライベートバルコニー付きの部屋にこだわりますか?
自分としては(もちろん価格差次第ですが)ないと魅力半減くらいに思ってますが、
なくていいから安い方がいいという方の方が多いのでしょうか?
No.338  
by 匿名さん 2017-01-10 10:25:57 投稿する  削除依頼
そもそも事前案内会だから、羽田の話などは詳しく説明する時間がなかったのが、実情でしょう。
モデルルームも人が多過ぎてゆっくりみれなかったし
No.339  
by マンション検討中さん 2017-01-10 12:18:40 投稿する  削除依頼
私もプライベートバルコニーは魅力の1つです。プライベートバルコニー付き、駐車場とかぶらない階層が候補です。
プライベートバルコニー付いてないのって2LDKな気がします。
No.340  
by 匿名さん 2017-01-10 13:02:31 投稿する  削除依頼
4部屋に1〜2部屋しかプライベートバルコニーついてなかったと思います図面集もらいましたけど。
3LDKでも普通にありましたよ。

ここは納戸、トランクルームないので収納が足りるか不安です。
No.341  
by 匿名さん 2017-01-10 13:26:32 投稿する  削除依頼
なるようになるよ
No.342  
by 匿名 2017-01-10 21:38:29 投稿する  削除依頼
3LDKいくらかな
No.343  
by マンション比較中さん 2017-01-11 01:00:15 投稿する  削除依頼
中古価格から、積水の3LDKの価格予想をしてみました。


【中古HP掲載事例】
●ラグナタワー 

7階 2LDK 築12年 北向 
りんかい線 / 天王洲アイル駅 徒歩7分
東京モノレール / 天王洲アイル駅 徒歩12分
京急本線 / 新馬場駅 徒歩8分

5480万÷23.41坪(77.39㎡)→坪234万

http://www.athome.co.jp/mansion/6960541796/

●クレストタワー品川シーサイド 総戸数:404戸
10階 3LDK 築8年 東向
りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分
京浜急行線「青物横丁」駅徒歩10分
京浜東北線・東急大井町線「大井町」駅徒歩17分

6380万÷23.18坪(76.63㎡)→坪275万

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_87295522/

●東京ナイル
12階 3LDK 築14年 東向 総戸数:365戸

JR京浜東北線「大井町」歩14分
京急本線「鮫洲」歩4分
りんかい線「品川シーサイド」歩9分

4980万円÷23.30坪(77.03㎡)→坪213万

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_87258023/

●品川シーサイドレジデンス
13階 2LDK 築17年 南向  総戸数:422戸

りんかい線「品川シーサイド」駅 徒歩6分
りんかい線「天王洲アイル」駅 徒歩6分
東京モノレール「天王洲アイル」駅 徒歩9分
京浜急行線「新馬場」駅 徒歩10分
京浜急行線 「青物横丁」駅 徒歩13分

6280万円÷23.96坪(79.22㎡)→262万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_87250882/


【価格予想】
●グランドメゾン品川シーサイドの杜

3LDK  新築  総戸数:687戸

東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
京急本線・JR山手線他「品川」駅(港南口)よりバス利用9分「都立八潮高校前」バス停下車徒歩2分

①5000万~ 5000万÷21.86坪(72.27㎡)→坪228万 絶対ないな
①5500万~ 5500万÷21.86坪(72.27㎡)→坪251万 広告用に爆安部屋つくるか?
②6000万~ 6000万÷21.86坪(72.27㎡)→坪274万 あると嬉しいけどなー
③6500万~ 6500万÷21.86坪(72.27㎡)→坪297万 この辺が現実的?

以下の4つの中古事例から、駅距離、地歴、立地(アクセス)、買物利便、築年数、仕様、管理、売主のブランド力、長期優良住宅等ハード面で比較してみると
少なくとも6500万はいく気がします。6000万前半があれば嬉しいかなといったところ。

昔の相場で考えてたらもう一般庶民には買えない価格になってきちゃってますね。
No.344  
by 匿名さん 2017-01-11 01:02:29 投稿する  削除依頼
以下の4つの事例×
以上の4つの事例〇
No.345  
by 匿名さん 2017-01-11 01:14:35 投稿する  削除依頼
https://manmani.net/?p=2816

https://manmani.net/?p=1595

こんなん勝手に書いてあるのがあったけど素材の引用とか許可とってんのかな
No.346  
by マンション検討中さん 2017-01-11 09:16:37 投稿する  削除依頼
6500万中央値くらいなのが(販売上の)現実的なラインだと考えています。
タワー/レジデンスが無ければ、グランドメゾン江古田の杜の価格からすると、7000万いってもおかしくはないのですが、競合物件が(ある意味、2つも)あるおかげで価格は抑えざるを得ないのではないかと。
それでも6500万かーと思ってしまいますけどね。
タワーは南向き低層階70平米5800万くらいからありますから、いくら専有部分の仕様が劣るといっても価格という甘い蜜には逆らえません。
あとは、ここ最近の新築物件の不調ぶり。売れてるのはガーデンズ東京王子くらい?あのくらいの価格が丁度良い(買えない)という消費者の叫び声な気がします。
近隣のクレストタワー品川シーサイドは公式サイトを見ると70平米3LDKが5500万~が新築(新古)状態でまだ売れないようですね。
新築プレミアムや位置関係がありますから、同価格とはいえませんが、しかし6500万を超えてくると、日当たり最高とか眺望よしでもない限り普通に売れ残るのではないかと思います。
積水の戦略がゴクレやスミフさんと同じなら強気かもしれませんが、スミフさんでさえ最近、ちょっとひよっているような感じを受ける昨今、どうなんでしょうね。
No.347  
by マンション検討中さん 2017-01-11 11:51:07 投稿する  削除依頼
>>346 マンション検討中さん
タワーは南向きで5000万台はなかったと思いますよ。すべて6000万以上だったかと。
今週もう少し詳細価格がでるようですが、それを受けて積水がどうでるか。
でも同じく6500万くらいかなと思います。
No.348  
by マンション検討中さん 2017-01-11 13:10:13 投稿する  削除依頼
>>347 マンション検討中さん

むこうの宣伝みたいなのでアレなのですが、一応伝えておきます。
5000万円台後半はいくつかありますよ。価格表に出ていないだけで営業の方に、この部屋はと直接聞いてみてください。私は教えてもらえました。
まあ、最終決定の価格ではないのであくまで私が聞いた時点ではですが、いくつかは5000万円台があったと思います。
No.349  
by 匿名 2017-01-11 13:12:53 投稿する  削除依頼
高くて買えない
No.350  
by 匿名さん 2017-01-12 01:14:52 投稿する  削除依頼
私は今のマンションを売って住み替えたいんだけど、二重ローンは収入的に無理そうで、、、いい方法ありませんかね?
今のローンがあると、先に売ってからじゃないとローン組めなさそう。引っ越し二回するのは嫌だし。
物件的には、中古、新築含めて10件ほど見ましたが、他にはなかなかない魅力が沢山あるなと思っています。
どなたかいい方法教えていただけないでしょうか!?
No.351  
by マンション検討中さん 2017-01-12 01:21:13 投稿する  削除依頼
プライムパークスよりさらに遅れての引き渡しということで、羽田新空路の影響がますますシビアですね。
No.352  
by 匿名さん 2017-01-12 07:25:19 投稿する  削除依頼
プライムパークスに住むよりはましw
クレストタワーとかビュータワーとさして変わらないよね
個性がない
No.353  
by 匿名さん 2017-01-12 07:39:45 投稿する  削除依頼
タワーは低層階だけお得。
ただ保育園の影響少なくとも何かしら受けるだろうな。
世知辛い世の中だが、子供の声ってトラブルになるケース多いから。
No.354  
by 匿名 2017-01-12 10:42:03 投稿する  削除依頼
>>351 マンション検討中さん

騒音の影響が過剰だったとなり上がる方に1票!
No.355  
by 匿名さん 2017-01-12 14:27:26 投稿する  削除依頼
すでに既出の話題ばかりで過剰に騒いでるのが極一部の方だけなのかなというのが私の印象です。まぁプライム含め売れ行きで影響あるかどうか結果は分かるでしょう。
No.356  
by マンション検討中さん 2017-01-13 14:15:44 投稿する  削除依頼
グランドメゾン江古田の杜の第一期先着順住戸が下記の価格でも残っているようですね。

 ☆F3タイプ  71.31㎡  5,670万円(5階)
 ☆D3タイプ  71.84㎡  6,100万円(6階)

正直、グランドメゾン江古田の杜はもっと高いというイメージだったのですが、この価格でもまだ残っているとは。
調べてみたら、もともと出していた予定価格からさらに値下げを行っているみたいですね。
つまり値下げしなければならなかった、それくらい市場は冷えているということなのでしょう。
品川シーサイドは案外安くなるのではないでしょうか。6500万中央値という予想を以前かきこんだのですが、6500万というのは高すぎる気がしてきました。
グランドメゾン江古田の杜よりもシーサイドのほうは間取りの幅が小さく同じような条件の部屋ばかりなので、それが6500万ばかりというのは、値ごろ感ないし、いつでも買えるし、焦って買う必要もないので、様子見または検討対象外としてしまう人が多いのではないかと思います。
そしてこの新築不況ですから、今後新築物件の価格が上がるとは思えず、むしろ徐々に下がる方向であると考えているので早めに売ってしまわないとよりドツボにはまってしまう可能性がある昨今、もう少し抑えた値段で、売り切ってしまうような方向でくるのではないかなと思うようになりました。
No.357  
by マンコミュファンさん 2017-01-13 14:49:08 投稿する  削除依頼
>>350 匿名さん

停止条件付き買い替え特約とか、どうですか?
対応してくれるか分かりませんが

No.358  
by 匿名 2017-01-14 14:01:31 投稿する  削除依頼
6500平均だと売れ残る可能性あるでしょ
No.359  
by 匿名さん 2017-01-14 14:45:24 投稿する  削除依頼
積水も進んで売れ残りにはしたくはないだろうけど
売れ残りを屁とも思わないくらいの体力がある
会社だからね。仙川のグランドメゾンはここと同じ
長谷工だけど安くて早期に完売しましたね。
No.360  
by 匿名さん 2017-01-14 15:17:32 投稿する  削除依頼
江古田の杜、駅から遠いけれど、安いですね。
No.361  
by 匿名さん 2017-01-14 16:17:44 投稿する  削除依頼
江古田みたいな場所と比較されても…。
No.362  
by 匿名さん 2017-01-14 16:27:23 投稿する  削除依頼
江古田と比較してるの一人だけでしょ。
No.363  
by マンション検討中さん 2017-01-14 20:09:41 投稿する  削除依頼
江古田のほうが立地として安いのは確実ですが、にしても5600万台が余ってる状況で、6500万がぽんぽん売れるとはなかなか思えないです。
品川シーサイドもあくまでシーサイドですからね。少し前のイメージからいうと品川って名前はついてるけど「安い場所」です。
No.364  
by 匿名さん 2017-01-14 20:26:29 投稿する  削除依頼
>>363 マンション検討中さん
中野区と言う不人気区の外れという広域立地も段違いだけど、
その最寄り駅までも3倍以上時間かかるという狭域立地も大きな差。
さらに徒歩1分の目の前に大きなイオンと言う条件の差からしたら、
妥当だと思うけどね。これからの近隣の再開発の有無と言う将来性の違いもある。

No.365  
by マンション検討中さん 2017-01-14 22:01:47 投稿する  削除依頼
>>364 匿名さん

不動産は立地が9割というので、江古田が安いというのは納得いくのですが、だからといってシーサイドが高いかというのには納得がいかないと思うのです。
だって6500万出せるなら、中央区あたりならちょっと狭くはなりますが、3LDKが都心に買えなくもないですよ。さすがに一等地は無理ですが、東京駅2km以内でも、そこそこ候補はあるのではないかと思います。
また港区でも多少条件が悪かったり、面積を絞ったり2LDKに落とせるのならば買うことも不可能ではない価格です。そして不動産の価値としてはほぼ確実にそちらのほうが高いです。(海岸とかは微妙ですが)
グランドメゾンは私もよくできた(良く作りこんである)物件だと思いますが、しかし盲目的にならず、資産価値という観点で見るならもっと良い物件、立地がいくらでもあるのではないかと、そのような状況で本当に700弱という戸数が6500という数字で売れるのか、正直疑問だなと思う次第です。
もちろん、資産価値ということを気にせず、永住という思考でいて、近くにスーパーがあり、程よく緑に囲まれた場所で暮らすことに期待を寄せているという人を否定する気はありません。
私はあくまで、資産価値(払ったお金にたいして売るときどれだけ損をしないか)という点で見ています。
No.366  
by 匿名さん 2017-01-14 23:51:43 投稿する  削除依頼
あなた様がおっしゃる、その中央区で狭くても良ければ6500万も出せば中央区の都心の物件が買えますって話でしたが、中央区といっても様々ですからね(晴海、月島、佃などは論外として)

どこの物件をいっているのか具体的に教えていただけませんか?

私も資産価値を真摯に気にするものの一人として気になります。

新築ですか?大きさはどのぐらいですか?狭くなるととおっしゃいましたが坪300万のエリアだと
2坪かわるだけで、えらい違いなのです。。。

港区でも多少条件が悪かったり、面積を絞ったり2LDKに落とせる
中央区で狭くても良ければ

と比較的抽象的なものですから、具体的な物件名を教えていただければ幸いです。

どうかお知恵をいただければ
No.367  
by 匿名さん 2017-01-15 00:11:24 投稿する  削除依頼
No.368  
by 匿名さん 2017-01-15 00:12:00 投稿する  削除依頼
つ1
No.369  
by 匿名さん 2017-01-15 00:12:44 投稿する  削除依頼
つ2
No.370  
by マンション検討中さん 2017-01-15 00:57:54 投稿する  削除依頼
>>366 匿名さん

具体例をということなので、反論は多々あるかとは思いますが、今調べてみたものを上げさせて頂きます。
中央区なら例えばピアーズ日本橋箱崎町はどうでしょう?
狭小3LDKで人によってはこんな小さな面積で3LDKなんて、とおっしゃると思いますが一応3LDK中央区で買えます。
2LDKまで絞れば予算内、3LDKだと予算は少々オーバーしますがブランズ日本橋浜町公園はいかがでしょうか。
また中央区千代田区アドレスは混在していますが馬喰町周りは最近、建設ラッシュなので調べてみれば、同価格およびこれ以下で買える物件はあるのではないでしょうか?
港区なら、新築というにははばかられますが、クレストプライムタワー芝は2LDK6500万で買えます。
中古でもよければ結構いろいろありますよね。
少々はずれますが、目黒徒歩8分リビオ目黒はそこそこ安く出ていたと思います。隣のルジェンテ目黒は6200万で2LDKが買えます(した)。品川区ではありますが山の手内五反田駅徒歩数分という場所にも値段が判明しているものがちょっと、これから判明しおそらく6500くらいで買えるものがいくらかあるように思います。山手線駅徒歩数分というのはいつの時代でも強いと思います。
どのように評価されるのかはあなた様次第なので、こんな物件に資産価値はない馬鹿めと思われるかもしれませんが、今現在売りにでているような物件の一例として、ないわけではない、ということで上げさせていただきました。
グランドメゾン品川シーサイドの完成は三年後です。今現在の情報でも少し調べるとこれくらいあるので、三年間というスパンで見ればもっとお買い得な物件もでてくるように自分は思います。
No.371  
by 匿名さん 2017-01-15 08:40:35 投稿する  削除依頼
ピアーズ日本橋箱崎町 最低 価格6500万~
最低価格じゃん?
最低価格で比較しても意味ないじゃん笑
No.372  
by 匿名さん 2017-01-15 09:56:42 投稿する  削除依頼
>>371 匿名さん
最低6600台だから6680とかじゃないかな?
箱崎JCTの首都高隣接で狭小3LDKはさすがに候補にはあがらないな...
ここ窓開けられないんじゃないか? 排気的にも騒音的にも...
No.373  
by 匿名さん 2017-01-15 11:14:17 投稿する  削除依頼
都心のマンションなんて多かれ少なかれそんなもんなんじゃないの?
No.374  
by 匿名さん 2017-01-15 11:31:23 投稿する  削除依頼
ここだって昼間は航空機の騒音で窓開けられないしね
No.375  
by 匿名さん 2017-01-15 12:25:03 投稿する  削除依頼
江古田の森公園近辺は、都心に近いのに田舎みたいにのんびりしてて環境は最高ですよ。

品川シーサイド近辺のような殺伐感は皆無です。
仕事命!な人なら品川近辺がいいと思いますが、
普通に幸せに暮らしたいなら、自然が多く、落ち着いた場所がおススメです。
No.376  
by 匿名さん 2017-01-15 12:40:17 投稿する  削除依頼
>>374 匿名さん

24時間365日の箱崎と比較されても、、



No.377  
by 匿名さん 2017-01-15 12:49:24 投稿する  削除依頼
騒音が嫌なら検討止めればいいのにね。なんだか只の物件ネガみたいな人いますね。
No.378  
by 匿名さん 2017-01-15 18:35:57 投稿する  削除依頼
騒音が嫌なら、安くて静かなド郊外の江古田にすればいい。
No.379  
by 匿名さん 2017-01-15 22:02:23 投稿する  削除依頼
>>378
新江古田駅から新宿駅まで16分ですが・・。運賃も220円。
一方、品川シーサイド駅から新宿駅まで19分、運賃440円。

江古田駅から池袋駅まで7分、180円。
品川シーサイド駅から池袋駅まで28分、運賃470円。

どちらが都心に近い&便利かは、目的地によるでしょうね。
No.380  
by 匿名さん 2017-01-15 22:05:13 投稿する  削除依頼
次に大きな地震が起きたら、東京の東側から西側に大移動が起こるでしょうね。
そうすれば、武蔵野台地で地盤が強固な城西の資産価値がアップするのは目に見えています。
城西、買うなら今のうちですよ。
No.381  
by 匿名さん 2017-01-15 22:11:01 投稿する  削除依頼
>>379 匿名さん

新宿や池袋は都心じゃないけれど?
ここは駅徒歩3分。
新江古田まで10分と江古田まで17分(笑)を足しておきなよ。
No.382  
by 匿名さん 2017-01-15 22:18:59 投稿する  削除依頼
>>381
まあ、都心をどこにするか判断基準はそれぞれと思いますが・・。
ちなみに江古田の森から中野駅まで目の前のバス停からバスで20分です。

中野は大きな商店街や公園が駅前にあって魅力的な街ですよ。

品川シーサイドにも商店街とかあります?歴史が浅そうですけど。
No.383  
by 匿名さん 2017-01-15 22:27:48 投稿する  削除依頼
住人の口コミ

品川シーサイド:平均点数3.8
http://house.goo.ne.jp/chiiki/town/tokyo/ensen/394/2394150/
・癒される場所が川くらいしかない。
・もともとは工業地帯であるため、AEON品川シーサイドショッピングセンター以外にお店は少ないです。

新江古田:平均点数3.9
・駅周辺は静かで落ち着いた住宅街になっていて治安がとても良いので、子育てをするには最適の環境なのは満足しています。
・駅周辺にはスーパーがありますが、商店街やショッピングセンターはないため、洋服や洒落たものなどを買いたい時には他の街に出向かなくてはいけないことが不便です。

江古田:平均点数4.1
http://house.goo.ne.jp/chiiki/town/tokyo/ensen/281/2281040/
・商店街が充実しており、安い定食屋や居酒屋が多くあります。おいしそうなお店をさがしながら散策すると楽しいです。
・池袋などの都心に近いのに、下町といった雰囲気なので住み心地が良いです。この辺りの住宅街は環境がとても良いところです。



結論:どっちもどっち、ですね。
No.384  
by 匿名さん 2017-01-15 22:30:11 投稿する  削除依頼
そもそも、比較対象はタワーであって、江古田じゃないなら
No.385  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-15 22:39:22 投稿する  削除依頼
>>382 匿名さん

商店街は旧東海道にありますよ、一応
No.386  
by 匿名さん 2017-01-15 22:42:55 投稿する  削除依頼
江古田って名前からして田舎臭い。商店街がある町はイオンみたいな便利な大規模店舗に反対するから発展しないんだよね。今や商店街で買い物しないよ。
No.387  
by マンション検討中さん 2017-01-15 22:43:44 投稿する  削除依頼
まぁどこが勤務地かにもよるけど交通費は普通の会社ならまず出るから
あんまり比較しても意味はないかな。都心にも駅にも近いこちらを便利に感じる人も多いでしょう。
なんだか比較のポイントがずれてる気もしますが、、、
両方のグランドメゾンをディスりたいのか江古田との対立の構図に持ち込みたいのかよく分からない方ですね。
No.388  
by 名無しさん 2017-01-15 22:47:49 投稿する  削除依頼
>>382 匿名さん

青物横丁は旧東海道ですよ、街の歴史で比べれば明らかに勝るんですが…。
品川シーサイドから青物横丁まで歩いて10分程度。
江古田の森(笑)からバスで20分の中野の商店街の歴史まで引っ張り出してきて、バカ丸出しはちょっと…
No.389  
by 匿名さん 2017-01-15 22:48:02 投稿する  削除依頼
>>380 匿名さん

武蔵野台地なんて不便な場所と比較できませんよ。
No.390  
by 通りがかりさん 2017-01-15 22:52:35 投稿する  削除依頼
江古田ってどこにあるの?
埼玉県?
No.391  
by 匿名さん 2017-01-15 23:04:54 投稿する  削除依頼
江古田駅徒歩17分がありなら、ここから大井町駅まで徒歩17分で行けちゃいますけど(笑)
商店街に用ならもっと早く着きますね。
No.392  
by 匿名さん 2017-01-15 23:18:07 投稿する  削除依頼
正直、練馬ナンバーは少し嫌ですねぇ
No.393  
by マンション検討中さん 2017-01-15 23:37:38 投稿する  削除依頼
もう江古田と比較しても意味ないので品川シーサイドの話で盛り上がりましょうよ。
No.394  
by 匿名さん 2017-01-15 23:58:43 投稿する  削除依頼
地震が起きて泣いて西側にやって来ても遅いですよ、って事。
好きなほうで決めてくださいな。
No.395  
by 口コミ知りたいさん 2017-01-16 00:03:30 投稿する  削除依頼
>>393 マンション検討中さん

激しく同意します。江古田の営業には消えてもらいたい。品川シーサイドでのマンションを検討しているスレに同じ積水とはいえ、場違いなマンションの話をされても邪魔でしかない。やるなら江古田とやら周辺のマンションスレでやってくれ。
No.396  
by 匿名さん 2017-01-16 00:16:56 投稿する  削除依頼
>>382 匿名さん

中野までバスで20分
品川までバスで10分

一般的にどっちがいいか、考えるまでもない
No.397  
by マンション検討中さん 2017-01-16 00:23:45 投稿する  削除依頼
>>382 匿名さん

浅いのは品川シーサイドの歴史ではなく、あなたの教養のようですね。
No.398  
by 匿名さん 2017-01-16 00:28:40 投稿する  削除依頼
どう見ても江古田の営業じゃないでしょう。ここで宣伝しても大した意味ないでしょうし、やるなら他社の物件や違うエリアでやるでしょうから。シーサイドアンチか積水アンチとかじゃないですかね。
No.399  
by マンション掲示板さん 2017-01-16 00:38:53 投稿する  削除依頼
>>394 匿名さん

杭を43.5mも打ち込むとは随分とユルユルの地盤の様ですね。
ここはまだ公表されていませんが、周りのいくつかのマンションを見ると支持層まで20m前後の様ですから半分くらいの杭長ですよ。
No.400  
by 匿名さん 2017-01-16 00:47:48 投稿する  削除依頼
それかプライムパークスの営業が荒らしてるのか笑
No.401  
by マンション検討中さん 2017-01-16 02:02:06 投稿する  削除依頼
プライムパークスへの熱い風評被害
No.402  
by 匿名さん 2017-01-16 03:45:34 投稿する  削除依頼
セキスイが、どっちかのグランドメゾンをタダでくれる。
と、両地域に地縁が無い人に言ったら、普通に殆どの人は品川シーサイドを選ぶでしょうね。それが答え。
No.403  
by 匿名さん 2017-01-16 11:04:48 投稿する  削除依頼
ホントにあるのね。
江古田の森に江古田の杜。
No.404  
by マンション検討中さん 2017-01-16 12:09:39 投稿する  削除依頼
値段度外視なら品川シーサイドは確実
コスパでいったら?で考えないと意味ないわな
シーサイドの価格でてないから江古田とは比べようもないけど江古田の価格は結構安いと思った
だけど江古田に5000後半から6000出すならプライムタワー買うかな
どうしてもグランドメゾン住みたいわけじゃなくてシーサイド+グランドメゾンがいいと思ってるわけで。
まあそれもコスパ次第だから、どれくらいまでなら買ってもいいか、いまだに決めかねてる
No.405  
by 匿名さん 2017-01-16 15:27:42 投稿する  削除依頼
天王洲のスミフ物件も含めて検討してるんですが、ここの検討者さんで天王洲も検討先に入ってる人はそんなに多くないんですかね?
No.406  
by 匿名さん 2017-01-16 18:09:08 投稿する  削除依頼
天王洲は住みにくいでしょ。運河くさいし。
No.407  
by 通りがかりさん 2017-01-16 19:29:44 投稿する  削除依頼
天王洲にあるTYハーバーでの休日の朝、新聞を読みながらモーニングってのもなかなかいいですよ。2回しかないですけどw
No.408  
by 匿名 2017-01-16 21:02:21 投稿する  削除依頼
>>406 匿名さん
お近くの勝島運河の方が臭いかも?
No.409  
by 匿名さん 2017-01-16 21:14:09 投稿する  削除依頼
天王洲の住不の辺りは、運河よりトラックだらけで排気ガスの臭いがきつかった。
No.410  
by 匿名さん 2017-01-16 21:14:36 投稿する  削除依頼
運河沿いよりはましかと…
No.411  
by 匿名さん 2017-01-16 23:18:48 投稿する  削除依頼
パン屋を入れた理由って知ってる方います?またどう思いますか?
No.412  
by 評判気になるさん 2017-01-17 00:19:50 投稿する  削除依頼


>>405 匿名さん
天王洲、見学に行きましたが、なかなか海に面したマンション良いと思いました。内装も綺麗でしたし、けっこう悩みました。
が、色々と気になったこととしては海の反対は倉庫だらけで何もなく、買い物するにも周りに何もないし、住むには不便だと思い検討をやめました。シーサイドにいま賃貸で住んでいますが、なんとなくシーサイドのほうが暮らしやすいのかなと思いました。天王洲は天王洲の良さがあるんでしょうが、マンション見学だけでは、わかりませんでした。また
3LDKで72平米以上を探しており、予算的にも7000万が限界だったので諦めました。
ただ海沿いの景色はやはり綺麗でなかなか心惹かれましたので、そういうところに価値を見出す人はそれなりにいそうだなとも思いました。
価値観次第だと思います。間違いなくプライムタワーよりはしっかり作られてます。
No.413  
by マンション検討中さん 2017-01-17 00:56:14 投稿する  削除依頼
どなたか価格表をアップしていただけないでしょうか。まだ詳細は出ていませんかね。
No.414  
by 匿名さん 2017-01-17 02:06:58 投稿する  削除依頼
>>413 マンション検討中さん
プライムは先日詳細な価格が出ましたが、グランドメゾンはまだまったく出していません。1月末にざっくりとした価格を出るようです。
No.415  
by 匿名さん 2017-01-17 12:23:12 投稿する  削除依頼
私は天王洲から住み替え天王洲はファミリーには、酷な街です
No.416  
by 匿名さん 2017-01-17 12:33:00 投稿する  削除依頼
私は天王洲の運河や海沿いの景色に憧れて、新婚当初住んだのですが、子供が産まれたら、結局スーパーが遠かったり、保育園小学校中学校が遠かったり、共働きの子育て世代が住むには不便さを感じ、現在品川シーサイドへの住み替えを考えてます。
ファミリーには品川シーサイドがいいかなと
No.417  
by 通りがかりさん 2017-01-17 14:17:40 投稿する  削除依頼
>>416 匿名さん
天王洲のどのへんですか?
No.418  
by 匿名さん 2017-01-17 16:31:17 投稿する  削除依頼
>>414 匿名さん
プライムの詳細価格ってどこかにございますか?
ざっくり版しか見たことありませんで。
No.419  
by eマンションさん 2017-01-17 17:19:07 投稿する  削除依頼
>>418 匿名さん
367.368にプライムタワーの価格がアップされてますよ。369はプライムのレジデンスの価格です。
No.420  
by 匿名さん 2017-01-17 19:04:13 投稿する  削除依頼
確かに天王洲はファミリー向けではないな。
No.421  
by 匿名さん 2017-01-17 19:23:37 投稿する  削除依頼
>>417 通りがかりさん

同感。天王洲の運河は、倉庫やトラックが見えて憧れるほどの景色ではないですよ。WCTはスーパー併設で話が合わないし。
No.422  
by マンション検討中さん 2017-01-17 20:22:26 投稿する  削除依頼
天王洲は出来た当初はもっとたくさんお店があり活気もあったし発展するはずだったんですよね。
それがあんなに過疎ってしまい住みずらい場所になってしまいました。
中に入ったスーパーが残念なものだったのでそれが敗因だと思ってます。
徒歩圏内では日用品が手に入らないんですから。
No.423  
by 通りがかりさん 2017-01-18 09:23:29 投稿する  削除依頼
天王洲は住むというより利用する街。
ジョギングしたりランチをしたり。
この辺りは自転車あれば問題なしですけどね。
No.424  
by 匿名さん 2017-01-18 19:03:59 投稿する  削除依頼
やっぱり大森海岸と天王洲と品川シーサイドで比較だね
No.425  
by 匿名さん 2017-01-18 19:23:17 投稿する  削除依頼
>>424 匿名さん
この3つなら文句なしで品川シーサイド(青物横丁)
土地は品川に近い天王洲の方が高いかもしれないが、圧倒的に生活してからの便利さは品川シーサイド(青物横丁)
No.426  
by マンション検討中さん 2017-01-18 19:37:38 投稿する  削除依頼
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn728.html

上記のURLは京急本線沿いの駅それぞれの価格だけど、やっぱり青物横丁(品川シーサイド)のいいところは、安いのに生活が便利でほどよく品川(から都心)へ近いというところだと思うんだよね。
No.427  
by 匿名さん 2017-01-18 20:42:40 投稿する  削除依頼
暮らす街・子育てをする街として考えると、天王洲アイルはちょっとね。
治安もイマイチだし。
No.428  
by 匿名さん 2017-01-18 21:23:59 投稿する  削除依頼
天王洲という街に住友ブランドが加わることに価値がある。
No.429  
by マンション検討中さん 2017-01-18 23:14:31 投稿する  削除依頼
天王洲アイルの方が都心から近い(距離的)し、物件価格も高いんでしょうけど、私も皆さんと同じで、住むなら断然品川シーサイドですね。庶民的でおしゃれ感はないショップ群だけど、やっぱりイオン&オーバルガーデンは便利だと思いますし、青物横丁使っての京急・都営浅草線利用も出来るのは魅力的です。
グランドメゾンとプライムパークス、あと売れ残りのクレストタワーで検討中です。今この低金利で住宅ローン組める&実物見て決められる、でクレストタワーもありかなぁって思ってます。
No.430  
by 匿名さん 2017-01-18 23:36:18 投稿する  削除依頼
この辺空気汚いから子育てには向いてないのでは。
No.431  
by 匿名さん 2017-01-18 23:36:33 投稿する  削除依頼
この辺空気汚いから子育てには向いてないのでは。高速道路の近くですし。
独身にはいいと思います。
No.432  
by 匿名さん 2017-01-19 06:24:28 投稿する  削除依頼
その子供も数年たてば大人になり独身者。
No.433  
by 匿名さん 2017-01-19 08:51:53 投稿する  削除依頼
>>431 匿名さん
空気を心配するのであれば、羽田空港の新ルートでの80dbの騒音の方が子供には良くないと思いますよ
No.434  
by 匿名さん 2017-01-19 09:22:25 投稿する  削除依頼
>>433 匿名さん
騒音の話題、もういいです。
何回も出てきてますから。
No.435  
by 匿名さん 2017-01-19 10:01:09 投稿する  削除依頼
排気ガスは天王洲や大森海岸よりかは幾分マシな気も。
新ルートの騒音はどうなることやら。
No.436  
by 通りがかりさん 2017-01-19 10:02:54 投稿する  削除依頼
>>433 匿名さん

騒音問題については何度も出てきているので過去の皆さんの投稿をみてください。
No.437  
by 匿名さん 2017-01-19 18:46:31 投稿する  削除依頼
騒音、排ガス、、都心で公害で心配ないところあれば逆に教えてもらいたい。
ここは埋め立てだから、液状化も浸水のこともあるし。ハザードマップもあてにならないし
No.438  
by マンション検討中さん 2017-01-19 19:04:51 投稿する  削除依頼
ネタが出尽くした感ありますね。来週末にまた価格が出るとタワー側も含めまた、盛り上がりそうですね。

タワー側は既に今後のスケジュールも出ており、2月上旬から要望書の受け付けも開始するみたいですし、グランドメゾン側との駆け引きが気になります。

グランドメゾンの価格次第では、どちらかに人気が偏りそうですね。
No.439  
by 匿名さん 2017-01-19 21:28:02 投稿する  削除依頼
懸念される問題はどんどん出して議論し、必要があればデベに事実確認をして改善してもらうことも必要。
No.440  
by マンション検討中さん 2017-01-19 21:28:55 投稿する  削除依頼
少なからずみんな価格に期待してるよね
プライムパークスの低層階よりは高いだろうけど、そう遠くない価格くらいで買えるんじゃないかってさ
逆に言うと期待を悪い意味で裏切って高額だったらサーっと引いていきそう
No.441  
by 匿名さん 2017-01-20 01:10:05 投稿する  削除依頼
グランドメゾンはプライムと比べて一年建つのが遅い分、今の過去最低の超低金利からどれだけ状況が変わるか分からないリスクがあるし、価格面で魅力がないとプライムに流れる人は多いと思う。
No.442  
by 匿名 2017-01-20 01:27:37 投稿する  削除依頼
そうかなあ?プライムとグランドメゾン両方見たけど、建物も立地もかなり違うと思うけど(グランドメゾンが上だと思う)。金利リスクだけでプライム選んだら、将来後悔しそう。グランドメゾンは長期優良だからフラット35の金利も低いし、ローン減税もあるし。あとプライムは廊下側の窓が真っ暗なのが気になります
No.443  
by マンション検討中さん 2017-01-20 01:53:44 投稿する  削除依頼
私の周りは、ほとんどがプライム希望者ばかりですね。私自身はグランドメゾンが気に入ってますが。
理由を聞くと、早く住みたいという事情もあれば、共用施設やタワーの外観が気に入っている、価格がやはり安いと色々と意見がありました。あとグランドメゾンは日当たりが悪いみたいな意見も。
個人的には立地的にも中の作り的にもグランドメゾンに人気が集中すると思っていたのに、周りの感触を聞くとどちらかというとタワーのほうが人気なので、けっこう驚いています。 価値観って、やはり人それぞれだなぁと。
No.444  
by マンション掲示板さん 2017-01-20 01:58:06 投稿する  削除依頼
ここで質問することじゃないことかもしれませんが、住宅ローンは、みなさんやはり変動が多いのでしょうか?
私は35年固定を考えているのですが、FPさんからは今は変動にされる方が多いですよと言われ悩み中です。
No.445  
by マンション検討中さん 2017-01-20 02:17:33 投稿する  削除依頼
グランドメゾン南向き(の高層階)はほぼ確実に高価格になるだろうから、それに対してプライムタワーの南向きは同じくらいの広さでかなりお手頃価格感はあるよね。計算してみたけど冬でも4階以上くらいなら光は入ってくるはず。(目の前のエリアの高さ制限目いっぱいのものを建てられたと仮定して計算)
グランドメゾンの東にしても西にしても日当たりはぶっちゃけ微妙そうというのは今のところグランドメゾン優位に考えてる自分もそう思う。
やっぱりグランドメゾンを選ぶ理由は専有部分の優位性かなあ。漠然とだけどいい家に住みたいしって思っている自分がいる。
だったら多少の金と環境は犠牲にしてでもと、つい最近まで思ってたんだよね。
ただこの前、二度目のプライムのモデルルーム見せてもらったけど、目が慣れてしまったのかなんなのか、あれだけ差があると思ってた部屋が、案外悪くねぇなあ、別にこっちでも安いならよくね?ってなっちゃったんだよな。
ほいでまたどっちにするかうーんうーんと悩んでる日々。
どっちかで迷ってる人はもう一度、それぞれのモデルルーム見てみたほうがいいかも。最初と違った感想になると思う。
No.446  
by 匿名さん 2017-01-20 09:52:52 投稿する  削除依頼
プライムより多少高い程度なら、グランドメゾンのほうが人気になるだろうね。
No.447  
by 匿名さん 2017-01-20 11:05:46 投稿する  削除依頼
ビューラウンジとか富士山が見えるスカイテラスがあるプライムに1票。
No.448  
by 匿名さん 2017-01-20 12:55:34 投稿する  削除依頼
プライムで詳細な価格出てきたけど、高いなという感じ。所詮湾岸エリアで災害リスクは高いし、イオンくらいしかないし、さらにシーサイド物件の供給過多で資産価値はなさそう。グランドメゾンもプライムと同等の値段なら結構売れ残るんじゃないかな。
No.449  
by 匿名さん 2017-01-20 13:11:36 投稿する  削除依頼
某天王洲の68㎡の3LDKに住む住民から、参考になればなんですが、プライムの3L60㎡代なんて、実際住んだら、かなり狭いと思う。しかも柱食い込み、天井高かなり下がるわけでしょ?
私の家はアウトフレームだけど、実際住むと狭すぎて住み替え考えてるぐらいだから。。。

60㎡代3LDKなんて、建築コストが上がったことによる、見た目価格を押さえる為のディベロッパー側の苦肉の策でしかないと思うよ。
実際住めたもんじゃない。
自宅査定に出したら、70㎡きってる点マイナス評価になってたし
はぁ。。やるせない。○友の営業マンに騙された。。。
No.450  
by マンション検討中さん 2017-01-20 13:12:28 投稿する  削除依頼
>>447 匿名さん
プライムにビューラウンジは無いけれど?
No.451  
by 匿名さん 2017-01-20 13:26:54 投稿する  削除依頼
プライムのリビングインの浴室洗面とか、廊下を短くするためなんだろうけど、価格上がってきた近年、このスタイルのプラン増えてきたよね。
天王洲のシティタワーの3LDKもこんな感じだもんね笑
営業マンはキッチンと水回りが近いから便利ですよとか言うんだろうけど、このプランは専有面積を減らす為でしかないもんな。
積水ハウスの場合はリビングキッチンまわりに収納持ってきているあたりは、生活動線考えてつくってるなという印象。
価格重視派は初期段階でプライムの低層階に流れ、いずれ今の価格バランスだと低層階だけうれて、後は積水にごっそり持ってかれるとみた。
No.452  
by 匿名さん 2017-01-20 13:30:08 投稿する  削除依頼
断言しよう!ビューラウンジいずれ無用の長物になる。
最初はみんな目新しくて使うけど、人間は慣れるんだよなー
だから、実需に即した共用施設が一番使われるんだなぁ
No.453  
by マンション検討中さん 2017-01-20 13:38:38 投稿する  削除依頼
東側の日当たりってどうなんですかね。

グランドメゾンはどの方角も眺望は望めないですかね。東側はイオンのビルですしね。
No.454  
by 匿名さん 2017-01-20 15:13:44 投稿する  削除依頼
>>453 マンション検討中さん
営業マン曰く、1月末あたりから、プライムタワー立った場合における日照シュミレーションできると行ってましたよ。
私は2月頭にMR行くのでそこで方角決めようと思ってます。
No.455  
by 匿名さん 2017-01-20 16:53:32 投稿する  削除依頼
>>449 匿名さん
1部屋は納戸として利用でしょ
ギリギリ3人家族(夫婦子供1人)住まい。
No.456  
by 匿名さん 2017-01-20 17:01:23 投稿する  削除依頼
>>452 匿名さん

某タワマンだけど自分の部屋の眺望と違う角度の景色だからたまに利用する。
ここは眺望遮られた部屋が多数だから
利用者あると思うよ。
No.457  
by 匿名さん 2017-01-20 17:54:38 投稿する  削除依頼
>>449 匿名さん

スーモの住み替え理由第一位は、広い物件だったね。狭いと、家族が増えたら住みにくくなる。予算に余裕があるなら、最初から広い部屋を選ぶ方がいい。
No.458  
by 匿名さん 2017-01-20 19:16:59 投稿する  削除依頼
子供が大学生になった時に必要になる収納スペース考えると、子供2人だと80㎡近く必要です。
レンタル倉庫を借りるにしても、75㎡は欲しい。
No.459  
by 匿名さん 2017-01-20 19:59:04 投稿する  削除依頼
>>450 マンション検討中さん
パーティスイート20階でした。
利用するには予約がいるかもしれませんね。
No.460  
by 匿名さん 2017-01-20 20:21:38 投稿する  削除依頼
実際のところ、1人20㎡で4人家族で80㎡は必要なんだけどね。価格は譲れないから、仕方ない。駅前スーパー目の前の利便性の70㎡弱と、ちょっと離れた勝島の80㎡だと、長い目で見て狭くてもシーサイドかな。
No.461  
by 匿名さん 2017-01-20 20:37:42 投稿する  削除依頼
>>453 マンション検討中さん

東側の道は広いし、イオンの前は開けてるからね。
南みたいに立て替えの心配はないわな。
No.462  
by 名無しさん 2017-01-20 20:49:24 投稿する  削除依頼
各階ゴミ置場がないのが残念です…
No.463  
by マンション検討中さん 2017-01-20 21:07:03 投稿する  削除依頼
ゴミ置き場は確かに残念だね
家の前にゴミを出す場合、ゴミの日を守らなければならないのが面倒なのと、友達なんかを連れてきたとき、他人の家のまえにゴミ袋がぼんぼん出ていたら、なんだこのマンション汚ねぇって思われそうでいやですわ
No.464  
by 匿名さん 2017-01-20 21:14:51 投稿する  削除依頼
>>462 名無しさん

各階にごみ置き場あったらゴキブリが沸くよ。昭和の団地のごみスルーにみたいに。
No.465  
by 匿名さん 2017-01-20 21:48:00 投稿する  削除依頼
各階ゴミ置場にこだわりはない。
No.466  
by 匿名さん 2017-01-20 21:50:55 投稿する  削除依頼
>>463 マンション検討中さん
朝ゴミ収集してくれるでしょ。
むしろ家の前にゴミ置いて回収してくらるなんて珍しくて羨ましく思われるのでは?
置きたかないですが。
No.467  
by 匿名さん 2017-01-20 22:00:18 投稿する  削除依頼
>>466 匿名さん

朝ゴミ収集は便利だとは思うのですが、なんとなく気持ち悪いです…
No.468  
by マンション検討中さん 2017-01-20 22:21:14 投稿する  削除依頼
マナーを守らない住人がいないとも限らないあたりがちょっと怖い
ゴミとか平気で昼間から出しておく人とか
1区画あたり4戸という区切りでプライベート感はでるけど、同じ区画にマナー知らずの人がいたと考えるとすっごい嫌
でもこれは運次第だからどうぞよいお隣さんに恵まれますようにと願うしかない……
No.469  
by 匿名さん 2017-01-20 22:25:07 投稿する  削除依頼
隣の家が外にゴミ出してたら見映え悪いですよね。あとストーカーはゴミから電話番号を知るのが定番らしいですよ。
No.470  
by 匿名さん 2017-01-20 22:34:09 投稿する  削除依頼
>>469

それ怖いな。ご近所トラブルとかないといいけど。
No.471  
by 匿名さん 2017-01-20 22:47:54 投稿する  削除依頼
近所の見映えをよくするために代わりにゴミ箱に持っていったらストーカー扱いされてしまうし、このサービスは無い方がいいと思うのは私だけでしょうか?
No.472  
by 匿名さん 2017-01-20 22:53:36 投稿する  削除依頼
>>471 匿名さん

私もこのサービスは無い方がいい派です。各階ゴミ置場が欲しかった…
No.473  
by 匿名さん 2017-01-20 23:25:52 投稿する  削除依頼
ゴミ回収サービス私は便利だと思いますよ。
これも一つの考え方で、異論はあるかもしれませんが、赤信号みんなで渡れば悪くないなんて、言葉がありますが、一つのゴミ置場にゴミが出されて、誰が出したかわからない状態の方がマナーが悪くなるのではないですかね?
誰が出してるか明確な方がちゃんと責任が明確になるというか。
そもそもマナーが悪い人がいるかもしれないとか言いだしたら、各階ゴミ置場でも一緒でしょ笑
結局一人一人がマナーを守る土壌ができるかどうかが大事かなと思います
No.474  
by 匿名さん 2017-01-20 23:31:27 投稿する  削除依頼
家の前にゴミを出す場合、ゴミの日を守らなければならないのが面倒なのと、友達なんかを連れてきたとき、他人の家のまえにゴミ袋がぼんぼん出ていたら、なんだこのマンション汚ねぇって思われそうでいやですわ

⇒グランドメゾン狛江に住んでる友人の家に行きましたが、そんなに違和感なかったですよ。
特に4戸1なら気にならないのでは?
No.475  
by 匿名さん 2017-01-20 23:39:21 投稿する  削除依頼
各階ゴミ置き場はプライムパークスにありますが、同じワンフロアに1LDKから、4LDKまであるわけで、単身者のマナー違反が気になってますね。ワンルームマンションのマナーの悪さはいわずもがな
No.476  
by 匿名さん 2017-01-20 23:53:09 投稿する  削除依頼
プライムパークス、色んな駅で看板やらポスターやら広告しまくってるけど、あの広告費用すさまじいだろうな。
DMとかカタログやら積水と比べると金かかってそうだもんなぁ~
No.477  
by eマンションさん 2017-01-20 23:55:08 投稿する  削除依頼
ゴミを持って行かれることが気持ち悪いというよりは、自分の部屋の前に他人が朝知らないうちに来るってことが気持ち悪い。特にこの物件なんて4戸に1基のエレベーターですよね、プライベートな空間(実際は党当然共用部だと認識しています。気持ちの問題。)に入ってこられるみたいで嫌ですね…
No.478  
by 匿名さん 2017-01-21 00:01:05 投稿する  削除依頼
エレベーター横の家がゴミ袋を外に置く人だったら最悪。。
No.479  
by 名無しさん 2017-01-21 00:03:05 投稿する  削除依頼
朝10時に起きる俺は夜に置く予定なんだが、だめか?
No.480  
by 匿名さん 2017-01-21 00:08:41 投稿する  削除依頼
477さんへ
>自分の部屋の前に他人が朝知らないうちに来るってことが気持ち悪い。
→清掃のスタッフがゴミを回収するだけでしょ?
普通のマンションだったら場所によるけど、主寝室、子供部屋の前が廊下で沢山の人が通ると思うが何が違うの?よっぽどそっちの方が気持ちが悪くない?
主寝室とかうかうか窓空けられないよね
No.481  
by 匿名さん 2017-01-21 00:12:36 投稿する  削除依頼
プライムパークスの営業がまじっているようですねw
各階ゴミ置き場の話あたりから特定の同一のipアドレスで別人物を装って自作自演を繰り返しているあなた!ばれてますよ
No.482  
by マンション検討中さん 2017-01-21 00:18:27 投稿する  削除依頼
ゴミは結構センシティブな問題なんだよね
グランドメゾンのサービスは便利は便利なんだけど、それが楽でありがたいと感じる人もいれば、ずっと(玄関前は)綺麗にしておきたいという人もいるし、業者とはいえ家の前まで毎日人がやってくるのが気持ち悪いという人もいる。家の目の前に出してあるとゴミと家の関係が一対一だから、ゴミの中身などのプライベート情報を簡単に関連付けて収集できてしまうあたりにセキュリティ的な怖さを感じる人もいる
そういう人はゴミ捨て場に出しに行けばいいじゃんというかもしれないけど、ゴミ捨て場は部屋によってはめっちゃ遠いから不便で仕方がない。
こういうセンシティブなものは一番当たり障りのない範囲で便利な形をつくってほしかったね
4戸で区切られてるから各階ゴミ捨て場は難しいにしても、ゴミ捨て場をある程度分散して配置してくれるだけでもだいぶ違うと思うんだけどな。
No.483  
by 匿名さん 2017-01-21 00:27:38 投稿する  削除依頼
ゴミ回収サービス、ネクラの私には重宝です。
へんに顔見知り程度の人とゴミだしで顔を合わすほうが気まずい私としては、ありがたい。



No.484  
by 匿名さん 2017-01-21 00:33:25 投稿する  削除依頼
ゴミだしで顔合わせるのって結構気まずいよね
顔見知りだと特に
No.485  
by マンション検討中さん 2017-01-21 00:38:42 投稿する  削除依頼
家の前にゴミ出すの、すごく嫌です。
女性は絶対に嫌だと思います。

このサービスいらないんで、その分管理費下げてほしい。


No.486  
by マンション検討中さん 2017-01-21 01:21:07 投稿する  削除依頼
ゴミ出しすら顔合わすのを嫌がる方と同じマンションになることが不安なんですけど。
せっかく同じマンションに住むならコミュニケーション取って楽しく生活しましょうよ!
No.487  
by 匿名さん 2017-01-21 08:42:46 投稿する  削除依頼
》女性は絶対にいやだと思います。

こういう自分は女性の声を代弁する代表であるかのように自意識過剰な人いるよねw


No.488  
by 匿名さん 2017-01-21 08:53:44 投稿する  削除依頼
487
敵にまわすと厄介ですね。
ところで植栽やゴミ回収など管理費かかりそうなサービスありますが、プライムと比較して管理費高いのかな
No.489  
by 匿名さん 2017-01-21 10:10:43 投稿する  削除依頼
>>486
近所付き合いをしたくないから、都心のマンションを選択する人も少なからずいるよね。
No.490  
by 評判気になるさん 2017-01-21 11:00:21 投稿する  削除依頼
>>480 匿名さん

ただ単に通りすぎるのと、ここを目的地(の一つ)として、立ち止まって何かをするというのが一緒には感じにくいです…。
これはもう感じ方、気分的な違いでしか無いので、論理的に説明するのが難しいですが。
No.491  
by 匿名さん 2017-01-21 11:23:52 投稿する  削除依頼
>>487 匿名さん
実は男性でした(笑)
No.492  
by 通りがかりさん 2017-01-21 11:27:48 投稿する  削除依頼
嫌な人は買わなきゃいいだけだと思います。ネタとして問題提起してくれるのはありがたいですが、過剰な批判はいらない。
No.493  
by 匿名さん 2017-01-21 12:13:45 投稿する  削除依頼
490
要はあなたは神経質なんですね
No.494  
by 匿名さん 2017-01-21 12:30:55 投稿する  削除依頼
部屋前ゴミ出しは苦肉の策。それで我慢するだけ。
No.495  
by eマンションさん 2017-01-21 12:45:08 投稿する  削除依頼
>>493 匿名さん

私が神経質なのか、あなたが無神経なのか…
私以外でも嫌だって言ってる人多いですよね。
No.496  
by 匿名さん 2017-01-21 12:48:25 投稿する  削除依頼
あなたが、神経質なんです
No.497  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-21 12:48:43 投稿する  削除依頼
>>494 匿名さん
ゴミ袋から汁が漏れたりするのはやだな
No.498  
by 通りがかりさん 2017-01-21 12:52:20 投稿する  削除依頼
>>496 匿名さん

はい、じゃあそれでいいです。
No.499  
by マンション検討中さん 2017-01-21 13:55:10 投稿する  削除依頼
家の前に出したい人もいれば、それを嫌だと思う方もいる。でもそういうのが作られてしまっているのであれば、受け入れるしかないじゃないですか?
嫌な方は検討から外せばいい。でも価格が安ければ買うんですよね?
No.500  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-21 14:06:35 投稿する  削除依頼
>>499 マンション検討中さん
規約を変えれば良いのでは?
No.501  
by マンション掲示板さん 2017-01-21 14:10:07 投稿する  削除依頼
>>497 検討板ユーザーさん

ここってディスポーザーありですよね?それなら生ゴミはないからあんまり汚れなさそうな気がします。
自宅前なら皆気を遣いそうだし。
No.502  
by eマンションさん 2017-01-21 14:12:11 投稿する  削除依頼
>>499 マンション検討中さん

各戸の前にゴミ袋が積まれているのって、貧乏くさいというかスラムぽいというか、利便性ではなくてビジュアルとして嫌だなと。

でも安ければ買います。価格の安さは七難隠します。
No.503  
by マンション検討中さん 2017-01-21 15:41:06 投稿する  削除依頼
>>500
回収すること前提でゴミ置き場が設置されてる以上、規約で変えるのは厳しいのでは。
著しく損失を被る人もいるわけで。(ゴミ捨て場から非常に遠い部屋)
代替案があればいいですが、ないのにサービスだけ中止するのは不平等かと思います。
なのでゴミ関係が気になる人は価格等含めて自分の中で折り合いがつくなら購入、そうでなければ検討から外すしかないと思います。
No.504  
by 匿名さん 2017-01-21 16:44:19 投稿する  削除依頼
玄関先にゴミを置くことを本人は気にしなくても、実際は近所には好ましく思ってない人もいると思います。トラブルになって嫌な思いするのは出している人もですし、このような反感の出るシステム自体止めてほしいです。規約は区分所有者の約何割(実際は各自が持っている区分によって1人辺りの重みが変わってくるとは思いますので約でいいです)が合意したら変えられるんですかね?
No.505  
by 匿名さん 2017-01-21 17:04:33 投稿する  削除依頼
建物になんの魅力もないプライムパークスの営業が、なんとか価格以外に勝てるポイントで、ゴミ回収サービスをひっぱりだして、自作自演コメントをしているに1票
No.506  
by 匿名さん 2017-01-21 17:09:46 投稿する  削除依頼
〈反感の出るシステム自体止めてほしいです

滑稽なのが、住んでサービスを享受してるわけではないのに、想像だけであーだこーだ言ってるのがみんなすごいね。
ここでコメントしてる人なんて、モデルルームいってる人のごく一部だろうに笑
さも自分のいうことが多数派であるかのように曲解してるの表現しているのも気持ちが悪いね。
プライムパークスの営業なら納得いくけど
No.507  
by 匿名さん 2017-01-21 17:13:03 投稿する  削除依頼
いや、S友の営業って可能性も高い。
No.508  
by マンション検討中さん 2017-01-21 17:38:05 投稿する  削除依頼
なんでも営業のせいにして議論打ち切ろうとするのやめてくんない?
真面目に検討してる人たちを馬鹿にしてるの?
No.509  
by 匿名さん 2017-01-21 17:42:13 投稿する  削除依頼
>>508 マンション検討中さん

貴方が何処の営業でも良いけれど、申し込む人は現状オープンになっているサービス前提で契約するのだから嫌なら止めろで終わりな訳です。
No.510  
by 匿名さん 2017-01-21 17:47:40 投稿する  削除依頼
例えば1Fはゴミを玄関先に置かない規則にすれば、大分良くなると思いませんか?
No.511  
by 匿名さん 2017-01-21 17:48:28 投稿する  削除依頼
需要があるかどうかはともかく、積水ハウスのこういう新しい試みは評価したいですね。差別化という意味でも。
高級マンションにある各階ゴミ置き場とはまた違いますが、同じくらいの利便性も享受出来ますので一定の需要はあるのではないですかね。まあ賛否両論あるでしょうが、こういうサービスに魅力を感じる方が選べばいいのではないでしょうか。あれこれ後から言っても、サービスを必要としている方がいる限り廃止などは難しいでしょうからね。相応の管理費は必要でしょうが、その辺りは大規模のスケールメリットで相殺されそうですね。
No.512  
by マンション検討中さん 2017-01-21 17:51:19 投稿する  削除依頼
509さんに同意。
反感でる仕組み自体やめろって辞めれるわけないでしょ。
嫌な人が検討辞めなきゃいけない話。
なんでも自分の嫌なことを変えられると思ったら間違いです。
No.513  
by 匿名さん 2017-01-21 17:57:07 投稿する  削除依頼
>>504 匿名さん
頑張って515人の区分所有者の賛同を得るといいですよ。
応援していますよ、私は賛同しませんが。

No.514  
by 匿名さん 2017-01-21 17:58:08 投稿する  削除依頼
>>509 匿名さん

>>509 匿名さん
わざわざ言うことでもありませんが、少なくとも私は営業じゃありません。で、これからマンションを検討している人たちの懸念の声を上げることは、施工業者にとっても悪い話ではないと思います。ゴミ収集の場所を増やしたりすることはまだできると思います。またマンションが建っても規則は変えられます。なんのために総会があると思ってるのでしょうか?もちろん、最初からそんな懸念点がないところを選べば良いという意見もあると思いますが、ここで議論している人達はこのマンションに惹かれている所もあるから集まっているわけで、あとは残っている懸念点を払拭できないかを議論したいんだと思います。少なくとも私はそうです。営業だとかそんな言葉で議論に割り込まないでください
No.515  
by 匿名さん 2017-01-21 18:03:02 投稿する  削除依頼
〈なんでも営業のせいにして議論打ち切ろうとするのやめてくんない?

議論しても、意味がないことをずっと話をしてるあなたは営業と言われても仕方ないんじゃないですかね?
江古田の話題のときもそうでしたが
No.516  
by 匿名さん 2017-01-21 18:08:11 投稿する  削除依頼
>>514 匿名さん

だから3/4の区分所有者纏めてから出直して下さい。
ご縁がありませんでしたね。
No.517  
by マンション検討中さん 2017-01-21 18:09:13 投稿する  削除依頼
いまからゴミ収集場所増やせるんですか?
私は無理だと思ってます。
だってまだ契約もなにもしていない、買うかわからない人たちの意見を聞いて、動くとは到底思えませんが。
No.518  
by 匿名さん 2017-01-21 18:13:00 投稿する  削除依頼
>>516 匿名さん
3/4なのですね。ということは、1Fは禁止とかなら、票が取れる可能性があるのですね。
No.519  
by 匿名さん 2017-01-21 18:13:51 投稿する  削除依頼
509へ

あなた検討者装おってますが、マンションのモデルルーム見にいってないでしょ。あの立体模型見たらゴミ置場なんてとても作るスペースないなんてことがわかるはず笑
だからこそのゴミ回収なんじゃないかしら?ゴミ置場なんて本来回収してくれるなら、無駄なスペースなんだからさ。
これだけは言えるのは、あなたが粘着質にいくら議論しても便所の落書き程度にしかデベは受け止めないよ。
だって顔が見えない相手が議論してるわけだからさ。
文句あるならデベに直接言え。

以上この議論不毛すぎて次いきましょ次
No.520  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-21 18:18:49 投稿する  削除依頼
ここはトイレのないマンションですか?
No.521  
by 匿名さん 2017-01-21 18:53:09 投稿する  削除依頼
>>520 検討板ユーザーさん

ありますよ。
運河の前で垂れ流すようなマンションとは違います。
No.522  
by 匿名さん 2017-01-21 19:43:30 投稿する  削除依頼
>>511 匿名さん
各階ゴミ置場は24時間出せるのが良い。
No.523  
by マンション検討中さん 2017-01-21 20:03:31 投稿する  削除依頼
価格出ましたか?今週末くらいに予定価格出るはずですよね!?
No.524  
by 匿名さん 2017-01-21 20:58:28 投稿する  削除依頼
ここも24時間ゴミだし可のゴミステーションは当然あるだろうし
そこも利用しつつ回収サービスも利用すればいいと思う、使い分け。
そういう意味では選択肢が広い物件ですね。
忘れがちな資源ゴミ出すのに便利そう。
No.525  
by 匿名 2017-01-21 21:39:39 投稿する  削除依頼
3ldkが4000万から出ますか?
No.526  
by 匿名さん 2017-01-21 22:01:46 投稿する  削除依頼
出る訳ないだろ。
No.527  
by 匿名さん 2017-01-22 02:25:57 投稿する  削除依頼
24時間ゴミだし可能なゴミステーションはありますよ。
No.528  
by 匿名さん 2017-01-22 08:35:10 投稿する  削除依頼
あっゴミステーションはあるんですね
それなら、使い分けすればいいんですね
No.529  
by マンション検討中さん 2017-01-22 09:57:27 投稿する  削除依頼
ゴミ収集場は西側サブエントランス近くにあります。
No.530  
by 匿名さん 2017-01-22 10:54:22 投稿する  削除依頼
>>525 匿名さん
3LDK、5000万弱からでしょうね。
No.531  
by マンション検討中さん 2017-01-22 10:55:55 投稿する  削除依頼
さすがにそんな安いわけがない
No.532  
by マンション検討中さん 2017-01-22 11:11:27 投稿する  削除依頼
良くて5500万〜、悪いと6000万弱じゃないでしょうか。
プライムのレジデンスでさえあんな感じであれば1階で6000万超えることも。。。
No.533  
by マンション検討中さん 2017-01-22 11:54:09 投稿する  削除依頼
価格情報ありませんか?今週末から予定価格発表ですよね?
No.534  
by 匿名さん 2017-01-22 12:55:08 投稿する  削除依頼
28日からですよ、発表は!?
3LDK 5200万として

5200万÷71㎡(21坪)→坪単価247万
あるわけない

プライムパークスさんよりは高いでしょうから、6000万からでしょう。
No.535  
by 匿名さん 2017-01-22 13:05:55 投稿する  削除依頼
パンダ部屋で安いのは出ないのかね?
No.536  
by マンション検討中さん 2017-01-22 15:29:53 投稿する  削除依頼
60平米台の狭小3LDKが少しだけあった気がするから、どうしても3LDKがいいならそこが一番安いんじゃない?
ただ、買えるなら少し無理しても70平米台を買っておいたほうがいいと思うよ。
理由の一つとして間取りがあまりよくない(リビングインの行燈部屋)ということと、3LDKで70平米ないというだけで売るときに金額が大きく下がっちゃうから資産価値をキープできないということ、さらにいうとこの間取りの列の目の前には別のマンションがたっていてお見合い部屋だということ。また西側なので低層階は寝室側に機械式駐車場が来るためこちらも光がさえぎられてしまうこと。つまりやすいなりの理由があるというか、条件が悪い。
おそらくこの間取りは3LDK 5480万~みたいな、とにかく安く見せるセールスのために作られた部屋じゃないかと思ってる
No.537  
by 匿名さん 2017-01-22 16:01:34 投稿する  削除依頼
6000万以上出してこの眺望しかないのは残念かも。
北東側の方はどうなんだろう?
シミュレーションありますかね?
No.538  
by 匿名さん 2017-01-22 16:19:06 投稿する  削除依頼
駅近、ショップなどの利便性施設、眺望
全部揃うのは難しいでしょう。結局どこを重視するか
ですね。
No.539  
by 匿名さん 2017-01-22 16:27:25 投稿する  削除依頼
>>536

同意。
子供が二人として、両方大学生になったときの必要収納スペースを、自分が大学生になったときと比べて推測しないと子供がかわいそう。
昔ほど本棚やオーディオ、TVの必要面積は不要だけど、二十歳過ぎた子供を児童用のベッドに寝かせたくは無いよね。
No.540  
by 匿名さん 2017-01-22 22:02:36 投稿する  削除依頼
最安の部屋で坪250~260、全戸平均だと坪320くらいだろうか。
No.541  
by 通りがかりさん 2017-01-22 22:41:48 投稿する  削除依頼
>>536 マンション検討中さん
3LDKで70平米欲しいのはまさしくその通り。72~73平米でややコンパクトながらもそこまで不自由はしないところかと。
でも資産価値云々は違うかな。都心のプレミアムマンションじゃない限り、出来るだけ狭い間取りで部屋数多く作るのが不動産業界の鉄則。それはやっぱりそれだけ重要があって、単価を伸ばせるからなんだよ。
2坪違えば500万円以上違うわけで、なら多少狭くても…て人は多いから、それってつまり需要あって売却や賃貸でも有利。すなわち資産価値は維持できる可能性が高い。一般的にやっぱり面積云々より間取りで人は見るしね。
都心ではない立地の60平米超2LDKとか、不動産屋的には残念で仕方ない。
No.542  
by 匿名さん 2017-01-22 23:17:46 投稿する  削除依頼
>>541 通りがかりさん
実際に住むわけで、一部屋を納戸にしなければゴルフバックやテニスラケットも置けないようでは後の祭り。

No.543  
by 匿名さん 2017-01-22 23:20:04 投稿する  削除依頼
買ってきたトイレットペーパー16ロールはリビングに置きっ放しなる。
No.544  
by マンション検討中さん 2017-01-22 23:35:29 投稿する  削除依頼
>>541 通りがかりさん

狭い間取りで部屋数多くつくるのが鉄則になったのは、今だからだよね?グロス価格が上がりすぎた昨今、それを何とか下げるために狭小3LDKKが生まれたわけで、今現在では人々はしょうがなく狭小タイプの部屋を選ぶ。
しかしこの不動産価格のプチバブルはずっと続くわけではないから、そのうち価格は下落圧力を受けることになる。その時、ある程度安くなった段階で、60平米台と70平米台どちらを人は選ぶか。
数字のインパクトって重要だよ。9980円と10000円の違いと同じで実質ほとんど差は無くても、数字上のインパクトは70という数字にのっているかのっていないかで大分かわるんじゃないかな。
2LDKでも49平米と50平米では受けるインパクトが大分違うよね。少なくとも自分はそうだよ。
今現在の都心近郊のマンションは馬鹿みたいに高い状態だから需要よりも可能不可能のレベルで狭小タイプが伸びているのだけど、価格が下落した10年後、20年後に狭小タイプは本当に需要があるだろうか。そしてそのようなずっと先の価値のことを資産価値と言うのだと自分は認識しているよ。
まあこれは、投資的な視点だから後になってみないと正解はわからないんだけどね、自分はそう思っているよ。
No.545  
by 通りがかりさん 2017-01-22 23:48:21 投稿する  削除依頼
>>544 マンション検討中さん
60平米台と70平米台、どちらを選ぶかと言えば当然後者ですよ。あくまでも金額ありき、の話です。買うときも売るときも60平米台の方が安いのは当然ですが、新築購入時との下がり幅の違いが大きいのは広い方(元値が高い方)だと思います。
元AM会社勤務、現中古マンション買取再販会社勤務の自分の経験上、単純に資産価値だけを比べると大事なのは部屋数。
あ、私自身は自分で住む家は資産価値云々より住んでからの満足度を気にするので、3LDKは75平米くらいで考えたいですけどね!
長文失礼しました!
No.546  
by 匿名さん 2017-01-23 07:16:27 投稿する  削除依頼
グロスを抑えたオーベルが売れて、広い部屋多めに作ったブランズは苦戦、どちらが需要あるか分からんね。
No.547  
by 匿名さん 2017-01-23 08:57:59 投稿する  削除依頼
>>545 通りがかりさん

今77平米3LDKなんですが、うち2部屋は5畳しかないんですよね。子供が小さいうちは良いけれど高校生とかで5畳は可哀想だと思うので、80平米くらいは要るかなと思っています。
5畳未満とかは物置にしかならないですしね…
No.548  
by 匿名さん 2017-01-23 09:24:31 投稿する  削除依頼
狭小だと将来需要がない・資産価値が低くなるという話は、このエリアは当てはまりづらいのでは。これだけエリア一帯に供給があると、60平米台も70平米台もある程度引っ張り合うことになるでしょうし、売りに出すときに確実に色々と同じようなものが出ているでしょうから、需要や資産価値は一般論にはなりづらいのではないかと。

「資産価値を考える=いつか売る」ということだと思うので、どのタイミングで買い替えを想定するかで変わって来るんじゃないかとは思ってます。
子供が高校生・大学生までと考えたら、70平米後半は欲しいところでしょうし、中学に入るくらいまでと割り切れば狭小でもいいのかもしれません。広い方がいいに決まってますが、買替タイミングを考えたときには現実的に68-69平米も71-72平米は差にはならないかと思います。
No.549  
by 匿名さん 2017-01-23 10:00:51 投稿する  削除依頼
勝島に80㎡6000万が残っているよ
No.550  
by 匿名さん 2017-01-23 13:57:32 投稿する  削除依頼
>>549 匿名さん

ごめん、完売したみたいだわ
No.551  
by 通りがかりさん 2017-01-24 06:40:28 投稿する  削除依頼

勝島に6000万出すなんて、どんだけ倉庫街好きなのか
No.552  
by 匿名さん 2017-01-24 09:38:50 投稿する  削除依頼
ここで60平米台6000万出すのは、どんだけイオン好きかね?
No.553  
by 匿名さん 2017-01-24 09:45:22 投稿する  削除依頼
買い時を逃すとこうなりますね
もっとも6000万がジャンピングキャッチかお買い得だったかは神のみぞ知る
No.554  
by 匿名さん 2017-01-24 09:53:04 投稿する  削除依頼
>>551 通りがかりさん
表面上もモデルルーム使用住戸で値引きしてたけど、裏ではさらに引いて五千万円台まで落ちた可能性も。東急と契約者のみぞ知る感じですが。
No.555  
by 匿名さん 2017-01-24 10:21:43 投稿する  削除依頼
>>554 匿名さん
最後の売れ残りなんだから当然値引きするでしょうな
値引きされなかった人は好きなところ選べたんだからあきらめな
No.556  
by 匿名さん 2017-01-24 10:28:33 投稿する  削除依頼
あの状況ならば、一割引きくらいは当然していたのかもね。
No.557  
by 匿名さん 2017-01-24 10:48:37 投稿する  削除依頼
10年前だと、六千万で港区の芝浦アイランドの80平米以上が買えたけどね…。そして10年経ったいま八千万と言う…。
No.558  
by 匿名さん 2017-01-24 11:32:45 投稿する  削除依頼
10年後、6000万が4000万になるよ。
No.559  
by マンション検討中さん 2017-01-24 12:23:30 投稿する  削除依頼
マンションの良さはわかったが、
3年後完成だと価格に魅力ないと買い辛いね
No.560  
by 匿名さん 2017-01-24 12:53:27 投稿する  削除依頼
品川シーサイドには、ブリリアタワー、クレストタワー、プライムパークスタワー、
ラグナタワー、ビュータワーと比較的タワーマンションは沢山あるんだが、
ここまでの敷地面積の規模の緑の多いマンションは、周辺にはないので、そういう意味で希少性はすごく感じるんだよなぁ。

値段高くないといいけど。。。

天王洲は住友のあの当初の売値を相場に合わせてつりあげていく形で販売していったが故に本来の天王洲のポテンシャルとかい離して値段だけが一人歩きし、売却が大変みたいです。友人の話だと
No.561  
by マンション検討中さん 2017-01-24 12:56:45 投稿する  削除依頼
価格もそうですし、手付金をどこまで安くしてくれるかにもよりますね。
3年後完成の物件なんてそうそうないですし、6000万で契約したものが3年後の完成時には最初から5000万の価値しかないなんてことは十分ありえる話なわけで……
しょうがないと諦めて捨てられるくらいの手付金じゃないと買うのを躊躇ってしまいます。
No.562  
by 匿名さん 2017-01-24 13:29:31 投稿する  削除依頼
561

1000万減はそうそうないわ。住友みたいな売り方しないかぎりは
それを考える上では中古価格との相場のかい離がどうかが参考になる。

No.563  
by 匿名さん 2017-01-24 13:35:37 投稿する  削除依頼
相場は品川シーサイドに限らす基本的にどこも上がっているから、
あとはこれが下がるか上がるか、エリアによって潮目が違うんだろうね。
街としての住みやすさはあるとは思うけどね。

りんかぃ線が更に便利になるといいんだけど
No.564  
by 匿名さん 2017-01-24 13:38:01 投稿する  削除依頼
このエリアって賃料が高いよね。ビュータワーとか
No.565  
by 匿名さん 2017-01-24 14:21:25 投稿する  削除依頼
>>560 匿名さん

>>560 匿名さん
ラグナタワーは駐車場の上は全て人工地盤で庭園になっていので緑の敷地面積はかなりある。その上東品川海上公園一体のシームレス。希少性では優っていると思うよ。

No.566  
by マンション検討中さん 2017-01-24 14:39:26 投稿する  削除依頼
公式、詳細情報が更新されてますね。
モデルルームの写真も公開されてる。
No.567  
by 匿名さん 2017-01-24 15:01:56 投稿する  削除依頼
駐車場の出入り口が1箇所しかないがこれは普通のこと?
No.568  
by 匿名さん 2017-01-24 15:25:48 投稿する  削除依頼
ラグナ多少駅アクセスか難ありだが眺望緑はたしかによいね
No.569  
by 匿名さん 2017-01-24 15:28:02 投稿する  削除依頼
567
普通。歩行者との分離という観点でも、セキュリティ的にもその方がよい。

No.570  
by eマンションさん 2017-01-24 22:29:46 投稿する  削除依頼
>>568 匿名さん
ラグナタワー。
確かに公園&遊歩道と一体ではあるけど、緑が多い感じはあまりしない。
まぁ、公園と隣接しているから、開放感(東側)はここが一番なのかな〜。

眺望を取るか、利便性を取るか。
No.571  
by 匿名さん 2017-01-24 23:21:58 投稿する  削除依頼
眺望って最初はいいけど、慣れちゃうから、最終的には駅近の方が需要が高いと思う。
No.572  
by 匿名さん 2017-01-25 11:47:08 投稿する  削除依頼
>>570 eマンションさん

マンションは駅近が一番ですよ。
リセール時も展望より駅近の方が格段に評価高いし。
また雨など天候が悪い時ほど、駅近でよかったと思うでしょう。
No.573  
by 匿名 2017-01-25 12:07:53 投稿する  削除依頼


>>571 匿名さん
お台場の屋形船の増減や花火でイベントに気づいたり、富士山の雪景色や夕焼け。
東京タワーやスカイツリーのライティング変換、客船や大型貨物船、ジェットスキーの集団。ビル建設中のクレーンの多さ、東京の街の移り変わりは激しく見飽きません。
今なら大崎の大規模開発の進捗具合ウオッチ出来ます。

こちらのマンションの植栽が楽しみです。まちの人口が増えオシャレお店が沢山出来ることを期待しています。


No.574  
by 匿名さん 2017-01-25 12:24:16 投稿する  削除依頼
ここって東側目の前にオフィスビルがありますけど、日当たりはどうなんでしょうか?
No.575  
by マンション検討中さん 2017-01-25 13:33:20 投稿する  削除依頼
ここはお洒落なお店じゃなくてファミリー向けのお店が増えるんじゃないですかね?
No.576  
by 匿名さん 2017-01-25 14:02:14 投稿する  削除依頼
おしゃれな店はりんかい線でお出かけしましょ。
No.577  
by 匿名さん 2017-01-25 14:03:51 投稿する  削除依頼
店が増えるかはともかく天王洲のブレッドワークスにいるようなおしゃれファミリーが増えるのは間違いないね
No.578  
by マンション検討中さん 2017-01-26 01:18:38 投稿する  削除依頼
時刻は深夜23:30。普段はモデルルームにくる日中の品川シーサイドしか来たことがなかった為
改めて深夜にきてみました。

と同時に駅から3物件(プライムパークスタワー、レジデンス、グランドメゾン)の現地までの帰宅ルートを確認してみました。

ペデストリアン直結が魅力のプライムパークスタワー。C出口から出まして、エスカレーターを昇るとオーバルガーデンが深夜でもこうこうと照明が照っており明るく出迎えてくれます。
なんか安心できますね。
としばらく直進すると、ペデストリアンデッキが見えてきたんですが、最初どこに行けばつながってるのかわからず迷ってしまいました。直結ではあるんですが、2階階段を昇らないといけないのですね。
エレベーターがあったのですが、深夜だと止まっているみたいです。
サンルート品川シーサイドの建物に沿うようにデッキがつながっています。照明がないので、若干うす暗い感じですが、真っ暗ではないので、安心です。もう少し照明がついてくれたら
嬉しいですね。若干道幅が狭いので余計にそう感じるのかもしれません。
人通りは少ない感じがしますが、こちらの建物ができればもっと人通りは増えると思われます。

まだビュータワーの先からペデストリアンデッキができていないので、そこからどうつながるのか楽しみです。照明を沢山つけてくれると嬉しいですね。

レジデンスは、現地案内図の通りB出口から出てみました。信号を渡って右手にコンビニが見えてきました。街のホットステーション?があるのは安心ですね。ただそのままもう一つ信号を渡ると途端に暗くなりました。しかも人通りが極端に少なくなり。そのまま産業技術大学の敷地を左手に見ながら、しばらくで左折電柱の照明はあるんですが、左手の産業技術大学が真っ暗の為、なんだか不気味な感じ。グラウンドが真っ暗なのも余計に怖い。私はまだ許容範囲でしたが、人によってはダメな気がします。夜は静かな環境なので、これはこれでありかもしれません。

グランドメゾンはプライムパークス同様オーバルガーデンを通ると、右手にイオンが見えてきてジュネーブ広場が広がって、申し分なく道は広く、明るく、かつイルミネーションが出迎えてくれたこともあってすごくテンションがあがりました。ジュネーブ広場まで出るとすぐにエントランスが見えてくると考えると帰宅の動線がとっても良い感じですね。にぎやかなところを通って帰れるのもいいし、イオンに立ち寄って、買い物して帰ってこれるのもいいですね。青物横丁方面に帰宅される方の人数も多かったので、安心です。

うちには女の子がいることもあって、一番良かったのは文句なしでグランドメゾンだと思いました。
皆様も是非夜に帰宅ルートを確認してみたほうが良いと思います。

個人的には価格が予算内であれば立地、建物のこだわり、仕様のトータルバランスの良さでグランドメゾンにしたいのですが、28日(土)の価格発表次第。高くなりませんよーに
No.579  
by マンション検討中さん 2017-01-26 12:00:58 投稿する  削除依頼
>>578 マンション検討中さん
情報提供ありがとうございます。
駅から地上に出るのもベビーカーあるとエレベーター使用するので、そういう意味でもグランドメゾンとの動線の方が利用しやすいですよね。
No.580  
by 名無しさん 2017-01-26 18:31:13 投稿する  削除依頼
品川シーサイド駅のベビーカーでの動線は、タワーのほうが良いと思いますよ。駅改札につながるエレベーターはバスロータリー付近(C出口、B出口付近)に有ります。
タワーの北側1階からベビーカーで出ることが出来るなら最も便利だし、1階からは出れなくてペデストリアンデッキ経由だとしてもタワーのほうが近いです。
グランドメゾンはマンション自体は駅から近いのに、駅のエレベーターが少し遠いなとひっかかっていました。ベビーカーを使うのは数年だけなので、目を瞑れる範囲ですが。

あと夜の帰宅ルートですが、仰る通りグランドメゾンが文句なく1番良いと思います。ただタワーでもレジデンスでも海岸通り経由で帰れば、女の子でも許容範囲かと個人的には思います。特にレジデンスは、高専側の道を通らなくても距離的にそんなに変わらないのでは。

うちもその3つで迷ってまして、グランドメゾンの価格が待ち遠しいです。
No.581  
by マンション検討中さん 2017-01-26 18:42:51 投稿する  削除依頼
こちらの物件は東側にビルがたくさん立っていそうですが日当たりはどうなんでしょうか?
緑が沢山あっても暗かったら不気味だなと思ってます。
No.582  
by 匿名さん 2017-01-26 19:21:15 投稿する  削除依頼
>>581
先週末、8時ごろ見に行ったのですが日は当たっていませんでした。
西や南でも結構暗かった気がします。私は日当たりも重視しているのでタワーにしようと思います。
No.583  
by 名無しさん 2017-01-26 19:40:40 投稿する  削除依頼
>>581 マンション検討中さん

低層階は日当たりは良くないと思います。朝東側の前の道路を通ると、影になっていて冬は寒いです。
また影も長いです。冬至の8時頃だと西側の道路に面したマンション辺りまで伸びてました。ですので、かなりの階数まで影響を受けるのではないでしょうか。
No.584  
by マンション検討中さん 2017-01-26 20:10:41 投稿する  削除依頼
>>580 名無しさん
そこまで差はないかと思いますが、エレベーターはロータリー北側にあるので、グランドメゾンの方が良いかなと思いました。
タワーだとエレベーター上がってペデストリアンデッキ使わないと中途半端な柵越えないといけない道あるし、ペデストリアンデッキ使うにしてもデッキに上がるためのエレベーターないんですよね?
おっしゃる通り数年だけなので重要なポイントではないですけどね。
私もここが第一希望なので早く価格が出ないかそわそわしてます。
No.585  
by 名無しさん 2017-01-26 21:23:53 投稿する  削除依頼
>>584 マンション検討中さん

タワーの図面にペデストリアンデッキのところにEVと書いてあったので、てっきりエレベーターが有ると思い込んでました。でも確認してないので勘違いかもしれません。
あとオーバルガーデンのイオンとは逆側の端にあるエレベーターを使っても良いかなと。
でもエレベーターは面倒なので、確かにそこまで差はないかもしれないですね。

今週末にでる情報が楽しみでもあり不安でもあります。
No.586  
by 匿名さん 2017-01-26 23:21:20 投稿する  削除依頼
タワーの東側も実は朝方うち(ビュータワー)の日陰ががっつりかかっているのが上から見えたので、まだ条件的には、距離が約50m?離れているグランドメゾンの方が良いのかなと考えています。
冬はいずれにせよ、高度は低いので、秋春夏に期待したいところです。
海岸通りもタワーらへんは深夜人通りが少ないんですよね。
ちなみに海岸通り経由で品川シーサイド駅からタワーまで帰ると、プラス2分くらいかかります。ペデが明るくなればベストなんですが。。。
No.587  
by 匿名さん 2017-01-26 23:30:19 投稿する  削除依頼
デッキに新しくevできるみたいですよ。まぁできればなくてもフラットがよかったですが。

グランドメゾンは、どの方角がいいか悩ましい。
東は道路がちかい、西はマンションがかなり近い(10階建てくらい?)
南は、今はコカコーラの倉庫ですが、今後建て替えの可能性もあり、45階建てまで建てられるそうです。
日当たりならタワーのが無難な可能性もありますね。
立地はこちらの方がいいのですが…。
No.588  
by 匿名さん 2017-01-26 23:37:40 投稿する  削除依頼
ここのマンションは、どの向きも微妙。
南は将来不安があるし、どこの向きも階数の違いもなく、決め手に欠ける…。
No.589  
by 匿名さん 2017-01-26 23:39:55 投稿する  削除依頼
>>582 匿名さん

タワーなら南ですか?道路に面してるのは気になりませんか?
No.590  
by 匿名さん 2017-01-26 23:41:32 投稿する  削除依頼
南は、今はコカコーラの倉庫ですが、今後建て替えの可能性もあり、45階建てまで建てられるそうです

45階? 4,5階?

45階は絶対ないだろ
No.591  
by マンション検討中さん 2017-01-26 23:54:12 投稿する  削除依頼
>>587 匿名さん
コカコーラ跡地は出来たとしても7階建てまでだそう。かつ南側の日差しを確保させないといけないので4.5階以上は建物出来ても日当たりは確保できそうですよ
No.592  
by マンション検討中さん 2017-01-26 23:55:13 投稿する  削除依頼
>>588 匿名さん
タワーよりマシだと思うが。
No.593  
by 匿名さん 2017-01-26 23:58:14 投稿する  削除依頼
タワーは向き、階層によるところがかなり大きいが、日当たりの懸念は多少ましである。
ただタワーの間取りはくそがつくほどひどい間取りであることこれが何より残念。
これ間取りが、よかったらグランドメゾンといい勝負してたろうに。
まず柱何本部屋内にはいるんだ。この柱部分も専有面積にはいんだぜ。みんな知ってたか?
void型タワマンの廊下なんて上層階以外激しく暗いぞ。リビングは明るければよいのかな?
家具配置してみそ?家具置いたら、通路せまっ
ってプラン結構あるぞ。

No.594  
by 匿名さん 2017-01-27 00:04:43 投稿する  削除依頼
タワーの場合、コンビニやら認可保育園が嫌悪施設になりかねないな。
認可保育園って反対運動が起こるぐらいトラブルになるからね。今回園児が遊ぶ庭もあるしね。
他人の子供の声はうるさいからなぁ
No.595  
by 匿名さん 2017-01-27 00:06:40 投稿する  削除依頼
積水さんの家具シートってシールになってたけど、プライムパークスの間取りに貼ってみよう
No.596  
by マンション検討中さん 2017-01-27 00:07:46 投稿する  削除依頼
タワーの間取り、梁、天井なんかが糞なのは間違いないんだが、グランドメゾンも縦長すぎやしないか?
主寝室とリビング以外縦長すぎてめっちゃ使いにくいと思うぞ。決していい間取りとはいえないと思う、が、タワーが糞すぎて相対的によく見える。
タワーがアウトフレームになってあの強烈な下がり天井が無ければよかったんだがな……
No.597  
by 匿名さん 2017-01-27 00:18:19 投稿する  削除依頼
そう!細長以外は文句ないんだけど。。
No.598  
by マンション検討中さん 2017-01-27 00:26:28 投稿する  削除依頼
縦長だとなんかデメリットあるのでしょうか?
No.599  
by マンション比較中さん 2017-01-27 00:31:22 投稿する  削除依頼
部屋のレイアウトがしづらいですね。
短い方が2mないとなると、ベッドを置く向きが決まってしまいますから。
No.600  
by マンション検討中さん 2017-01-27 00:31:30 投稿する  削除依頼
>>598 マンション検討中さん

一般的に、横長(=間口が広い)方が好まれます。主な理由としては、間口が広いということは採光スペースが広くなるので、日当たり・開放感で勝ります。
No.601  
by マンション検討中さん 2017-01-27 10:46:42 投稿する  削除依頼
そもそもこの辺のエリアなんて10年前は今より1000〜2000万くらい安かったんだし、買い時じゃないのは確か。
No.602  
by 匿名さん 2017-01-27 10:47:10 投稿する  削除依頼
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
No.603  
by MD見てきました 2017-01-27 10:47:15 投稿する  削除依頼
明日?の価格発表を前に板も落ち着いてきたようですね。MDから良い印象を受けましたので、かなり前向きに検討しています。

皆さんが気にされる物件価格以上に、管理費と長期修繕積立額に注目しています。

植栽の維持や共用施設の運営(カフェやブックエリアは必要か?)、管理人数の多さ(戸別ゴミ収集は所与?)等を勘案すると、必然的に管理費は割高にならざるを得ないと思います。

また、エレベーターの戸別負担を考えると、修繕費も高くなるでしょうね。

日当たりに付いては、方角や近隣のビルに関心が集まっていますが、バルコニーの大きさが気に掛かりました。あそこまで幅が広いと必要以上に大きな「ひさし」となってしまい、どの向きからも日差しが部屋に入らないように思います。

また、近隣に住んでいる友人に聞いた所、風の強さと鳥の多さを指摘していましたので、参考までに共有致します。
No.604  
by MD見てきました 2017-01-27 12:15:11 投稿する  削除依頼
「幅が広い」⇒「奥行きが深い」に訂正します。
No.605  
by 匿名さん 2017-01-27 12:44:07 投稿する  削除依頼
>603さん
ありがとうございます。「鳥」の件、私もお伝えしようと思っていました。
夕方16時~18時にかけてイオンや東海中の周辺に、数千~万羽と思える鳥の大群が来ます。
一年中かわかりませんが、少なくとも今の時期(冬)は見られます。
検討されている方は、一度ご自身で確認された方が宜しいかと。

鳥はカラスやハトではありません。ピーピー鳴いてうるさいのと、電線の下は糞がすごいです。
鳥の習性には詳しくないですが、あの鳥たちが、物件周辺の木々に飛んでくるようなことになったら、
当物件の売りであるはずの「杜」が大変なことになるかと。
似たような問題は全国各地で聞きますが、結局、抜本的な対策って難しいようですね。
MRに行くと見せられる物件紹介ビデオでも、小鳥が「杜」でたわむれるシーンが出てきますね。
No.606  
by マンション検討中さん 2017-01-27 13:06:46 投稿する  削除依頼
管理費はまだ決まってないがタワーよりは安くしたい、と以前に営業さんからは聞きました。
明日で管理費、修繕積立金も出てきますかね?
自分自身がラグナタワーやクレストタワーの中古を検討した時に管理費等の高さに躊躇して断念したので、リセール面から考えても出来るだけ安く出てくれると嬉しいですね。
No.607  
by 匿名さん 2017-01-27 13:40:47 投稿する  削除依頼
ムクドリはこの辺多いみたいですね。
とくにムクドリは群れで、移動するみたいなので、気になるところ。
色々調べてみると、鳥は生息地にある程度の生息パターンがあるらしく、決まった場所や時間帯を動き回るそうです。

夕方になるとねぐら周辺の電線やビルの屋上、高い木にに集まる習性があり、周辺でしばらく待機した後、ねぐらに戻るようです。

605さんがおっしゃるように木に限った話でもないようですから、高い建物も含めて待機場所にされないようにすることが大切そうです。
No.608  
by マンション検討中さん 2017-01-27 17:42:14 投稿する  削除依頼
入居する子供達で巣箱を作って庭に設置しようという計画があると聞いたのですが、ムクドリの巣になるんでしょうか。
敷地を綺麗に保てる前提なら子供達の経験としても良いのかなと思ったのですが、何千〜何万羽となるとどうなのでしょう。
No.609  
by 匿名さん 2017-01-27 18:14:01 投稿する  削除依頼
巣箱の穴次第でムクドリが入る巣箱はできると思いますが、巣箱だけじゃ群れにはならないな笑
とくにムクドリは群れでうごく習性が強いですから。
シジュウカラとかツバメはあるかもしれません。
No.610  
by マンション検討中さん 2017-01-27 18:59:35 投稿する  削除依頼
>>609 匿名さん

ありがとうございます。鳥の習性に無知なもので、勉強になりました。安心して検討をすすめます。
No.611  
by マンション検討中さん 2017-01-27 19:16:33 投稿する  削除依頼
明日、だいたいの金額が出ると聞きました。
明日、MRに行かれる方情報お願いします!
No.612  
by 匿名さん 2017-01-27 19:17:56 投稿する  削除依頼
ムクドリは私も気になっています。
下手するとねぐらにされたり、 
舗道をフンまみれにされたりしかねない。
品川シーサイドの辺り、そうなってないですか?

(参考。以前千葉の津田沼駅前がひどかった。今は不明。
No.613  
by マンション検討中さん 2017-01-27 20:22:17 投稿する  削除依頼
>>612 匿名さん

AEONの前にも多少木はありますが、あまり気になりません。
No.614  
by 匿名さん 2017-01-27 20:55:10 投稿する  削除依頼
ジュネーブ広場にも結構な木がありますが、そうはなってないですね。
多少人気があるだけで、違うでしょうね。
先ほどの書き込みにもあるように、鳥が止まるのは木だけじゃないですからね。

プライムパークスの営業さんには、積水さんと比較してる旨アンケートでこたえたら、かなりムクドリの話されました笑
生態はどうとか笑
No.615  
by マンション検討中さん 2017-01-27 21:16:55 投稿する  削除依頼
ムクドリの話してましたね!営業さん
No.616  
by 名無しさん 2017-01-27 21:43:19 投稿する  削除依頼
イオンの向かい側(ジムがある方)には恐ろしいほどのムクドリの大群が夕方いますよ。通る人たちみんな驚いて見上げるほどです。
No.617  
by マンション検討中さん 2017-01-27 22:05:16 投稿する  削除依頼
今日夕方頃見にいきましたが、いませんでしたよ!?
No.618  
by 名無しさん 2017-01-28 00:22:23 投稿する  削除依頼
今日は風が強かったからじゃないですかね(笑)
No.619  
by マンション検討中さん 2017-01-28 00:49:32 投稿する  削除依頼
ちょっと糞害はつらいな。
No.620  
by マンション検討中さん 2017-01-28 01:18:39 投稿する  削除依頼
私も深夜に帰宅の道を歩いてみました。
やっぱりグランドメゾンは深夜帰宅でも比較的明るくて安心な感じでした。

ちなみについでに、森になってるジュネーブ広場をみたところ、糞にまみれてはいないようですね。
No.621  
by マンション検討中さん 2017-01-28 13:40:53 投稿する  削除依頼
事前案内会から約1カ月になりますが、ようやくグランドメゾンの価格発表会にいってきました。

プライムの担当の営業の方からは、積水は価格が高いから検討は難しい旨と植栽が多かったり、ごみ回収サービス、エレベーターの台数の関係で管理費が高いから、イニシャルとランニングコスト含めて、予算オーバーである旨いわれていたので、半ばあきらめていましたが、結果を見たらびっくり。

「えっ!?ほんとに!?」がまず初めに感じた素直な感想でした。正直プライムより安かった。
もちろん一部価格がプライムさんの方が安いところがありますが、同面積やその他もろもろと比較すると全体的に積水さんのほうが安いという印象です。

大井町、天王洲、大森はたまた川崎でさえもここより高いので、新築はほぼ諦めてましたが、
ほんとに価格を頑張ってくれたんですね。

以前写真で価格を載せている人がいましたが、さすがに積水さん側にばれても嫌なので、概要だけ載せます。

【南向き】
72.27㎡ 6000万円~

【西向き】
71.68㎡ 6000万円~

【東向き】
67.96㎡ 5700万
71.68㎡ 6100万

【2LDK】
62.33㎡ 5100万~

特徴的なのは、階数による差が大きくない為、プライムさんと比較すると安い価格帯が全体的に多いということ。
プライムさんの場合、低層階は極端に安いけど、中層階くらいからはほとんどグランドメゾンとはかわらなくなる感じ。
この感じだと、プライムパークスの場合、低層階のお得感が強いので、低層階に人気が集中するんだろうなと推測されます。

管理費・修繕費は62.33㎡でそれぞれ14400円、6200円 72.27㎡は16600円、7200円

比較すると積水さんのほうが2000円ちょっとぐらい安い感じ

私は今回恐らくグランドメゾンにすると思います。理由は明確で建物もよいし、立地もよい、価格も安い、ランニングコストも安いとなるとプライムさんを選ぶ理由がないからです。

プライムさんで魅力なのは積水さんよりも安い低層階と、積水さんにはない80㎡を超える住戸などでしょうか。

それにしてもグランドメゾンさんは、かなりプライムさんを意識して研究してる感じですね笑 改めてモデルルームや営業さんが使われているツールなどを見てそう感じました。

ローエー?ガラスとペアガラスの違い、隣戸との遮音性の違い。お部屋のこだわりをまとめたパネル。モデルルームの豪華さやシアター等はプライムさんのほうがお金がかかっている印象ですが、建物の良さを伝えるという点においては、積水さんに分があるかな。

びっくりしたのは、プライムさんのこの間取りタイプを検討していると営業さんに伝えたときに、大きさから間取り、仕様、価格、ネガティブポイントまでほぼ把握しているくちぶりでした。
そのうえで、プライムさんの間取りに家具配置された図面まで見せられた時はさすがに「ここまでやるか笑」と笑ってしまいました。
でもかといって嫌味な感じでもなく、ちゃんとロジックがしっかりしている論評であるからこそ、なんか納得。

資金計画までわかりやすく細かく比較シミュレーションできて、その徹底ぶりがすさまじいね。

皆さんはどんな印象をもたれたでしょうか。皆さんの印象を教えてください。
No.622  
by 匿名さん 2017-01-28 14:14:47 投稿する  削除依頼
>>621 マンション検討中さん

えっ南向き6000万〜って西と東と変わらないですね。そんなことあります?
管理費も@230円なのでプライムタワーの@262円より安い。
やっぱここに決めます。
あと方角か。
No.623  
by 匿名さん 2017-01-28 14:36:20 投稿する  削除依頼
品川シーサイドも高くなりましたね。
耐震、非タワー、眺望なし、で70平米6000万円超えですか。
低金利が続けばかえる価格ですが、うちの収入では悩ましい価格帯になってしまいました。
うちはタワーの低層になってしまうかも。
No.624  
by マンション検討中さん 2017-01-28 14:51:51 投稿する  削除依頼
これ多分、プライムもう一段の値下げあり得るね
中層以上の価格を下げないとグランドメゾンに持っていかれる可能性が高い
もう一波乱あるのでは……
No.625  
by 匿名さん 2017-01-28 15:02:38 投稿する  削除依頼
管理費安いですね!
共用部が大してないのにプライムパークスが高過ぎるだけかも知れませんが…
向こうはペデストリアンデッキの維持管理も管理費から捻出しないといけないのであんなに高いのですかね?
No.626  
by マンション検討中さん 2017-01-28 16:04:16 投稿する  削除依頼
価格表の写真があればすごい嬉しいのですが、どなたかお願いできませんか?
No.627  
by マンション比較中さん 2017-01-28 16:15:09 投稿する  削除依頼
プライベートバルコニーのついている部屋がいくらくらいか分かる方いらっしゃったら教えてください!
No.628  
by 匿名さん 2017-01-28 16:42:42 投稿する  削除依頼
>>621 マンション検討中さん
東向きに67.96m2なんてないですよね?
No.629  
by 匿名 2017-01-28 16:44:45 投稿する  削除依頼
>>623 匿名さん
無理しない方がいいですよ
No.630  
by 匿名さん 2017-01-28 16:57:02 投稿する  削除依頼
>>628 匿名さん
西側の誤りかもしれませんね。西側にありますね。
No.631  
by 匿名さん 2017-01-28 17:12:07 投稿する  削除依頼
ここはシーサイド物件の台風の目になりそうだね
まあ安いといってもちょっと前なら山手線内側に買える値段だけどね
No.632  
by マンション検討中さん 2017-01-28 17:29:29 投稿する  削除依頼
防音について気になるのですが、サッシの情報ってパンフとかに公開されました?
No.633  
by 匿名さん 2017-01-28 17:31:48 投稿する  削除依頼
販売スケジュールは出ていましたか?
No.634  
by 匿名さん 2017-01-28 18:28:15 投稿する  削除依頼
管理費にインターネット費用は入ってました?
No.635  
by 口コミ知りたいさん 2017-01-28 21:47:12 投稿する  削除依頼
>>633 匿名さん
3月上旬に希望出して、3月末に契約です。
No.636  
by マンション検討中さん 2017-01-28 22:19:50 投稿する  削除依頼
発表された価格を見てきました。我が家にとっては微妙な結果でした。

結局欲しい条件の部屋を突き詰めていくと、我が家の場合はタワーと値段はあまり変わりませんでした。建物が良いグランドメゾンが良いのか、南向きは前建てのリスクがあるなら道路幅分は空くタワーのほうが良いのか、しばらく悩みは続きそうです。
管理費等のランニングコストや完成時期の違いまで含めて考えていくと決断にはまだ時間が掛かりそうです。

以下価格に関してご参考まで。
上で出ている通り、70平米超の3LDKだと方角問わずに6000〜スタートでした。1階より2階が安いです。
西側は前建てが無くなると7000前後に跳ね上がっていました。低層でも前建てが無いと数百万高かったです。
南側はコカコーラの敷地のリスクがあるということで、低層は西側より安い部屋が多かったです。リスクが低くなると想定している階(10階くらい?)からは同じく7000前後に跳ね上がります。
東は騒音、日照ともにこの中では1番条件が厳しいので全体的にお安めでした。値段が跳ね上がるポイントはなかったと思います。最上階でも角部屋を除けば6000万台で有りました。
あとは方角問わずにプライベートバルコニー付きだと200〜300程度プラスでした。
なおインターネット接続料は管理費に含まれておらず、別途540円です。
No.637  
by 匿名さん 2017-01-28 22:20:02 投稿する  削除依頼
>>627 マンション比較中さん
価格表もらったので、ざっくり言いますと。

モデルルームの同じ部屋を参考に伝えますね

南棟
724号室
間取り:S-D3r
72.27平米
6500万
プライベートバルコニー付き

あと棟による価格差は、西>南>東 となってます。
ざっくり西は南より200万くらい高い感じで、南は東より100万高い感じです。
またプライベートバルコニーつくと、200万くらいあがる感じです。

あと77平米の部屋は7500万からで極端にあがります。
No.638  
by 匿名さん 2017-01-28 22:34:37 投稿する  削除依頼
>>637 匿名さん

ご親切にありがとうございます。一坪分くらいの値上がりだろうと想定していたので、予想通りです。

うちも>>636さんと同じ状況です。
今日の価格速報見たときは、グランドメゾン一択じゃん、と一瞬思ったのですが、
こちらはタワーの南側低層(価格帯が似ているので)と比較すると日当たり、眺望が不安なんですよね。
それがクリアされるところは7000万近いとなると、何を優先するかとても悩ましいです。

いっそのこともっと高ければ諦めつくのにw
No.639  
by マンション検討中さん 2017-01-28 22:57:34 投稿する  削除依頼
住めるのは三年後だし、この価格なら、無理しなくてもいいのかな…
ここの立地にこだわってる訳ではないので、もう少し色々検討してみようと思います。
No.640  
by マンション検討中さん 2017-01-28 23:09:22 投稿する  削除依頼
そろそろ買えない人たちが、恨み節でネガキャンが始まるころかな
駅徒歩3分で眺望って(笑
どうせ飽きるくせに(笑
No.641  
by マンション検討中さん 2017-01-28 23:27:37 投稿する  削除依頼
どうせ飽きるくせなんていったら、タワーマンションの存在価値なんてゼロですよね
No.642  
by マンション検討中さん 2017-01-28 23:39:11 投稿する  削除依頼
あの立地にタワマン立てちゃったんだね。残念
No.643  
by マンション検討中さん 2017-01-28 23:51:16 投稿する  削除依頼
西>南>東となってるのは、南のコカコーラに何か立つ可能性は大ということですね。

そういう計画はないとか、なにも決まっていないとか言われてますが、価格差が出てる以上確定な気がします。これでなにも立たなかったら南側バンザイってことかな。
No.644  
by マンション検討中さん 2017-01-29 00:04:55 投稿する  削除依頼
東 = 道路目の前うるさい 眺望眼前オフィスタワーで完全無し
南 = 現在最良の条件なるも何かできる可能性きわめて高し
西 = 前建てがある場所とない場所がある。基本西日だが、光は入る。静かそう。低層機械式駐車場注意

ってところではないでしょうかね
相対的に西が人気になるのはわかる気がします
ギャンブラーなら南を選んでもいいと思いますが、いつ目の前に何が建つか気が気でない日々を過ごすのは精神衛生上よろしくないので私は辞めておくことにします。
No.645  
by 匿名さん 2017-01-29 00:13:39 投稿する  削除依頼
南側の計画に関して、立つ計画が具体的にあるわけではないけど、日影規制で、ボリュームや高さの限界ラインを出したときに9階が最大ラインになると想定しての、価格の上げのようですね。
ちなみに、タワーの南側にある加藤製作所の本社ビルの建て替えはないんですが?
新しいビルかどうかはあまり参考になりませんよね。パナソニックビルが、売り出されたのと同様に。
No.646  
by 匿名さん 2017-01-29 00:15:41 投稿する  削除依頼
そもそも既に建設計画があるなら、重要事項にて説明するはず。
No.647  
by 匿名さん 2017-01-29 07:45:39 投稿する  削除依頼
>>640 マンション検討中さん

逆だ逆。
これ本気で行けると思った低層狙いが抽選倍率下げるためのネガに入る頃だ。
No.648  
by 匿名さん 2017-01-29 07:49:20 投稿する  削除依頼
プライムパークスレジデンスの方は価格発表されても書込みのペースも増えず放置されてたね
あれが典型的な不人気物件の流れ。誰も抽選倍率を気にしていない
No.649  
by マンション検討中さん 2017-01-29 08:40:06 投稿する  削除依頼
レジデンスは見た目の安さと東側の日当たりという心もとない資産性にまどわされた情報弱者が買うマンション。
タワーかグランドメゾンにした方がよい
No.650  
by 匿名さん 2017-01-29 08:52:07 投稿する  削除依頼
ここのプライベートバルコニー付きの物件が一番良さそうだけど、仕様等がなかなかアップされないのは何故なんでしょう。

No.651  
by 匿名さん 2017-01-29 10:34:34 投稿する  削除依頼
住まいサーフィンのオススメ、要注目1位の物件らしいですね。
No.652  
by 匿名さん 2017-01-29 11:14:50 投稿する  削除依頼
品川区アドレス、駅徒歩3分、大手デベなどを考えればお買い得にも思えてきますね。
これは人気になりそう。逆にプライムは苦戦しそう。
No.653  
by 匿名さん 2017-01-29 11:36:41 投稿する  削除依頼
プライムだけでなく、天王洲のイーストタワーやシティテラスの売れ残りも更に苦戦しそうだ。グランドメゾン圧勝かな。
No.654  
by マンション検討中さん 2017-01-29 11:53:17 投稿する  削除依頼
やっぱりこんな値段ですよね。
大多数のサラリーマンには買えません。
一部高給エリート層の皆さまがら羨ましいです。

おとなしく郊外から通勤電車にゆられます(^_^;)
No.655  
by マンション検討中さん 2017-01-29 12:07:43 投稿する  削除依頼
>>654マンション検討中さん

タワーの東とかなら5000前半もありますよ。
No.656  
by マンション検討中さん 2017-01-29 12:14:27 投稿する  削除依頼
うちは3LDKだと手が届かないのでここにするなら2LDKかなと思っています。
先日の書き込みに2LDKは5100万との記載がありましたが、詳細が気になります。
No.657  
by 匿名さん 2017-01-29 12:52:37 投稿する  削除依頼
>>654 マンション検討中さん

世帯年収1200もあれば年収倍率5倍で余裕では。
都内だと共働きで600+600の夫婦なんてエリートでもなんでもなくその辺に転がってますよね。

大多数のサラリーマンが買える新築マンションで、立地や仕様が良くて致命的な問題がない(敢えて言うなら個別ゴミ収集サービスが外観を損ねて見苦しいのでやめてほしいくらい)物件って本当にここくらいだと思いますよ。
No.658  
by マンション検討中さん 2017-01-29 13:48:14 投稿する  削除依頼
モデルルーム行ってきました。プライベートバルコニー付きも階数も予算内で狙えそうなので、真剣に購入を検討してます。
部屋の仕様も細部にまで設計者のこだわりを感じられ、大変満足しています。
あえて、不安材料をあげるとすると、飛行機の騒音、南棟前のコカコーラの動向、ゴミ出しのルール、長方形の間取りで配置がしづらい、入居がプライムに比べ一年遅いなど、無いことは無いですが、価格も周辺の相場に比べ、最安値ぐらいの価格。
正直この辺で買うなら断トツでここだと思いました。
プライム側は相当焦ってるんじゃないかと思います。

No.659  
by 匿名 2017-01-29 14:08:45 投稿する  削除依頼
ここは祭りの予感?
No.660  
by 匿名さん 2017-01-29 14:56:29 投稿する  削除依頼
今の付近の新築を比べた中では一番だけれども、数年前の相場を想うと割高感があるので、躊躇しています。
急がないと、条件の良い処は無くなってしまう勢いなのでしょうか。
No.661  
by マンション検討中さん 2017-01-29 15:15:59 投稿する  削除依頼
>>658 マンション検討中さん

こだわりとは、具体的にどのようなところでしょうか?
No.662  
by マンション検討中さん 2017-01-29 15:22:39 投稿する  削除依頼
>>660 匿名さん

それを言っていたら少なくともあと5年は買えない気が…,5年後がどうなるかも分かりませんが。
前建てのないところや日当たりのいいところは1期で埋まる気がします。
というか抽選は必死じゃないかと。
No.663  
by 名無しさん 2017-01-29 15:26:06 投稿する  削除依頼
駅近大規模は年を追うごとに減少傾向
しかもその手の物件は住友がけっこう抑えてたりするので、住友価格で買わされる羽目にも

予算さえ合えばいい物件じゃないでしょうか。私はタワーと迷い中です。
No.664  
by マンション検討中さん 2017-01-29 15:46:20 投稿する  削除依頼
どなたか価格表を上げていただけないでしょうか。
No.665  
by マンション検討中さん 2017-01-29 16:12:20 投稿する  削除依頼
いまから3年後だと、消費税、住宅ローン減税が気になる。
No.666  
by 匿名さん 2017-01-29 16:51:39 投稿する  削除依頼
>>660 匿名さん
待てるなら5年待ってもいいと思うくらいの相場ですから。5年後に新築は1000万くらい安い可能性もある。
価値の安定している中古を買うのが今の相場だと賢いような気がしてます。
No.667  
by 匿名さん 2017-01-29 17:04:52 投稿する  削除依頼
ちなみに、価格は北側にできるマンションの方が安いと思っているので、その発表を待ちたいところです。
No.668  
by マンション検討中さん 2017-01-29 17:08:47 投稿する  削除依頼
昨日モデルルーム再来場して来ました。
価格表の写真を載せるのは少し気がひけるので、ご希望住戸あればお伝えできますよ!
設備仕様はいいのですが、間口がやや狭いですね。タワーも大差ないのですが、モデルルームを比べるとこちらの物件が占有面積が広く、間口が狭いので図面以上に縦長に感じます。
No.669  
by 匿名さん 2017-01-29 17:16:14 投稿する  削除依頼
>>667
北側って伊藤忠の?あれは賃貸と聞いたんですが、分譲なんですか?
No.670  
by 評判気になるさん 2017-01-29 18:09:11 投稿する  削除依頼
>>667 匿名さん

私も昨日、北側は賃貸と聞きました。
No.671  
by 匿名さん 2017-01-29 18:20:54 投稿する  削除依頼
>>666さん

5年待てるなら待ってみても良いかも知れませんね。

ただ、5年経って相場が変わっていなければ
その間の家賃がロスされたことになるのと
年を取って完済までの返済力が落ちてローンの借入可能額が減るので今よりも物件を選ぶ範囲がせまくなる、というリスクはあります。

5年先のことが分かるなら誰も人生に困らない訳で
結局、今得られる情報の中でどう判断するかだけだと思います。
No.672  
by マンション検討中さん 2017-01-29 18:27:39 投稿する  削除依頼
ここ絶対買いですね!
No.673  
by マンション検討中さん 2017-01-29 18:37:45 投稿する  削除依頼
タワーとここ比べてたらここ一択だけど、
他の地域と比べてたからまさかのお手頃感で悩む。。絶対高いと思ってたのに。
No.674  
by eマンションさん 2017-01-29 18:52:54 投稿する  削除依頼
>>673 マンション検討中さん
そうなんですよ。この周辺じゃ断トツにいいと思います。
周辺のラグナやクレスト、天王洲、大森と色んな中古、新築を見て周りましたが、ここに決めました。
No.675  
by 匿名さん 2017-01-29 18:53:37 投稿する  削除依頼
>669,670さん
情報ありがとうございます。あれって賃貸なんですか?
残念な情報です。安いところしか買えないので、ここかタワーの安いほうで検討するしかないようです。
しかし、2年前なら勝どきザタワーも買える価格になってしまって、今後どうなるんですかね?買った後が不安でしょうがないです。
No.676  
by 匿名さん 2017-01-29 19:05:57 投稿する  削除依頼
>>675 匿名さん
勝どきとか晴海は供給過剰な上に、材料出尽くし特にマンションや選手村以外の再開発がある訳でもなく、
今が天井。
品川シーサイド周辺はイオンはもちろん広大な公園も商店街も近く住みやすい上に、
これから五輪後も10年近く続く品川駅と新駅周辺の大規模再開発の恩恵もそれなりに受けられるポジションで、
今後上がらないとしても、まず大きな下げは無いと思います。
No.677  
by マンコミュファンさん 2017-01-29 19:10:58 投稿する  削除依頼
>>675 匿名さん

今の価格がずっと続くとは思えません。人口は減少、住宅の数は増え続ける…確定的なこの未来がある限り、需要と供給のバランスから言っても今後不動産価格が下がるのは必然。
不動産価格のピークは昨年半ばで、今は緩やかに下降中。新築供給数、契約率のデータ見てもこの短期的な不動産バブルは収縮に向かっています。デベも十分にわかっているはず。
この物件はまさしく今のご時世の価格になっていると思います。昨年ならもう少し高かったでしょう。でも、竣工時に振り返るとやや割高に感じるでしょう。

ごめんなさいね、長くなりました。
私は今不動産を買うのは高値掴みだと考えていますが、不動産は一期一会。欲しいときに気に入ったものを買うのが一番です!
この物件いいですよね、私は買うつもりです!!ずっと住む気なので資産価値なんて考えたって仕方ない!
No.678  
by マンション検討中さん 2017-01-29 19:35:20 投稿する  削除依頼
675さんが仰っていることがもっともだと思います。希望的観測で価格の下落はしないと期待するのはいいですが、事実を淡々と並べると都心のごく一部の一等地以外は不動産価格は下がる可能性のほうがはるかに高いです。今はプチバブル状態にあることも認識しておかなければなりません。
もともと、もっと後に売り始める予定だったものを前倒しで売ることになったのはタワーへの対抗と、不動産価格の下落リスクを考慮してでしょう
基本的に時がててば立つほど安くなっていくことはほぼ確定的になりつつありますから、できるだけ高く売れるうちに出しておきたくて、三年も前の今なのでしょうね
自分もグランドメゾンにするつもりでいますが、やはり三年という数字だけがのどに詰まった骨のように突っかかっています。
No.679  
by マンション検討中さん 2017-01-29 19:42:07 投稿する  削除依頼
>>677 マンコミュファンさん
おっしゃる通りですね!!
私も買います!
No.680  
by マンション検討中さん 2017-01-29 19:58:00 投稿する  削除依頼
品川の新幹線の利便性と将来のリニア開通、羽田へのアクセスの良さと羽田自体の国際化による利便性の向上、これらだけでも、出張や単身赴任の多い人には十分に魅力的です。
住宅供給の過剰という点については同意ですが、選択と集中の対象となる地域のひとつではないでしょうか。
車の自動運転が当たり前になれば、駅近の価値は下がると思いますが、遠距離のインフラは不変でしょうから、そういった点でも非常に魅力的に感じています。
No.681  
by eマンションさん 2017-01-29 20:08:02 投稿する  削除依頼

>>661 マンション検討中さん
モデルルームに、行ってもらうのが1番ですが、ハウスメーカーさんとして本当に住んでる人間の住みやすさにこだわった工夫が色んなとこにあります。価格を抑えるために雑に設計されたタワーとは大違いです。
営業さんも設計のこだわりに親切丁寧に教えてくれますよ。設計者と営業さんの連帯感も感じられ、個人的には建物以外にも積水さんの会社柄がとても好きになりました。 これまで積水ハウスって、よく聞く歌のイメージしかありませんでしたが、会社イメージがぐっと上がりました。
こだわりについて感じ方は人それぞれですし、そんな設計、普通じゃんと言われればそれまでですが、普通じゃない中古や新築物件を見てきた私からすると、この周辺でここ以外に良い物件があれば教えてほしいぐらい1番でした。
No.682  
by マンション掲示板さん 2017-01-29 20:40:00 投稿する  削除依頼
だから具体的にどうなのよ
企業イメージがどうたらこうたらと、営業の人?
No.683  
by マンション検討中さん 2017-01-29 20:41:28 投稿する  削除依頼
ここの掲示板読んでると私も内部の人の書き込みなのかと疑いたくなります。良さをもっと聞いてみたいです。
No.684  
by 匿名さん 2017-01-29 20:55:19 投稿する  削除依頼
第一期は全体の何割が売りに出されるのかご存じの方がいますか?抽選の倍率10倍とか超えたら辛いです....
No.685  
by マンション検討中さん 2017-01-29 20:56:44 投稿する  削除依頼
>>682 マンション掲示板さん
そんなあなたはプライムの営業さんかな?
積水の営業さんは接客で忙しくて掲示板なんて見てる暇はないですよ。
そんなに知りたければ、ご自身で見学されてはどうでしょうかね。。。
No.686  
by マンション検討中さん 2017-01-29 20:57:36 投稿する  削除依頼
すごく前向きなコメント多いですね。
ほんとに買おうと決意したら、、普通あまり書き込まないのでは?(ライバル増やしたくないし。。)
No.687  
by 匿名さん 2017-01-29 20:59:23 投稿する  削除依頼
>>684 匿名さん
申し込みがあった分は全て出すようですよ。
人気の部屋はまぁ抽選になるでしょうね〜。。
No.688  
by マンション検討中さん 2017-01-29 21:07:12 投稿する  削除依頼
>>686 マンション検討中さん
それだけ、昨日の価格発表が衝撃的だったということだと思います。
ライバルは増やしたくないでしょうが、人気が出れば、資産価値も上がるでしょうし。
まぁ、私は一生住むつもりなので、あまり資産価値は気にしていませんが。
No.689  
by 匿名さん 2017-01-29 21:09:43 投稿する  削除依頼
>>677さん

過去の話をしてしまえば、港区白金1丁目、白金高輪駅直結のタワーマンションの2005年の分譲価格はここと同じくらいでしたね。

でも、じゃあ少子化になるからそこまで値段が落ちるのか?と言われれば誰もそうは思わないでしょう。
No.690  
by マンション検討中さん 2017-01-29 21:11:16 投稿する  削除依頼
どれくらいの抽選になるんだろ。
買えないとなると困ります。。
No.691  
by 匿名さん 2017-01-29 21:21:13 投稿する  削除依頼
こっちの抽選のときはタワーの人気の所は売れてそうですしね。
No.692  
by 匿名さん 2017-01-29 21:22:15 投稿する  削除依頼
営業の書き込み多いなぁ〜積水とプライムのガチンコだね。見苦しい…。
No.693  
by マンション検討中さん 2017-01-29 21:24:05 投稿する  削除依頼
タワーは買う気はないのですが、他の地域の方が若干販売時期早いんですよね。
まさかの買える金額になってしまいどっちを諦めるか悩みすぎて頭痛くなりました。
No.694  
by 匿名さん 2017-01-29 21:41:24 投稿する  削除依頼
タワーの値段が安くなって申込者が分散すれば良いのですが。
No.695  
by マンション検討中さん 2017-01-29 21:52:18 投稿する  削除依頼
南。東。西。
どこらへんを皆さんは検討していますか?

プライベートバルコニー付きがいいと、なんとなく思っていましたが日中仕事でいなければ使う頻度は少ないのかな〜と思っています。
掃除する箇所が増えるのも面倒、かな?とか色々考えています。

三年後に完成っていうのも、引っかかりますよね。どうしよう。。
ここが新築で安く出てきたので周辺の中古物件も価格が下がるかな。
No.696  
by 匿名さん 2017-01-29 21:53:11 投稿する  削除依頼
もう決めたという方はともかく、タワーとこちらで悩んでる方は、2つとも申し込んだりはしないですか?
抽選に外れたらと思うとこわいですよね。
No.697  
by 匿名さん 2017-01-29 22:10:27 投稿する  削除依頼
プライム第一希望だった人も次々とグランドメゾンに流れてきそうな気がする。
あまり高倍率にならないといいのだが。
No.698  
by マンコミュファンさん 2017-01-29 22:12:54 投稿する  削除依頼
>>696 匿名さん
二つとも申し込む人けっこういるんじゃないですか?
私はその方向で検討しています。
申し込んで抽選→当選して購入権利得ても、契約まで当然キャンセルはできるし…。
心情として営業の人にはごめんなさい、って感じだけど、同日で申込締切になるみたいだし、営業側もある程度それは想定しているのでは。どっちの物件にせよ、抽選無しで希望住戸買えるならそれでいいだろうけど、抽選の可能性があるなら両方申込はやむを得ないはず。

No.699  
by 匿名さん 2017-01-29 22:18:52 投稿する  削除依頼
>>681 eマンションさん

中古も入れて一番と思いました?
せっかく海が近いのに…
No.700  
by eマンションさん 2017-01-29 22:21:35 投稿する  削除依頼
>>696 匿名さん
どちらが本命かによりますね。
プライム本命ならスケジュールどおり、プライムに登録してダメならグランドメゾン。
もし仮にグランドメゾンが本命ならプライムには縁が無かったものと考えて、登録はせずにグランドメゾンで抽選にあたることを願いましょう。
外れたら外れたで、他に希望の間取りで空きが無いか営業さんに相談してみましょう。
No.701  
by マンコミュファンさん 2017-01-29 22:29:45 投稿する  削除依頼
>>700 eマンションさん
あれ?両方とも登録締切同日では??
私が昨日両方行って聞いたところ、そうだったような…。
両方ともまだあくまでも予定とのことで、3月最終週になるか4月頭にずらすかで…したが、グランドメゾンの営業さんはプライムパークスとガチンコで当ててくる気満々でしたよ!
No.702  
by 口コミ知りたいさん 2017-01-29 22:30:00 投稿する  削除依頼
>>699 匿名さん

天王洲のことを言ってますか?
スミフのタワーも見にいきましたが、景色は確かに良いですが、周りにお店が無さすぎて、利便性が悪くないですか?
具体的にオススメを教えていただけると助かります。真剣に検討してみますので。
No.703  
by マンコミュファンさん 2017-01-29 22:40:15 投稿する  削除依頼
>>700 eマンションさん
両方とも登録締切同日になりそうですよ。
私が昨日両方行って聞いたところ、共に、あくまでも予定とのことで、3月最終週になるか4月頭にずらすか…でしたが、グランドメゾンの営業さんはプライムパークスとガチンコで当ててくる気満々でした!
グランドメゾンの営業さんは、当然ですがプライムパークスをすごく意識してますね。それを隠そうともしない!プライムパークスの間取りで家具配置した図面を出して、マイナス点アピールしてましたし。
逆にプライムパークスの営業さんは極力グランドメゾンとの競合を避けたがっていて、話題に出したくない感じでした。
グランドメゾンの営業のやり方に好き嫌いはあれど、比較されても負ける気がしないっていう自信は見えましたね。
No.704  
by 通りがかりさん 2017-01-29 22:42:17 投稿する  削除依頼
>>701 マンコミュファンさん

お!そういうことでしたか!すみません。それは知りませんでした。
私のもらった資料だと、グランドメゾンは以下のスケジュールになってます。
2/11〜 希望住戸アンケート受付
3月上旬 正式価格、第1期販売住戸発表
3月中旬 第1期登録受付
3月下旬 締切、抽選
4月上旬 契約

プライム側も同じスケジュール感ですか?
No.705  
by マンコミュファンさん 2017-01-29 22:42:35 投稿する  削除依頼
すみません、701と703は同一です…。投稿途中でストップしたつもりが701で投稿されていました(^^;
No.706  
by 匿名さん 2017-01-29 22:46:33 投稿する  削除依頼
>>681 eマンションさん
ここ設計って長谷工さんですよね?
積水色の強い長谷工物件ということですか?
No.707  
by マンション検討中さん 2017-01-29 22:47:23 投稿する  削除依頼
>>704 通りがかりさん
プライムも資料では登録締切、抽選が3月下旬でしたが、担当者に話を聞いたところ4月2日になる可能性が高いとのことでした。で、その後グランドメゾンの担当者に確認したらグランドメゾンも4月2日にする方向で調整中と言っていました!
No.708  
by 匿名さん 2017-01-29 22:48:35 投稿する  削除依頼
>>702 口コミ知りたいさん
具体的な名前は荒れますから…
東京の眺望って魅力ありますからね。



No.709  
by マンション掲示板さん 2017-01-29 22:51:26 投稿する  削除依頼
>>707 マンション検討中さん

なんと(笑)
そこまで寄せてくるグランドメゾンさんの執念というか、戦略というか。。。すごいですね。
根こそぎ持っていくつもりなんでしょうね。

まぁそれくらいしないと600戸もの部屋を売るのは、いまの状況的に難しいと思っているのでしょうね。
あと3年ありますからね。
No.710  
by 匿名さん 2017-01-29 22:52:06 投稿する  削除依頼
実際検討者の何割ぐらいが掲示板見てるんだろ
No.711  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-29 23:00:45 投稿する  削除依頼
>>709 マンション掲示板さん
プライムパークスの中層階3LDK検討者を根こそぎ持っていくつもりですね…笑

私はグランドメゾンの3LDK下層~中層階を本命にして、プライムパークスの中層あたりの抽選無さそうなとこを抑えとして要望書を出すつもりです。グランドメゾンが抽選せずに行けるならプライムパークスは要望書だけ出して申込はしないかな。
No.712  
by 匿名さん 2017-01-29 23:27:41 投稿する  削除依頼
逆にプライムは中層以上の部屋の価格をもう一度見直しでもしないと相当苦戦すると思う。
No.713  
by マンション検討中さん 2017-01-29 23:33:07 投稿する  削除依頼
こちらって2LDKの展開はないのですか?HPみても3LDKが押し出されていまして。
もしあれば大体の費用感を教えていただきたいです。
No.714  
by 匿名さん 2017-01-29 23:36:49 投稿する  削除依頼
そうだね。プライムは中~高層階の値付けが意味不明。部屋によっては、プレミアム住戸より階層低くて、面積狭くて、仕様も悪いのに、価格が百万単位で高い部屋がある。適当に値段つけたんだろうな。自分が買わない部屋の価格も注意して見た方が良いよ。
No.715  
by マンション検討中さん 2017-01-29 23:47:01 投稿する  削除依頼
>>713 マンション検討中さん
いや、間取りはホームページとかに出てないけど、ここに2LDK〜と書いてあるでしょ。
値段も過去スレみれば概算出てます。
No.716  
by eマンションさん 2017-01-30 00:03:24 投稿する  削除依頼
>>713 マンション検討中さん

>>713 マンション検討中さん
2LDKは5000万円台(5090万円?)が1部屋、最高値がルーバル付きで6900万円台(6990万円?)。5500万円出せばけっこう選べますよ!
No.717  
by 口コミ知りたいさん 2017-01-30 00:12:15 投稿する  削除依頼
>>714 匿名さん
2620 85.68 9940万円@384万円
2719 86.96 9250万円@352万円←プレミアム
なるほど、たしかに。値付けした人、会社内で怒られてるんじゃ…笑

No.718  
by 匿名さん 2017-01-30 01:44:39 投稿する  削除依頼
近隣に住むものですが、積水さんのモデルルームいつも深夜12時から1時くらいにうっすら電気ついてるんだけど、社員の人からだ大丈夫かw

No.719  
by 匿名さん 2017-01-30 11:29:13 投稿する  削除依頼
718さん

すごいブラック企業だね
世の中でこれだけ騒がれているのにそこまでしないと売れないのですね。

717さん
向きが違いますよ。確か、東向きってビュータワーあって眺望ないところだったと思いますが・・・・・・・・
No.720  
by 匿名さん 2017-01-30 11:58:23 投稿する  削除依頼
>>719 匿名さん
要はこういうことなんでしょう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170130-00115869-diamond-bus...
No.721  
by 匿名さん 2017-01-30 12:07:08 投稿する  削除依頼
社員の人の就業環境は知りませんが(どうでもいですし)積水は売上2兆円に迫る大企業です。
いいもの作ってくれて買いやすい価格ならば文句はないですね。
会社の規模としての安心感もそこらのデベよりもありますね。
財閥系デベですら相手にならない企業ですからね。
No.722  
by 匿名さん 2017-01-30 12:19:38 投稿する  削除依頼
>>721 匿名さん

そんな単純な理屈なら伊藤忠のクレヴィアシリーズが一番安心になりますね。

社会経験のない学生ではないのですから、もう少ししっかりした売主分析しませんか。
No.723  
by 匿名さん 2017-01-30 12:43:55 投稿する  削除依頼
>>722
それなら具体的にお願いします。あと伊藤忠のマンションは子会社ですが
積水ハウスは本体が分譲してますのでその比較は間違っていますね。
No.724  
by 匿名さん 2017-01-30 12:58:55 投稿する  削除依頼
会社の規模はある程度大事ですね。何かあった時の対応に差がでますから。
財閥デベですら不祥事起こしてますからどこが安心とかはありませんので
そういう時の保障などを考慮すると大手にこしたことはないですね。

積水でしたら先の方も言ってますが財閥系デベすら及ばないほどの
企業体ですから安心感はあるのでしょう。

本業ではないので供給数こそ多くはないもののグランドメゾンシリーズは
総じて高級感あったり評価高い印象ですね。

No.725  
by マンション検討中さん 2017-01-30 13:10:06 投稿する  削除依頼
>>722 匿名さん

なぜそこで伊藤忠??
722さんも仰っているように、クレヴィアは伊藤忠都市開発ですよ。

まぁ大きな意味で伊藤忠と考えても、商社本体でも住友商事はクラッシィシリーズがあるし、三井物産・三菱商事もJVで売主になることも多い。
日本一の大企業、トヨタだってグループで豊田通商やトヨタホームがマンションやってる。
そもそも、三菱地所や三井不動産だって伊藤忠本体より大きい。

唐突な「伊藤忠が一番安心」って、なぜそうなるのか謎でしかない。。。
No.726  
by マンション検討中さん 2017-01-30 13:14:20 投稿する  削除依頼
725です。
何かあったときのために、会社規模が大事なのはもちろんですし、積水は信頼に足る大企業であるのは間違いないです!そこは否定していませんのでお間違いなく!
積水と三井不レジ、地所レジを比較しても積水の方が企業としては大きいですしね!

あくまでも謎の伊藤忠発言に対して疑問を投げ掛けてるだけです。
No.727  
by 匿名さん 2017-01-30 14:20:03 投稿する  削除依頼
りんかい線しか使えないのって不便じゃない?
しかもりんかい線は下に潜ってるから時間がかかるんですよね、、

みなさん、お仕事はりんかい線利用ですか?
No.728  
by 匿名さん 2017-01-30 15:08:56 投稿する  削除依頼
通勤は青物横丁メインに使う人の方が多いんじゃないですかね?新橋や品川、
横浜にも楽に出られるし。なによりりんかい線は高すぎるから、定期券請求で却下されそう・・・
休みの日に出かけるならりんかい線もいいと思いますけどね。

プライムとここの両睨みですが、両方とも青物横丁に徒歩圏だっていう見方をしています。
No.729  
by マンション検討中さん 2017-01-30 15:15:02 投稿する  削除依頼
>>728 匿名さん

でも、それだと10分程度歩くことになりませんか、、?
No.730  
by マンション検討中さん 2017-01-30 15:37:17 投稿する  削除依頼
google map様によると
プライムタワーのメインエントランスから青物横丁まで600mで徒歩7分
グランドメゾンのメインエントランスから青物横丁まで550mで徒歩7分
言われているほど差はないよ
No.731  
by 匿名さん 2017-01-30 15:44:34 投稿する  削除依頼
>>727 匿名さん

京急駅6分だが、ちゃんと見てませんか?
No.732  
by 匿名さん 2017-01-30 16:00:35 投稿する  削除依頼
グーグルマップを指標にしないほうが笑
広告表記の根拠には使えませんし。
実質歩いてみたらわかりますが、プライムパークスは9分が正しいわけです。
No.733  
by 匿名さん 2017-01-30 16:55:14 投稿する  削除依頼
駅近、しかも2駅2路線(直通の浅草線や埼京線も含めれば4路線)利用可。
利便性も申し分ないですね。
No.734  
by マンション検討中さん 2017-01-30 17:03:14 投稿する  削除依頼
実際、イオンから青物横丁まで歩いた時に信号などのせいかもしれないのですが、10分以上はかかった気がして、、
マンションからは6分で行けるんですね。すみませんでした^_^;
No.735  
by 匿名さん 2017-01-30 17:50:08 投稿する  削除依頼
歩いてみたらグランドメゾンのメインエントランスから6〜7分。プライムパークスだと8〜9分でした。
広告はまあまあ正しいな、と。
グランドメゾンのサブエントランスからだと5分位なんでしょうが、グラメゾなら南狙いなんで。

どっちもそんなに歩かされてる感なかったですよ。
No.736  
by 匿名さん 2017-01-30 18:20:45 投稿する  削除依頼
>>727 匿名さん
どこに通勤するかによるのでは?
恵比寿、渋谷、新宿方面なら圧倒的にりんかい線が便利です
ほぼ座って行けるしね

逆に新橋、東京方面なら京急で品川に出るのがいいでしょう
青物横丁なら会社帰りにオーケーにも寄れるしね
No.737  
by 名無しさん 2017-01-30 19:30:50 投稿する  削除依頼
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
No.739  
by 匿名さん 2017-01-30 20:22:04 投稿する  削除依頼
長谷工施工も微妙。
No.743  
by 購入検討者 2017-01-30 21:11:09 投稿する  削除依頼
[No.738~本レスまで、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
No.744  
by マンション検討中さん 2017-01-30 21:24:35 投稿する  削除依頼
ここ凄く仕様悪いよ。あまりの安っぽさにびっくり!!!価格を安くするために内装相当安物使っている。ここ数年で最低レベル。積水のグランドメゾンは高級仕様だと思っていたから、ショックだった。それなのに、MRの担当者は自慢していた。安いシリーズしか担当したことないのかな?
No.745  
by マンション検討中さん 2017-01-30 21:31:25 投稿する  削除依頼
>>744 マンション検討中さん
嘘っぽくて笑えてきます。
No.746  
by 匿名 2017-01-30 21:41:05 投稿する  削除依頼
>>739 匿名さん
施工会社がどこでも、積水仕様が決まっているのでクオリティは常に保たれていると、営業さんが言ってました。
No.747  
by マンション検討中さん 2017-01-30 21:46:16 投稿する  削除依頼
744さんと同じように感じました。なぜか、ここはみんな絶賛しすぎな気がします。逆に買う人は抽選倍率上げたくないから、そんなこと言わないような気もしますよね笑。
No.748  
by 匿名さん 2017-01-30 21:54:10 投稿する  削除依頼
まぁ建物の躯体構造にお金かかってるのは事実ですね。
安っぽいと思うなら具体例挙げて説明しないと
ただのネガなんだなくらいにしか思われないと思いますよ。

737さんみたいな分かりやすいアンチも沸いてることですしね。
現状744さんも同類もしくは同じ人とみなされているでしょう。
No.749  
by 匿名さん 2017-01-30 22:10:03 投稿する  削除依頼
積水ハウスの場合は本業がマンションじゃないから、マンションを売り続けないと利益出せない
不動産デベより、下手なマンション乱発はしないですね。
供給絞ったうえでコンセプトなどが明確でブランドイメージ高めるような物件が多い気がします。

去年はゼネコンの鴻池組も傘下に収めましたし、公共工事から商業施設、個人住宅までの
総合建設企業ですね。まぁ積水ハウスのライバルは大和ハウスなのでしょうけどね。
この二つの会社は建設業であり不動産業者でもありとちょっと特殊ですね。

大和ハウスは3兆円、積水ハウスは2兆円
この2社に対してはスーパーゼネコンでも売り上げでは勝てません
No.750  
by 匿名さん 2017-01-30 22:27:43 投稿する  削除依頼
>>744

ここの人気に嫉妬し焦っている何処かの営業さんでしょうか?
グランドメゾンはそんな安っぽいマンションではありませんよ。
No.751  
by マンション検討中さん 2017-01-30 22:39:12 投稿する  削除依頼
仕様はごく普通ですよ。
今売ってるマンション、高級路線じゃなきゃ、みんな一緒ですもん。
No.752  
by 匿名さん 2017-01-30 23:23:37 投稿する  削除依頼
>>751 マンション検討中さん

んだな、 普通のマンション。
No.753  
by 匿名さん 2017-01-30 23:29:02 投稿する  削除依頼
普通のマンションはわざわざ耐震等級2を取得はしないでしょうね。
No.754  
by 匿名さん 2017-01-30 23:39:00 投稿する  削除依頼
専有部の仕様に目が行きがちだけど建物構造にコスト掛けてるのは地味に高評価だと思うわ
No.755  
by マンション検討中さん 2017-01-30 23:49:26 投稿する  削除依頼
基礎的な部分では評価されてるんでしょうね。
しかし、部屋の内装は普通ですよ。
No.756  
by マンション検討中さん 2017-01-31 00:09:19 投稿する  削除依頼
あんまり多数のマンションみてないですが、仕様は確かに普通なのかもしれません。
ただ、なんだろう鍵の設置高さとかドアノブの配慮とか、細かいとこに気遣いがされてる気がして好感を持ちました。
(そんなマンションいくらでもあると言われたらそれまでですが)
No.757  
by 匿名さん 2017-01-31 00:11:29 投稿する  削除依頼
>>755 マンション検討中さん

そうなんだよ、コストダウンのためにJIS規格最高等級の内装材や、最高等級の断熱規格採用したり、インナーフレームにして梁をなくしてフラット天井にして安くしたりしているんだよ。
御影石のキッチンとか最高のコストダウンだよね!
No.758  
by マンション検討中さん 2017-01-31 00:19:04 投稿する  削除依頼
仕様が安っぽいだの、普通だの…なんか自分は高い物を知ってる、仕様悪いマンションなんて見たことも考えたこともない…みたいな鼻にかける人の書き込みが多いですね。
上を見たらそりゃきりがないし、下を見たらいくらでもありますよ。
この1~2年、大規模マンションと言えば当然のごとく長谷工直床柱インフレームですから。それを考えるとこの物件は中の上ないしは上の下。立地だって超高級物件の立地じゃないんだし、価格を考えると頑張ってる部類ですよ。全ては時勢・価格との兼ね合いで評価されるべき。
この物件を安っぽいだの、必要以上に貶める方はどうぞ千代田区港区で高級物件を買ったらいいじゃないですか。なんでこの掲示板見てるの?
知ったかぶりの発言で鼻高々になって斜にかまえるのは中学生で卒業しましょう。

この物件はいい物件ですよ。5年前なら評価は違えど、昔の話しても虚しいだけですから。現実をみようよ。
No.759  
by マンション掲示板さん 2017-01-31 00:21:12 投稿する  削除依頼
やっぱり問題は共用廊下側の柱ですね。最悪梁は目立っても仕方ないけど、有効居住面積を狭めるインフレームは困りますね。もう少しワイドスパンで廊下が短ければここ即決でしたね。そもそも不動産には高級仕様とかどうでも良いんです。金かけたければ自分でリフォームすれば良いわけですし。立地、階高、構造じゃないですかね?
No.760  
by マンション検討中さん 2017-01-31 00:29:11 投稿する  削除依頼
「今買える物件」「サラリーマンでもぎりぎり手が届く物件」の中では様々な面でかなりよく頑張ってる印象
めちゃくちゃいいマンションではないけど、これ以上のマンションを買おうと思ったらこのプチバブルの昨今、もう一般のサラリーマンでは手が届かない
評するなら庶民の最高グレード。自分は庶民なのでこれでいい
もっと長い間待てる人、金持ちの人、投資目的の人にとってはどうでもいいマンションかもしれないけど。
No.761  
by 検討板ユーザーさん 2017-01-31 00:32:33 投稿する  削除依頼
>>760 マンション検討中さん

758です。まさしく760さんの仰っている通り。
長々と語った自分が恥ずかしい…760さんの長くない言葉に僕の言いたいことが集約されています!
No.762  
by 匿名さん 2017-01-31 01:07:14 投稿する  削除依頼

>>760 マンション検討中さん
激しく同意。
上を見たらキリがありませんよね。それこそ、億出して素敵なマンション買ったらいいじゃんと思います。
この周辺のマンションのグレードから相対的に判断しても仕様、価格共に良いものを出してくれたと思いますけどね。
クレーム入れてる方は、具体的に周辺のマンション群でここより好条件の物件を知っていれば、素直に教えてほしいですけどね。


No.763  
by 匿名さん 2017-01-31 01:40:39 投稿する  削除依頼
>>747 マンション検討中さん
私は営業ではありませんが。
それだけ前向きに検討されている方が多いのも事実かと。
良い物件は人にだまっておきたいと思う心情もわからなくもないですが、純粋に良いと思ったものを素直に発言したい方の気持ちもわかります。
No.764  
by 匿名さん 2017-01-31 01:46:18 投稿する  削除依頼
皆さまに同感です。積水のマンションは細かい所までよく考えられていますよね。
派手さや高級感は足りない所もあるかもしれませんが、純粋に良いマンションだと思いますよ。
No.765  
by 匿名さん 2017-01-31 02:37:32 投稿する  削除依頼
ここのサイトは、積水の営業さんが頑張っていますね。当たり障りのない、普通のマンションをよく盛り上げています。
No.766  
by マンション検討中さん 2017-01-31 03:05:35 投稿する  削除依頼
ネタが出尽くした感がありますね。
何か新しい検討材料になるようなものは無いでしょうかねぇ。
No.767  
by 住民板ユーザーさん1 2017-01-31 06:50:26 投稿する  削除依頼
プレミスト北品川とか。
No.768  
by 通りがかりさん 2017-01-31 06:59:31 投稿する  削除依頼
>>767 住民板ユーザーさん1さん
なかなか良さそうですね。
ただ新馬場駅だとちと不便ですかね。
品川方面に普段行く人ならいいかもしれませんが。
No.769  
by 匿名さん 2017-01-31 07:49:13 投稿する  削除依頼
>>765 匿名さん

購入者も自分を納得させるのに必死なんでしょうね。高い買い物だから間違えたくないし、背中を押してもらいたいという事でしょう。
No.770  
by 評判気になるさん 2017-01-31 08:28:00 投稿する  削除依頼
>>767 住民板ユーザーさん1さん
プレミスト北品川って、ここより2割以上高くなかったですか?平均、坪380万くらいだったような…
No.771  
by マンション検討中さん 2017-01-31 11:04:45 投稿する  削除依頼
10時半すぎに、マンション建設前を通りましたが、東側は真っ暗でした。1日ほとんど日が当たらないのでは?と思うのですが…北向とほぼ同等と考えてもいいのでは?
このマンション東側が安いとの事ですが、東側を考えてらっしゃる方、おられますか?
No.772  
by 匿名さん 2017-01-31 11:17:16 投稿する  削除依頼
駐車場を人工地盤で素敵ガーデンに出来たらなぁ。真ん中にもったいない。
No.773  
by 匿名さん 2017-01-31 11:38:48 投稿する  削除依頼
立地によって、日照や眺望が損なわれるのは仕方ないとして、また派手さや高級感はなかったとしても、モデルルームをみたらプライムパークスより〔住まい〕としての住み心地含めた快適に過ごせるポイントをよく考えて作ってると思う。
地味で目立たないとこにコストかけてるのよね、積水ハウスって。だからそれを伝える営業さんの存在は大きい。

ふわっとモデルルームを見ている人には、この違いがわからない人がいるのもわかる気がする。

真剣に住まいとしての価値の差を比較していくと圧倒的に積水ハウスが勝ってることに気づけると思います。
もちろんマンションは立地や敷地条件も大事な要素なので、そこを重視する人もいると思いますが

No.774  
by マンション掲示板さん 2017-01-31 12:10:46