年収に対して無謀なローン　その３４

＞＞2410
昨年以降中古マンションの販売在庫がダブついているから、リセールしやすいとはいえない。

普通、リセールなんか考えないでしょ。ローン破綻の時でも考えてるのかな？

だいたい、世帯の税込年収が1500万くらいの家庭は年間にどれくらい貯金ができるものでしょうか？
住宅ローン返済は10万。乳児1人。

貯金600万、個人年金財形など別に100万の計700万、年間に貯金ができたらいいほうですか？

>>2413 マンション検討中さん
手取りが1500なら700いけるかも…
日本は累進課税だからね…
個人年金、生命保険、ローン減税で税金減らしながら貯蓄

ありがとうございます。
去年、年間700万ペースで貯金ができたのでこの辺りを年間貯金の目安にしようかなと思って‥
確かに節税大切ですね。

埼玉県在住のサラリーマンです。

■世帯年収
　本人　　税込1200万円　一部上場正社員
　配偶者　税込600万円　一部上場正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　48歳
　配偶者　45歳
　子供１　7歳

■物件価格・種類

3400万円　土地（諸経費込）
5000万円　注文建築（諸経費込）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　戸建のためなし

■住宅ローン
　・頭金　3400万円（土地を現金決済）
　・借入　5000万円 （建物は全額ローン）
　・変動　30年・0.6% （10年固定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1800万円

■昇給見込み
　本人　なし（業績次第で増減）
　配偶者　微増

■定年・退職金
　本人
　　60歳
　　1200万程度見込み
　　定年後5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
　配偶者　
　　60歳
　　2500万程度見込み
　　定年後は嘱託社員。雇用期間不定。退職時年収と同等。

■将来の家族構成の予定
　なし

■その他事情
　・車1台所有（ローンなし）
　・現在の家は築10年の戸建。ローン完済済。住替え後は賃貸予定。相場は13〜15万円/月。
　・海外に不動産を所有しており、売却予定。約5000万円。売却後は外貨のまま3%程度で運用し、売却資産で10年後に全額繰上げ完済を予定。
　・夫、妻共に定年退職後は再雇用とせずにリタイアしたい。できれば定年を待たずにリタイア。

いかがでしょうか？
よろしくお願いします。

>>2416 匿名さん

ふむふむ。
年齢がネックですね。

今は賃貸ですか？
または、持ち家でうるのでしょうか？

賃貸なら家賃はいくらですか？
持ち家ならいくらくらいで売れそうですか？

新しい家を買ったときにローンは毎月いくらになりさうですか？

子供は私立や留学の予定はないですか？

>2417
ちゃんと読めよ

>>2418
例のお方は、ローンだけではなく長文が苦手のようです。

優しい気持ちで見守ってあげてください

「退職金でも住宅ローンが返せない？！」
http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20160413-OYT8T50057.html?from=...
引用；
・住宅ローンの返済額は、安易に３５年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込400万円　正社員 手取り25万
　配偶者　税込130万円　保育士パート手取り10万　正社員登用しやすい職種

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　31歳
　子供2　1歳と 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　諸経費込み2900万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　2900万円
　・10年固定　35年・1.1% 　10年までは月83000円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　１年で4万程度アップ
　
■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増やす予定なし

■その他事情
　・車が必要な地域のため、２台所有
　・将来家族で住むためには3LDKは欲しいと賃貸を探したところ、2LDKで70000ほど、それ以上になると10万近くかかるか、安く探すと築30年のアパートが出てきたりと希望の物件が
なかったため、土地を買って、新築することにしました。
・小学校、中学校、公立高校は４つ近くにあり(1つは有名な進学校)、高校までは子どもたちの未来を制限して申し訳ないのですが公立に進んでもらい、
大学は私立でも好きなところに行けるよう貯蓄をする予定です。
・妻も子どもたちが小4になったら正社員で働く予定です。
　その際、年収350程度

よろしくお願いします。

ローン返済額は計算できても、将来の所得変動と子供の教育費は予測できない。
返済には余裕をもっておかないと、ローン返済の為に将来の家庭生活を制約することになる。

2421は無理だなぁ
その年収で子供2人いて車2台所有してる時点で家を買うのは諦めないとね。
家はお金がある人が買うものだし子供もお金がある人が持つものだよ。

>>2421 匿名さん 地方だとよくある感じですね。何も問題ないと思います。むしろ賃貸に住み続ける方が出費が多くなると思います

>>2421さん
小４まで約8年間はパートなので
奥さんの収入の半分を貯蓄して
年間60万円×2年で120万円貯める。
そこから車検とか税金各種。
残り5万円と旦那さん25万あわせて
30万円。そこからローン差し引き
21万円で生活する習慣をつける。
小４以降は2馬力だけど21万円の
生活をそのまま継続で貯蓄にまわすと
そこそこ貯まります。
不安はあるけどイケそうな感じ。
ただし大学とかはその時の状況次第。
けど土地込みで2900万円で買える
地域なら建売で2000万前半の
物件とかないですか？
あるならそれも考えた方が良いかも。
21万円で生活できないならキケン。

地方なら公立でもいいだろうが、都会の公立は学力格差が激しいから小中から私立を受験する人がいる。
親が高校まで公立だと考えていても、実際子供が進学期になると私立を含めて選択肢を増やさざるを得ない。
ローン返済の為に進学先を決められる子供は気の毒。

有名校以外は50歩100歩、また勉強嫌いな子なら無理に進学させない方がいい。聞いた事もないところ出て、勤めても学閥とかあるので上は望めない。

サラリーマン気楽な家業ときたもんだ、じゃないからね。
子供にはどんな職業に付きたいかを見付けさせ、その為にはどんな準備をしなきゃならないか、着地点が決まれば逆算ざんすよ。

貧困のスパイラルから脱出するには教育しかないのに、住宅ローン返済でギリの家計ではじゅうぶんな教育支出は難しい。

職場に徒歩、自転車、バスで通えるところに住めば車1台で済むんじゃないの？

・住宅ローンの返済額は、安易に３５年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。

変動金利で返済総額は出ませんから、長期見込も甘くなる。

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　28歳 税込500万円　
月25 ボーナス50正社員
　配偶者　27歳 主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳
子供2 二ヶ月

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築建売

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3300万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　あまり期待していない
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上はない予定

■その他事情
　・車のローンはなし
　・親から購入の援助はなし
　・妻は二人目が小学生になったら
パートしたいとのこと。
・子供はそれぞれ18歳から4年間、親から100万ずつ学資がでるとのこと。

無謀なのかもよくわからないのでよろしくお願いします。

その年齢でその年収だとそれなりの企業に勤めてるのかと思うので、何も問題ないと思います

>>2433 匿名さん

建売りは寿命が短いので、35年ローンを完済する前に大規模なリフォームや改築が必要になるでしょう。
長期優良住宅の認定物件でも維持費用がそれなりにかかります。
また、親の支援以外に教育費を二人分でいくら準備するか、退職金が望めないようなので老後資金をいくら確保するか計画があれば追加して下さい。

>>2433 匿名さん
年齢、収入から買うのは構わないと思うけど
会社の住宅手当てとか購入より賃貸でも自己負担が少ないなら少し貯蓄してからでもいいかもね。当事者じゃないから分からない部分があるので、諸々の兼合いから判断すれば良いんじやない。

>>2429
ですね。資産もない親が賃貸という、最悪の負のスパイラル。子供は悲惨ですね

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　34歳 税込1000万円経営者
　配偶者　34歳 主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供2人 4歳 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築注文住宅
土地3000万円 上物2000万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4500万円
　・フラット　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年収1500万円までは毎年60万予定


■定年・退職金
　ナシ

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供は2人の予定

■その他事情
車は所有しているが法人契約。駐車場も。

購入してローンを払うか賃貸か悩んでます。

賃貸の場合家賃20万ですが半分会社負担のため支払額は10万円。

>>2438 匿名さん

経営者がこんなところで住宅ローンごときの相談したらダメでしょ

>>2433 匿名さん
同じ年齢で収入が倍多い者ですが、3,000万の借り入れでも学費や老後を考えるとまあまあ厳しいです。
私が仮に質問者様と同じ年収だとしたら借りませんし極貧生活になりそうなのでまず借りません。
人によって家に対してお金をかける比重が異なるので変わるのかもしれませんが。。

>>2440
20代で年収1000万円で3000万円の借り入れで生活が困窮するというのは
確実にお金の使い方がおかしい。
派手な趣味とかで散在しているなら分からんでもないが、
それをもって3000万円は厳しいと一般論で語るのはありえないかと。

>>2441 匿名さん
同意
月手取り50万、住宅ローン返済と管理費等で10万、それ以外の40万プラスボーナスをいったい何につかているのか教えてもらいたいところだね
無謀な住宅ローンというより無駄な教育なのかな

>>2438 匿名さん
年収1000万なのに自己資金が過少。
学費もかからない時期なのに日常の支出が多いのでしょうか。
借金すると生活が一変するパターンになるのでは？

>>2441 匿名さん

あのさ、2440のレスは年収500万、借入3300に対するレスで、年収1000の人へのレスじゃないですが、、

>>2444
>>2441は
＞同じ年齢で収入が倍多い者ですが、3,000万の借り入れでも学費や老後を考えるとまあまあ厳しいです。
に対する返信ですよ。

会社経営者はローン査定厳しいよ。会社員よりね。
がんばれ。

>>2440君へ
20代で、1000万の年収で、3000万の借り入れがまあまあ厳しいとのことですが。
住宅資金にいくらかけたのでしょうか。
また、ローンは固定？変動？

20代ですから、最低でも30年間は働けるかと
今の金利と税政だと月10万くらいで、30年で完済できそうですが。
本当に厳しいですか？

>>2446 住民板ユーザーさん8さん

青色も上場も変わらないらしいよ

フラットなら決算書なくても大丈夫みたいです。

2440です。
なんか騒がせちゃってすみません。
返済額は月9万です。(固定)
管理費が3万強
固定資産税が年30万弱です。
ローンは質問者様と同じぐらいですが物件価格が倍違うので維持費がかかります。

厳しいというのは現状赤字という訳でもなく、病気やリストラ、不況等の不確実性のリスクを考えると手取りの30〜40%程度は貯蓄できるローンであるべきと考えているだけです。

ある程度年齢がいっていれば残りの人生も見えてきますが若いので将来の不確実性へのリスク認識を持った方が良いと感じたまでです。

特段現状のままであれば10年あれば完済できるので、現時点での生活は慎ましながら問題ありません。

■世帯年収
　本人　　37歳 780万円
　配偶者　36歳 主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　36歳
　子供4人 5歳 3歳 2歳　0歳

■物件価格・種類（戸建て）
　5000万円　新築注文住宅
土地2300万円 上物2500万円 諸経費予算300万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代
なし
　
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4500万円
　・固定　30年 1.1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円（普通）
　500万（定期）
　1000万（株）

■昇給見込み
　年1万程度

■定年・退職金
　60歳　再雇用あり　1500万位

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供は4人

いかがでしょうか？ご助言お願い致します。

>>2451 匿名さん

余裕でしょう

>>2451 匿名さん
リスク投資の比率にビックリ⁉子育てがヘビーぽいから頑張って。

子供4人なら教育費に5千万円。
家を2軒買う覚悟で頑張ればよろいかと。

4人大卒までの教育費が5000万で収まれば優秀。

日本の教育費は高いからね。

[よくわかる日本の教育費]
http://educationalcost.com/?

子供一人最低1000万かそれ以上の費用がかかることを知った上で、いくらの家を買うか考えたらいい。
合わせて年金支給年齢の繰り下げと、減額に備えた老後資金を確保できればベスト。

夫婦でいつくまで生きていられるか分からないし、後に残る者の事も考えると、、。

つづき
俗に言う老後生活費の自助3000万じゃ足りないでしょう。

>>2458 匿名さん

そういうの賃貸の賃料とローン返済額が変わらない人に言うことじゃない

山はいくつもあるから並み以上に稼げってことだね。

平均以下の年収じゃまともな家も買えないし、子供にいい教育も受けさせられないというのが現実。

大学だの老後資金だの
ちょいちょい書いてる人、
都会と地方じゃ
状況違うと思うよ。

>>2462 匿名さん

地方みたいですが、どんな感じなの？

将来は大都市でも食料、日用品など買い物難民が増えるみたいだし、物流業も成り手が居ないので問題多いようだから、遠方から気楽にネット注文も成り立つのか疑問。自給自足、大家族とか昔ながらの家族構成を維持できるなら通院なども連れていってもらえるので歳を取っても何とか成でしょうけどね。

大学だの老後資金だの書いてる人は、その問題が賃貸の人にも言える話だということに気がついていない
大学や老後資金の問題は住宅ローン組むかどうかとほとんど関係ない話

ホントそれ

>大学や老後資金の問題は住宅ローン組むかどうかとほとんど関係ない話

所得が低けりゃ住宅ローンや税金・維持費など多額の固定負債を抱えるより、コントロールできる家賃負担のほうが楽。
「家賃で家が買えます。」は不動産関係者の古臭いセールストーク。

生涯所得が2億円ぐらいしかない人は家を買わないほうがいい。

>>2468 匿名さん
安い家を買えば良い。

1千万以下の家ならいいかな？

>>2467 匿名さん

家賃をコントロール出来るとか机上の空論、家賃は2割くらいしか安くならない
オンボロ狭い賃貸や実家に世話になるのは、自己破産してんのも同然
さらに賃貸だと老後どうするのって問題すらある

年齢にもよるけど稼ぎに見合ったマンション含む持ち家の方が結果的に安上がり。

家族構成、転勤族かとか生活環境を固定したいとかライフスタイルにもよりますが、
賃貸派、持ち家派35~62歳までの住居費累計額は、ほぼ同じだそうです。
そして長寿なら持ち家の方がメンタル含め老後費用も楽になるそうです。

>>2470 匿名さん

相談はテンプレで。

>>2473 匿名さん

稼ぎが多い現役のうちに払うものは払っておきたいですね。

健康な内に、、

家を買った友達が末期がんで酸素吸入が必要な１級障碍者になってしまった。
団信でローンがチャラになり、経済的な負担が減ったので心置きなく治療に専念出来ると言っている。
団信に通らない人はローンはやめたほうがいい。

普通、銀行などでのローンでは団信が条件の一つになっているのでダメなら謝絶です。

資産なく、収入が並程度な世帯ほど、住宅問題は真剣に検討しなければならない。
一生賃貸にするなら、老後の賃料を含めた計画が必要だし、買うにしてもダラダラしてたら、賃料に収入が吸いとられていく。

時間は取り返せないので、無為に過ごすと、後戻りできない悲惨な状態になる。
逆に時間は平等なのだから、並みの世帯は時間を味方につける方法を考えるべき。

間違えなく言えることは、賃貸だから安全だと、無根拠で漫然と過ごすと、ここの掲示板に住み着いている50代になって八方塞がりな方と同じ状態になるということ。

賃貸でも持ち家でも、教育費と老後の費用は平等にかかります。
違うのは、
賃貸 → 老後の賃料、契約更新
持ち家 → 修繕費、固定資産税、マンションなら管理費、不動産が資産として手に残る

老後を考えると不動産資産を活用できる持ち家のほうが有利でしょうかね。子供に残すとか、老人ホームの入居一時金にあてるとか、色々できますし。

個人的には、現在の賃料ぐらいのローンで持ち家にできる見透しがたつなら、将来のことを考え、持ち家にしたほうが良いと思う。
賃料=ローン返済額だと、他の住宅関連出費のために、出費が増えるが、その分は個人年金に充てたと思えば良いんじゃないかな？

>マンションなら管理費、不動産が資産として手に残る

マンションだと管理費、修繕積立金、駐車場料金が家賃のようにずっとかかるし、土地を所有しないので建物の償却で資産は減損していく。

>>2480
修繕積立て金 = 修繕費 (金額が同じとういう意味ではなく項目として)

また、区分所有という意味では、マンションは土地を所有していますし、固定資産税もかかります。
また、建物の償却で資産が減損するのは戸建も同じ

将来的な資産価値(20年以上経過)は
賃貸 → 0
戸建 → 将来の土地の価格(売るとなると、手数料、税金、建物の解体費が更にマイナス)
マンション → 区分所有権を含む部屋の価値(売るとなると、手数料、税金)

戸建の場合は、投入額の50パーぐらいの期待値を考えたいですね。
マンションは、、、50パー行くのは、今後は厳しいかと

いわゆる、借地権の場合は、戸建だろうと賃貸だろうと同じ

そんなの立地次第でいくらでも変わるから書くだけ無駄
こんな人口減の中、郊外の戸建なんて誰も買ってくれない
とりあえず購入した場合は資産価値はともかく、済む場所が賃貸より安く老後確保出来る
それだけで充分

数年前に中古マンションを買ってローンの支払いと管理費と修繕費を合わせた額が月約45000円(地方で間取りが2LDKなので安い)だった。今は家を建ててそのマンションを80000円で賃貸中。普通に考えれば今の低金利の時代、修繕費を含めても賃貸よりローンの方が安上がり

>また、区分所有という意味では、マンションは土地を所有していますし、固定資産税もかかります。

「マンションは土地を所有」って、個々のマンション住民に土地の所有権はありません。
自分の所有する？土地の登記簿謄本があるなら、みればわかる。
マンションの土地に住民の所有権はなく、あるのは単なる敷地利用権。

>>2484 匿名さん
敷地利用権には土地の所有権も含まれています。マンション特有のものですから、戸建の場合と混同しないようにお気を付けくださいね。

■世帯年収
　本人　　税込1600万円　正社員
　配偶者　主婦

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供１　5歳
子供2 3歳
■物件価格・種類
　8000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　1000万
　・借入　7000万
　・変動　30年・1.0%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
年最低15万
■定年・退職金
65歳予定
■将来の家族構成の予定
現状維持

書き込みを見てると不安になってきました。

＞敷地利用権には土地の所有権も含まれています。マンション特有のものですから、戸建の場合と混同しないようにお気を付けくださいね。

マンションの住民に土地の所有権はない。
土地登記簿に自分の所有する地番や面積が記載されていなければ所有ではない。
マンション特有の敷地利用権という権利だけ。
戸建てなどの通常の所有と混同しないようにお気を付けくださいね。

>>2486 匿名さん

普通でしょう

>>2487

マンション登記記録の「敷地権の種類」に「所有権」と書いてあります。
専有面積に応じた敷地の持分を所有してます。

>>2488 マンション検討中さん

ありがとうございました。普通という言葉に少し安心しました、、、。しっかり堅実に生活を送りたいと思います。

マンションの敷地と戸建の土地の話はスレ違いだから止めてほしいね
そんなのどちらも立地次第なんだから話するだけ無駄なこと

負けず嫌いがバッティングすると
ウザイね。
荒れてるスレの方に行って下さいな。

マンション登記記録？
所有してたら個人別の土地登記簿でしょう。

まあ、所用権を理解していない方は、以下のページを見てみましょう。登記簿に書かないのは、簡略化のためで、所有権はあります。

http://www.to-ki.jp/center/useful/kiso021.asp

これ以上、意味不明なマイルールを持ち出して駄々をこねないでね。

だからスレチだから
よそでやれっつうの。

スレタイ理解して書きましょうよ。

マンションは土地の所有権を共有しているのですよ
共有なので個人の自由にならない、ただ税金取られる為だけの代物です

どっちが正解でもこのスレでは
無意味だし、興味もないし
いい加減にして欲しい。
お互い認めさせたいんだろうけど
ホントに興味ないから。
よそでやってくれ。

>>2497
やっと法律的に所有権があることを理解していただけたのですね。お疲れ様です。

>>2498
興味がなくても、住宅購入のイロハてすから理解しておいた方が良いですよ？
まさかとは思いますが、購入後の大事な税金にかかわる知識がないまま、このスレでアドバイスしてませんよね？

>>2499
年収に対して無謀なローン
年収に対して無謀なローン
年収に対して無謀なローン

ここのタイトルです。
大事なことなので3回書きました。
ついでにマンションには
住んでません。
あとスレチなアドバイスもして
ないのでご心配なく。
お疲れ様でした。

>>2500
？？？
この人、マンションには所有権がないと言い張っていた人よりも理解力が低い？？？

年収に対して無謀なローン

無謀なローンかどうかの判断のために重要な、税金の話なんですけど？

35歳 会社員1600万はすごいなー。

医者でしょ。

マンション土地利用権は所有権ではないので、個人で転売したり他人に一部を貸したり出来ません。

スルーしましょうみなさん

>スルーしましょうみなさん
マンション買っても土地の所有権が無いことがばれるからね。

戸建て住みの者ですが、さすがに腹に据え借る。
>>2505　>>2500　に同意

ここのスレにピッタリなのは俺。
40歳で年収600なのに4000借りようとしてる。借りないと理想の家が建たない、妥協したくない。皆さんバカと言いたいでしょ、自分でもバカだと思う、後には退けぬ男の事情があるんです(笑)

>>2502 検討板ユーザーさん

医者ではありませんが専門職です。ローン返済頑張ります。

＞借りないと理想の家が建たない、妥協したくない

その気持は良く判りますが、その理想の家は本当にそれだけの費用を掛けないと
建てることが不可能なのか、まずは業者選びの方を広い視野で検討しては如何か？

うちの奥さんの話ですが、その理想が家の仕様ではなく「この業者じゃなきゃ」
を主張したもので、一時は予算上の制約からとんでもなく残念な狭い家に成りかけた。

徐々に現実が見えて、奥さんも「憧れの業者ありき」から脱却
家の仕様を求める上での業者選びに舵を切り、無事に理想的な家が建ちました。

極論では同じ様な仕様の上で作る家でも、坪５０万円台から１００万近くになる業者が
普通に存在しています。
そして値段の割高な業者ほど宣伝力がありイメージ戦略も上手く、安心感やブランド演出力に長けています。