契約者専用シティテラス八千代緑が丘ステーションコートのスレです。
有意義な情報交換の場にしましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572103/
所在地：千葉県八千代市大和田新田字木戸前1147-1外（地番）
交通：東葉高速鉄道 「八千代緑が丘」駅 徒歩3分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：74.70平米～85.56平米
売主：住友不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス
[スレ作成日時]2016-07-05 01:02:39
>>1648 住民板ユーザーさん1さん
鳥のフンと工事で発生する被害を一緒に扱うのですか？
意味がわからないので、反論もしません。
わざわざ長文ありがとうございました。
もうご返信は不要です。
洗車場くらいは作って欲しいですね
これくらいの規模のマンションなら自走式地下駐車場を作ればよかったのにと思います
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
>>1653 匿名さん
一回洗車屋に手洗いでお願いして3500円くらい。
こまめに洗車しろってことなので
週一としても月に15000円近くかかるんだが…。
庶民なんで安くは感じないわ。
>>1655 匿名さん
洗車機でも一回1500円くらいかかりますしね。
週一回しなきゃならないとしたら月に洗車代だけで5000円以上か。
他人起因の問題で負担しなきゃならんことを考えたらアホらしいの。
>>1656 住民板ユーザーさん1さん
でも放置しておいて後々落とすとなると、業者に依頼して数万円、下手したら10万円超える出費になるかもしれません。
安い洗車場で、自分で洗えばもう少し安く抑えられると思います。
あとは工事が終わるまで、車をどこかへ移動させておくとかでしょうか。
車がないと少し不便かもしれませんが、塗装が剥げるのと実用性とを天秤に掛けて、己の中で針がどちらに振れるかに掛かっていると思います。
まぁまぁ、皆さん落ち着きましょう。
とりあえず現時点では工事業者が悪いとか、住民が悪いとかの結論は何も出ていません。
なので、とりあえずは集団的自衛権を行使するしかないわけです。小まめな洗車とコーティングくらいしかできませんが、それでも何も竹刀よりは全然違うと思います。
今後も飛散防止対策はもしかしたらしてくれるかもしれませんが、完全に防ぐのは難しいのかもしれません。結構、あっちこっちのマンションで同様の事象は起きているようです。
車体についた鉄粉除去は各ご家庭の負担でやる、やらないを決めるようになることもあり得ます(知人のマンションではそうだったようです)。
補償などが今後受けられるのかどうかは、調査の動向を見守りましょう。
さすがに「洗車場作れ」は無理があると思いますが・・・。どこかで近くで使える無料洗車券●回分とか配布してくれたら、個人的には嬉しいです。
現時点で誰が悪いか結論が出てないと言いつつ無料洗車券をご所望と
>>1651 住民版ユーザーさん
住民全員が困っているわけではなく、今の状況を静観しているだけの人もいることはご理解ください。
鳥の糞といえども、鳥種にもよりますが放っておくとボディを傷める可能性も有るのです。
速やかに取り除くに越したことはありません。
そこに我々が今すべきことの全てが隠されているのだと、私は思います。
なんか不自然に火消ししようと必死なのがいるね。
あちこちのマンションで鉄粉被害なんて出てないよ。
これだけ駐車場と現場が近いなら普通は対策しますから。
洗車料金でケチくさいこと言う人が住人だと思うと嫌だな。まぁ、安いマンションだから住人もそれなりかもしれないけど。
工事に伴う（可能性のある）被害の話なのに、なぜ「洗車しましょう」だの「洗車代払わないとかケチ」という煽るような話になるのか。
1662さんが仰る通り。
不自然な議論のすり替えをして、本題から話を逸らせる事が目的なのではないか。
砂鉾のように洗えばそれで済むものならともかく、錆び等の被害を及ぼす鉄粉被害が工事による飛散が原因なら、住民側には何の落ち度もないことであり、それなりの賠償がされるべきと思います。
>>1664 匿名さん
何かしらの目的があるわけじゃなく、単なる煽りだと思いますよ。あまり気になさらないで、かつ構わないで良いのではないでしょうか。業者さんが責任回避の為にここに書き込みをしたところで、効果があるとは思えません笑
住人じゃないのは確定だから
暇な煽りか業者だろうね。
くだらね。
まあ、必死さが滲み出てて笑えるし、
何度言われても住人板に
書き込んじゃう頭の弱い困ったちゃんだから
生暖かい目で見て放置してあげて下さい。
とりあえず現時点では、こちらの掲示板に鉄粉被害のことを書き込むのは控えた方が良さそうですね。
百害あって一利なしです。
リアルな現実世界で住民同士が手を取り合って、調査結果を踏まえた上で業者と交渉していくのが良いでしょう。
とにかく、現時点では鉄粉被害が拡大しないようにできることをやってもらうことを願い、被害そのものについては拡大しないことを願うということになるような気がしています。祈ることしかできない自分がもどかしいですが・・・。我が家の車は今のところ被害はないようなのですが、他人事とは思えません。一刻も早い解決を望みます。
我が家はトヨタ車ですが、鉄粉らしきものは飛散してきています。が、付着はしておらず、手で簡単に取れますし息を吹きかけると飛んでいきます。ディーラーで購入した時にコーティングはしてもらいましたが、そのおかげでしょうか？砂埃を落とすのに洗車さる際、まずは水洗い(流すだけ)をしています。その後に目視や手触りで確認していますが、多分鉄粉はそれで流し落とせています。
コーティングをやった時期や種類にもよるのかもしれませんが、新車で購入された方はディーラーさんに相談してみるのも一案かもしれません。
>1675
第三者機関に成分検査に出したわけではないのですが、手で触った感じ(つまんで擦る)だと、明らかに鉄粉と思われる黒い粒はチリチリします。砂埃はもう少しサラサラしている感じなので、明らかに触り心地は異なります。磁石でもあればくっつくかどうかで鉄粉か否かを見極められるのでしょうかね？？？
ただ、我が家の場合は鉄粉と思われる黒い小さな粒も水で流せばほぼ落ちますね。センチュリオンコーティングという種類でした。
補足ですが、センチュリオンコーティングはワックス洗車等は不要(しないでくださいと言われました)なので、流水→落ちない泥汚れだけスポンジで水洗いの流れでOKです。洗車代も水道使用料だけなので、毎週でも負担は微々たるものです。
洗車も不要との話でしたが、乾いていれば砂埃も簡単に落ちるのですが、雨が降った前後でついた砂埃は水だけでは落ちません。
こまめな洗車と、鉄粉除去剤というものもあります。鉄粉が気になる方は、一度試してみては？？？コーティングもしているとしていないとでは、落ち方に差が出るようですね。
http://shihzu-cp.com/heipful-information20170118/
専門家ではないので私も詳しくはありませんが、現状でできる自衛策としてはこんなところでしょうか。放っておくと錆びてしまうので、こまめに洗車して落とすのが唯一無二の最善策ということになるのでしょう。
愛車を守るためには、今は仕方がないですね、、、
鉄粉はコーティングでは防げません。
息で吹き飛ぶようなものは鉄粉ではありませんよ。
黒い車とかは基本的に錆びるまで分かりませんよ。
やれる対策はやった上で、今後の補償のことを考えて領収書などを保管したり記録をつけたりするのが良いのかもしれませんね。
>>1679 匿名さん
1678さんのリンクを読むと、完全ではないものの、予防効果もあるようですよ。あとは車体の色や駐車位置によってボディの温度が高くなっていると刺さりやすくなって、ボディの温度が低温だとすぐには刺さらず洗い流しも容易になるようです。
なのでこのあたりは運というか、なかなかどうしようもないところなのかもしれませんね。
みんな暇だねー。すべて自分で考えましょうよ。人を頼らず、人のせいにせず、全ての決断は自己責任でしょ。このマンションを選んだところから。
今回の駐車場抽選まだ外れました。運が悪いから仕方がないと思う所もあるが、悔しい。
去年5月引越しした後年末頃初めて車を買って、その後、買ったの車は平置きか機械式ハイルーフしか入らないと気づいた(車高限制)。仕方がなくて、マンションから徒歩10分ぐらいの駐車場にずっととまった。でも、やはり不便ですよね。
今回の抽選会でどのくらい新規がいるよね？こんなに人がいたのは正直びっくりしました。
前回と違って今回2台目希望、移動希望の方も参加可能ですので、当たりはなかなか難しい！
もう、最初他のマンションを買えば良かったのにとか、私本当に時々そう思った…
>>1688 住民板ユーザーさん1さん
今回やたら申込数が多いと思ったら2台目、異動希望もありだったんですね…前回と同じだと思って募集要項をよく読んでませんでした。
当選確率3%強ですから外部契約組としては絶望的ですね
異動希望者の方が当選されていれば、ハイルーフ者用スペースもすぐ募集される可能性もあるかな…
機械式なんだろうけど
そうですね。
移動希望の方が当選されたのなら機械式ですが空くでしょうしもう気長に待つしかないかなーと。
前回までに当選された方は新規が変な優遇で確変状態だったのでラッキーでしたね。羨ましい。
[No.1683～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
車もマンションも何も考えずに買う人結構いるよ。東葉高速の運賃が高いことも通勤定期があるからって気にしないようにしてる人もね。
>>1697 住民板ユーザーさん1さん
勢いで買った住民さんが多いのでしょうか？ここの掲示板読む限りでは、駐車場関連も後手後手の方が多い印象です。
ご近所さんは鉄粉のことも含めて、あれこれ考えて先回りして対応していらっしゃる方も何人かはいらっしゃいます。
くぅくぅくぅ・・・。
［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
>>1700 住民板ユーザーさん1さん
住民を敵にしてるだけのあらしでは？
1701も居住者をバカにしただけの発言と感じて削除依頼させてもらいました！！
詳細を話せないなら業者？
この間の総会で苦しんでる住民が近くにいると知っていればこんな発言も挑発もできないはず
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
鉄分被害そんなにあります？
>>1704 住民板ユーザーさん
我が家は全然ないですね〜。駐車場の場所にもよるのでしょうかね。でも知人の方で被害にあったという話は聞きました。ので、一定の被害は出ているのが妥当ではないかと思いますぅすぅすぅ...。
>>1704 住民板ユーザーさん
なんらかの対応をしているのか、たまたまなのか、半年前くらいの時と比べると多少減った気もしますが被害があります。
大体が強い風の日の数日後くらいに小さい錆の点がルーフやボンネットにトランクや扉の肩部分に付いていて分かるようになります。
ちなみに駐車場所はA棟横の機械式です。
被害がないと思ってる人も気付いてないだけですよ。
特に濃色の車は、後々 錆が浸食するまで分からない。
試しにカーショップで500～600円で売ってる鉄粉除去剤のスプレーを洗車後にかけてみるといいですよ。
きっと鉄粉まみれで紫色になりますから。
>>1707 匿名さん
ありがとうございます。うちも試してみます。他利用者への暴言や中傷など、段々と掲示板が荒れてきましたね。穏やかに情報交換をしていきましょうしょうしょう！！！
1701、1703は荒らし行為の同一犯でしょう。放置しておくのが1番です。
鉄粉被害、なかなか話が進展しませんね。このまま様子を見るしかないのでしょうか。あまりに酷い場合、車の買い替え費用は誰が出してくれるのでしょうか？？？施工業者？？？マンションの管理費では保障を受けられるのでしょうか？？？
掲示板に申し出のあった人には対応をすると掲示されていますよ。
>>1710 住民板ユーザーさん2さん
お教えいただきありがとうございます！
出張で今月28日まで帰れないので掲示板を確認できないのですが、どのような内容で対応していただけるのでしょうか？
優しい方教えてくださると助かります。
よろしくお願い致しますm(__)m
>>1712 住民板ユーザーさん1さん
内部の情報を、匿名掲示板に掲載するわけにはいきません。帰ってきてから確認すれば大丈夫ですよ。もしあなたが本当にここの住民ならば、ですが。
くっくっく・・・。
>>1712 住民板ユーザーさん1さん
1710です。
私も匿名掲示板に詳細を記載するのは憚られたのであのような簡素な書き方になりました。
1713さんの仰るように帰ってこられた後でも大丈夫ですので、ご自身で確認してもらえればと思います。
>>1707 匿名さん
我が家はパール系のブルーですが、特に鉄粉被害はありませんでした。ちょうど購入して5年目の点検だったのでディーラーで見てもらいました。点検担当の方にも状況を伝えましたが、鉄粉まみれではないとの見解でした。若干の鉄粉は付着していたが、とりあえずはディーラーの洗浄で落とせたそうです。コーティングもまだしっかり残っているから、そうそうこびりつくことはないだろうと言われました。もし被害が酷くなるようなら、ディーラーに持ち込めば程度にもよるが、落としてくれるとの話でした。
我が家は鉄粉対応に関して最後の太字に書いてある通り、申し出しようと思います。
さてさて、どのような回答になるかですね。
>>1716 住民板ユーザーさん1さん
おそらく申し出る方は結構な世帯数になるのではないかと思います。我が家も申し出るつもりです。が、あまり過度な期待はしないようにしています。くっくっくっ・・・。
とりあえず住民の皆さん、鉄粉被害に関しては掲示板をご覧ください。鉄粉に関する話題は、今後こちらへの書き込みはお控えくださるようご依頼申し上げます。意味は、分かりますよね。
住民同士の情報交換はするな ですか
申し出たら具体的にどんな対応をしてくれるのか資料には書いてないから対応を受けてみて納得できればそのままでいいし、そうでなければ抗議すればいいし、ここでもまた書けばいいと思いますよ。
>>1722 匿名さん
こちらの掲示板を利用されている住民の方々は、どうもあまり匿名掲示板の特性を理解されていない方が多いようなので。もちろん私も一住民でしかありませんが、インターネット利用歴は長いので、適切な時期に解禁コールも出せると思います。今は鉄粉被害の書き込み関連については、荒らしの投稿に煽られてしまう方が多いので、一旦凍結としました。どうかご理解ください。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
だから、あなたは誰？
これ以上騒いでほしくない業者の投稿としか思えない。
個別に小手先の保証で済ませようとせず、至急成分検査を行った上で原因（長谷工or東葉高速鉄道）をはっきりさせ、被害者を集めて説明会をするべきだと思います。
「何が原因かはわからないが、とりあえずの金額（一回の除去代程度）は払う・あとはカバーしとけ」なんていい加減な回答、誠意が感じられません。ちゃんと調査をしてくださいよ。
コーティングでは鉄粉は防げません。
かなり高価な種類ものでも、保証の免責事項に鉄粉が記載されています。
万が一のときは、このマンションに済む限り鉄粉と一生の付き合いになる可能性があります。
今回の保証を受けとる=示談に応じたということです。受けとる前に慎重に見極めないといけないと思います。
>>1723 住民板ユーザーさん1さん
勝手に凍結としましたって意味がわかりません。
住民として困っているので他のお宅の情報交換として見ているのですが、あなたは住民ですか？関係者で何か隠したいことでもあるように感じてしまう。
申し出したい人はすればいいってことじゃないですか？
特に掲示の内容まで触れてないですし、残念ながらあなたが周りをあおっているようにしか感じませんよ。
あなた様の立ち位置をお聞かせ願いたい！！！！
とりあえず申し出したのでどのような回答があるのか待ってみたいと思います。
情報の隠蔽という次元の話ではなくネットリテラシーとして事細かな内容をネット上に記載するのは自分もどうかと思いますが、匿名掲示板において特定の誰かが言論統制をすることもおかしな話です。
結局は互いの良識に委ねるしかありません。
皆まで書かずとも住人同士なら理解や判断ができるレベルの書き方にとどめるべきかと個人的には思います。
>>1724 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通りだと思います。
私もあの掲示を見て感じたのは
「ウチに原因があることは認めない。とりあえずうるせーから一回だけは除去代出してやるからあとはカバーしとけ」
ってことか？って不信感しかない。
大切なお客様だから～とかなんとか回りくどく書いているが、要はそういうこと。
原因が分からないって、じゃあどこから鉄粉飛んでくんだよ？(笑)
しかもこのマンションの駐車場ピンポイントで(笑)
小手先で逃げようとしてドツボにハマった企業が今までたくさんあるけど、ここもそうなるか？
あー情けない。
インターネット利用歴が長いと掲示板の書き込みを凍結出来るのかー
すごい住民がいたもんだ
なるほど・・・掲示板に掲示されていた内容はなんとなく分かりました。誠意ある回答とは言えないですねぇ・・・。さて、どうなることやら・・・。住民ファーストで回答してほしいですよねぇ・・・。
くっくっくっ・・・。
1723の書き込みがきっかけで、外部の人間と思われる人が知りたがってた内容が、掲示板に書き込まれちゃったのは皮肉だねぇ・・・。それとも鉄粉被害の実情がどんどん外部に漏れていっちゃうけど、これくらいならまぁいいかって感じですかねぇ・・・。
住民の中には、あまり外部にあれこれ知られたくない人もいるんじゃないですかねぇ・・・。
いずれにせよ、被害に遭われた方々が満足いける内容で対応してもらえることを願っていますよ・・・。
くっくっくっ・・・。
>>1724 住民板ユーザーさん1さん
私も皆さんと同じ一住民です。
あなたのようにマンションの内情を、誰もが見られる匿名掲示板にあれこれ書き込むのは、長い目で見れば決して住民に取って得策ではないのです。
鉄粉と一生の付き合いになる？
だとしたら工事は関係なく、電車の影響ということでしょうか？
もしそうだとすれば、鉄道沿線に住むことを選んだ以上、避けられない事象だと思います。
実際に鉄粉被害を受けていない人もいるのですよ。
少数とは言いませんが、一部の鉄粉被害者の方がここでワイワイ騒ぎ立てることで、住民の民度が著しく低く見られてしまうデメリットもあります。
少なくとも掲示板の書き込みを読んでいると、感情的な書き込みも多々あり、インターネットリテラシーに関しては間違いなく低いと書かざるを得ません。
今ここで書き込みされていることが住民にとってどれだけの利益があって、どれほどの不利益を被っているのかを考えてください。
健全な掲示板に戻ると判断した時は、もちろん書き込みのモラルやマナーも書き添えた上で凍結を解除致します。
私は敵ではありません。
相変わらず住人でもない変なのが粘着してるな。
住人掲示板だってのに日本語理解すらできない困ったちゃん。ﾜﾗ
鉄粉被害が外部に漏れて困る住人なんているのか？
売りたい貸したい人？それなら鉄粉飛ばしてる原因に損害請求すればいい。
ましてや外部で鉄粉情報が知りたいってどんな変態だよ(笑)
ここは住人板。
住人が意見や質問を書ける場所。
業者や外野が必死になる場所ではない。
日本語が理解できる程度の頭があるなら
部外者は黙ってましょうね。いい子ちゃんだから。
なんと！
まだ凍結解除されてないのかー！
自粛して欲しいって書けばいいだけなのに
何故凍結しますと書いてしまったのか
>>1742 匿名さん
ムジナ(狢)の間違いとでも書きたいんだろ・・・。
残念ながら、敢えてそう書いたんだよ・・・。
俺が尊敬するヤングマンに敬意を表してな・・・。
それくらいは調べれば分かりそうなものだが、俺の目が節穴だったようだな・・・。
くっくっくっ・・・。
現状の提案(マンション掲示板に記載されているもの)に申し出ると、今後は自己対応していかなければならないということになるのでしょうか？
放っておけば酷くなってしまいますが、今とりあえず落としたからといって、またこの状態が続けば元の木阿弥になってしまう可能性もあります。また、毎回カバーを付け外しするというのは非現実的というか、正直面倒です。
今回申し出るべきなのか、今は自己対策で凌いで長期的な交渉の結果に期待するべきなのか、どちらが良いのでしょう・・・。
皆さんはどう考えていらっしゃいますか？？？
>>1744 住民板ユーザーさん3さん
竣工したらもう鉄粉飛ばないからそれまでカバーして我慢しろって事でしょう。
機械式で毎回カバーを付けたり外したりとか…現実的じゃないような提案からも竣工する１月までなんとか逃げたいって感じが伺える。
大切なお客様といいつつ、本音はそんなもんよ。
>>1744 住民板ユーザーさん3さん
私の見落としかもしれませんが、1回限りの対応と書いてありましたか…？
もしそうだとして、例えばですが当面は自費で除去して領収書等の明確な記録を残した上で竣工直前に除去対応をしてもらい、それまでの自己負担分も補償してもらうという交渉もありなのではないでしょうか。
まずは掲示の内容だけであれこれ推測するより管理組合に問い合わせて、冷静に先方との折衝をした方がいいでしょうね。
