流山おおたかの森の住環境（周辺住民専用）

>>499 匿名さん

流山、閉鎖的な街ですね

>>475追記
画像は10/16日の夕刻
日没が早くなってきて、薄暗い写真ばかりで申し訳ありません

1枚目
B35街区2画地温泉施設「竜泉寺の湯」建設予定地
工事フェンスの設置と掘削した温泉井戸の様子

2枚目
北口のクオン
野田線線路側の足場取り外し中

なんだかんだ言っても西口は駅の周辺に結構商業施設できますね。もっとマンションとかアパートだらけになるかと思いきや、楽しみが続きそうで一安心です。もちろん、最高な結果では無いですが、十分好ましい結果にはなっているかなと。

南口と西口には目が離せませんね！

さくらテラスが1番マシだよね。

三階建ての飲食ビルとか酷いよな。駐車場の方がマシ。

>>505　 マンション検討中さん
駅前ロータリー沿いと、駅近の区画道路沿いとの違いはありますが･･･
テナント一つ分のフロア面積を同じと仮定すれば、プレハブ3F建ての方が建設コストが低い分
賃料が安くなるので個人経営など、入店する側にとっては有り難いと思います

鉄筋コンクリだと階層が増やせる分、延べ床（家賃収入）は増えますが
エレベータの設置･管理や、空調設備にもお金が掛かるので
建設コストも含めて賃料に大きく反映します
（北口高松建設商住ビルのテナントフロアは、まだ一つも入らないですね）

プレハブの方が後で解体費用も下げられるので、建て替える際のコストも下がり
後々の「街の発展」に繋がる可能性もあります
その頃にゴーストタウン化してれば、駐車場になってる可能性もありますが･･･


まぁ駅前ロータリー沿いなら、賃料が高くてもチェーンの飲食店は狙ってくるのでしょう
マクドナルドはエリア2店舗目を、1～2F辺りに小型店舗で入れてくるかも知れません
あとSCやアベニューに入ってないファストフードのナショナルチェーンだと
「丼物」「ラーメン＆中華」「居酒屋」･･･上層階に「大手カラオケ」「ネットカフェ」とフィットネスでしょうか?
景観条例はあるけど･･･やはりカラフルな看板とか付いてしまうのかな?

>>490
恥ずかしくないか？

失敗、こっちのスレだった
おおたかの森はわしが育てた

>>508 匿名さん
工場長、もうボケたんですか？

日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51155750Y9A011C1L71000/
「ずっと住み続けたいと思われる街にしたい」

結構難しい課題だと思います
商業施設の充実度だけでは、限界はありそうだし

50mm/h超の大雨ではなかったけど、水害に強いってのは住み続ける理由になるのかな?

>>510
アハハハハ。
そんなの無理無理。造られた街なんだから。
住民も一気に年取っちゃって。
で、ここで吸いとったコガネで不動産業者は他の開発手がけてウハウハ。歴史は繰り返すってヤツですよ。

地盤も強いし、水害にも強い。

東神開発は、ずっとおおたかの森で開発、再開発を続けるでしょうし、区画整備が終わる事に対してはそう悲観的にならなくて良いと思います。
二子玉手法を続けるはずですから。
市もおおたかの森とセントラルパークを一体と見て、まだまだ動き続けるでしょう。
人気のある街ない街の差が歴然となっていくと思いますが、どんな時代でも人気を維持している、環境の良さや便利で安心安全な街といった条件をクリアして、頑張ってもらいたいですね。

今おおたかの森に大量に住んでいる0歳～5歳の子達や今後5年間で大量に産まれてくる新生児達が20年後の2040年には確実に年を取って15歳～25歳になります。人間は確実に年を取りますから。
ちなみに、我が家の計画は子供が大きくなったら子供をおおたかの森に残して私達夫婦は都内の今よりも狭いけど利便性の高いマンションに引っ越すつもりです。子供はまたおおたかの森で自分の子育てをして、子育てが終わればより利便性の高い都内に行ってしまうの繰り返しですね。

今おおたかの森に大量に住んでいる0歳～5歳の子達や今後5年間で大量に産まれてくる新生児達が20年後の2040年には確実に年を取って15歳～25歳になります。人間は確実に年を取りますから。
ちなみに、我が家の計画は子供が大きくなったら子供をおおたかの森に残して私達夫婦は都内の今よりも狭いけど利便性の高いマンションに引っ越すつもりです。

までは正答ですが、

子供はまたおおたかの森で自分の子育てをして、子育てが終わればより利便性の高い都内に行ってしまうの繰り返しですね。

が誤答ですね。あなたが新しい街を求めたのと同じように、ご子息も新しい街で子育てすることでしょう。
答案としては70点。合格です。

うん、普通は子どもが都内で一人暮らしが先だよね。どうせ釣り投稿だろうけど。

30年後の駅前マンション群がサザンクロスとならないかが心配です

流石に今現在、地区内に居る年少人口世代は、進学や就職で都内や地方へ転出するでしょう
その世代が子育て世代になった時、戻ってくるのを選ぶかは「街づくり」として重要かも知れません
都内とは利便性も人気も違いますが、子育て環境などで皆さんが選んでくれた実績はあります

東急沿線や二子玉川の様な人気エリアと、肩を並べるのは難しいでしょうが
ここは東急のやり方を学んで･･･
病院距離･買い物環境の良い場所に、高齢者向け集合住宅（駅前等）を建てる→
高齢世帯の高齢者向け集合住宅への転居斡旋→空き家の買取とリノベ＆建替え→
新規子育て世代への入居斡旋→老年人口と、子育て世代人口のバランスが良い街が続く

結果･･･TXの利用者数も安定し、商業施設の客数も一定をキープ出来る
流山市の場合、保育園の建物を特養施設や高齢者向け住宅に建替えも出来そうだし
おおたかの森地区は開発面積を、ややコンパクトにしてるので買い物難民も少なくなるかも
（将来のスーパー･コンビニ･ドラッグストアの閉店具合は、ちょっと読めないですね）

上記の様なシステムをダイワハウスやスターツと、市が提携する形で上手く出来ないものでしょうか?
只の「ベッドタウン」だけでは寿命は短いし、商業発展は個性が無いと「何処にでもあるモール」だし
サテライトオフィスがもっと増えたり、職場が地元にもっと増えないと
若い世代の転出を減少させたり、定住人口を増やすのは難しいかも知れません

このへんの子は進学で独り暮らし始めたりしない傾向が強いと思うけどなぁ。御茶ノ水や飯田橋あたりならここから余裕

>>519 マンション検討中さん
親になって考えてみると、学生の子供の一人暮らし（家賃、仕送り）ほど勿体ないものはない。

どうだ？絶好の場所に飲食ビルを建てただろ！？
コカゲテラスの向かいにあり、東神の商業施設と間違える輩が多いはず。
集客力も半端ないだろうな。
永遠にな。
ハッハッハー！

東京の西の方は通うのは大変ですけど、山手線内とその東方は大丈夫ですね。
○根津、三田、御茶ノ水、四谷、飯田橋、つくば
△駒場、高田馬場、大岡山
×日吉、国立、すずかけ台

文系と理系で通える距離も違うけど。

私見ですが。将来はAIに置き換わってるし、今までの観念は通用しなさそう。
おおたかの森の将来も想像できないです。
家にいて買い物できるという流れは進展はしても後退はしないだろうから、意外とおおたかの森の駅前は今と変わらないか寂れているかも。

>>523
SC撤退で大暴落ですよ。

>>524 匿名さん
ここが暴落する時は、日本全国総崩れですよ。

25日オープンのテラスモール松戸HPから、フロアマップのPDFです
https://terracemall.com/matsudo/docs/FloorGuide_191016.pdf

松戸地域から、おおたかの森SCへの来客は減りそうですが
こちらからもテラスモールへは、あまり行くことは無さそうな気がします
TX利用者数や今後の周辺人口増を考えれば、SCはしばらく右肩上がりでしょう

柏の葉ららぽーと、柏アリオと変わらない感じですね。

本日は東葛駅伝でしたね。南流中が8位と健闘しましたね。おおたかの森中も昨年から大きく順位をあげて19位となっていました。

>>525
そう思いたいよねー。
なら、ちゃんと儲けに貢献しないと。

一週間前の江戸川の様子（10/13）

1枚目･･･江戸川河口から29.5km地点付近（流山消防本部の西側から土手に上がった上流方向）
2枚目･･･同じく29.5km地点付近（対岸河川敷の三郷流山橋橋脚）

水位の高さが怖かったので、台地側の道で上流へ移動
3枚目･･･利根運河の江戸川合流付近から下流方面（江戸川河口から34.5km付近）
少し水位は下がり始めてました（流山水位観測所では8.54mを記録しました）

利根運河も見たこと無い水位まで上がってました
4枚目･･･西深井
5枚目･･･柏市船戸山高野（柏市立柏高校付近）

6枚目･･･10/15の柏の葉公園の第2水辺公園
柏の葉公園付近の雨水を一旦貯めて、後日大堀川へ流してるみたいです

一週間前の利根川の様子

利根川と利根運河の分流点付近から下流側
1枚目･･･（10/13）左の利根川は増水、右の田中調節池には水が入りました
4枚目･･･（10/15）左の利根川は水位が下がり、右の田中調節池は水が残ってます

TXの線路と田中調整池の様子
2枚目･･･（10/13）線路下の水田は水が入り始めてました
5枚目･･･（10/15）撮影時で水は減り始めてました

TX線路南側から、布施弁天方向の田中調節池
3枚目･･･（10/13）じわじわと水路を逆流してくる水
6枚目･･･（10/15）11.75平方キロの中に6,100万立方メートルの水を貯水出来るそうです

各調整池の上空からの様子はこちら
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000758338.pdf

流山市は水に囲まれてますが、堤防や調整池で守られてるのを実感しました

>>530
今回の災害から学んでる？
絶対、はないんだよ。
新しい建物できて舞い上がってる場合じゃないよ。
自治会で防災、議論しないと。

自治会は任意です。入らない人が多いから、自治会を前提とした防災はダメ。

>>531 匿名さん

自治会は入りません。
不要です。

自治会が自分の家を守ってくれるわけないだろ。
自分の身は自分で守らないと。

人と協力なんて死んでも無理　　　
例え災害で危機的状況だとしても、協力助け合いなんて無理ってこと
だから自治会なんて嫌だし流山を選んだ、そういう人が多い街だからいいのです

>>530
自治会での避難訓練はありますが、実際に避難するかの判断は自分するものですし
自治会で出来ることは限界があります

防災用品の備蓄･簡易トイレ設置･炊き出し･学校プールや災害用緊急井戸からの水確保など
避難生活をサポートしてくれますが、基本災害後の対応になります

今回の様な風水害に対する避難では、避難場所が浸水する場所にある場合
避難者の受け入れが出来なかったりで、川沿いの浸水想定エリアから
台地上の避難所に人が集まりすぎて、受け入れ出来ない自治体も多かった様です

また低地の東京･埼玉側から避難してくる人（車）が殺到した場合、台地上の交通にも影響が出る可能性もあります
「自主避難が出来ない･避難場所が満杯」という新たな課題も出てくるので
やはり自身で長期の停電や断水に対応出来る準備は必要になると思いました（3日分の備蓄では不安になりました）

次の大雨に備えて自宅周辺の側溝や排水枡が、落ち葉などで詰まっていないかチェックしました
台風20号は低気圧の変わる様ですが、大雨の可能性もあります
次の21号は予想進路が24日までしか出てないので、今週末?上陸か太平洋上を通るか微妙です

前回千葉県で大きな被害を出した台風15号の際は、北風で南側へ倒木してるのを見掛けましたが
今回は南風で斜めになった木や、北側へ倒れた木を数本見掛けました

幸いおおたかの森地区周辺では、倒木は無かった様ですが
電線や電柱を巻き込んで倒れると、電力の復旧に時間が掛かりそうです

柏の葉公園外周道路沿いに立つ木が倒れて切断されてました
街路樹は根を深く張れないので、横方向からの強風に弱かった様です
道路反対側の木も1本切られてたので、将棋倒しになったみたいです

電柱電線の北側の木で、北側に倒れたので停電にはならなかったみたいですが
倒木が撤去されるまでは、通行止めになってたのではないでしょうか?

https://goo.gl/maps/4pBVxEyGtwjAhcB58

並木は素晴らしいですが、大きく成長すると倒木の可能性も高くなるので
将来おおたかの森地区でも、この様な被害は発生するかも知れません

>>535
こまったら市がなんとかしてくれるとか思ってない？
流山はおおたかの森だけじゃないからね。
ここはコガネ持ちの集まりだから、自分らで何とかするでしょ？とか思われて後回しにされるかもね。
マンションは一番最後だろうね。日頃から水買って非常食買って簡易トイレ買って備えておかないと。
さぁさぁ、しっかり！

>>537
15号通過後、私の住む地域の自治会有志で小湊鉄道で現場を見て回りましたが、同じ県内とは思えない被害状況でした。寺社の倒木は衝撃的でしたね。

自治会に入ってないアパート賃貸の住民は災害時に差別されるの？

>>540
市がいち早く助けることでしょう。

流山市がテレビに出てたみたいですよ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000167293.html

詳細はここに書いてあります
http://dfujikawa.cocolog-nifty.com/jugyo/2019/10/post-a3b540.html



流山市も神戸みたいに大騒ぎになりそう

>>543 マンション検討中さん


被害者の保護者からのコメント
http://dfujikawa.cocolog-nifty.com/jugyo/files/nagareyama201910_3.pdf



流山市がこんなひどいことになっていたとは
絶句しました

流山クオリティ

母になるなら流山とか言ってる場合かよ

子育て世代の流入増やしたくて市長はいじめ問題を隠蔽してたのかと疑ってしまうな。

教育委員会なんてどこでもこんな感じだよね。
保身に必死でいじめを隠そうとする汚い大人の集まり、それが教育委員会

期待したらだめな典型

これ本当？
流山市の教育委員会

公立クオリティ

いじめを発見して報告、問題提議したら金一封ってすれば良いのに

>>550
またカネか。
流山クオリティ。

教育委員会制度は、首長からの独立性を特性としていて、平成27年4月以前の法改正前だと、市長の教育長任命すら出来ない仕組みだったよう。
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/201...

逆に市と連携がとれるようになって、膿みが出たのかも。

>>553 名無しさん

流山市の教育委員会はどうなってるの？

>>554 マンション検討中さん

これ、ニュースとは別件みたいですね。
流山市は大丈夫か？

さらに別件
この告発は学校名もでてますね。流山市です

>>553 名無しさん
ツイッター見てればなんとなくわかるけど、報道されてることとは別件ぽいよ。
一方の言い分だけ見てると、事実を見誤りそうだよね。あなたも「これが事実なら」って言ってるように。

「昨日、流山市教委のいじめ問題への法令違反かつ不適切な対応を公表して以降、市教委からひどい対応をされているという連絡を多くの方からいただいています。」

しかしこれ、藤川さんって人がワーワー言ってて、市教委も話が食い違ってるとか言ってて、誰が第三者として間をとりもつんだろうね。

ムクドリとか平和な事言っている場合じゃない。
母を呼び込む街なら、それなりの対応しないとダメだよね。

>>560
父も呼び込まないとね。

>>553 名無しさん


こんな反論も

こんなトコで吠えてら。

子育て世代の呼び込みを行っているのにこれは痛い
流山市の終わりの始まりのような気がします

>>564
大げさだな。

犯罪ない。
いじめない。
学校の先生みなしっかりしてる。
変質者いない。
住民に変な人いない。
生活利便施設そろって不自由ない。

みたいな街を望んでるなら、それはお子ちゃまだな。

私は小学生のころ、千葉県流山市に住んでいた時期がある。同市内の某小学校で、私は担任教師からの虐待と児童からのいじめを経験し、心を病んだ。
https://note.mu/decinormal/n/nf7da5311b65d



流山市は昔からひどいのね

新設小学生中学校しかりこの度の教育問題しかり、流山市が後手後手の対応であるとわかりましたね。所詮、千葉の田舎の市なのです。地元民からすると近年の持ち上げ具合に違和感を感じておりました。行政、市議会も多くの期待を持って流入した市民を満足できるほどの準備はできておりません。すべてはこれからです。そういう意味で今回の教育問題で声をあげていただいた意味は大きく、今後改善されることを期待しています。

また週末は雨になりそうですね。
ここ最近の自然災害の様子を見てると賃貸物件も悪くないですね。
不都合が生じたら引越しできるのは強い。

一点豪華主義で保育園をいっぱい作った。その歪みがあちこちに。

保育料も高いですよね。送迎サービス以外の母のメリットは何があるのか。

おおたかの森と初石のような旧街とを一緒にしないでいただきたい

>>570
保育料高いってどういうことか、もうちょっと説明して。

>>572 匿名さん

3際未満の額が、最大7万で、例えば千代田区や荒川区は5.7万ですよね？違いましたっけ？

>>573
なるほど。やっぱ23区いいね。

>>574 匿名さん

そうそう、ろくに調べず子育てしやすい街と聞いて安易に来たら、保育料安くないって言うね。
すみません、ちょっと脱線しました。

開発スレッドが落ち着いてきて、こちらの住環境スレッドが教育関係で盛り上がってきたので
開発ネタのレス投稿は様子見も兼ねて、開発スレッドの方へしばらく移動します

>>576 周辺住民3さん
開発の書き込みは開発でお願いします
ここへの書き込みはスレ違いですから当然です

流山市議は、問題にしたがらない。なぜか、自分の家の資産価値を下げたくないだけ。
最低！
「学校のいじめの認定をめぐり、異例の事態が起きています」と、司会の国山ハセンが千葉県流山市の問題を取り上げた。流山市いじめ対策調査会の元会長、藤川大祐・千葉大教授はおととい21日（2019年10月）、「市教育委員会が重大事態を3年間放置していた」と告発の会見を開いたのだ。

流山市内の小学校で2014年、当時6年生だった生徒が物を壊され、顔を殴られるといったいじめにあい、これが中学進学後も続き、少なくとも3回は自殺を図ろうとした。しかし、小学校は重大事態と認めず、2017年3月にようやく認定してからも、いじめ対策法で早急にと義務づけられている調査を、4か月間も第三者委員会にさせなかった。

藤川教授は「市教委の指導主事も課長クラスも、法や条例をきちんと理解せず、むしろ無視している」と批判した。

市教委は「一方的ないじめのケースとは考えなかった。第三者委員会に調査を依頼したつもりだったが、認識不足だった」と弁明しており、元校長は「学校としてできる限りのことをしたつもりで、教育委員会とはやり取りしていた」と語った。

同級生「先生に言っても『うるせえな』と」

近藤市議はだんまり・・・・偽善者
キャスターの立川志らく「先生がうるせえなとは信じられない言葉ですね。校長も市教委も『つもり』ばかりだね。小学校から（卒業して）追い出したからいいやというのが見え隠れしている。保護者から言われなくても取り組むのが、教育者じゃないのか」

森まどか（医療ジャーナリスト）「卒業してしまえば、学校は当事者でなくなるというものがあったのでは。対応が十分とはいえません」

髙橋知典（弁護士）「法律がいう重大事態を知らない校長が多くいます。学校に対する罰則規定がないから、重大事態にせずに『やらなくていいや』みたいなのが蔓延する。保護者は弁護士に相談し、学校へは弁護士と行く方がいいですね」

志らく「（学校に対する）罰則も必要なのではないか。学校として大変なことだとしないといじめが止まらない」

流山、野田、我孫子、柏

いじめや虐待が多い。

建物だけ新しくしても、住民や学校の中身はとんでもないな。
流山市は嘘ばかり。
子供がかわいそう。
嫌なら他の学校へ行けとか、流山市の公立教師は頭がへんだな。

>>581 匿名さん
いじめが起きたのは常盤松中学校。
おおたかの森と初石のような旧市街とを一緒にしないでいただきたい

>>582 匿名さん

教師は流山市内をぐるぐる回ってる。
中身は同じ。

>>582 匿名さん

流山おおたかの森小学校でも、いじめで不登校の子いますよね！

>>582 匿名さん
嫌ならおおたかの森小学校にでも転校すればいじめないみたいなw

教育から1番遠い街

流山市須磨区

>>582
そういう貧しいオツムが差別やいじめをうむんだよ。
ほんと、どうしようもないな。

母になるなら流山って、嘘だったんですね。
中身のない施策、ひでーな流山市。まじで落胆しました。

>>582 匿名さん

小山でも今グループラインでいじめに発展するような投稿があって学校で問題視されてますよ。

中学からは私立なり県立なり、入試のあるところがいいですね。

>>589 匿名さん
証拠は？
噂だけで信じて頭弱いですね。

そんな親では子供もいじめられますよ

流山市長は教育委員会にどういう対応を取ったんですか？

授業の進行を阻害する反社会的な行動を取るお子さんもいますからね。
いじめられる方にも何かしら問題があることも考えられます。
親御さんと話して見たら親も言動がおかしい事がよくあります。

いじめっ子もいじめられっ子も昔から家庭のシングルマザー率が高い

>>593
どうおかしいですか。

市長はFacebookで海外の人権問題については熱心に訴えていたのに、身近な人権問題はスルーしてますね。

まだ状況を確認してる最中だから無責任にものを言えないだけかもしれませんが、それにしても無言を貫いていますよね。これだけの重大ニュースになっているのに。

>>596
これだけの重大問題には発言も慎重になるものです。ｷﾘｯ

>>591 匿名さん
授業参観後に学校から話ありましたが。。
何をそんなくってかかってるんですか？

学校名はあまり書き込まない方が良いと思います
「流山市」や「流山市教育委員会」が、メディアに叩かれるのは仕方ないですが･･･

学校名などがネットを通じて広まることで
現在通ってる子供達は辛い思いをするかも知れません
また･･･いじめに遭っていた子も「自分が騒ぎの原因」と感じてしまうかも

今回最初に報道された小･中学校の映像が、ニュース動画等に写ってましたが
これだけでも何処の学校か、判明出来てしまいます（自分は判りました）
実際に通われてる児童生徒にも、何かしら影響が出る可能性もあります

名前が出ると今通われてる子供に対する、外側からの「イメージ」も悪くなります
（来年度以降に学校に通わせる予定の親にとっては、知りたい情報なのかも知れませんが）
教員として働く方全員の重圧になったり、抗議等で仕事への影響もあるかも
ニュースちは違う「他の流山市内の学校の話」とは言え、名前を出すのは気をつけた方が良いかと思います

長期政権の弊害ですかね？

>>599 周辺住民3さん

証拠は？
などと嘘言うなよ的な発言を固執して言う人がいるから小学校名まで出したまでです。

マイナビニュース
つくばエクスプレス新型車両TX-3000系の報道公開を実施 - 写真67枚
https://news.mynavi.jp/article/20191025-tx3000/

>>589 匿名さん
先に小学校名ばらしてるよね。

>>603 匿名さん

文脈を良く読め

校長がこんなんで大丈夫か？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20191024-00000026-ann-so...

排水管高圧洗浄キャンペーンというチラシがポストに投函されてました。1箇所3000円でお得そうな気がしますがどうでしょうか？
近隣住民がまとめて依頼することにより、人件費や出張料が安くできるとのこと。
習志野のライブウェルという会社です。
調べてみると、排水管高圧洗浄キャンペーンってあやしいのですが…。
どなたか依頼したことがある方教えてください。

>>606
定期的に排水管高圧洗浄キャンペーンのチラシはポストに入ってる。
依頼したければ周辺を巻き込まずに一戸でどうぞ。

うちは不動産会社から紹介してもらったところにお願いするつもり。

>>606 名無しさん

うちは大手ハウスメーカーで建てたのでメンテ依頼すれば1000、2000円程度でやってくれます。
一度建てたハウスメーカーに問い合わせて見れば？

>>609 匿名さん
確かにその方が良いですね。
ハウスメーカー通せば少しは安心ですね。
ありがとうございます。

TXの新車（TX-3000系）が27日の未明に本線で試運転を行ったそうです
おおたかの森付近まで来たみたいですよ

https://mir.tx-style.net/topics2965

>>611
昼間に試運転見られるほどヒマではないので。

近所に住む男の子は喜ぶかと思いまして････

ちなみに11月3日に行われるTX車両基地でのイベントで、新型車は一般公開になります
http://www.mir.co.jp/company/release/2019/_2019_tx-3000_tx.html

>>612 匿名さん

おそらく周辺住民3さんは子育てを終えた40後半から70代までの専業主婦の方ではないでしょうか。

普通に働いてたらここまで頻繁に周辺視察する余裕ない

>>614 匿名さん
不労所得って知ってる？
世の中働かなくても収入が腐るほど入ってくる人なんていっぱいいますよ？
特におおたかはTX特需でプチ地主が多そうですよ？

>>615 匿名さん
ほんとそれな…。
知り合いの息子さんにそういう人がいます。
若くして働かないのもアレなんで、バイトはじめるんですよ。暇つぶしのバイトを…。
うらやまし。

毎日目覚まし時計で起きてこれから出勤の準備で辛い

>>616
それ、ただのドラ息子じゃ？

都内通勤が遠すぎる。毎朝6時起き。
横浜市みたいに地元で働く選択肢も欲しい。

>>619 匿名さん

職住近接にしたら良いだけでは？？

>>620 匿名さん
おおたかの森からは引っ越せないし、
おおたかの森周辺にはホワイトカラーの好条件の仕事が無いです。

>>621 匿名さん

で？どうしたいの？近場でホワイトな仕事なんて誰でもやりたいけど。。。

６時起きがきついのはわかるけど、引っ越せないなら我慢するしかないじゃん。
結局は何かしら我慢しないと何も回らないよ。

>>622 マンション掲示板さん
ホワイトカラーの言葉の意味を分かってますか？

望みは、もっと企業誘致してよということ。
現状、柏の葉にベンチャーが数社ある程度。
柏の葉のKOILの様な施設が必要。

>>621
高い不動産つかまされちゃったのに
転職考えてんのかよwwwwww
流山クオリティだな。

今日も身体を寄せ合って楽しくつくばエクスプレス通勤しましょう。
あっホモではないですよ

>>624 匿名さん
いや、価格が高くなる前に買ったから、
妥当な金額だと思ってるけど、
単純に通勤が遠くて、時間の無駄だから、
転職したいだけ。
世帯年収も高いから、お金にも困っていない。

リモートワーク導入企業にでも転職しようかな。

>>626
世帯年収wwwwww
やっぱり流山クオリティだな。

毎年4月と10月に公表してる市の字人口と年齢別のデータで
おおたかの森地区は住所変更後初の年齢別情報が出たので、3区分人口割合を出してみました
（開発地区内の駒木は除外してます）

おおたかの森東西南北の合計
人口27,566人　男性13,652人　　女性13,904人　　世帯数10,761世帯（一世帯辺り2.56人）
年少人口7,435人（26.9％）　　生産人口17,881人（64.8％）　老年人口2,240人（8.1％）

市全体人口から見た、おおたかの森地区の人口割合は･･･
総人口の14.1％が居住
年少人口は24.5％（市内の約1/4の子供が、おおたかの森地区に集中）
生産人口15.1％　老年人口4.8％　世帯数12.6％と出ました

字丁別の3区分割合の多い順は
年少人口が　西2丁目33.2％･･･南3丁目32.8％･･･東2丁目32.3％･･･東1丁目30.0％と子供が多く
生産人口は　北1丁目72.1％･･･西1丁目71.5％･･･西3丁目66.2％･･･南3丁目65.1％と単身世帯が多め?
老年人口は　西4丁目21.9％･･･南1丁目13.5％･･･南2丁目11.2％･･･東4丁目9.0％と
農地や地主さんの大きな家の多い地区や、旧住宅地が編入した地区で老年人口が高めです

逆に老年人口が少ない順だと
南3丁目2.0％･･･西3丁目2.2％･･･北1丁目3.0％･･･西1丁目3.8％と、開発（住宅建設）が後半のエリアほど若いです
（西3丁目は事業者が多いのも理由ですね）

直近の6～10月の間の地区人口増数は1,183人で、市全体の6～10月増数が1,532人なので
おおたかの森地区の増数割合は、約77.2％になります
流山市の高齢化率は平成29年の24.0％を境に、少しずつ下がって来てますが
おおたかの森地区が高齢化を引き下げていると言っても、過言ではないでしょう

そろそろURの計画人口である28,600人に達しますが、あとどれぐらい増えるのでしょう
クオン･ソライエグラン･その他駅前マンションなどで、1,200～1,500世帯+戸建てなどが500世帯として
一世帯割合の2.56で計算して、6,000～7,000人は増えるかな?

ボンベイOPEN
SCの1階みたいです。

>>629　匿名さん
ATMとタカシマヤコスメティックス側から、フードメゾンに入って直ぐ右側の壁面に入店されてました
（古市庵と米八の間だったかな?）
フードメゾンに入るとSCのホームページでは「飲食店」で探しても出てこないので
新規出店のアピールも小さくなってしまいますね

ステマ＆店主乙なレスになりますが、SCの新店舗と言うことでお手伝い

「カレーハウスボンベイ」おおたかの森SCフードメゾンに、10月30日オープン


高島屋の10月営業速報が出ましたが、消費税増税と台風の影響で柏店は
前年月比で－16.1％と出ました（9月の＋15.3％を相殺してしまいました）
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/191101d.pdf
3月～10月の売上％を単純に累計すると、－5.4％になります

SC全体も同じくらいの動向だとすると、今年度はテラスモールOPを含めて
前年度よりマイナスになりそうです
（前回の消費税アップ後の年度売上高は、2億ほど下げてました）

クリスマスや年末年始はSCでお買い物して、皆さんで支えて行きましょう

>>630
なんだ、買ってやんないとつぶれちゃうのか？

買い支えないとイオンに変わっちゃうよ

燃やされないようにも見張っておかないと

>>630のレス訂正
前回の消費税増税の際は、ANNEX館のオープン時期と重なったので
全館のセールもあって売上は伸ばしたと思われます

2億落としたのはアリオ柏が開業した、2016年度の売上高でした
（2015年度244億→2016年度242億）
この年はララポート柏の葉の売上高も、前年比4億ダウンです


近年の東神開発は営業収益を伸ばしてはいますが、設備投資や管理費が増えて
利益が減少気味になってます

今年度～来年度には、おおたかの森SCの新館開業などで投資が増えるので
利用者側が買い支えていかないと、今後の本館＆ANNEX館のリニューアル費や
西口新館などの開業時期（費用）にも、影響してくるのでは?と思っています

モールデベロッパーの人気度で東神や三井は、イオンやセブン＆アイより上位だし
おおたかの森SCの売上や客数は伸び続けてるので、売り渡しの心配は無いでしょう
設備投資の規模や時期が、売上に比例するかなと思っただけです

今期に限っては消費税増税＆キテミテ松戸のOP＆テラスモール松戸のOP等
松戸側からの集客減と、地域＆SC自体の話題（新規OP･セール）が無いので
前年比割れしそうな気がします

流山市の人口は前年比2.45%のペースで伸びていて、周辺住民3の算出の通りおおたかの森の人口比率が14.1%、増加寄与率が77.2%だとすると、足元でも前年比約13%伸びている計算になります。また、今のおおたかの森住民のメイン層である35歳をモデルとすると、今後子供の成長に伴い教育費・飲食費が増加し、且つ年収の上昇も期待できる層なので、消費額の大きな伸びが15年程度は見込まれそうですね。

>>633
えっ？
どういう意味ですか？
あなたが燃やすから我々に見張ってろってことですか？
まずくないですか？

流山おおたかの森駅周辺はここ数年でバブリ気味
でも武蔵小杉のように水害の心配ないからまだまだ上昇するかもよ、うほほ
https://tochi-value.com/station/nagareyamaootakanomori/

>>637

もしかして2018-2019のおおたかの森駅の周辺地価の
グラフが上昇していることを指している？

このデータがどのように計算されているか、もしかして
ご存知ない？

テラスモール松戸を偵察してきました
出来るだけ最短ルートをジョギングで行ったので、駐車場は見ませんでした
直線だと流山おおたかの森から、テラスモールまでは6km

おおたかの森駅～おおたかの森病院先右折＆左折～県道のラーメンはじめのPから細道～
坂を下って八木幼稚園前～野々下水辺公園（砂利道）～免許センター～富士川沿い歩道～常磐線ガード～
用水路沿い道～R6根木内交差点～R6沿いで緩い上り坂～旧水戸街道に入って下り坂～けやき通りで左折

道のり距離だと7.3km･･･行きが45分/帰りは脚が疲れて50分でした
（自転車だと30分ぐらいでしょうか?）
北側からだとモール手前が上り階段や坂で･･･少し疲れる

北部市場の跡と言うことで、食料品は充実してる様に思えました
魚の北辰が鮮魚系の核テナントみたいです･･･惣菜もやってました
サミット･･･混んでました

ロフトは店舗面積727.2㎡でやや圧縮陳列感があり、おおたかの森SCの1,400㎡の方が勝ってます

無印良品はカーテンや寝具などのインテリアと、衣類がやや広めですが
食料品のアイテム数や面積は、ららぽ柏の葉の方が多い感じです
（千葉県内最大の店舗面積と言う話ですが、ららぽで十分です）

カルディーファームは、ららぽの店舗と同じくらいの広さ
スポーツオーソリティーはカジュアル服がメーンで、スポーツ用品少な目･･･自分には魅力なし
（八ヶ崎のプチモールにスポーツ系メーン店舗があるので、色を変えただけ?）

核テナントでは無いですが、ワークマンプラスは千葉県初出店で大きく賑わってました
こちらは店舗面積が少ないので、圧縮陳列＆通路狭いと少し勿体無いです
（核のユニクロ･H&M･オーソリティーの面積が広すぎで、他は小さなテナントって感じがします）

ツタヤブックストア･･･純粋な本屋の方が良かった様な･･･雑貨との混載陳列は微妙

全体だと休憩スペースも広く、フードコートもあるので余裕は感じるのですが
テナントは小さめの物で数を打った感じがして、長時間滞在は難しいかも

曲線通路で先の見えないサーキットモールは、どこまでも続く感じがしますが･･･
急に終点が来て「意外と狭い」「奥行きは浅い」ですね

SCの開業時（本館のみ）／テラスモール　で比較すると

街区面積　40,573 ㎡／敷地面積　約49,000㎡
延べ床面積　106,521㎡／102,479㎡
店舗面積　　41,120 ㎡／23,854㎡
店 舗 数　　135 店舗／180店舗（177店舗?）
駐車台数　約1,900台／2,000台

テラスモールの初年度目標年商は約270億円、来館者数は1060万人
SCは売上目標：160 億円／年（2007年度は182億前後）　来場者目標：900 万人／年（2007年度826万人）

一店舗あたりの面積はSCの方が広くて余裕がありますね
店舗面積を小さくしテナント数を増やすことで、それぞれの賃料が下がると思われるので
来場者数が多ければ、入店する側は楽かも知れません

飲食店や食料品の好みで左右されそうですが、おおたかの森＆柏の葉で十分な気がしました

魚べい向かいの空き地にでも核場魚類できないかな

>>639
最後の一文のみでじゅうぶんだが。

>>641 匿名さん

私はなかなか行けなさそうなので、大変参考になりましたよ！

>>640
流山街道の角上魚類は週末になると、渋滞の原因になる程に集客があります
スーパーぐらいの敷地（駐車場）が必要になるので、おおたかの森地区だと
B35街区のダイワハウス取得の区画ぐらいしか、入れる場所が無いかも知れません

魚べいの斜向かいは半分に分かれてて、ミカンの木が植えてあったりしますが
両方合わせて1,700㎡ぐらいなので、マルエツと同じぐらいの4,000～5,000㎡無いと厳しいかも
個人的にはコンビニよりファミレスの出店を願っています


角上魚類は柏の増尾にあった店舗が閉店して、鮮魚の「魚耕　うおこう」と精肉の「天池　あまいけ」が入りました
こちらは行ったこと無いので評判などは知りませんが、鮮魚＆精肉での出店は強そうです

角上は人口増加中の、おおたかの森～柏の葉寄りに再出店するかも知れません
「魚の北辰」は柏市場の近くに本社と市場店があって、柏高島屋（以前は柏そごう）にも出店
今回テラスモールにも出店したので、この辺りが角上と北辰の境界線ぽいです
どちらかが攻め入る可能性はあります

皆さんフードメゾンの「築地　中島水産」「魚小路」の利用頻度や評判は如何なものでしょう?
地区内だとヤオコーの方が強いのかな?

流山のヨーカ堂は閉まるだろうな。

三英さんの卓球台の記事が出てました

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019110600790&g=spo

https://www.sankei.com/economy/news/191106/prl1911060088-n1.html

皆さん

初めて投稿します。
まもなくおおたかの森に引越し予定なのですが、区画整理されたエリアとそれ以外では同じおおたかの森でも評価はガラっと変わるんですか？土地や街の雰囲気。
(ちなみに区画整理外です、引越先は)

>>646 評判気になるさん

土地価格などは駅からの距離もあるので、大きな差が見つけにくいですが
おおたかの森○丁目から外れた所で、最近開発された住宅地や建売住宅などは
少しお買い得の様な気がします

もちろんスーパー･駅前商業施設･学校･バス停までの距離も評価の材料になるので
納得しての引越しなら問題ないと思います
コンビニは駅に近いほど、店の種類が多くなる傾向です（外側はセブンかファミマ）

野田線沿いは全体的になだらかなエリアなので、大きな高低差もありません
道路に関しては開発区画から外れると、歩道が狭くなったりする部分もあります（柏市側は特に）
上下水道の耐震化整備率（交換率）も、新しい開発区画以外は下がると思います
雨水調整池は旧住宅街側に無いので、ハザードマップで確認した方が良いです

大きな近隣公園は開発エリアにしか無いので、差を感じるかも知れません
公園で遊んでいる子供の多さに、雰囲気の違いを感じます
あとは旧住宅街のある地区では、字丁別の高齢化が高くなる傾向です

駐輪場で見かける、前後に子供席を付けたママチャリの多さとか
3人ぐらい子供を乗せて自転車を漕ぐ、ママさんの姿にはすぐ慣れます

>>646 評判気になるさん

区画外なら接道は6m無いのでは？
無ければそれは大きな差かと。

>>647 周辺住民3さん
>> 648 匿名さん
回答ありがとうございます！
確かに駅から離れるほど古い家が多い印象でした。それはちょっと気になり。。

あとは道幅も少し狭かったような。
ま、気にしても仕方ないですね。

個人的にはスーパー銭湯楽しみです。
あとはもっと近隣にスシローとかできたら嬉しいです。それに丸亀製麺。

いじめネタ以降、過疎ってるな。
ようやく夢からさめたんだろうな。

おおたかの森に住むご子息が東葛高校に進学されてる率はどのくらいでしょうか。

おおたかの森高校卒業生の大学進学先を見ましたが
かなり厳しい状況でした。

将来的には子供には最低でも理科大に通わせたいと考えてます

麺やまだ だそうです。
https://townwork.net/detail/clc_3664769002/

>>651
東葛高校からでも現役じゃ厳しいのでは？
理科大なら最低でも市川。
早慶付属高なんかどう？
男子なら開成も通えますね。

>>651 匿名さん
おおたかの森高校の進学先を見て嘆いているより、目の前の小さなお子さんと公園で遊んであげてください。

>>651匿名さん
ついでに家事もお忘れなく。

>>653 匿名さん
女子ならどこがオススメでしょうか。うちはまだ先の話ですが、参考までに知りたいです。

ラーメン屋は西口みたいですね。
南口と西口は色々開発されて羨ましい。

>>657　匿名さん

京葉銀行向かいのファミマ跡に入るみたいです
昨日の段階でカネライトフォームを搬入して、内壁の断熱工事をやってました

千葉ニューに出店されてるラーメン屋さんと、お店のロゴマークが一緒なので
そちらの2店舗目?みたいです

食べログの情報を見ると、「げんこつだし」「濃厚鶏がら」「魚介系」「つけ麺」「中華そば」
「海老塩」「豚骨醤油」「台湾まぜそば」「冷やし中華始めました」と出てきて
ラーメン素人の自分には、傾向がさっぱりわかりません

千葉ニューのお店のFB
https://ja-jp.facebook.com/pages/category/Ramen-Restaurant/%E9%BA%BA%E...

千葉ニュー店の価格ですが・・・
価格は750円・850円～トッピングを入れて950円・1050・1150円が中心
餃子3個220円～5個380円　その他トッピング追加が100～200円　ライス等
お子様中華380円・お子様セット580円・お子様豚骨350円があるのは、ファミリー向きで良いですね

賃料の違いはあると思いますがそのままの価格帯なら、おおたかの森でも受け入れられるかも知れません

ファミリー向けのラーメン屋なのでラーメン好きのニーズとは合わなそうですが、おおたかの森ほラーメン屋が少ないのでコンビニより嬉しいですね！

これからの季節は、ラーメンを食べて身も心もあたたかくなりましょう。

おそらく年内にオープンする外食店・食料品店は、西口エリアの4軒で最後になると思います
地区内とその周辺のSC内を除いた出店の傾向を纏めると・・・

2003年　コンビニ2軒
2005年　コンビニ1軒
2006年　コンビニ1軒
2007年　コンビニ1軒　飲食系8（TXグランドアベニュー7軒・ライフガーデン1軒）SCオープン
2008年　飲食系3軒（アベニュー3軒）
2009年　コンビニ2軒
2010年　飲食系3軒（アベニュー2軒）コメダ
2011年　スーパー2　コンビニ1　飲食系2（アベニュー2軒）
2012年　スーパー1　コンビニ2　ドラッグストア2　飲食系4（アベニュー1）マクドナルド
2013年　コンビニ2　飲食系7（アベニュー2軒）サフラン
2014年　ドラッグストア1　飲食系5
2015年　飲食系2
2016年　コンビニ3　飲食系5
2017年　スーパー2　ドラッグストア2　コンビニ1　ホムセン1　飲食系4　148カフェ（SCリニューアル・・・スタバなど）
2018年　スーパー1　コンビニ4　飲食系7　（こかげテラスオープン）
2019年　ホテル1　飲食系14（音楽ホール開業）
（閉店やブランドチェンジは含みません）

今年は飲食系開店が過去最高と言うか、倍の出店となりました
初期の頃はアベニュー内の出店や入れ替えしか無かったので、SC頼みの街でしたが
近年は本当に便利になってきました

居酒屋の出店が増えてきましたが、来年辺りは昼間営業する店が増えてくれるとありがたいです

オネーチャンが奉仕してくれる店できると嬉しいですね。

>> 662 匿名さん
それは…いらないでしょー。
近隣の駅ならあってもいいかもしれませんが！

角海老おおたかの森店

青少年に悪影響だし治安が悪化するからいらない
吉原、松戸、柏で十分間に合ってる。

おおたかの森はファミリー中心だから、もうちょっと独身単身者が多いエリアでないと
風俗店の需要は少ないですね
「流山都市計画新市街地センター地区地区計画」ってのが2016年に施行されたので
駅前商業地での風俗店・パチンコ・テレクラ・アダルトショップは出店出来ないです

柏駅の中心エリア（徒歩7分圏内）は、生産年齢人口が71.8％と多めですし
商業店舗や飲食も若者向きで構成されてるので、風俗店も商売し易いでしょう
自分は繁華街の近くには住めないので、近所に風俗店は要らないです（暴行・傷害事件も増えそうだし）

西川口?みたいに「風俗の街」が出来ると、自治体には大きな収入になるらしいけど
その街に違法風俗店が多く集まる→警察が厳しく取り締まり→客が減って街が衰退→地価が下がる
結果・・・外国人が大勢入ってきて、現在大変なことになってるらしいです

街としての大きな繁栄の後に来る「ツケ」みたいな物でしょう

>>666 周辺住民3さん

ツタヤのアダルトコーナーは規制外？

おおたか住人知らないが、放射能汚染地区だったし、無くなったわけではない。
そのあたりは昔、地盤は悪かった。
全ては、人口増やすために作られた、見せかけだけのものですよ
それは、昔からの住人が払ってきた税金を使い果たすもので、元々の住人達は怒ってます。
学校はマンモス、管理職は話題の関係者ばかり
知らないって怖いと思いますよ
関係者は当時の学校には、もういないんですよ
国旗掲揚などを強制されてきた、体罰横行で、学校管理をしていた、元々学校教育に問題ある所。名残は今でもたくさんありますよ

流山で育った住人より

国旗掲揚は何とも思わないね
騒いでるのは在日か日教組ぐらい。

需要はあると思う。嫁だけじゃ飽きますし。

仮に近所に風俗店ができたとして、行きたいかね？

自分は人目が気になるし、何より知り合いや家族、妻のママ友なんかに見られたら地獄だわ。

独身なら良いかもしれんけど、妻帯者は行きにくいと思う。まだビデオボックスのほうが需要ありそう。自分はいらんけど。

学校、管理職が異動してきて、いじめなどの対応してくれないのは、ちょっと怖いですね
いじめはどこでも起きるもの
対応で全てが決まる
加害者、被害者にならなくても、環境としては子供に良くないなぁ
これから関わる義務教育期間、大事な9年間だから慎重に考えないといけないな
口コミって、大事な検討材料、お引越しされた方の考えも参考になります。もっと学校の情報ください。

>>671 匿名さん
レンタルビデオ店の一角にビデオボックスあったらいいかも。
VR希望。
仕事終わりの楽しみになる。

会社が赤字決算で来年以降は今の給料維持できるとは思えない。
そんなところにお金使える人たちがうらやましい。
うちは住宅ローンでキツイです。

>>674 匿名さん
風俗自慢は昭和のおっさん挨拶のようなもの。昔は金ないくせにそういう所に行くやつも多かった。
今の若い人からはキモイおっさんで片付けられる。

>>674 匿名さん
一方で前澤は女優や人妻と日中夜間通じてやり放題

おおたかの森に引っ越してきたから非常にお金がかかると思うようになりました。
周りと合わせた生活しているとたぶんうちが最初に脱落することになりそう。

長閑で娯楽が少ないという短所は長所でもある。
お金をかけなくても、公園を歩くだけで楽しめる。

まわりの主婦は電動自転車が標準アイテム

>>679 匿名さん
こども2人乗せて走るには電動じゃないとキツイからうちも買いました。

チバテレビプラス
広場に輝く19万球のイルミネーション・12月にはアイスリンクも　流山市
https://this.kiji.is/570085158067799137?c=428427385053398113

1枚目・・・今日の夕日
あと2～3日すればアネックス館の屋上から、富士山の頂上に陽が落ちて
ダイヤモンド富士が見られるのですが・・・お天気は下り坂が続く様です

2枚目
都心の空気が割りと綺麗だったみたいで、都心のビルが見えました
平和台のNTT中継局の隣が、代々木のドコモタワー
高圧鉄塔に隠れてしまいましたが、新宿の高層ビル群
加のマンションに隠れて、池袋のサンシャイン60

3枚目
おおたかの森駅西口の3階建てビル1Fは、内装作業がほぼ終わった様です

4枚目
看板が出てました
「か志わ熟成鶏十八番」おおたかの森店・・・11月27日（水）オープンで間違い無いみたいです

5枚目
お店の方にチラシを貰ったので、営業時間とメニューの所だけ貼っておきます
柏に出店されてるお店の2号店だそうです

まさかの天神社あたりに新設小学校ですね。

運動公園地区の区画が見直された地域なので
いま考えるとそういうことだったのか…という感じです。

流山にお住まいの皆様、率直に教えてください。
いじめは多いという話ですが、どうなんですか？
これから、小学校に上がるので、とても心配です。購入を希望しているので、大きな問題でいます。
柏市の方が行政としては、かなりの差があるようですが、その辺も分かれば教えてください。

>>682 名無しさん
運動公園地区は新設小学校→南部中ですかね。
これで当面の小中学校問題は目処がつくのでしょうか。

>>682 名無しさん
どこ情報ですか？

市野谷天神社辺りだと、おおたかの森小から500m弱しか離れていないので
立地的には勿体無いですね

まぁロッキースタジアム等の土地も含めれば、1.5～2万平米の土地は開けられそうですが
区画整理地内の地価は高いですから、用地収用だけで大きな出費になりそうです

個人的には野々下の城の星保育園や、第一コミュニティー跡に近い畑のエリアなら
おおたかの森南のエリアの児童や、センパ地区の八木南小が遠い地区の児童も取り込めて
土地代も安く済むし、通学路や都市計画道路の整備も進めやすいなぁ・・・と思ってました

運動公園地区の再開発は千葉県管轄なので、千葉県もお金を負担してくれるとかあるのかも。

>>684
議員さんのホームページ情報です。
和尚さんもブログに書いてます。

>>688 名無しさん
どこの議員さんですか？
URLを貼ってください

>>689 マンション検討中さん
それぐらいはご自分で。。。

>>690 匿名さん

いやいや
それぐらいはそっちでしょ
それぐらい情報提供者としてURLぐらい貼ろうよ

>>691 匿名さん

甘えすぎだろ(笑)

夕方に消防車･レスキュー者･救急車が東口に、集結してました
ライフガーデンから消防に、火災の入電があったとのことです

立体駐車場で火災報知機が作動して、フラッシュランプが光っていたけど
誤報か誤発報だみたいで、応援の消防車はすぐに帰っていきました
何事も無かった様でホっとしました


北口の博多劇場の2Fは、窓ガラスに「レストラン＆ダイニング」と花のロゴマークが貼られてました
開発スレッドの方に情報が出てたアジアンカフェのお店で間違いなさそうです
オープン予定などはまだ出てません

>>691 匿名さん
オダギリ議員

>>694 匿名さん
ありがとうございます。
相変わらず共産党は反対や文句ばかりで、代案を示してませんよね。

http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2019/20191121121020.html

>>695 マンション検討中さん

http://www.nagareyama-jcp.jp/html/menu6/2019/20191121121020_10.pdf

小中学校の新設が更なる人口流入を招き、また小中学校が手狭になり新たに…という循環になってしまっていますね。
人口が増えると飲食店も増えますからこちらも人口増加→商業施設の建設→利便性向上→人口増加というスパイラルにはまっている気がします。

>>697 住民板ユーザーさん1さん

小学校が新設されるから人口が増えるのではなく、区画整理区域内の建物がほぼ住戸になり、地域事情をしらない人達が転入してくるから人口が増加してるんです。

>>697 住民板ユーザーさん1さん

で、対策はどうするんだ？って言う話ですよね…

TX沿線は新設小学校などの建設ラッシュですね

柏市
柏の葉　柏の葉小学校校舎増築決定（もう一つあった小学校予定地は売却）

柏たなか　2023年　新設小学校開校決定（事業費78.2億･･･用地取得費含む）

つくばみらい市
みらい平　H27年陽光台小開校･H30年富士見が丘小開校

つくば市
みどりの　2018年4月みどりの学園義務教育学校開校　今年度校舎増築（15教室）竣工予定･･･更に要増築
　　　　　（2018年開校時の児童・生徒数が719人→今年度976人→推計で2030年のピーク時に6.3倍の4576人）
　　　　　新たに分離新設の小中学校を2023年4月を開校予定

万博記念公園　2023年（2024年?）4月香取台小学校（仮称）開校予定　土地取得費6億7,624万

研究学園　2018年4月学園の森義務教育学校開校　今年度校舎増築（27教室）竣工予定･･･更に要増築
　　　　　（2018年の開校時で1151人→今年度1519人→推計で2027年のピーク時に2.9倍の3427人）
　　　　　新たに分離新設の学校を2023年4月に開校予定

流山の場合は転入増のペースも原因ですが、出生数増加も要因になってますね
子育て環境や保育施設の拡充で、二人目･･･三人目の出産を考える家族が多いです

千葉県各自治体の平成30年度の合計特殊出生率確定値は、12月に発表されるみたいですが
流山市は平成29年の1.62を上回ると思われます

H15　1.20
H16　1.14
H17　1.16　TX開通
H18　1.23
H19　1.27
H20　1.31
H21　1.33
H22　1.38
H23　1.49
H24　1.44
H25　1.50
H26　1.47
H27　1.53
H28　1.57
H29　1.62

>>700 周辺住民3さん
1.62はさすがに予想出来なかったでしょうね市も。
保育無償化もありますし、出生率2が見えて
きたら大変なことになりますね！

大手町を通勤軸に置けば同じ時間の世田谷や練馬と比べても道路も整っているし土地が安くて浸水被害がないからコスパでお買い得ですわ。

>>690 匿名さん
掲示板の治安維持のためには、情報提供と根拠はセットの方が良いと思います。

この方のご意見の支持が多いのが、時代も変わったなぁと思いました。

>>703 匿名さん

情報はソースとセットで提供するのが常識ですよね。他の人が探す手間が省けます。

>>703 匿名さん

自分自身の投稿に自分で参考になるを押しまくる人ってだけですよ。。
あんな中身も内容もないコメントにポチポチ押す人はいるわけない。

西口セブンイレブン横です。本当に三階でしたね。

続きです。

>>706 名無しさん
B37の土地ですか？

今年登録の会社と都内のパチンコ店が事業主って。。。

>>708 匿名さん
B38でした。駐輪駐車場と草が生えてる方の空き地の境界あたりです。

>>710 名無しさん
すみません間違えました、B37であってますね…

パース図の横幅を見るとB37の2区画の大きさにも見えますが、草が生えているほうだけっぽいですか？

連投すみません。
駐輪場と草の生えてる区画での開発ですかね。大きさ的に

>>702 匿名さん

たしかに神奈川、世田谷方面から大手町あたりに通勤するならTX沿いのほうが住む環境はいいな。

三階建てはもったいない気がしますね…。何が入るのかにもよりますが、パチンコは無理なはずなので、普通の飲食店ですかね。

図面とバス停ドームの位置からすると、三井のリパーク＆駐輪場区画と
隣の空き地半分に建つみたいですね
（線路側の頻繁に草刈されてる方の空き区画は、残るみたいです）

鉄骨造　3階建て
建築面積　981.82m2
延べ床　2147.88m2
最高高　16.65m

3階部分の面積が315m2???と記載されてる様ですし、デザインイメージは2Fに見えるので
正面中央と真ん中部分は吹き抜けで、3階は明かり取りのガラス天窓（屋根ドーム）部分みたいですね
（吹き抜け部分が2つあるので、1Fエントランス部分と階段部分ぽいです）


実質2Fでの建設みたいだし、1Fが900m2／2Fが800m2ぐらい?なので
簡易的な建物を建てて、将来ビルに建て直す際への負担を小さくしてる感じがします
フロア的には4店舗～6店舗って所でしょうか?

駐車場無し（納品用2台）･駐輪場12台
こかげテラスと同じ様な、ファストフード店向きな感じがします
ナショナルチェーンだと、カフェで･･･プロント･ドトール･タリーズ辺りかな?
うどん系や王将などの中華チェーンも、ロータリー沿いなら出店しそうな気がします

三輪野山のマックが閉店して、おおたかの森駅前店として出店するかな?と思ってましたが
流山市木のユニクロ隣にロードサイドのマックが出店するらしいので、そっちを選んだかも知れません

飲食店よりも駐車場の方が欲しい
減ると困る

この立地だとできれば深夜まで空いているような店が一つ二つ入ってくれるといいですね、駅周辺に夜中に利用できる店が無いのが辛い。

来来亭、横綱、天下一品、新福菜館どれか駅前にできないかな

TX沿線地区から市内全体に広がると良いのだけど･･･
https://wirelesswire.jp/2019/11/73240/

市議会第4回定例会で市長が一般報告を行いました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/1013950/1013951/1023643.html

「おおたかの森小学校区で検討を進めている、令和6年度に開校を目指す新設小学校用地については、千葉県が施行する運動公園周辺地区土地区画整理区域内の市野谷地先の46街区2ヘクタールを選定し、現在進めている土地区画整理事業計画変更・案に反映することで県と協議が整いました。」

46街区なので市野谷天神社の北側付近で、ほぼ決定みたいですね
おおたかの森小との距離で言うとバランス悪い気がしますが
他に適切な場所が無いのかも知れません

区画整理内で学区をわけるのでしょうかね。おおたかの森小学校が近くてまたまたまたもめそうですね。

>>691 匿名さん
私690ですが情報提供者じゃないので自分で調べました。
もちろん自分が情報を提供する際はURLぐらい貼りますが、匿名掲示板でのクレクレは10年以上前から嫌われてる行為なのでご注意ください。

>>703 匿名さん
690ですが情報はソースとセットで貼って欲しい点は同意です。自分ならそうします。
ただ匿名掲示板でのクレクレは昔から嫌われてるのでその点で参考になるを押してもらえたのかもしれません。
駄文失礼しました。

嫌われるクレクレとソースを貼れは種類がちがう

小学校は増えるけど、中学校は増やさないのかな？
市外の私立に行く人が多いのはわかるんだけども

中学校は自転車通学可になるので、周辺にある既存の中学校で対応可能なのではないでしょうか？
これも学区変更や旧校舎の建て替え、不足教室の建て増しは必要になるのかも知れませんが
経年による校舎建て替え等であれば、学校新設より費用は抑えられます

地域周辺の中学校（既存3＋新設2）
南部中・八木中・常盤松中と、おおたかの森中＆大畔の新設中学校

小学校（既存3＋新設3）
小山小（増築）・八木北小（増築）・八木南小と、おおたかの森小（増築）＆大畔新設小（増築可）
令和6年開校予定の市野谷新設小学校

流山市では小学校の通学距離が4㎞、中学校が6㎞以内と定められているので
距離制限で小学校数の比率が高くなります
ベビーブームに合わせて新設された小山小の卒業生は、常盤松中に通ってました
（その頃の常盤松中は1学年6～9クラスあったそうな）

>>724 匿名さん
私は議員さんの名前だけ、書いたものですが、特定政党の議員のブログURLをはることは躊躇いがありました。
またお寺さんのブログも、勝手にURLはっても平気なのかわからず。
どうなんでしょうね。

運動公園地区は南部中になるのかしら。おおたかの森中学校ができるまで市野谷住民は南部中でしたよね。

午前中、TX沿いの野菜工場の交差点で事故があったようですね。
部品が散乱してて救急車が止まってました。
それにしてもおおたかの森周辺、事故多いなぁ。運転下手すぎ。赤信号なのに平気で曲がってくるし。

>>730 匿名さん
信号の無い横断歩道で歩行者がいるのに一時停止しない車も多いですよね。

上級国民は人ひいて殺しても逮捕されないから

エニタイムフィットネスの向かいに建てているエニタイムアネックス店の建物ですが、思った以上に大きいですね。医療施設も結構入りそうです

西口の京葉銀行向かいにオープン予定の「麺やまだ」は
道路寄りに看板が取り付けられてました

オープン日はまだ掲示してませんが、営業時間は11:00～21:30（LO）と
別に昼営業･夕方～夜営業でも表示してありましたので
曜日によって営業時間が変わるのかも知れません

やはり閉店時間が早めなので、ファミリー向けのラーメン屋さんみたいです


西口の3階建て飲食店3Fの、「山形牛焼肉　仁 -JIN-」は3日のオープン
同じ建物の2F、「スペインバル　Spanish Bar (スパニッシュ　バル)　”VIGO”」は
5日のオープンで、共に17:00から営業になってました（閉店時間は確認忘れしました）

北口博多劇場の2Fアジアン料理「Frangipani」は、9日オープンと掲示してありました
こちらは営業時間は、まだ出てませんでした（従業員募集中です）


地区外の情報ですが、柏市西原のセレクションから柏の葉方面へ向かった右側
ケーズデンキ柏店の跡地に、ディスカウントストアの「ジェーソン柏西原店」が
12月17日オープンします（お店の住所は西柏台なんですけどね）
夕方通りかかったら店舗内に棚什器がセットされて、トラックで商品搬入してるのを見かけました

>>731 住民板ユーザーさん1さん
ずっと待ってるのになかなか渡らない歩行者も多いですよね。なかなか渡らない人ってきっと自分が車運転してる時に止まらないんだろうな

学校の事故報告書などによりますと、2017年、千葉県流山市の小学校で1年生の男子児童が担任の男性教師に水筒を床にたたき付けられて壊されたり、「首を絞められた」と被害を訴えました。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000170594.html

流山市議たちは教育委員会の問題について触れないのはなぜ？
市長も触れてない？

>>736 マンション検討中さん

涙が出てきました。
流山市の先生の不祥事が続きますね。体質なんでしょうね。

これはショックですよね

民間企業でお客様の首を絞めたり、所有物を床に投げつけなら解雇されますよね。

人様の大事な子どもを預かっておいて虐待したのに処分なしですか。

市長の責任が問われますね

>>737 匿名さん
流山の件ってなんでANNしか報道しないのかね。なんかあるのかね。

>>731 住民板ユーザーさん1さん

この前クソババァが突っ込んできてギリギリで止まりやがった

選挙がないからか朝の改札前で見ることなくなったなぁ…市議たち。
選挙の前だけかぁ？

どの小学校か知らないけど、人口急増の影響はあるかもしれませんね。
運動会とか持久走大会とかの行事を工夫して運営してくれてますが、自分たちが育った環境と比べると生徒数が多すぎ。先生は見きれないだろうし、生徒も自分に自信を持つ場面が少なそう。
学童は小さい部屋に大人数詰め込まれて、学校以上に面倒見切れていない。学童のトラブルも多いのでは？

>>745 eマンションさん
アホか？
だからといって、首を絞めたり水筒を投げたりなんかしねーよ。

お前は仕事が忙しかったら客の首を絞めたり、持ち物を投げたりするのか？
しねーだろ。アホか。

今回報道された学校はTX沿線の、人口が増えてるエリアの小学校ではないです
学級数はキープしてますが、児童数は序々に減ってきてる学校です
残念なことに前回教育委員会が、3年放置した時に報道された小学校と同じみたいです
（映像に映った学校の校舎を見る限りは、前回と同じ小学校です）

今回は学校側が放置したって報道ですが、もしかしたら前回も教育委員会と結託して
学校側が「無かったことにした」って疑いを持ってしまいそうですね

来年のアイススケートは鈴木明子さんですね。
https://mobile.twitter.com/nagareyamamori/status/1197663613370060800

>>741 マンション検討中さん
連投してるけどご本人？

>>744 匿名さん
市議会開催ですよ
ネット中継見ればこの問題もやるはずです

私は仕事がありますから！でしつけしない親もいるよね。
学童で暴れてる子、家ではすごい大人しいって。
テレビ観てるかゲームしてりゃ、そりゃ親の前では大人しいよね。

>>751 匿名さん
>>745 eマンションさん
アホか？
だからといって、首を絞めたり水筒を投げたりなんかしねーよ。

お前は客が騒いでうるさかったら客の首を絞めたり、持ち物を投げたりするのか？
しねーだろ。アホか。

752と同じような書き込みどこかで見たんだけど、よそでも暴れてる？

西口京葉銀行向かいの「RAMEN　YAMADA」は、本日6日のオープンだったみたいです
お店の前に開店祝いの花がズラーっと並んでました

お店のオフィシャルHPなどは無いみたいですが
お店に行かれた方がブログで、メニューなどをアップされてるみたいです

来年春の東武線のダイヤ改正の概要が発表に。

http://www.tobu.co.jp/file/pdf/74842e7be5f2a7d3d559f5004acc60ba/191209...
まあ船橋まで時間短縮しても、あんまり行く機会はないかな。複線になるのは歓迎。

>>755　 匿名さん　　
☆急行は運河～おおたかの森が5～6分、おおたかの森～柏が4～5分で現行の運河～柏13分より短縮されますが　　　
☆柏駅でのスイッチバックと時間調整で、4分停まるのはちょっとロスですね　　　
☆でも柏～新鎌ケ谷が11分（現行16分）で柏乗り換えが減る分、成田空港へ荷物が多い時は楽かも知れません　　
☆本数のやや少ない成田空港バスは、お客さんを奪われるかも知れませんね

>>756 周辺住民3さん
市が補助金出してでも本数増やして早めに事業を軌道に乗せてあげた方がいい気がしますね。

>>757　住民板ユーザーさん1　　　
微妙な所ですね・・・流山市が公共交通に補助を出すのは、高齢者移動対策や市内移動がメーンになるので　　　
路線バスのバリアフリー車両導入補助や、グリーンバスの割引や人件費補助が優先されてしまって　　　
行楽や仕事利用が多い空港バスは、運行補助の対象に入りにくいかも知れません

トミーマートさん近くの踏切に、事故抑止の青いライトが追加されました　　　
スレッド地区から少し外れますが、ジェーソン柏西原店が12月17日（火）オープンします（ケーズデンキ跡）

セントラルパークのケーヨーD2とマミーマートの駐車場有料化されたな。

夜の9時半くらいに北口にパトカーと消防車が止まってたけど何があったの？
また交通事故？

毎年の恒例となりました
https://mainichi.jp/articles/20191221/k00/00m/040/101000c

去年の利用者6,000人って、結構な集客ですね

議会終わったんだよね？
教育委員会の件はどうなったの？

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000171955.html

確か被害児童の保護者が市議会に参加して、意見を出したと聞きました

こんなんで教育委員会変われるの？

765さん
教育委員会変わるわけないでしょ
言ってることが、そもそもおかしいんだから、変わる気もないし、やってますアピールしかない
おおたか周辺校へ管理職異動してるんだし、救いようがないわ
追求しないで終わらせた市議達見てたら、流山終わりだと思ったわ
ニュースで寝てる市議いるしな

議会終わったのに改札前に立つ人誰もみなかった。

東神開発の西口開発、楽しみです。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

スーモ見るとまだ築数年しか経ってないのに売りに出てる物件多くないですか？
一生住む覚悟で家は買うものだとばかり思ってたけど。

>>769 匿名さん
そんなに多いですか？どんな検索条件でしょうか？

一生住むと思ってても、転勤とか転職とかいろいろありますからね。

>>770 匿名さん
70㎡以上、駅10分以内だと重複を除くと12件程度しかありませんよね。これだけマンションが建って12件ですからかなり需給がタイトな印象です

>>771 住民板ユーザーさん2さん
築数年だと、もっと少ないですよね。売れてるってことなのかな。

>>772 匿名さん
待ちの客がいて売り手が出次第どんどん成約しているのかもね。

これ既出？
成田便のバスが、成田行き減便、成田発の時間変更。

http://www.nariku.co.jp/index.htm

市の新着更新見たけどないっすね。

結局成田は１往復。
実際のところ、バス路線ができるのは鉄道だと不便な地域。
おおたかの森は鉄道が十分に便利なことの裏返し。
野田線の急行が３月に運行開始すれば、おおたか、柏、新鎌ヶ谷経由で
さらに便利になりますしね。

777を踏んでみた。
ガーデンが出来ずに悲しんでいる
スロット大好きなおおたか住民です。

>>776 匿名さん
分析が短絡的ですね。鉄道が便利な区間でもバス路線が発達している区間もありますよ。
鉄道での移動がしづらい人たちもいるし、複数の選択肢が準備されている街の方が価値は高いでしょう。

バスは１日１便ではねぇ。新鎌ヶ谷はスカイライナー止まらないので便数が少ないけど、それでもアクセス特急が１時間に２本ぐらいはあるからバスよりはるかに便利。
アクセス特急が少ない１０時台に１本だけバスを走らせることにしたのだろうな。

おおたかの森に住んで5年になるけど、一度もアーバンパークライン乗ったことない。
大宮も船橋も行く用事もない。急行できようがおおたかの森の住人に必要あるの？

>>780 匿名さん
我が家はおおたかに引っ越したのを機に
車を手放したから良く乗りますよ。
東武ワールドスクウェアや東武動物公園とか
車なくても行けるから便利ですね。

柏にも行くし、成田空港に行くのに乗るし、大宮の友達のところにも行くし、休日はむしろ野田線のが使うな。

北行きの新幹線は大宮から乗るし。武蔵野線のほうが早い時が多いけど、乗り換え不要のアーパー線が楽。

既出かもしれませんが、東進開発とフージャースグループのパートナーシップ締結はおおたかの森にも影響ありますかね？
https://www.toshin-dev.co.jp/news/?id=76
東進開発は高齢者施設にも本腰を入れるという感じでしょうか？

開発発表ありました。
https://www.toshin-dev.co.jp/news/?id=81

流山市/新設中に継続費74億/2小学校は計画・設計費
https://www.kensetsunews.com/archives/419935

八木北小学校ってどうなんでしょう？
単純に外観見ると古いなぁしか思わないですが、何か特化した良さがあれば北口に住むことも検討したいなと。

>>787 匿名さん
やめときなさい。
刃物女、まだ捕まってませんよ

>>788 eマンションさん
刃物女は常磐松中学校な。
八木北小とは無関係。

>>787 匿名さん
昭和から変わらない昔ながらの学び舎、が特化したところかもしれないですね。

>>789 匿名さん

その周辺も危ないかもね、という意味ですよ。
北口に住むということは。

戸建検討中ですが、北口で建売のシュプロスはどうなんでしょうか。興和地所もエステーホームも聞いたことなく。
口コミもあまりなく。誰か分かる方いますか？良い悪いの評判。

https://suumo.jp/sp/ikkodate/chiba/sc_220/pj_91234095/?vos=op3014adwst...

>>794 口コミ知りたいさん
施工実績を見て、そこの戸建てやマンションの住民スレの人に聞いた方が良いのでは？
スレがない場合は仕方ないですが。

>>795 周辺住民さん

返信ありがとうございます！
ないからここに質問したんです?。
エステーホームの口コミはアフターフォローが悪いはよく書いてありましたが苦笑

>>796 口コミ知りたいさん

じゃあもう住んでる人いるからインターホン押して直接聞くしかない。

>>797 マンション検討中さん

面白い方ですね、参考にします

>>794 口コミ知りたいさん
エステーホームは、三井不動産の分譲住宅地と同じ施工会社です。
見た目や間取りは良いと思います。

最近は自転車に乗る人のマナーの悪さが目立ってきていますね。
うちも幼稚園の子が先に信号を渡っているのに向かい側から凄い勢いで自転車に乗る20代くらいの女性がきて、子供が驚いて停止。
スピードも落とさず、逆に危ないと睨んでくる始末。
急いでいるのか知らないけれど、考えられない人がいます。
注意しても分からない人でしょうから、警察や地域パトロールの方に目を光らせてもらいたいです。

>>800 通りがかりさん
それは心痛める出来事でしたね。
言われないと気づかない人なのでしょうね。
知らずに育ってきたんでしょう。
だから親になっても気づかない。
小さいうちから子供へのキャリア教育は大事です。ありがとう、ごめんなさい、おはよう、さようなら、です

>>801 周辺住民さん
是非、流山警察の掲示板にも書き込んで頂き、啓発活動しましょう！

最近毎日パトカーが巡回してません？
無音でランプだけ光らせて
最初はなにかあったのかなーと思ってましたが、毎日だしサイレン鳴らさないしパトロールでしょうか。
刃物女が捕まってないから？
パトロールってランプ光らせるんですかね？

>>804 通りがかりさん
流山市メールにもありましたが、おおたかの森区域も夕方の空き巣が増えてるようです。
そのために強化パトロールではないでしょうか。

近くまで来ています。
松戸在住の方は柏で拡散している可能性が高いです。
皆さん室内での活動はお気をつけください。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020300/p054143.html

自治会で、班長会議をWeb化したい派と
慎重派の対立がうざい。
班長会議なんてZOOMでやればいいんじゃない？

役員とか班長をやるの断れないの？

関わるのが面倒なので自治会辞めたいんだけど、
何かデメリットあるの？世間体？

>>807 匿名さん
今こそ、Zoomに切り替えるときですね！
町内会を室内でやるのは3蜜だから止めましょう、と提起すればすんなり受け入れられそう。

流山市住民は自転車逆走したり、歩道走りますね。
危ないからやめてほしいです。

>>810 通りがかりさん
それどこもでしょ
むしろルール通り出来ているところあったら
教えてもらいたい。

なんでいちいちマウントするんだろうね？
よほど自分の置かれているところにストレスあるのかね？

都内に比べ道が広いのであまり自転車のルールを意識されないのかなと。

>>807 匿名さん

自治会辞めても一切デメリットはありませんよ。入ってない人の方が多数派です。辞めても問題ありません。

>>815 戸建て検討中さん

入ってる人の方が少数派です。入らなくても何も困りません。資源ゴミは収集場所に持っていけば大丈夫です。アパートの住人なんてほとんど自治会に入って泣いてすけど、ゴミは普通に出してますよ。

>>815 戸建て検討中さん
重要事項説明書に記載があって、納得したうえでサインしてるんでしょ？