パークホームズ流山セントラルパーク〔契約者専用〕

>>851 住民板ユーザーさん5さん

このマンションにお世話になっている外国人の住民です。この間故郷から親戚が来日し、ここのゲストルームに2泊3日滞在しました。日本にいる間に何度かエントランスで待ち合わせをしたので、もしかしたら我々のことかな？と思いました。親戚もすれ違った住民の多くが挨拶してくれたことや、ステキなエントランスには感動していました。

匿名掲示板に個人が特定されそうなこと書いていいことはあまりないですが、参考になるかと思って書いておきます。

あと、防犯問題に繋がるので怪しい人がみえたら管理室に連絡しておくのが正しいご対応だと思います。確かに外部の人間が一時的に入っていることは事実なので怪しまれても不快だったりはしません。

また、親戚家族には基本的注意はしましたが、知らない間に迷惑かけたことがあったかも知れません。追加の書き込みはしませんが、何かご指摘ありましたら参考いたします。ご了承ください。

>>855 住民板ユーザーさん2さん
遠方から親戚の方がみえられて、このマンションに滞在していたのですね。
日本と中国のマナーは確かに違うかもしれません。
私の知り合いの中国人が、揚げ油をシンクにそのまま流すと言っていて、日本では固めて捨てるよ、シンクに直接流すと下水が汚れるからと話すと、納得してくださり、もうこれから流さないで処理するようにすると言っていました。
マナーの違いはあるかもしれませんので、気がついたことがあったら、そのたびに伝えていって、逆に外国の方からこうしたことがいいということがあれば教えてもらったりしながら、みんなが快適に過ごせるマンションであり続けたらなと思います。

住んで4ヶ月、特に不満もなく満足度の高いマンション生活を過ごせていますが、
ここもこうしておいてくれればと思うところが見つかりました。

パーク側から駐輪場へ入るためのドアと駐輪場から駐車場のほうへ出ていくためのドア、
この2つも鍵をかざすタイプのドアにしてほしかったなと。

よくよく考えたら、駐車場からマンションに入るもう一つの入り口はそうなっていますから、
残りもそうしてくれたらと思いました（苦笑）

今朝は自分の荷物持って、娘の荷物もって、娘抱っこして、傘さしてだったので、尚更そういう気持ちになりました（笑）

>>857 住んで4ヶ月さん

駐車場から駐輪場へ入るドアと、駐輪場からマンション建物側へ入るドア、押すのか引くのか、わからなくなってアタフタすることがあります。
私だけ…？

858: 入居者　さん

間違えて、あれ開かないってことはあります（笑）

私もふと忘れてしまいます(笑)
家のテレビがAQUOSなのでヒクオスって覚えました。

>>860 名無しさん
貰います^ ^

レンタサイクル、確か4台だったはずが3台になってるみたいな⁈オトナの事情かしら⁈

862: 住民板ユーザーさん1

修理中か何かなのではないでしょうか？

少し前にも1台の身となっている時がありましたし。

遂に完売しましたね～！

>>864 住民板ユーザーさん1さん
この物件のHPで確認しました。
マンション入口道路脇にある看板もいよいよ撤去ですね。
安心しました。

マンションライフを満喫しましょう！
抜群の眺望は毎日眺めても感動ものです！

マンションエントランス側の大きな看板にも「完売御礼」という紙が貼られてましたね！

公式ＨＰ削除ではなく、完売御礼にして欲しかったですね。
短期間でもいいので。。。

わかります！あのＨＰ良かったですよねー

バルコニーでタバコ吸っている人多いんですかね…確かダメだった気がするんですが。
窓を開けてると臭うので部屋中がタバコの匂いで充満してしまって辛いです。

>>870 住民板ユーザーさん5さん

規約で禁止されてましたよね。
我が家は、みんなタバコが苦手なので、安心していました。
南側の高層階ですが、我が家のまわりでは今のところタバコの臭いを感じたことがないです。

管理人さんに話してみたら、注意喚起の貼り紙してくれそうですよね。
実際に吸ってる人が見てくれるかは疑問ですが…

そうですね！
管理人さんに話してみます。窓を開けたいのに締めなくてはならない現状があり、この先ずっとと思うと憂鬱なので、伝えてみます。

喫煙所はマンション近辺にあるのでしょうか。
我が家は誰もタバコを吸わず、訪問者誰にも部屋の中で吸ってほしくないのですが、親がヘビースモーカーで、マンションではベランダでも吸えないことを知っているので、マンションに呼ぶに呼べません。
喫煙所がすぐ近くにあるならいいのになと思いましたが。

>>873 住民板ユーザーさん1さん
セントラルパーク駅Family Martから高架下を南流山方面に歩くとD2と駐輪場の間に公設の喫煙所があります。

>>874 住民板ユーザー8さん
情報ありがとうございます！
そこなら数分で行けますね！

ゴミ捨て場の外側（ゴミ収集車が止まるところ）で吸っている人を見かけますが
あそこも敷地内ですよね。

>>876 入居済みさん
それぐらいいいでしょ。
スモーカーに人権は無いのですか?

他の人に迷惑がかかるベランダなどの外でタバコを吸うのでしょうか？
せっかく家買ったのに、自分の家の中で吸えばいいですよね。
スモーカーの私には理解できません。
いちいち外に出るなんて。

規約読めって話しですよね。

それくらいとかの例外ってありえません。
住民は住む前にサインしちゃってますからね。
それが共同住宅の掟です。
守れないなら出て行くだけの至って簡単な話し。

あ、規約理解できない人って居るでしょうけど同じ扱いになりますね。例えばなんらかの理由で管理費払わない人がどう扱われるか、まさかご存知ないことはないでしょう。例外を認めると例外が例外じゃなくなるのは世間の常識です。

人権を尊重する為に規約を破っても良いと？

タバコは家の中で吸いましょう。
これで良し。スモーカーより。

iQOSにしてもらえばいいんですよね

落ち着きませんか。ファインクソシティ東松戸みたいなスレになりますよ

駅の北側に入り口できるといいですよね。
できれば道路渡る前辺りから、歩道橋みたいな感じで。角の空き地に直結マンションとかできないかしら。

規約の勉強会を開催してほしい。

>>885 マンション住民さん
契約する時に、良く読まなかったのですね？
規約自体は難しいものではありませんので、とりあえず読み込んでください。

中庭にある芝生の箱庭は就学前の小さな子どもが親と一緒に遊ぶ場所と思っていたのですが違うのですね…
小学生が元気に遊ぶのは良いことですが、大きな声で騒いだり、フェンスにボールを何度も勢いよくぶつけているのをよく見かけます。なぜ近くに大きな公園があるのに行かないのか？昼間といえど近くの部屋の方は赤ちゃんを寝かしつけられないのでは？
住居側のフェンスのドアも故障してしまったようです。

>887さん

私も同意見です。もちろん親にとっては、マンション内で遊んでくれてると安心だとは思いますが、あのスペースでわざわざ小学生がサッカーやボール投げをしなくても良いのでは？フェンスに蹴り込んだりぶつけたりしているので、フェンスがかなり歪んでるし、子供と遊ぶのも諦めたことも多々あります。
あのスペースでの遊び方については考えた方が良いですよね。

元気があっていいじゃないですか。
大人の都合で子供の遊び場を奪っては駄目ですよ。

確認したところ芝生のボール遊びや遊具は小さいお子様のみOKで、小学生のドッジボールやサッカーは禁止との事です。気になった時は度管理室やカスタマーに電話すると対応して頂けるとの事でした。

すでに禁止された一輪車や自転車もそうですが、管理側も想定外の遊びを強行されるので、その都度対策していかないとですね。

騒音でうるさいという事だけではなく、危険が伴うという点でも共用部の利用法はそろそろ厳格にして行かなくてはと思います。

>>890 マンション住民さん
ご確認ありがとうございます。

>>889 住民1さんのご意見に同意致します

規約も大事でしょうが、もっと大事なのは「心の余裕」ではないでしょうか。朝から晩まで騒ぐわけではないし、むしろ若い世代が多いことに感謝してもいいくらいです。彼らが次代を担うわけですから。

>>889
>>892
これはそういう問題ではないです。子どもたち自身の安全の為でもあるんですよ。

フェンスを飛び越えてボールが一階の方の玄関ドア近くまで転がって行ったところを数回見たことがあります。小学生が元気に遊べるような仕様にはなっていないと思います。

ルールを守らずに大事故が起きた時に「心の余裕」ではどうにもならないので、危機回避の観点からルールは遵守すべきでしょう。特に芝生の部分は未就学児も使います。小学生と未就学児が狭い中でそれぞれ遊んでいると親としては「心の余裕」などありません。

まずは規約を厳格に運用してから考えませんか？

そもそも規約を逸脱して自分なりのルールで運用してたら、規約を理解した上で購入や入居した方々に申し訳ないところからスタートでしょ。ここに何世帯が暮らしてるか理解出来ているのでしょうか。

心の問題とかではなく、書面を取り交わして契約して入居してるのですから、それが守れないとなると話しは大きくなりますよ。

運用で不都合あるのなら理事会に諮って住民の合意を取り付けなければ個人の勝手な解釈は許されるわけもありません。

規約は住民の法律であることを充分に踏まえた上で勝手な解釈や自己都合的な理由で行動を起こさないことです。それが元で事故ばかりでなく事件が発生してからじゃ遅いんですよ。更に言えば住民の行動は監視カメラにおいて管理側は把握されていることもお忘れないようにすべきです。

住みやすさというのは、現状の規約が遵守された中で成立していることを改めて認識ください。

いずれにせよ次回以降の理事会で解決していく問題ですね。

子供は遊びの天才です。禁止した事によって、更に危険な別の場所で遊ぶようにならないといいのですが…

フェンス壊れてしまってるんですか？
以前あったごみ置き場のカギや駐車場のブロックなど、
壊した人はきちんと名乗り出て修理して欲しいです。

>>898 住民板ユーザーさん1さん
それはマンションの問題ではなく各家庭での指導の問題ではないでしょうか。

善悪の曖昧な子供に代わり、安全を考慮し監視や管理するのが本来大人がとるべき行動で、危険と知りつつ好き放題させてる事こそ、子供の事より自分を優先した結果です。そんなのもの優しさでも何でもありません。

>>898
私が見たときは、3人ぐらいのお子さんがフェンスによじ登って、横に移動してました。
さすがにあの発想は無かったので、確かに遊びの天才だとは思いますね。
落下事故など起こらないといいのですが…。

中庭の遊び場は、対象年齢が何歳までですよと張り紙で告知してくれると、小学生も親も分かるかなと思います。

2歳にならない子どもを持つ親としては、滑り台の屋根に小学生が登って遊んでいるところや、
芝生でサッカーとかしているところへ、自分（親）と一緒とはいえ、自分のこどもを滑り台へ連れていくことは
躊躇してしまいます。
土日はもう小学生の遊び場になっていることがほとんどなので最近は足が遠のきました。

子どもの声が元気よく響くことはすごく嬉しいです。
土日に、子どもの声が廊下を歩いていて聞こえるとマンションに活気があっていいなとも思います。

だからこそ、決まっているルールはみんなで守ることをしていけたらいいなと思います。

小学生の親御さんからみたら、嫌な思いもされるかもしれませんが、総合公園に行くと、
もっともっと広い芝生の広場が、マンションからみると施設の裏手、階段登ったところに
ありますよ～って教えてあげたいです。

中庭の遊び場について、我が家にも未就学児がおりますが、ボールが激しくフェンスにぶつかる音に驚いていました。小学生のお子さんが遊んでいるときは危なくて連れていけません。あの広さでは小学生のボール遊びには対応しきれないと思います。規約にもあるのであれば、貼り紙をしていただけたら嬉しいですね。

小学生といえば…夕方小学生のお子さんとお母さん数組がメインエントランスの通路（ポストより少し手前）で立ち話をされています。通路を半分以上ふさいでいることもあり、困っています。お話されたいのであれば、すぐ目の前のソファーを利用されたほうがお互い気持ちよく過ごせると思います。

うちの子はよちよち歩きですが、マンション内の小学生のお兄ちゃんに遊んでもらってます。危険な遊びは論外ですが、仲良く遊んでくれる小学生もいるので、マンション内の小学生全員が危険な遊びをしてるわけではないと思いますよ。

それと無関係ですが、ゲストルーム無料やめませんか？
少しでもお金とらないとデメリットなしで予約入れまくる一部の人に有益な施設に成り下がってます。
次回の理事会で提言します。

>>907 住民板ユーザーさん4さん

予約入れまくる方がいらっしゃるのですか？何故それをご存知なのですか？

>>907 住民板ユーザーさん4さん
それ言ったらレンタサイクルもそうだと思いますし、キッズルームなんて小さい子がいない世帯にとっては無用の何物でもないのですが。

不公平だから全部有料にしよー。
課金制。
まぁキッズルームはエントランスと同じだから金取れないっしょ。嫌ならファミリーマンション住んじゃダメだよ。

>>910 住民板ユーザーさん8さん
キッズルームが嫌なのではなくて、例として挙げたまでです。我が家は小さい子がいるので有り難く使わせてもらっていますよ。

あれ？ゲストルームの使用料は無料だけど、リネン交換費用がかかるはずだったけどな。

利用者は抽選だけど、今の予約システムがそれで良いのかどうかは検討の余地はありそう。一部の人ばかりが利用しないように月に二回までの利用制限もあったはず。規約がうまく運用出来てないのかな。

ただ、何にしても規約変更手続きは必要だし、変更に伴う費用の発生は住民負担。

ゲストルームは、一度利用しました。
利用料は無料ですが、実費として清掃費とリネン代を2社へ振り込まなければならず、そんなに安く利用できるわけでもないなぁ〜というのが正直な感想です。
それに、月に予約できる回数って制限がありましたよね？
一部の人が予約を入れまくるっていうのは、あまり考えられないかと思うのですが…。

>>907 住民板ユーザーさん4さん
ゲストルーム無料ではありませんよ。

ゲストルーム一回だけ使ったことありますけど、リネン代とかで5000円くらい取られましたよ。

自分の使用しない設備は有料にしろとか、規約を変更しようとか、自己中心的な意見が多くて残念です。

1階の住人からしたら、エレベーターも有料にしたらって思いますよ。

中庭で遊ぶ小学生が危険って言ってる現在幼児を子育て中の方も、数年後には小学生になった我が子をそこで遊ばせるんだろうなって思ってしまいます。

>>916 住民板ユーザーさん1さん
乳児持ちですが、規約で禁止されているなら遊ばせませんよ…

>>916 住民板ユーザーさん1さん
うちも未就学児がいますが、我が子が小学生になった時に規約を破ってまで遊ばせません。小さい子供に怪我をさせたら大変ですしね！

いきなり小学生以上は禁止！とかではなく、ボール遊びなどの他の人に怪我をさせたりするような遊びかたは危険なので禁止、ぐらいの方がいいのではないかなと思います

ここは匿名掲示板。
住民以外も書き込んでますよ。

焦らずのんびりいきましょう。

>>906 住民板ユーザーさん2さん

同じグループなのか別なのか不明ですが、今日の17時頃、エントランスロビーのソファで女の子(小学校低学年ぐらい)3〜4人が遊んでいるのを見かけました。
大声で騒いでいるわけではないのですが、ソファの上のクッションを投げ合ったりしていたのが気になりました。
近くに親らしい人はおらず、子どもたちだけで遊んでいるように見えました。
規約に定められたこと以外にも、マナーとしてやってはいけないこと等、きちんと親が教えていかないといけないですね。
せっかく素敵なエントランスなのに、マナーの悪い子どもたちの遊び場になってしまうのは残念です。

同じマンションに住んでるとはいえ、国も民度も風土も常識も生い立ちも違う人が集まっているわけですから許容範囲も規約の理解度も様々。

自分の許容範囲は他人の逆鱗という事もあるでしょう。許容範囲の自分のキャパよりも他人は狭いと思っていたほうがお互い安心では？

逆鱗に触れた住民が相手に何を攻撃してくるのか分からない時代だからこそ処世術が問われます。例え子供だからって許される時代ではないのは昨今の事件をみれば一目瞭然。無闇にエンジョイしないほうが無難ですよ。

皆さんの言動みてると意外に民度低いんだなと思ってしまいます。
個人的にはこちらの規約なんてまだまだゆるゆるだと思うし、これで守れないようなら戸建てに引っ越されたほうがよろしいかと思うくらいです。

少なくても今の規約を守ってる方が不利益を被るようなことのないようにお願いしたいです。

一部の人のための利益は住民同士のいざこざになって嫌な思いしますから。それは例え子供であろうが、そこに住まう以上は特別扱いするつもりは一切ありません。

>>924 住民板ユーザーさん2さん
皆さんの、ってどれを指しています？規約変えようとか不公平だとか言っている方のほうがこの掲示板でも少数派だと思うのですが。変なミスリードはやめていただきたいです。

補足ですが、この掲示板ではなくて実際の住人を見て言ってらっしゃるのでしたらそれこそ管理人さんにお伝えするなどしてください。民度が低いと言うのでしたらあなたもそんなレベルのマンションを購入した一人だということをお忘れなく。

>>925
今流行の文字は読めるけど文章読めない方？
普通に読めばわかるでしょう？

924さんの言ってる意味はよく理解できました。

私も、もっともなコメントとして受け取りました。そもそもが、しっかり規約を理解してそれがちゃんと履行されていれば、今の流れは要らない話しばかりだと思います。少しばかりの身勝手が住民全体に及ぼす影響を考慮すれば、いちいち何処が？とかわざわざ引っかかってヒステリー起こす話しじゃないでしょう？それすら分からないから民度論まで引き起こされてるんじゃないでしょうか？

住所いつ変わるかわかる人いますかー？

フリーの掲示板なので、不毛な重い話より軽い話題にします。

それでは私も便乗して。
駅前のシェルターってなんのシェルターなんでしょうか？ネットで調べても出てこず、シェルター？！って子供と話しています。

>>930 住人さん

きっとバス停かタクシー乗り場だと思いますー

シェルターの場所に羽田空港行きバスできないかなー。
まぁできるとしてもおおたかの森だろうけど。。。

都内ならまだしも、こんな緑豊かな片田舎で規約規約と連呼してみんな守るわけないでしょ笑
おおたかの森にだって変な住人いますよ。
オオタカモリコとか。

>>934 住人さん

おおたかと比較したら、また、民度低いって言われますよ（笑
ま、実際、守らなければ純粋に排除されるだけの簡単な話しですがね（笑

掲示板で議論しても放談ですから、規約などは管理組合で議論しましょ。

ここは責任もない楽しい話題にしましょー

少し前にも話が出ていましたが、一昨日もマンション付近の草のところに野うさぎいました！びっくりしました。

朝起きたら玄関の外壁に羽アリのような虫が大量発生してました。うちだけかなと思いましたが他のお宅も同様についてるようです。。

管理会社に相談してみようかな。。

>>938 住民板ユーザーさん1さん

ホントですね…なぜ急に…

今朝ランドリーで洗濯しようと思ったら3台あるうちの乾燥機以外の洗濯機2台に故障中の張り紙がしてありました。
何があったのでしょうか。利用しようと思った日に使えず朝からがっかりしました。

>>937
野ウサギまだいたようで安心しました。
私が見たときは小ウサギでしたが、成長してましたか?

>>938 住民板ユーザーさん1さん

家の中に入りそうでコワイです。。。異常気象のせいか、もしくはこれはまだ予兆でしょうか。

>>940 住民板ユーザーさん5さん

教えていただいて、ありがとうございます。
今、ランドリーのサイトで見てみたら、その2機については稼働状況が『－』になってますね。
本当…どうしたんでしょうね？

>>943 入居者さん
管理室で聞いてみました。
昨日故障したそうです。。
修理の手配するみたいですが、復旧の日程未定だそうです。困りましたね。

>>941 住民板ユーザーさん2さん

小うさぎではなく、中くらいだったので成長したのだと思います。可愛かったです。
でもマンション付近だとすぐ道路だし、危ないので大丈夫かなぁと心配です。

944: 住民板ユーザーさん5

聞いていただきありがとうございます。

そういえば、昨日（日曜日）の夜8時頃だったかな、
管理室の方が、ランドリーの真ん中の機械を清掃なのか、
何かチェックしていたのか、触っていらっしゃったのを
ゴミ捨てに行く際に見ましたね。

すでに故障していていたのかな？？

とにかく、早急に直してもらいたいですね。
あと、原因究明も。監視カメラもついているんだから。

エントランス横の道路は今後も閉鎖されたままになるのでしょうか？あれは私道？車が通らないのでありがたいのですが、何故封鎖されているのか不思議です。

締め切られている理由は、TXガード下を越えて、その先が完成していない(TXと平行方向に走っているセブンイレブン前の道路までまっすぐに繋がっていない)からだと思います。いまのまま解放すると、セブンイレブン裏手あたりの住宅街に通過車が流れ込んでしまうからではないでしょうか。

連投です。「運動公園地区土地利用計画図」とグーグル検索するして、計画図を閲覧するとマンションエントランス前の道路がセブンイレブン前の大通りまで繋がることがわかります。

あと、運動公園にそれなりの大型遊具が入るみたいです。ループ滑り台とか、幅の広い滑り台とかできると良いですね。

Study roomのほとんどが机が少し破損してますね。必要のある一定以上年齢の方だけが使うと思うのですが、このような破損はなぜ起きるんでしょうか？

大人が破損してしまったか、小学生～高校生が破損してしまったかだと思います。

学生（小～高校）も親と一緒であったり、個別に入って使用していますからね。

まだ半年なのにもう破損があるのは悲しいですね。
共用部も自分の家のように大切に使って欲しいです。
小中学生くらいの子が利用する場合はご家庭でしっかり言い聞かせてからにして欲しいですね。

フェンスの鍵といい、
喫煙といい、
ゴミの捨て方といい、
そして今回の机の破損といい、
つくづく民度の低い住民が多いという印象ですね。さらに板に書き込まれてない分の別な損傷もありますものね。
そろそろ理事会で各々共有施設の利用停止処分について検討しないといけない時期なのではないですか？閉鎖されればその有り難みも少しは理解するでしょう。
共同で利用している意識が大人から子供まであまりにも低いです。
補修費用は全戸から徴収した管理費からの出費になるばかりですので犯人探しが必要になるのかも？

匿名だから書き込める点もあるからこういう掲示版に良い面があるのはわかるけど、
例えば、マンション住人同士で直接対面して話すときに、相手に面と向かって言えないだろう言葉を使って
書き込みしているのをみると、嫌な気持ちになります、自分は。

私は、このマンションの住民だからこの掲示板に書き込みするけど、
そういうことを大切に考えて、直接対面した時でも自分の言葉として
書き込みしたことと同じことを話せる気持ちをもって書き込みしたいです。

独り言です。申し訳ない。

犯人探しは必要ないですが、共用施設は他の使用者のことも考えて使って欲しいものです。また、子供は自分達だけではそれを理解できないと思うので、親はそれを子供に教えてあげて欲しいですね。

理事会でも共用施設の使い方に関して、議題を挙げてもらえるとありがたいです。

まぁ、こんなところに書くより直接言えばいいじゃんと思う方もいるかもしれませんが…

私としては、ダメな事にも悪い事にも目をつぶって見過ごせば、やがてはやりたい放題のやったもん勝ちのスラム化してしまう危惧を感じます。

言えない事は言わないという事が、正しいなんていう生き方はしたくありません。それは資産向上なんてとても望めた話でもなく、多々の問題を解決する事を諦めてただひたすらに崩壊していくだけの事になりませんか？

だからいずれにしてもここに書くことじゃないでしょう。まあマンション住民かどうかもわからないし、住民だとしたら自マンションの欠点をわざわざ公衆の場にさらしている時点で、民度云々を言えたもんじゃないと思います。
こういうことは理事会に意見してきちんとルールに則って住民みんなで解決していけば良いことです。

理事会で民度が高まるとは到底思えない、
と思うのは
私だけなんですかね。。
建前論だけで片付くような問題ではないと思いますが。

>>959 住民板ユーザーさん
法律の整備では、治安が良くなるとは思えないですか？
ルールに則ることが建前論であれば現実論は住民を追い出すことですか？
煽っているわけではなく、思いつかないのですが…

>>960 住民板ユーザーさん8さん
理事会から規約の遵守するように働きかけてもらい、特に守られていないことは掲示して、意識に刷り込むしかないんじゃないですかね。子供達の行動に関しては親だけじゃなく気づいた大人が注意して、ダメなことはダメと気づかせるようにしないと改善しないと思います。

さすがに、何度も掲示されたりするにも関わらず、ルールを破る残念な人はいないでしょう。

>>957 住民板ユーザーさん3さん
私は955さんではないですが、考え方に賛同しています。

直接言えないようなことは言わないというのは、目をつぶるとか、問題の解決を諦めるということではなく、言い方を考え直すべきということではないかなと、私は解釈しました。

自分とは価値観が異なる相手とどう対面していくか。そのために配慮ある言葉を使ってコミュニケートしていくことは、集合住宅に住むにあたって（というか社会人として）大切なことだと思います。

大勢の人間が限られた空間に住んでいるので、問題が全てなくなることは難しいと思いますが、理事会で検討がなされ住みやすいマンションであることを望みます。

普通の考え方でいけば、規約があって住民として署名してる以上はそれを遵守するのは当然だと思います。

けど規約は規約であって、守らない場合に何の罰則もないのであれば守らなくても平気だという発想の大人も子供も居ないわけではないというのが実情です。それこそが民度の問題といいたかったのではないのでしょうか。マナーは法律とは異なるわけで、そこは各自の自主性に任せる、という楽観的な性善説的な考え方です。現に共有財産に対して不利益を被った内容をみれば明らかでしょう。

規約が形骸化しないようにするにはどうあるべきか、どうすべきかを討議しなければ、いくら理事会開いたところで問題解決に至らないでしょう。

住民を追い出すのは極論ですが、その手前には共同責任である以上は段階的には施設の閉鎖までも考慮した議論は必要かと思います。

単なる私見でいえば、現代のこの世の中においてはスタディールームは災害時の備蓄用倉庫に用途変更したほうが住民の理解は得やすいのではないでしょうか。現在の備蓄量はご存知の通り、住民が生き延びるに十分な物量に対しては全く足りてない状況です。もちろんスタディールームが有効にかつ適正に運用されていれば、その限りではありません。あくまでも私見としての見解であることはご理解ください。

住民のマナーが悪いため共有設備閉鎖、住民が規約を守らないため管理規約に罰則を追加。
そんな事したら、どこからか情報は漏れて、このマンションの資産価値下がりそうだからやめた方が良いと思う。

現実的に考えて、違反者が絶えないとか、大きな破損や最悪事故があれば撤去や閉鎖もあるでしょうね。

そこまで行くにはかなり色々あった上でしょうが、今あるものを維持したいなら大切に使用し、ルールを守るのが鉄則です。

他人のものを壊したら自ら申し出て弁償するという当たり前の文化がない限りは、壊れまくるか、やむなく管理費から捻出して補修するしか手はないですね。

自分のものは大切にするけど共同のものはどうでもいいという、管理者と話しても未だに個人が弁償した話しは聞いたことがないので半年程度であちこち破損してるんでしょう。破損したらその設備は閉鎖されて住民全体が利用できなくなるんだというロジックの制定は必要でしょうね。

前から思っていたのですが廊下等の共用部分の掃除はどのくらいの頻度で行われてるのでしょうか？まさか毎日？いつみてもゴミひとつ落ちていないですし、綺麗に保って頂いて本当にありがたいです。管理人さんや清掃スタッフの方々が仕事とはいえど、こんな猛暑の中で1階から14階までの廊下や中庭、駐車場などを綺麗にしてくださっているおかげで、気持ちよく今週も仕事がんばるぞ〜っと今朝家を出てきました。いつもありがとうございます。

＞962: 住民板ユーザーさん6

私の気持ちを書いた投稿に対して同感してくださりありがとうございます。
ネットでのやりとりですが、とても嬉しいです。

明日の火星接近楽しみです！
綺麗に見えるといいなぁ〜

流山で資産価値なんて気にしないでしょ。
住んで日々が満足であればそれで良いと思う人が郊外にマンション買うんだから。

そもそも同じ価格で資産価値を気にするなら、都内の人気エリアで小ぶりな部屋を買うべき。

資産価値を気にして窮屈に過ごすより、ゆるゆると気持ちのいい団地になってほしいですね。

資産価値信者の駅力評価では商業的な発展性もありませんし、正直イマイチな地域です。
それを差し引いて、野球とテニスはありますけど、パークビューの開放感は素晴らしいです。
将来的に公園前の寂れた団地になるかもしれませんが、駅も近いし気に入ってます。
無茶な要望ですが、道路の手前に陸橋で北口改札を作ってほしいですね笑

資産価値を気にしないのなら尚更規約に罰則付与してせめて共用部分の現状のキープぐらいは図りたいですね。

このままだと荒れ放題で、資産の維持なんかより遅かれ早かれ共用部の維持すらできなくなりそう。。安価なマンションの宿命でしょうかね。

一人なのか複数なのか、このマンションのイメージをあえて悪くさせたがっているような人がいる感じですね

共用部分うんぬんの話しがありますが、私はもちろん綺麗に使いたい派ですが、そのことより、管理人さんたちの、植栽な手入れ、朝からしていただいている掃除に感謝したいです。
仕事といえども、よく頑張って頂いてます！

どこまでも本当にゴミとか落ちてなくてキレイです！
毎日ありがとうございます！

いつも朝、掃除の方とすれ違うのですか、丁寧に掃除機をかけたり、雑巾でロビーの椅子を拭いたりと自分ではここまで出来ないなぁ…と思ってしまう仕事ぶりです。なので、靴についた砂とかなるべく落としてから入らねば！とこちらも思います。

遠くからですが柏の花火が見えますね！

前に掲載されていた
中古扱いの部屋は売れたのですかね。パークホームズ流山セントラルパーク中古で検索しても部屋がなくなりました。

センパでは唯一無二のマンションですからね。
買戻特約があるので5年は拘束のはずですけど、売主も黙認パターンですかねー

買い戻し特約の意味をよく理解してから発言したほうが良いかと。

買い戻すことが出来る
で、あって値上がってる訳でもなくやっと売った物件を買い戻すデベがいる訳無いわな

売れたのか、賃貸にしたのかは分かりませんね。
権利を発動しないと言う意味では黙認であってるし、売値がわからない以上、想像の域を出ませんので、妄想で他人のコメントを批判するのは恥ずかしいからやめましょう。

賃貸じゃなくて売りで掲載してたのは間違いない
どこへ売ったのか、誰に売ったのか、
それは他人が詮索する話しじゃない

デベが買い戻すとしても、売値で戻すわけでもないだろう

二足三文で買い戻して、バイアウトすれば良いんでは？

デベの言い値で買い戻せたらすげー特約だわなw
買い戻しって言っても金払って買い上げるんじゃ無くて元の売買契約の解除だよ

売買契約解除して金の動きがないお間抜けな話。

総会の日程ってこんな急に決まるもんなんですかねぇ。突然過ぎて参加できないですが、議事録みたいなものは配布されるんですかね？

>>988 住民板ユーザーさん1さん

8月中に開催しなければならない特段の事情があるのは御理解頂いている通りです。突然であろうが一方的であろうがそれは開催しない理由にはなりません。
過去の議事録は今までも配布されてるわけですのでご存知ないということは最近越してきた方という事になりますね。
ご興味があるようですので次回の理事に名乗りを上げたらいかがですか？

なんでケンカ腰なんでしょうかね？

まだ流山市民になって日が浅い者です。ここは住みやすく、住人の皆さんはすれ違う度挨拶をしてくださり、いつもとても気持ちがよいです。お子さんまでもが挨拶をしてくださるので、嬉しい気持ちになります。

ところでこちらにお住まいの方は夜どのあたりに外食されてますか？
近くのブロンコビリーや、徳樹庵、近くのSC等はわかるのですが、オススメの場所等あれば情報交換願います。

>>991 住民板ユーザーさん1さん

ようこそ、流山へ！
ランチじゃなく、夕食ですね？
お車をお持ちだと考えて良いでしょうか？
我が家が重宝しているお店は

●豊四季にある『とりどーる』…丸亀製麺の系列店で、ファミレスみたいな居酒屋さん。とり料理が中心です。
●豊四季や柏の葉にある『福満苑』…料理のボリュームがすごい中華料理屋さん。チャーハンや焼きそばなど、とにかく大盛りなので、注文には注意が必要です。
●柏の葉にある『カマヘイ』…手作りにこだわっている洋食屋さん。なんでも美味しいです。
●流山街道沿にある『揚州商人』…深夜まで営業している中国ラーメン屋さん。夜遅くに食べる時は重宝します。メール会員になると、餃子や杏仁豆腐(美味しい！)を100円で食べられるクーポンが常に送られてくるので、お得です。

いま思いつくのは、このあたりでしょうか。
ネットで検索すると場所はすぐに出てくると思うので、よかったら行ってみてくださいね。

>>992 入居者さん

ご丁寧にたくさんご紹介頂きありがとうございます。お酒を飲まないので、特にカマヘイや、福満苑、揚州商人がとても興味あります！ぜひ調べて行ってみます！

これいいですね〜

脈絡なくて恐縮ですが、、
花火大会明日ですが、廊下から見えますかね？？

売ってくださいチラシが入るようになりましたねー。完売だからですかね。
いい環境で満足してるので、売るつもりはありませが笑

売らないけど、いくらで売れるかは気にしています。

転がすチャンスを逃すつもりはないですね。
ただ今資産価値の評価を申請してますので
あとは相場次第かなと。

売ってくださいチラシは、別に買いたい人がいるわけでもないと思いますよ。住んでるマンションが人気だと勘違いして、いくらで売れるのかなと連絡したら、営業の嵐が待ち受けてます。
http://best-mansion.com/flyer/
ご注意を

売って下さい、この物件を探してる人が、の広告なんて新築で売れ残ってて販売中の物件ですら入れてくんですから

お隣の流山おおたかの森駅高架下に今度できるこかげテラス、楽しみですね！

http://www.toshin-dev.co.jp

都内のゴンチャは並んでいたりもするので穴場ではないでしょうか。(笑)

>>1001 住民板ユーザーさん1さん

個人的にツタヤはとても嬉しいです
今は柏のツタヤか八潮のゲオ、一方は行きづらく一方は品揃えイマイチなので期待しています！

子供たちが夕方ロビーにあるソファーを全て占拠したり地べたに座って遊んでる姿をちょくちょく見かけます。マナーの問題ですが、あんまり見ていて気持ちいいものではありませんね。

>>1005 住民板ユーザーさん
私も以前から感じてました。
うちの中じゃなくてロビーで遊んで！などと親御さんに言われてるのかな？と。
挨拶はしないし、椅子を高速回転させて遊んでるしで少々呆れてます。
共用施設の本は破れてるし、スタディルームの机は壊れてるしで、子どものやる事だからと何でも許すのでなく、親はしつけをしてほしいものですね。
できないなら共用施設は使わせないで欲しいです。
挨拶をしてくれるしっかりしてるお子さんもいるのですが。

>>1006 住民板ユーザーさん1

新築郊外マンションのあるある
・朝の通園時の井戸端会議
・園児、小学生の駆け回り
・小中学生のゲーム居座り

15年もすれば静かになって、さみしくなりますよ。

スタディルームは子供のせいではなく、設計の問題でしょ。
しつけは親だけがするのですか？
そういう子供たちとコミュニケーションとってみてはどうですかね。
みんな無邪気ないい子ですよ。

しつけを親がしなくて逆に誰がしてくれると？

マンションでのトラブルってファミリーマンションで多くて子供がいるせいって思ってたけど実際は子供じゃなくて「子供だから仕方ない！」とか思ってるバカ親？ダメな大人のだらしなさにイライラするんですよね。
それでクレームになる。騒音も同じ。子供だから仕方ないのはわかってるけど、配慮もできないマナーも悪い大人は仕方なくありません。大体は子供というか親へのクレーム。その事に気付いてほしいものです。

>>1009 住民板ユーザーさん1
つまり「バカ親？ダメな大人」がたくさん住んでいるマンションなのですね。
あなたは匿名掲示板に書き込む以外に、何か具体的な行動はしないというこどですか？

>>1010 匿名さん
子供が原因のクレームが多いという事はそういう事になりますね。
何かイライラされているようですが心当たりがあるならお気をつけください。

>>1009 住民板ユーザーさん1さん

あなた誰ですか？

1009さんの意見に大いに賛同します。

もちろん多少の許容はありますが、子供の躾けについて他人に言ってもらおうなんて、その子の親の怠慢以外のなにものでもありません。

周りが何か行動しないのか？ですって？その前にその親はどんな教育を受けたのでしょうか。他人の子供を怒鳴ったら、怒鳴った相手にクレーマーが乗り込んで来られても迷惑な話ですからね。

足りない親の責任転嫁で呆れました。

ところでそんなに目くじら立てるレベルの事をしてるんですかね？
そんな騒ぎまくったり物壊しまくったりしてるようには見えず、静かに遊んでる子ばっかりかと思いますよ。
こうやって子供の遊ぶ場所がなくなっていくのかなぁと感じてます。
ちなみにうちは子供はいません

数ヶ月前、ロビーのソファで小学生ぐらいの女の子数人が騒いでいるのを見かけました。
クッションを投げ合ったりしていたので驚きましたが、注意する勇気は私にはありませんでした。

友人が住むマンションでは、新築から数年後、マナーの悪い子ども達にボロボロにされたソファをみんなの管理費(または修繕積立金)で修理することになったと聞きました。
また別の知人が住むマンションでは、ロビーで遊ぶ子ども達への苦情が多く、 遊ぶのを禁止したと聞きました。
この手の話は、多かれ少なかれ、どこでも発生するようですね。

今の時代、子ども達が遊ぶ場所が減っているとは言っても、マンションのエントランスロビーは遊び場ではないと思っています。

いろいろ皆様思うところあるでしょうが、不平不満をここで言ってもしょうがないので、そういった意見は管理組合の議題にしてもらって正式に解決しましょう。
ということで、有益な情報提供の場に戻しましょう。セントラルパーク駅に北口できませんかねー。

>>1008 住民板ユーザーさん1さん

設計の問題って何ですか？
瑕疵なら堂々と設計者へ追及したらどうですか？
使用者の問題以外にあり得ないでしょ
どうやったら今の現状について設計の問題に転嫁できるのか、教えていただけますか？

このような掲示板で不平不満を言っても仕方がない…という意見は、もちろん正論だとは思いますが、皆さん(私も含め)他の人の意見を聞いてみたい、こんなこと思ってるのは私だけ？と不安に感じたりして、投稿するのではないでしょうか。
ここで解決するわけないことは承知しているので、個々に管理会社や組合等へ相談しているケースもあると思いますよ。

この手の問題になると今回ばかりでなくいち早くキーキーとヒスを起こす反応が、必ずありますね。反応はいつも同じ住民の方と理解しておりますが、自分の子供によほど思い当たるフシがあるんでしょうね。
子供らの騒ぎレベルはその親のレベル、果てはそのマンションのレベルとなるわけで、住民として同じ連中にみられるのは心外ではあるけれど、安価なマンションですもの、住民全体のレベルが低いとみられるのも想定内です。
マンション内に、一般常識でいえば当たり前の事についてさまざまな注意書きが掲示されるのもそんな理由だと思ってます。

>>1018 入居者さん
同意できる内容ではありますけど、文句の言い方とかみると現状は建設的でもなく愚痴ったりマウント取ったりしたいだけに見えるのがなんとも残念ですね。

>>1015 入居者さん

ここもエントランスやロビーにおけるカードゲームによる遊び方やらシートの占有やら考えると、遅かれ早かれ、遊び自体が禁止にされる可能性高いですね。

正しい遊び方を教えてない保護者の責任をマンション全体の住人で取るという考え方は間違ってないわけで、他人の子供にまで迷惑がかかることを配慮できない悲しい事実ですね。

保護者が躾けられないのなら外部の専門業者にでも頼んだらいかがなんでしょうか。

目に余るほどのことであれば、注意すべきですが、共有部分のカードゲームぐらいは許容範囲ではないでしょうか。マンションを毀損する遊びは論外ですけど。
今の時代に元気に外で遊べというのは旧時代のエゴかと思います。少なくとも今の時代は外にはそれなりの危険があるので。
子は宝ですので、立派な大人として大事に育むべきだと思います。

>>1022 住民板ユーザーさん4さん

目に余るのか余らないのかの行動基準を決めないと所詮は人間の感覚なので不公平はトラブルの元になります。カードゲームは良いのかソファークッションの投げ合いはいいのかはいちいち理事会で決めないと先に進みませんからね。

いちいち行動の一つ一つの良し悪しを検討しながら良し悪しを決めるのか、一律で遊びを禁止しするのか、共有の資産が壊れた場合の保証まで考えると答えは明白なんじゃないでしょうか。

また他人の子供に対して果たしてこちらの住人全体として宝と思えるのかどうかはかなりの疑問を感じるのですが、ほんとにそんなビックなキャパをお持ちなんですか？

カードゲームも地べたに座ってやってるし、声も大きいので不快に思われてもしょうがないですね。かなりの頻度で目撃します。
私は絶対禁止に、とまでは思いませんでしたがマナーは守れてないと感じています。
基本は子供たちの家で遊んで、マナーを守ってたまにくらいだったら…と。
でもそのたまにの定義も人によるし難しいですね。
あと頑なに庇ってる人は子供の関係者なのかな？もしそうだったら、子供にマナーを守るよう伝えて下さいね。違ったらすみません。

>>1023 住民板ユーザーさん1さん

うちは子供がいませんので、そういう意味では世の中の全ての子供が他人の子供です。

このマンションだけの話ではなく、今後の日本として子は宝と書いたので、ビックなキャパかもしれませんね。恐縮です笑

カードゲームや携帯ゲーム等は一見すると大人しい印象受けますが、自制の効かない子供が勝ち負けで興奮して騒ぐので、逆に静かにするほうが難しいですよ。
そもそもそういった線引きの難しい遊びは共用部ではなく、ご自宅でさせればいいだけの話なんですが。

また、汚れや破損で言えばすでにエントランスの白い腰掛けにジュースがこぼされ染みが残っています。他にも少し探せば大小出てきます。
全てが全てお子さんが付けたという証明はつきませんが、迷惑行為として見かけるケースが増えているなら必然的に疑われると思います。


私もそのようにしていますが、共用部の迷惑行為については、見かけた際にカスタマーの担当か、時間外なら管理人に電話で一報するといいですよ。

理事会で提示するというのも勿論なのですが、各々が直近で動いて声が多くなれば、それだけ重要視されて解決が早くなりますし。

そもそもですが、どうして自宅で遊ばないでロビーで遊んでるんでしょうかね

自宅で遊べない都合って何なのでしょう？
自宅が狭くて友達呼べないってこと？

腰掛け汚しておいてクリーニングしないってのは親の躾けの問題です！

それを全体の管理費で支払うのはおかしくないですか？

なんか否定的な内容ばかりで寂しいものを感じます。もっともっと前向きな掲示板になると嬉しいです。

>>1029 住民板ユーザーさん1さん

恐らくリアル住人の方のコメントではないので、お気になさらず。
匿名掲示板で騒ぐ大人とロビーで騒ぐ子供は、共有部分で騒ぐという意味では大差ないですから、ここの住人がそんなことするわけありません。

もし住人だとしたら、掲示板で騒がずにリアルに管理会社に相談してるでしょう。そういう行動ができるのは子供ではなく、大人でしょうから。

>>1030 住民板ユーザーさん
おそらくリアル住人だと思います。自分はこう感じてるけど、皆はどう感じているかを確認する目的で掲示板にコメントをしているのだと思います。ロビーやソファでのカードゲームはグレイですし、私自身も注意や相談するか悩みます（家でやれよ、っと思いますが）。

あと、掲示板でコメントすることと共有施設で子供が騒ぐことが同じだと無理にまとめるのは、どうでしょうね。

リアルな住人でなきゃここに書き込むメリットなんてないんじゃない？

うまくまとめたようにして事を終結させたいという意図は理解できますがやはり掲示板への書き込みとロビーエントランスでの子供の騒ぎを一緒に扱うのには少々無理がありましたね。そんな事でむしろ書き込みを煽る事にならなきゃいいのですが。

板が荒れるのと共有施設が汚れて壊れる事を一緒に扱うわけにはいきませんでしょ？

共用部で遊ばずに自宅で遊べ！という意見、多いようですね。ロビーやエントランスのそもそもの使い方を逸脱してるからでしょうね。

子供がいるとかいないに限らず、他人が不快に思うことはやめましょう！やめさせましょう！ってのは一般的に常識で考えれば当たり前の事でしょう。

許容する人が居たとしても許容できない人が居れば、それはやめるべきなんじゃないでしょうか。ベットの制限も同じこと。それを曲げると他の事に対しても何でもありにされてしまうでしょう。利己主義な発想はマンションという共同の世界では通用しませんね。

有益な掲示板にしたいと思ってる人にとって建設的な発言と称して文句を書く人は邪魔な存在と認識して欲しいってことですよ。
コメント見る限り本人は気づいていないようですが。。。
そう意味ではあなた方にとってのロビーで騒ぐ子供が邪魔で排除したいという発想と同じでしょうね。
良識ある大人であれば、子供と対話してみては？親がとか言わずに子供だって1人の人間ですから。コミュニケーションをとらずに子供に対しての文句を書き込むのは卑怯です。
気づいてないコメ主がいるようですので思わず、書き込んでしまいました。ちなみに子供はいないので、関係者ではないっすよー。

匿名板という事で皆さん気が大きくなってますが、怒りにまかせて攻撃的な言葉を使うのは謹んで下さい。
例え仰っている事が正論だとしても、掲示板の禁止項目に接触する立派な荒らし行為です。


共用部の迷惑行為とされる事について

ここでの書き込みが全くの無意味かというと、そうではないと自分は思うんですが、(スレの勢いを見ていれば、良し悪しはともかく皆さん興味を抱く内容なのは確かですし)所詮は匿名板、認知度が少し上がる程度で終わりなんですよね。泥仕合だけ延々続いて、問題そのものが解決する事は無いんですよ。

なので、やはり現実でやめてほしい、改善してほしいと思う事は結局自身が現実で動くしか道はありません。
出来る事は管理に伝える。理事会で提示する。という二点です。


※
「直接注意する」という行為は不要なトラブルを招き泥沼化する恐れがあるので、管理側からも絶対しないようにと止められるはずです。
どうしても直で言いたいという場合でも、勢いで行動せず指示を仰ぐ事を推奨します。


マンションは共同生活で多数決なので、議論の結果「目に余る」という意見が多ければ禁止されますし、逆に「許容すべき」という意見が多いなら諦めるしかありません。
それについては決定事項なので、どんなに個人が納得できなくても住む以上は従うしかありません。

面倒だと思いますが新築なので仕方ないです。自分たちが長く住む家なので、一つ一つ問題を提示、ルールを細分化するしかないですね。

騒いでるのを注意するのにいちいち管理会社の判断仰ぐとかあり得ないよ。
つーか、うるさかったら、直接本人に迷惑だとか、うるせーよって言うよ俺は。もちろん自己責任でね。

電車でうるさい輩がいたら「他の人に迷惑だ」って注意するでしょ？それと一緒だよ。ルールとか規則とかで縛ったって、繰り返すよどうせ。

>>1036 住民板ユーザーさん5さん
自己責任とか言って、ただ自分が言いたいだけでしょう。自己責任という意味を履き違えてるよ貴方は。

とりあえず、「自分が不快に思うから禁止」は全部主観だし、それをルールに落とし込むのは悪手です。懸念されているのは「共用部の破壊行為」でしょ？そちらを明確に禁止してかつ、監視カメラ等で特定するなどの予防策をとることが一番です。主観をルールにすると「子供を遊ぶの禁止」にしたあとはたぶん「長時間の話は禁止」になって、結局あそこただの飾りなの？ってなるのがオチなんですよ。

あと共用部が一部の人のせいで破壊されてそれを全住民で負担するのがおかしいとか言ってる人いますけど、それこそリスクを全住民で分散するという共同住宅のメリットなので、よく考えてくださいね。(だから破壊して良いという話ではないですからね)

>>1037 住民板ユーザーさん8さん

知った口をきかないでくれよ。全て覚悟のうえなんだよ。
あなたのコメントのみが他人を批判してるだけで、意思も意見もない。全く価値がないよ。
もう言わないから、今後の人生に活かしておくれよ。

共有部を子供が使っちゃいけない理由がわからないですね。(破壊や汚したりは良くないですが)

>>1040 匿名さん

現状のような破損が続くのであれば、子どものみの使用を禁止にするかもしれませんね。

共用のものはマナーを守って大事に使うようにしたいですね。

ところで今日の午前中、キッコーマンアリーナでバレーのオランダ代表の練習が見学できましたね。用事があったので行けず…見てみたかった。
またキッコーマンアリーナでは10月4日にリトルママフェスタというイベントをやるので小さいお子さんがいる方はぜひ！サンプルをたくさんもらえるみたいですよ。
10月7日はロードレース大会がありますし…(8時から12時は車での外出ができないのかな？)
秋になってキッコーマンアリーナも賑やかですね〜！

昨日べランドの床清掃をすべく、ポンプ式水圧クリーナーで清掃していたのですが
、お隣さんから違反らしきことを言われました。もちろん高圧洗浄機器のような騒音や水はねはないものです。少し言い争いになり「管理人に伝えます」と言われました。
私は音、排水量、近隣の水はね、などは確実に守っています。
間違っていますでしょうか

駐車場のマナーをどうにかして欲しいです。
スピードを出して真ん中を走行していては危ないと思います。小さい子供が歩いたりもしていますし。
譲り合いが少ない駐車場だなと感じています…。

書き込みみたらわかるとおり、結局ね、そういったレベルの住民が集まって共同生活してるわけなんだから、とことん規約で縛ってやらないとマンションの秩序が保てないわけよ。

自主性とか期待したところで無理なわけでトラブルや事件起こる前にどんどん規約作って住みやすいマンションにしたらどうでしょう？

マナーなんて制約無いのは守らなくても罰則規定が無ければ守らなくてもいいと判断するだけの事ですよ。息苦しいくらいの規約でちょうど秩序が保たれるってことなんですね。

レベルって何？
そうやって他人にレベルつけてる時点でやばい奴って自覚した方が良いですよ。余計なお世話ですけど、ニュートラルだと思ってそうですので。

罰則とかつくっても同じです。自警団でもつくって、警察の真似事でもやる気でしょうか？
それこそ住みづらいですよね。

楽しく住めるマンションが理想ですね。個人的には。まぁ自分もですが、連休に掲示板なんて読んでる暇人には、なんの力もないですけどね笑

久々に見たら荒れてますねー。
てか、平日昼間のロビーでそんなことがあるなんて、知らなかったです。
夜帰ってくるとライトアップされててホテルみたいだなーぐらいの感想です。夜までに管理人さんが片付けてるのかもしれませんね。お仕事とはいえ、感謝です。
わたしも暇人の1人ですね笑

>>1042 住民板ユーザーさん1さん
私も観たかったですが同じく都合悪く…。オリンピック前にまたどこか来るはずなので、その時を楽しみにしようと思います！

>>1043 匿名さん

匿名とは言え、具体的過ぎるかと。。。
お相手の方が見てたら、気分を害すると思いますので、書き込まずにお友達とかにお話されたらどうでしょうか？

気に入らないことがあれば、理事会にあげてみたらいかがでしょうか？匿名の掲示板に不満を書いたところで何かメリットがあるんでしょうか？

ロビーでのカードゲームや、おいかけっこ、そして共用施設のビリビリに破かれた本、人の出入りが激しい場所なだけにあまり気持ちよいものではないですね！

現在有料で、貸しきることのできるパーティールーム！？を通常無料開放してはだめなんですかねー？

私は子供がおりませんが、お子さんのいらっしゃるママたちがよくロビーで立ち話してるのを見かけるので、いっそそこを子供のカードゲームの場や、ママ友たちのお茶のみ場のようなフリースペースにすればよいのではないかと。テーブルと椅子もありますしね。自販機もあのロビーの死角ではなく、そこに置いて…(^_^;)

いつも閉めきってないで、普段は開放し、貸し切りたいときだけ有料にすればもっと有効活用できるのではないかと。

むろん簡単なことではないことは承知の上での発言です。(笑)

ここのマンションもこんな調子じゃ10年あたりで破綻しそうだな。見たらわがままな田舎モンばっかじゃないの。自分のものじゃない共有施設なら壊し放題。エントランスで子供遊ばせて親が躾けもしない。ソファーはシミだらけ。このままいくと管理費や修繕積立金も今の計画のままじゃもたなくなるで。この前総会出てわかっただろう？即金で買ったやつばっかりじゃないんだったらローンにも響くで。壊したのをいちいち直してたら大規模やる頃にはがっぽり追加取られる事になる。いい暮らししたいのなら共同生活のための我慢ってのを勉強したほうがいいと思うで。有料の共有施設を無料にしたらその分だけ積立の計画的が狂うことはわかってると思うが、その見返り食らうのは住民全体だからな。

なんか業者でも入ってんの？
住民なら自らを毀損するような書き込みしないでしょう。あたかも「攻撃的な住民」が複数いるかのようにふるまってるのもなぁ…。
住んでりゃわかるけど、ほとんど善良な人だよ。

田舎で安いからか民度が低すぎる。
駐車場で飛ばす奴とか子供放置したりベランダで喫煙する奴はもう少し自分勝手な考えと行動を改めるべき。資産価値にも影響してくるので手遅れになる前にここはガチガチに規約で厳しく縛るのが正解だと思います。

静かに遊んでるお子さんより、こんなところで攻撃的に喚いている方々(方？)の方がよっぽど見るに耐えません。
マンション内部を叩くことで何かメリットある方がいらっしゃるんでしょうか…？謎です。

>>1055 住民板ユーザーさん
同意いたします。
自ら資産価値を貶めるような人はいないと思います。勿論、住民しか知り得ない内容もありますが、大半は同業者か、暇人の書き込みだと思われます。
ソファにシミがある、とありましたが、そこまで観察しているとしたら、戸建てに住むしかないですね。

何はともあれ、大半の方はこの環境、施設などに満足しているのではないでしょうか。

どちらの方かおっしゃっていましたが、久しぶりにこの掲示板を覗いたら、この惨状です。まあ、大半はやっかみでしょう。

誰もが住人である証拠を提示できない場なので、釣りだ嘘だという話は不毛です。火に油を注ぐだけなのでスルースキルを養っていきましょう。

都合の悪い話全てに返信する義務なんてないんですよ。

ここの住人は臭いものには蓋をして、批判的な事を外部に漏らすと自らが貶めるとか毀損してるって言われるのですね。

悲しいことですがこれが住人の実態なのでしょうか。1052さんの意見なんて、よくぞそれを言ってくれましたね、と私なら言いたいくらいです。

住人の大半の方と言ってる方はその時点で、一部の方に対しては差別してる事に気付きませんか？その一部の人ってのが何をしても大半の方は許すのでしょうか。

ちなみに当方はリアル住人で現金で支払い済ませていて何処にも何もやっかむ必要もございませんし、何処をどうやってやっかんだら良いのでしょう？

住みよいマンションを形成するにはいろんな意見があって当然ですし、それを阻害する必要は全くないと思います。そして資産価値が上がる事にも下がる事にも感心はございませんが、共同生活の中でルールが守れない残念な方には大いに感心はあります。

住民です。
他のマンション掲示板（住民版）見に行ったことはありますでしょうか？同様の議論がされており、どのマンションに住んでも、多様性を受け入れざるを得ないなと感じた住民の1人です。

解決する策が見えない議論を本掲示板でやる事は、する側、されたと感じ反論をする側共に、日々ストレスをため精神上悪影響になるかと心配です。
ところで、マンション内で「挨拶」が出来ない方に、他住民への不信があるのでは、と感じているのは私だけでしょうか？

>>1058 通りがかりさん
リアル住民が通りがかりさんとはこれいかに。

だから主語を大きくして「ここの住民」とか言うからこういう空気になってしまうんですよ。
現金払いできる経済力をお持ちなら、余裕あるんでしょうし、もっとうまく誘導してくださいよ。

リアル住民を名乗っても信憑性ゼロなので、名乗るならこのマンションのいいところ、好きなところをまず言うようにしましょう！

>>1060 住民板ユーザーさん8さん

やはり、残念ながらそんな反応なんですね

匿名掲示板ですから、日頃の文句を書きたくなる気持ちもわからんでもないですし、他人の意見を求めたくなる心理も理解できなくもない。
そう言う人は好きなだけ書きましょう。ここは無料のそういう場所です。

しかし、資産価値についてだけは言わせてください。匿名掲示板で評判が良いので資産価値が保たれるなんてことありません。共有部をキレイに使うことで資産価値が上がる？ありえません。セールストークを鵜呑みにしすぎです。多少の修繕費の節約にはなりますが、資産価値は人気投票ですから、外部環境の変化が良くも悪くも影響します。

そもそも都市部ではありませんので、資産価値は経年に応じて下がるのみで、上がることはほぼありません。奇跡でもおきない限り。。。
まあそれが現実ですので、ルールは守りながら、神経質にならずに楽しく暮らしましょう。

駅からマンションに来る途中の空き地って何か建ったりする予定とかあるんですかね？
この前草刈りしてたのは見たんですがもうボーボーですね笑

>>1063 住民板ユーザーさん
あそこは暁星学園の土地らしいです。
そのため、学園関連の何かは建つかもしれないですが、お店とかはないんじゃないですかねぇ。

駅に向かう駐車場のところですが、何かしら掘ってますよね？不勉強ながら井戸を掘る機械があり作業してました。
何が出来るか楽しみです。

>>1062 住民さん
何を資産価値と取るかにもよりますが売却できる坪単価とか意識されてるなら下がりますよ。
スラム化も問題になり中古マンションは管理を買えと言われる時代、共有部が汚くて掲示板の荒れてる中古と共有部も綺麗で掲示板も特に荒れてない中古なら後者を取るでしょうし。
駅距離や周辺の売却実績などで決まる外部的な価値は変わらないのかもしれませんが結局は売りに出した際に掲げた価格で選ばれなければその価値はないという事ですから。
荒らしも可能な無料の掲示板ですが火のない場所に煙は立たないともいいますので軽視はできません。

評判や共有部の綺麗さで資産価値は上がりはしないけど下げることは簡単に出来てしまうと言う事です。

というか普通に人として綺麗に使いましょう。

学校の土地なのですね。道路またいで、北口直結の施設できないかなーと思ってたのでむずかしそうですね。
中学校でもできるのかしら。ちょっと狭いですかね。

>>1065 住民板ユーザーさん1さん

小ぶりですが、恐らく地質調査ですね。
建物が立つと思いますよ。
広さ的にはマンションかなと。
単なる憶測です。

>>1061 通りがかりさん

なにがやはりで、なにが残念なのか？
私は住民のくせに「通りすがり」と名乗って、勝手に「ここの住民は残念」と批判して、おまけにローン残ってないアピールしてる反応の方が残念に感じますが。

あと一部に差別って意味不明ですよ。

超低金利なので、金融リタラシーがあれば、ローンを積極的に組んで
現預金を運用に回したほうが、有利ですけどね。

伝統四資産以外での投資（オルタナティブ等）活用すれば、十分収益
住宅ローン以上の収益あげれると思います。

投資の知識があればですが。

いろんな人がいますね。

>>1073 住民？さん

油を注ぎにきましたね(笑)

1073：住民？　
金融機関の人や富裕層はわざとローン組むって
言いますね。
個人で最も低金利で借り入れできる手段の
一つですものね。

1066：匿名さん
まあ、結局は相対契約ですけどね。
マーケットはあくまで参考指標かと。

>>1073 住民？さん

私に対するコメントとして拝聴してもよろしいでしょうか。違ってましたら以下はスルーして下さい。

現金で購入するには当然ながら理由があります。端的に言えば節税、と言ったら御理解頂けますでしょうか。必要以上に税金払いたくないタイミングってのがありますので今回は消費したほうが得という判断でした。 ローンっていうのは月々の支払いが発生するので、処理的に煩わしい部分もありまして。

こちらについても住めるだけのインテリアや設備は全て整えましたが、そのうち運用に回すかもしれません。けれど暫くはホールドしておくつもりです。なんかの特約つけられてたみたいですし。

体は一つなので、やがては何処かに定住の地を決めないといけないのですけどね。

>>1077 通りがかりさん

みんなわかってるから大丈夫。
そんな人このマンションにいないから笑

昨晩は台風でしたねー。
ベランダに葉っぱが飛んできてました。結構上の階ですけど。風強かったみたいですね。

こちらに住み始めてから、一番の強風だったように感じました。
夜中にリビングのエアコンからポコポコと音がし、強風の間中ずっと続くので、気になって眠れず、睡眠不足です。
気密性の高いマンションでは、よく起こる現象のようですね。
換気口を開けても、音はおさまらず…。
エアーカットバルブを付けると解消されるそうなので、度々起こるようなら、考えようかな。

>>1052 住民板ユーザーさん1さん
仰る通りですね。 修繕積立金を取り崩すのは後々の負担を考えるとかなり危険ですね。

大規模やるのにここ全体に足場かけたら、まぁ期間にもよるんだが二億から三億ってとこ？14階建という新築上のメリットはあるんだけど、そもそもが大規模だから使う部材も人工数も半端ない。
設備のヤリ変えも途方も無い数字になるのは容易に想像つくね。
戸当たりで修繕積立金別途にして更に500万の負担なら御の字ってとこか？15年後はくわばらくわばら！

>>1082 住民板ユーザーさん1さん
夜中にそのような思考で書き込みされるとはさぞ悩んでいることでしょう。
マンションを購入されたのであれば、売却して賃貸暮らしを勧めます。買った時からそのような思考では、精神衛生上よろしくないです。
他意はありませんが、ご自愛ください。

>>1083 住民板ユーザーさん8さん
もしかしてご心配をおかけしたのでしたら、お手数煩わせましたが私のことなら無問題です。それくらいの出費は想定しておりますので悩みのうちには入りません。
もしかしたらこちらを買ったばかりで満足されたのか、ご自身の資産の将来が見通せていないのであれば売却して賃貸暮らしをお勧め致します。今なら購入価格より上乗せして売れますよ。
将来的にこんなはずじゃなかった的な事になった時には時すでに遅しですね。ちなみにエレベーターの更新には今の相場ですらここなら一基当たりざっと3,000万程度するでしょう。もちろん他意はありません。

うーん見ていて面白いですね笑
どこのマンションもこんな感じなんですかねー？

>>1084 住民板ユーザーさん1さん

>>1084 住民板ユーザーさん1さん
返信のつもりですか？
文章をしっかり読んでからご返信ください。
意味不明な文章で返信されては迷惑です。

こちらのやり取りですが、マンションが建つまでは揉め事とかなく、皆さんでマンションが建つのを楽しみにしている感じでよかったのですが…建ってからというもの言い争いが多くなってしまって残念ですね。実際、すれ違う方など良い方が多いので関係ない方がコメントしているのかなぁとも思いますが。

都合悪いコメント受けると意味不といって逃げるやり方、こちらで今まで何度も見かけてきました。

これじゃ民度論や他人に躾けを押し付けたり共有部の使い方を論議したところで、最後は理解不能で逃げ倒すことになるのも頷けます。ベランダタバコにしてもガレージ疾走にしても完全自己中な方が少なくとも居る事が判明してるわけです。

上に書いてありますが、こんな調子ですからこの分でいけばやがて来る大規模修繕が今ある計画通りでには立ち行かなくなるのは明白なところと思いました。理事会で可決されればその応分は当然ながら住人各々の負担になるわけで、日頃逃げ倒したツケを一気に払う羽目になります。

Xデーまでまだあと14年あるわけですから、今からでもその日に備える意味で少しずつですが貯蓄を始めようと思いました。

現実が見えている的なコメが増えてますが、賢い人はこんなところで憂いてないで、管理組合と連携して良いマンションになるよう運営に協力しましょう。

あきらめて貯金しますでは、なにも解決しませんよ。タバコだって声をあげたから、管理組合からチラシが配られたわけですし。

問題意識があるのであれば、匿名掲示板に頼らず、勇気を出して管理組合に報告しましょう。

管理組合と連携すれば無問題というのはあまりに危険な発想でしょう。何かのステマ？と思ってしまいました（笑）。

問題意識を持つかどうかは、人の感覚なので個体差があるし、その先の反応となれば各々違って当然の話し。
そもそもが迷惑かけてる意識すらない住民が問題なわけで。

こちらの掲示板に頼ってる人ってのは、そもそも実在してないし。こちらでいくら正義ぶっても悪役ぶっても所詮は匿名の板なので実生活とは別世界。そうなるとこの板見ながら、各個人が考えて防衛本能働かすのが当然の心理。ここでアドバイス受けてそれを実践してる人なんていないと思う。読んだ人がどの話を参考にしてみるか？の程度であって、こちらの板において他人へ協力を呼びかけるなんてのは論外ですね。

このマンションでも修繕積立金以外に一時金が必要なのですか？
その時の入居者数にもよりますし、一般的にそういった話があるのは知っていますが、購入時にはそういった説明は無くあくまでもこれで足りるようにされていると言われた記憶があります。
その可能性があるなら予め一言あるべきだと思うのですが。

>>1091 住民板ユーザーさん2さん
この流れは理解不能だの意味不明だの迷惑だのコメントが来る感じしますね！笑
意見するときは単なる批判ではなくご自身の明確なビジョンを聞かせてもらいたいものです

駐車場の屋上、見た感じは空いてますけど、埋まってるのでしょうか？
2台目を置きたいのですが、募集されてないので気になってます。

空いているようです。
随時募集らしいです。

>>1095 住民板ユーザーさん3さん

そうなんですね！ありがとうございます。

>>1069 住民板ユーザーさん

14階建のマンションに決まったようです。
一階に店舗が入るようです。
立地はここより良いですよねー。

>>1097 住民板ユーザーさん4さん
一階店舗ってことは賃貸かな？お店は何ができるか楽しみ！駅前が少しずつ賑やかに。

>>1098 住民さん
確認しました。店舗2件（各20坪）付き14階建賃貸マンションですね。
どんな店が入るかたのしみでか。

>>1099 住民板ユーザーさん3さん

このソースはどちらからになるのでしょうか？

>>1100 住民板ユーザーさん8さん
ソースは、「流山セントラルパークについて語ろうpart5」230です。

中庭の遊び方は相変わらず規定通りに運用されてないね。
あれじゃそのうち怪我人出るかと心配です。
他人の子供を怪我させたらそのまま住みづらくなるのがわからないかな。
親の躾もあるけど子供の資質の問題もあるだろうね。子供に責任はないという綺麗事はいらない。

規定を子供が理解してるとでも？何歳の子供か知りませんが、躾を含めて親の問題でしょう。

子供の資質の問題と言い切るのであれば、見て見ぬ振りしないで、怪我人が出る前に現行犯で子供に規定を教えてあげたらいかがでしょうか？

まっ、怪我人出たら自ずと分かること。
何もキィキィする問題じゃない。

未就学児童がいる家庭です。

かなりの頻度で、中庭で子どもと一緒に、シャボン玉やったり、ボール転がして芝生のところで追いかけっことかしています。

小学生か年長さん近くの年齢のこどもの行動は気になりますが、彼ら彼女たちもかなり、我が家のような赤ちゃん年齢の子どもに気を使ってくれています。

先に小学生か年長さん近くの年齢のこどもたちが、芝生で遊んでいるところに、
うちの子どもが芝生に入りたいと言うので、隅っこのほうで遊び始めると、
うちの子どもに危険が及ばないような遊び方に替えてくれたり、
場所を譲ってくれたりもあるし、子どもたちによっては一緒に遊んでくれたりもします。

けが人出ないように、私も必要時には他の御子さんでも注意したいと思いますが、
子ども達は子どもたちで何も考えていないわけじゃないので、大人の勝手な決めつけで
誰が悪いとかにならないようにしたいなと思います。

みんなが規程を理解して、その定める範囲内で楽しく遊べばいいだけでは？
議論の余地がない気がします。

近隣でおすすめのスーパーありますでしょうか？
うちはヤオコーが多いですが、隣のマンションができたら混みそうなのでいいとこ探してます。

普段使いは火曜、土曜のTポイント5倍デーのマミーマート。
あとかなり混雑してますが16号沿いのロピア。
以前住んでた家でよく行ってたオーケーストアが三郷中央にできるので気になります。ここも混雑しそう。
魚は角上魚類。
空いてていいスーパーはわからないですね…
マミーマートよりヤオコーの方が好きですが、近いのとTポイント貯めたくてよく行きます。

近隣の遊びスポットありますか？
教えていただけると嬉しいです。

流山市のホームページのトップページに、運動公園提案型再整備の提案者募集の議事がありました。サウンディング型市場調査と言うようです。個別対話も受けるようです。マンションに近い側には、カフェやレストランを想定し、奥の方にはバーベキュウ広場のようなものを想定しているようです。沢山の事業者や団体から魅力的な事業提案があると嬉しいですね。

チラシです。

皆さんにお伺いしたいのですが、上の方の音ってどの位響きますか？ 騒音の事が掲示板に貼られているのですが、私のところはほとんど音が聞こえないのですが、自分の家はどうなのかと、他の方が気になって質問してみました。

>>1114 住民板ユーザーさん
上下、左右ともに、気になる音は感じません。

>>1115 住民さん
教えていただき、ありがとうございます。

うちはよーく聞こえてきます。
ピアノ音もあるし煙草も臭うし、まぁ五月蝿いマンションですね。

>>1114 住民板ユーザーさん

上の部屋の音が聞こえないのは、とても羨ましいです。
我が家では、足音や何かドンドンと打ち付けるような音が頻繁に聞こえます。
気になるのが日中だけなので、まだ我慢できていますが…。
上からの音を聞いて、自分たちは気をつけようと思っています。

そうなんですね。やはり、聞こえるご家庭も多いんですね。私たちも気をつけます！

横の音は全くしませんが上は何かを引きずっているようなガガッ、またはドンドンという音は割とします。

１年点検みなさん、何書きましたか？

>>1121 住民板ユーザーさん1さん
適応になるか分かりませんが、サッシのネジがすでに錆びているのでそれを書きました。まだ一年経ってもいないのに錆びるのかなぁと思いまして。

クローゼットの閉めた時の隙間が気になったのですが、こんなものなのでしょうか？
皆さんは気になりませんか？

お風呂場がなんだか、ドブのような匂いするんですけど…掃除はしているのに…何故でしょう…涙。皆さんは大丈夫でしょうか？排水の問題かなぁ…と思ってみたり…見た目は綺麗ですが匂いが臭いので落ち込みます。

>>1124 住民板ユーザーさん

そのような臭い感じたことないです。
毎日ですか？？
問い合わせしたほうがいいと思います！

>>1124 住民板ユーザーさん
洗い場の排水トラップの、枠？みたいなの（矢印が書いてある部分です）は、カチッと閉まっていますか？緩んでいると排水の臭いが上がってきちゃいます。

>>1125 住みはじめてもうすぐ1年さん
毎日なんです。

>>1126 住民板ユーザーさん6さん
そうなんですね！貴重な意見ありがとうございます。確認してみます。

>>1126 住民板ユーザーさん6さん
先日言われた排水トラップ、少し緩んでいました！カチッとしたら臭いがしなくなり、本当に助かりました！掃除したときにずれたのかもしれません。本当にありがとうございます。

良かったです！！　　

>>1129 住民板ユーザーさん
よかったです！私も同じ経験があって、時々配られる「マンション住まい方通信」でしたっけ？あれに書いてあって、やってみたら直ったんですよ。それ以降、ちゃんと読むことにしています。

>>1131 住民板ユーザーさん6さん

確かに！あれは読まずにとってあります。ファイリングして今後の参考にしたいと思います。

我が家も上からのどんどんという音、毎日聞こえます。両隣からの音（テレビなど）はまったく聞こえません。二重天井ではないからですかね・・・？

隣の方が台所（換気扇の下）で喫煙した煙が我が家の台所の換気扇や廊下に面した換気口から漏れて入ってきているような気がします。こういうことは普通なんですかね・・？ちょうど寝室として使っている部屋がタバコ臭いことが何度もありました。今まで賃貸で集合住宅に住んでいた時には感じたことなかったので、疑問に感じました。構造上の問題なのでしょうか・・？

隣の方と断定しているようですが、交流があって喫煙者とわかったうえでしょうか？
また当然ながら共有廊下は禁煙ですし、換気口の近くで吸わないと物理的に不可能です。

あなたに内緒でどなたかが寝室でタバコ吸ってるでは？

駐車場のルール違反が気になります…

>>1134 住民さん
と言うことは、お隣の晩御飯がカレーの日は、寝室はカレー臭が漂ってるんですか？
焼き魚とかも…
大変ですね。

>>1134 住民さん
冬になってからは窓を閉めていることが多いので臭わなくなりましたが、窓を開けていた頃は、自分の家のリビングで吸ってるのではと思うほどのタバコ臭がよくしていて、気持ちのいい日も締め切ることが多くなりました…辛いですよね…

>>1138 住民板ユーザーさん

24時間換気ですので、締め切って防げるのであれば、そもそも気のせいかと。エアコンつけてたら、外気が入ってくるので、窓の開閉で臭気は防げませんし。

タバコの臭いの大半は内部からですよ。

>>1138 住民板ユーザーさん

締め切っていても換気口からタバコの匂いって入ってこないですか？多分、近所の人が寒くなって吸ってないのかもですね。うちの場合は深夜帯だから、気が抜けてベランダで吸ってるのかもしれないですが、匂いが入ってきて辛いです！

タバコの匂いが内部からというのは喫煙者の考えで、非喫煙者は外からの匂いって分かりますよね。

キッチンの換気は玄関の方に繋がってるみたいなので、タバコの煙も玄関のほうに行くかもしれないですね。
うちは全然大丈夫なんですが、場所によっては風の影響とかで換気口から入りやすいとかあるのかもしれません。

皆さんは一年点検申し込みしましたか？

>>1143 住民板ユーザーさん

申し込みましたよ。もう日程案内もありました。
気になる点があったので。

2人しか住んでいない家でして、真剣に相方に疑われてしまったので、家の人間ではないとおもいます。隣の方と限定したのは、夏にベランダに出ていた時にも臭いを感じたのでそうかな？と思いました。寝室のほうは換気口をふさぎ、空気清浄機で対応しています。今度の点検の際に聞いてみます。

たしかにカレーの美味しそうなにおいがするときはありましたね。笑
換気口ふさいだので最近はタバコもカレーも臭いません。
（ただし換気口の意味がないですね。）最近職場でも工事のありえないミスで排水が逆流してしまったなどの話をきいたので排気口も出口を間違えるなんてことが起こり得るのかな？なんて感じて発言してしまいました。次回の点検時に聞いてみる事にします。

最近身内が肺がんになってしまったためそれ以来神経質になった部分もあると思うのですが、他人の煙は結構きになりますよね。。共同生活なのでこれが普通のことなら仕方ないかなとはおもっているのですが今まで住んできた古いアパートやマンションではこういったことがなかったので不思議で投稿してしまいました。

何回かお話に出ている、足音の件なんですが、上の方は大人の方2名で暮らしているみたいで決してわざとうるさくしている様子は無いのですが。足音のギシギシがすごい聞こえてきて、今まで、賃貸でも足音までは聞こえたことなかったのに、マンションでこの状態は酷いのではと思うのですが、点検で言っても無駄ですかね。
エレベーターにも張り紙してありますけど、構造上の問題なのでは？と思えてきています。

寝室側ですが寒いので換気口を閉めたら風のようなヒューという音がず‐っとして気になってます。24時間換気を寝る時だけ止めて対応中ですが皆さんのお部屋ではいかがですか？
参考にしたいのでお聞かせください。

>>1149 マンション住民さん
換気口は、冬場はリビング側のみを二段階まで開放して寝室側は締め切りで運用してます。おっしゃるような音は発生してませんが換気口に構造上どうしても若干の隙間があるみたいなのでガムテープで目張りして寒気の流入を防いでます。夏になったら開口位置を逆にして運用する予定です。
24時間換気は夜に止めるとバスルームの湿気が逃げないように思うので連続運用です。
音が気になるのでしたら一度エアコンのスリーブのパテに漏れがないか確認してみてもいいと思います。室内カバーを施工されてると確認しづらいですけどね。

我が家もかなり似た状況ですね…上階の方の足音がダイレクトに聞こえるのですが、故意に踏み鳴らしている様子は全く見受けられませんでした。

また、どこからか何かを引きずる音や打ち付ける音も頻繁に聞こえますし、廊下を配達のカートが移動する音、通る方のヒール音等が何故か真反対のリビング天井から響いてきます。

やはり施工や配管の点でも原因があるかもと思ったので、今度の点検時の際に色々質問してみようと思っています。

すみませんアンカー忘れました。

上記の書き込みは
>>1148 住民板ユーザーさん
宛です。

>>1152 住民さん
やはり、同じ感じなんですね。そういうお宅が多いのであれば施工の確認は必要ですよね。
うちも言ってみます！ありがとうございます。

皆さんいろいろ気になるようですね。
うちは全く気になりません。毎日穏やかに暮らしてます。隣人に恵まれたのかと思ってましたが、部屋に恵まれたと言うことですかね。

たしか、買うときにリビングの換気扇から電車の通過音が聞こえたので、繋がってるか聞いたら、廊下と繋がってると言ってから、それじゃ無いかな？

上の階の振動はわかりません。

＞1149 マンション住民さん
換気口を2段階目（全開）にして寝てます。
以前は、部屋入り口から遠い方を頭にして寝ていたのですが、換気口の風が顔に当たって
寒いので、玄関側を頭にして、寝るようにしてから全く寒くないです。
部屋は、オイルヒーター（19度）と加湿器を稼働しています。エアコンは稼働していません。

換気口を閉めてたこともありますが、結露がすごくなるのでいつも開けるようにしています。

えっ、部屋、オイルヒーターだけで十分暖かいですか？

寝室はノー暖房のノー換気ですが、リビングのみエアコン全開の換気口全開です。加湿器、どれがいいか迷っててまだ買えてないです。

>>1156 住民板ユーザーさん1さん

1155は寝室、十分あったかいですよー

リビングは、2箇所の給気口1段階、給気口の下あたりにそれぞれ加湿器、オイルヒーター1台、床暖房レベル1か2、エアコンはなしで、十分暖かいです。

うちはこのマンションに引っ越すまではダイキンの空気清浄機兼加湿器を持ってたのですが、それ1台ではリビングは加湿40％にもならなくてダイニチの加湿器を1台追加して今は50弱くらいです。リビングは1部屋とは区切っていません。

気にいるの見つかるといいですね！

マンションの入り口に「スズキ」の旗があったんですけど、あれって許可おりてるんですかね？なんか朝から残念な感じになりました…

スタディーブースを休みの日に利用しています。
利用者の中に住民が連れてきたお友達もいるのです。テスト期間なのか皆で勉強しているのでしょうけど、これは規約的にありなのでしょうか。
ブースが占拠されてしまい、困りました笑

共用部は住民のための施設ですから他所の住民が使うのは利用規約に反してますね。

ただ、朝の登校時には他所の子供らもエントランスに出入りして集団登校しています。それを咎めるのはいかがなものかと思います。合わせて夕方にかけても住民以外の子供らとカードゲームしてるのは見かけてますがそれはどうだろうとか。

微妙なグレーは存在しますが、住民が不利益を被る事に対しては抗議していいと思いますがね。抗議するとはそこを立退くまで手段は問わないという意味ですので、注意を与えて喚起する程度とは考えてません。

難しいですね。
訪問者の共用施設の利用は居住者と一緒に常識的に使えば基本的には問題ないと思うんですが…

遊具やキッズスペース等を友達軍団と占拠してる方々もいますし。あんまりいい気はしないです…

スタディルームの件はひどい。
お友達は図書館でやって欲しいですね。
マナーを守れないのは一部の人だと思いますが悲しいですね。

現に部外者の利用で住人が利用出来ない等の不利益が発生しているならルールの厳格化が必要かと

多少はお金かかるが、各机のどこかに名札ホルダーを設置して、そこへ住民専用の新たに作ったカードを入れて掲示する方法が一番安上がりかな。掲示場所は他の利用者から一目でわかるように各ブース正面の壁面が良いかなと。配布するカードの枚数は各部屋の住民数を上限として、それを部外者が借用して使うことまでは規制できないが、それでも部外者利用への抑止効果はある。

カードの掲示が無い利用者は、指摘されたら速やかに退去する運用でよろしいのでは？

そもそもが性善説を基に作った施設だから、それくらいの出費で性悪人を退治できるなら安いと思わないといけない。

マナーが無ければルールを作ればいいし、ルールが守られなければ、ルールをより厳格にすればいいかなぁ～。

でも、身近な所で一部の勘違い不届き者の為に、迷惑を被るのは嫌ですね。

そもそも
基本的に住人以外は使用禁止だと思うんだが

足音…どうにかなりませんかねぇ…

>>1166 住民板ユーザーさん
最上階に住んで下さい。人間が住んでいる以上悩むポイントではないです。

>>1168 住民板ユーザーさん1さん

確かに変なやつをみかけました。

今夜の事ですが、1階ELの扉を寸前で締められてカゴが上昇してしまい呼びボタンを押して待ってたら、もう一方のカゴが上階から降りてきたのですが途中階で止まってから1階まで降りてきたので乗ろうとしたら先ほどに乗って上がった人がそのまま降りてきました。あまりに短時間で上り下りしてたことになります。

黒づくめでフードかぶってスマホいじって素通りするのを見て、不審に思いましたね。

在宅でも不在でも玄関ドアを施錠せずにいる人はいないと思いますが、いきなり玄関開けられても困りますので注意が必要かもです。

セキュリティあるのを知っていれば当然黒い服装で顔隠して行動しますので、不審者というのは割りとわかりやすい動きしますね。

転居して一年で売りか、
強気な値付けしてきましたね！

>>1170 住民板ユーザーさん3さん

チャレンジ価格ってやつですね。
近隣に比較対象がないし、入居時期も定めてないので、ワンチャン狙いでしょうね。

同じ各駅の柏たなか駅より、1000万高く出してます。供給過多で売れ残りが多いTX沿いで、今後大規模がないのはセンパぐらいなのでコアな需要あるかもですね。

ところでこのマンションで暁星行く人はいるのでしょうか？うちは1歳なりたてで、せっかくの近さなので暁星幼稚園から小学校まで行かせようと思ってます。このマンションで遊んでる友達の中に同じこと考えてる人がいたら、いいなぁと思ってます。
先の話すぎて、その時にどうなるかわかりませんけど。

あの価格で売れるなら私も直ぐに売ります。

売れるなら売るとか保守的すぎですね。チャンスを掴みたいなら今のちょい下げで出すチャンスなのにね。
永住目的ですのでどうでも良いですが。

あの価格で売れるならと書いて有るのに
何故にちょい下げで売りに出す話になるのか理解不能

管理費をどうやったら滞納できるのか、謎です。
口座空っぽにして放置ですかね？

>>1176 匿名さん

341分の1でしょ？
案外売りに出してる人の確信犯かもね。

生協の箱を玄関に出して使っている方がいますよね？黙認されているんでしょうか？

>>1178 住民板ユーザーさん1さん
おそらく気づいた方が管理の方に連絡しなければ改善されないように思います。管理の方が自発的に注意するとトラブルの原因にもなりますし、住民が自分達で良い方向に持っていくことが望まれるのでは。

玄関前に箱が置いてあることに気づいたようでしたら、管理の方にお伝えして下さい。私達住民で良いマンションにしていきましょう！

我が家は生協使ってますよ。申し訳ないですが、入居後すぐに管理人さんに相談し、理事会で議題にして頂き、配達のある当日に朝に箱を出し、当日中に片付けることで了承を得ています。確か理事会での議事録にも書いてあったかと。

我が家以外にも同じところを利用されているご家族がいることも知っていますが、黙認ではなく了承を得ていますし、利用している私たちも気分良く過ごしたいので気分を悪くせずにお願いします。

>>1180 住み始めて1年以上さん
黙認であるないに関わらず、このマンションは共用部にエアコンの室外機以外の私物を置くような想定で設計をされていないですし、美観も損なうだけでなく、強風時に箱が飛ばされたり
、災害時に避難路の障害物になってしまう可能性もあるので、生協を頼むことで個々の御宅のメリットよりもマンション全体のデメリットの方が大きいと思われます。
理事会の判断も如何なものかと思います。

去年ですが夏に、廊下側の部屋の柵の外側にすだれをしている方がいたのですが、美観という観点だとだいぶ雰囲気が損なわれるのでやめていただきたいと感じたのですが、それは個人の自由なのでしょうか？

>>1182 住民板ユーザーさん2さん

現時点においてはそれは個人の自由だと思いますよ。規約にも理事会の取決めにそこに言及した決議は為されてないと思います。共用部分だから、という大義名分はありますが、そうなると生協の箱だって再度審議の対象でしょう。

美観だのとあまり気高い事を言い始めると、次は室外機配管は化粧カバーをつけないと美観を損ねるんじゃないの問題に発展していって収拾つかなくなりますよ。

パークビュー側は夏の西陽が暑いのは当たり前なので、すだれで日除けしたいのは当然の思いだと。そんな気取った高級マンションでもないのですから堅苦しい暮らしは疲れるので、理事会にもそのような発議はなされない事を希望します。

>>1183 住民板ユーザーさん1さん

気取った高級マンションでないからこそしっかりと気を遣わないと何でもありの荒れたマンションになってしまいますよ。
荒れたマンションは売れにくくなり売る人が困るだけでなく住み続ける人にとっても管理費、修繕積立金の滞納やスラム化などなど様々な問題を招くので結果マンション全体が困る事になります。
それに美観だけではなく防災上の問題点も含まれているのに「堅苦しいことを言いなさんな」的な返事は答えとしてどうなのかと思います。

>>1181 住民板ユーザーさん1さん

そうですか。それでは我が家としては、あなたが理事会メンバーになっ使用禁止のルールを作ることにならないよう祈りながら生活しますよ。

それとは別に、共働きで日中家にいないけど生協利用したいという間違いなくマイノリティの居住者である私たちのことも考えてくれ、ルールを定めてくれた現理事会及び管理人の方々、それを受け入れてくれている多くの同じ居住者の皆さんには、本当に感謝します。ありがとうございます。

>1184 近隣住民さん
お近くの住民さんからわざわざ当マンションの御心配を頂きまして甚だ恐縮です！

>>1186 住み始めて1年以上さん
近隣住民さんの考えに賛同いたします。
共用部には私物を置いてはならないと記憶しております。美観を損ねたり、危害要因になったりすることで、資産価値の下落を招くことになりかねないからでしょう。
終の住処と思い購入しても、そうはならないことはよくあります。我が家は数回買い替えをしました。資産価値など関係ないとは言えないと思います。いつかそういう時が来るかも知れませんし、その蓋然性は低くはないでしょう。
私見を述べさせてもらいましたが、それによって、要望があるわけではありません。ただ、そこまで考えて行動している人がいることは知っておいていいかと思います。

資産性や美観の話しは別にどうでもいいんだが、
すだれの話しはどうなってんだ？
パーク側に住んでる者には資産性より切実で
ルール化されるのか興味あるところ

>>1189 住民板ユーザーさん1さん
確かに…すだれはオッケーなのか気になるところですね。オッケーになり、全員がすだれをしたことを考えると全く違う雰囲気になるのは間違いないかと。

>>1190 住民板ユーザーさん2さん
今のとこ、禁止事項にも該当してないし逆に許可された経緯もないですね。
つまり、付けるのは自由意志でしかない事になりますね。

全員がすだれを垂らすと考えるのには無理があると思いますけどね。

>>1191 住民板ユーザーさん
試しに昨年夏、7月から9月中旬まで、リビング側のエアコンを24時間連続運転しました。
丸々ひと月連続運転した8月の電気代は9000円台でした。設定温度は27から28度、もちろんオート運転です。
夜はリビングに繋がる洋室のドアを開けて寝ました。実に快適でした。この洋間にもエアコンを設置しておりますが、リビングのエアコンを切り、洋室のエアコンを点けると起動電力を食うので、そうはしませんでした。オート設定にしておけば、外気温に応じた運転になるので、不都合はありませんでした。
エコではありませんが、簾で暑さから逃れるひとつの方法かも知れません。