クレヴィア調布国領レジデンスについて情報交換しませんか。
複合施設もあって、便利に生活できそうだなって思いました。
落ち着いた雰囲気の外観で、期待できそうですね。
所在地 東京都調布市国領町４丁目34-1(地番)
交通 京王線「国領」駅(南口)徒歩3分
売主 伊藤忠都市開発株式会社、三菱地所レジデンス株式会社
施工会社 大末建設株式会社
管理会社 伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
総戸数 163戸
完成日または予定日 2018年1月中旬
入居(予定)日 2018年3月下旬
間取 2LDK～4LDK
専有面積 55.04m2～79.06m2
【物件情報の一部を追加しました 2016.8.５ 管理担当】
[スレ作成日時]2016-05-20 18:27:08
値下げはあると思います。
伊藤忠はわかりませんが、
地所は損切りに出るらしいです。
まぁ、空室で管理費と修繕積立金が
既にお住いの方々の負担になるより良いですね。
ちなみに立体駐車場の埋まり具合はどうですかね？
ここは空室の管理費、修繕積立金は事業主負担になっていますよ。私もあちこちのマンションで質問していますが、そもそも大手さんのマンションは大体完売するまで事業主持ちのはずですよ。それから一カ月くらい前に見学に行った時には、駐車場は空きはないと言われました。その時に結構真剣オーラを出していたはずなんですが、残念ながら値引きを持ちかけては来なかったですね。
>>1159 匿名さん
早速のご回答ありがとうございました！
なるほど！そうなんですね！
大変勉強になりました！
地所の話しは本当らしいです。
最後の最後は秘守義務契約の上、
価格ダウンするみたいです。
資金調達、事務所、人件費等のコストを考えたら当たり前かもしれませんね。
>>1157
予算5000万円では値引き以前の話ですから相手にされなかったのも当然です。調布の〇〇〇〇さんや仙川の〇〇〇〇さんでも同じ対応されると思います、調布より都心寄りでは無理ですよ。
>>1160
それは地所さんだけの話ではないですよ。最後まで値引かないのは住友さんぐらいだし、中小デベさんなんかは死活問題だから堂々と値下げするって、三井に勤める友人が言っていました。
残戸数減らし早期完売させるために、水面下で値引きして販売していると思います。販売促進のための広告料が毎月数百万円発生していますから。
ましてや、割高な物件であれば、当初の計画から値引きは含みおきしている可能性が高いでしょう。
値引きは販売戦略のひとつなので間違えなく存在するでしょう。完成からの経過時間、宣伝広告費や現地モデルルームの人件費、あとから完成する駅からの距離や仕様が似た物件の登場、まわりの中古物件の戸数と価格、決算月が近いなどなど。そのようなことをトータルで考えて戦略的に値引きをするので、時期や値引き率などはタイミングなのでわかりません。逆に売れ行きによっては値上げする物件もあります。
ただ、ここは都内でも希少な徒歩3分以内。ライバル物件が限られ、駅近なので人目にもつきやすい。人口減少が始まり駅近の土地は他の業態にも需要があり値上がり傾向にある。などの条件でそんなにすぐには値引きはしないと思います。
こんなところであるないの議論をするより実際に足を運んでみて担当者に聞いてみるのが一番です。また、値引き提示もないのに値引きがあったなどと言う書き込みをする方もいたりするのでなおさらです。
>>1165 匿名さん
そうだな、言う通りやと思うで。値引きを期待するなら、ここやないよな。何でもっと値引きしてそうなところがなんぼせやけどあるのに、いつまでもここでピーチクパーチク言うとるのか、ケッタイな話やのう。
私は、完成前に購入しましたが、値引きして購入しました。守秘義務契約などなかったです。１％でもでかいですから。
価格交渉による値引きではなく、企業間の提携値引きは秘密でもなんでもないので除外で良いでしょうか？
個人と企業のやり取りとは違うため、守秘義務等は無いでしょう。
それとは別で個人的に値引きしていただけたならうらやましい限りです。
最低価格の刻みはなんなんですか？ 40円とかどうでもいいような（笑）
このマンションに興味があります。
住民版を見てしまったのですが、
・ディスポーザーで繊維質の多いものを流すと、おおもとが詰まって全体に迷惑がかかる、ということを知らない？
（知らされてない？）
・ベランダの手すり？に布団を干しても可？？
本当にびっくりの書込みがいっぱいありすぎて
このマンションの管理は一体どうなっているんだろうとびっくりします。
ベランダに布団を干すだなんて・・・今時どこのマンションでもできませんよ！
企業とかの提携割引ではありません。
初期の頃ですが営業さんに嫌な顔されながらもずっと値引き交渉を続けていましたので対応してくれたのだと思います。
本当に値引きを希望するなら脅迫一歩手前までやらないと対応してくれませんよ。
目的のためなら心を鬼にしないと。
>>1171
そう。トランプ氏を見れば分かるように、「いい人」ぶっていては
ディールなんてできない。
ウザがられようが、営業に「他の、いい人だが決断力がなさそうな客に
較べれば、この人の購入意思は確かだ」と思わせることが出来れば、
それなりの対応はしてもらえる。それが市場の取引というものです。
>>1172 購入経験者さん
その通りだと思います。
不動産は一生に一度の高い買い物、善人面では営業の売りたい残り物を営業の売りたい価格で買わされます。
一生に一度くらい鬼にでも、嫌な奴にでもなろうよ。
アホくさ！だったら人に焚き付けないで、自分ででやりゃいいじゃん！そりゃ地所なら殴られやしだろうしな。
住民版の、住民同士のたたき合いがひどいんですが…
このマンション、どうしちゃったんですか？大丈夫？
確かに、駅近という利点を押し出し、営業は売りたい価格で売っている。
駅近いいですよ。各駅だけど。
人口減少、生産緑地、高齢化、将来のことを考えると高いか安いかはわかりませんが、徒歩3分以内は貴重です。
それらのことや自分の年齢を考えて、少し無理してでも駅近を購入しました。
本当はもっと都心の駅近がよかったけど高すぎて断念。でも、4〜5年前に買っとけば、同じ値段でもっと都心に買えたのに。
マンションは駅近でないとね。
>>1175
騒いでいるのは、まさか○○○構成員の方ではないでしょうね？マンション購入者に○○○構成員の方がいて、周囲に迷惑をかけているような状態であれば、これを知らずに物件を購入した買主は、売主に対して民法570条の瑕疵担保責任の規定に基づいて損害賠償の請求が可能ですが怖いですね。
施行主・売主は一緒じゃないの。
問題は企業の理念と姿勢。
安心・快適な住まいを売っているのか、箱だけを売っているのか、の違いでは？
そこをしっかり見極めた方が良い。
最近のここは、駅チカしか売りがないような流ればかりですね。
もう少し管理、しっかりしてもらいたいです。
このマンションの売りは駅近だけで十分だと思いますよ。建物の間隔が狭く圧迫感がある、植木が枯れている、管理が悪い、住民のレベルが低いなどなど色々言われていますが、駅近ならそれより以上の何を求めますか？
元々駅近だけですね。
でも、このような不安要素がたくさんあったら、駅近と言っても良い物件とは言い難いですね。
駅近うらやましいです。今の戸建て売って買おうと思って買えるのはバス便か徒歩10分以上か、もっと郊外や県外の駅近のみ。マンションは立地と管理で買えとよく言いますが管理は組合や住人で変えていけるもの。駅近立地は駅がなくならない限り土地の下落もないと思います。
実際、このクチコミも関係ない人が書いていたり、やっかみなどで書いている人、なりすまし住人などかもしれません。私もやっかみで何か書きたくなる気持ちにもなっていたことも事実です。
クチコミは参考程度であとは自己責任での決断、そしてお財布との相談です
>>1182 匿名さん
住民のレベルが低いとまでは
言われてないのでは？
未だに玄関前にモノを置いている住戸が多く見られますが単に使用細則を認知していないだけだろうし。
>>1184 マンション検討中さん
その通りです。最近、事実と違って中傷的な発言が多くなり、本当に残念です！
自分の目で見て、考えてそして判断するのは一番です。ここの口コミは本当に参考程度に過ぎないです。
管理人は機能してるの？
事実と違って…と書いてる方がいますが、
ほぼ事実しかないように思います。
建物の間隔が狭く圧迫感がある、植木が枯れている、管理が悪い、住民のレベルが低い
最後の住民のレベル…については
いろいろな人がいるでしょうが
共有部分に対する意識を見ると
住民版とか見てると、一概に違うとも言えないような気もしますね。
あと、何かあるとわーっとアタマに血が上って
頑張って書込みする住人の方々…。
管理については、
普通は、引越が多い時期は特に、管理人さんはしょっちゅう見回りをして
共有部分に何か置いてあれば、レターを入れるとか、張り紙をするとか
そうやってまめに注意を払ってくれるものです。
そのような働きかけが一切ないって、管理に疑問を持たざるを得ませんね。
早く住民同士で、自治会でも作って抗議すべきでは？
>>1191
あと、何かあるとわーっとアタマに血が上って 頑張って書込みする住人の方々
と言うけど、じゃ一体あなたは何が目的なの？管理について、 早く住民同士で、自治会でも作って抗議すべきではって、少なくともあなたに言われる筋合いはないと思うな。大体ものすごく上から目線で鼻につく、その物言い。気分を悪くしている人は相当多いと思う。どこかの販売さんか近隣の住民さんだか知らないけど、ここの住民さんが書き込むこと以前に、あなたのような憶測で誹謗中傷する書き込みこそ慎むべきだと思うね。
管理人さん見回りしてますよ。最初の何日かドアの横に傘立て置いていたら外には置かないでくださいとポストに用紙が入ってました。
あと毎日A～C棟を上から下まで、お掃除してくれてるし植木も手入れ中です。
気に入って住める事が一番いいです。
どこのマンションも一長一短があると思いますが、オーナーの満足度が高いのが一番ですよね。
半年も経てば当初のピリピリ感もなくなりますよ。
皆さん気持ちよく住みたいですものね。
植栽の件は改善されていますよね。
共用廊下の件は全く改善されていませんが
これから良くなること願って、、、
バケツ、マット、傘立て、自転車の空気入れ、
人形の置物、ベビーカー
毎日見回ってくれている管理人さんがいるのに
これだけ放置が無くならないってどういうことですか？
言われても皆さん従わないってこと？それはそれで問題ですね
ここのスレ変な人達に狙われちゃったみたいで、お気の毒ですね。このマンションの住民でもない方が、まるでここで暮らしているかのように書き込んでいたり…。でもたぶん真剣に検討されてる方々には、どんな方々が書き込み続けているのか、お見通しなんじゃないでしょうか。
マンション住み替え、住み替えでこのマンション3回目です。すべて新築ではいりました。1軒目は郊外のバス便マンションでしたが、ファミリー層が多く、はじめのうちは複数住戸で子供の自転車やベビーカーが置かれてました。管理組合の総会があり、いろんな規約について話があったあとはなくなりました。マンション初めての方は玄関前も共用部であることすら知らないようです。2軒目は郊外のタワーマンションでしたが、内廊下の為、物を置いてる人は一部の外国人を除いてはいませんでした。
今日は友達のマンションに行きましたが、雨だったので傘を置いてあたり、置物を置いてあったりしました。
あまり、行き過ぎると問題ですが、近々管理組合の総会があると思いますので確認させていただきます。
久々にこのスレ見たんですが、国領というマイナーな地区なのにすごい書き込みですね。私もここの住民なのでマイナスのことを記載されているスレを見るとカチンときますが、書いている人も業者さんか購入意志もない方々のようなので、検討されている方は、実際見に来た方がいいです。
共用廊下の件、私は営業さんに
説明されたけどね。
出前のラーメン鉢を返却の為に
一時的に置くのも禁止だってね。
俺は普通に置いていいと思ってるので。
何故共有部分にモノを置いてはいけないか？
通りがかりのいたずら、もしくは何かの拍子に上から落ちたら
大事故につながる可能性があるからです。
廊下にある傘を、小学生がいたずらで落としたと想像してみてください。
下に誰かいて、それが降ってきたらどうなるでしょう？
誰かがモノを置いている限り、ありえないことではないんです。
だからどのマンションでも、きちんと管理しているんです。
（布団も同様ですね）
>>1204 匿名さん
ラーメン屋の出前って例えがヤバすぎでしょ 笑) せめてすし屋と言ってほしいな、どうでもいいけどね。て言うか、そもそもオートロックなんだから、玄関先に置いといても取りに来れんし、その営業さんチョットマヌケじゃねー 笑）笑かしてくれるよね、メッサウケるんですけど…爆)
共用廊下でも自分のドアの周りはある程度物を置いていいのは当たり前だろ常孝。
置くなと言う奴は人を怪我させた事もないのかよ！
住民の方はもう購入したのだからいくらディスられても無視しないと、こんなところでいちいち反論するからが荒れるんです。
各駅しか止まらないとは言えそこそこ店もあるし、駅近で良いマンションだと思うだけにこのスレの荒れようは残念です。
煽りには反応しない方がいいですよ
反応するたびにスレッドが上がっていきますね
まぁ、たしかにある程度荷物を置くことは仕方ない側面もありますよね。
煽りだとしても少しうなずけます。
は？
このマンションは佇まいが良いですね〜。
特に、夜見るととても美しくて素敵です。
また煽られるようなコメントはいい加減やめましょう。
ここは車寄せみたいな場所ないんですか？
いつも配達の車や引越の車が路上にあって
工事もあいまって、けっこう迷惑です。
ありません、道路に停めても交通を阻害しませんよ。
共用場所に物を置いていいと言う肯定派が現れてしまっては、住民の質まで問われてしまいます。
路上駐車で迷惑かけているようなら、また課題が増えます。
あと、業者の妬みが活発化するほどターゲットにされる物件ではないと思いますが。
多分生協の車が長時間配達のために道路に停めっぱなしになるんでしょうね。
ある程度の路駐は許容範囲じゃね？
違反は違反は、多少は許容範囲というと日大と同じ。生協を取り締まって欲しいですよね。
生協なら公的機関な訳だし、停めさせてあげてもよくないですか？
公的ではありませんよ。
車寄せってほどではないですが確か真ん中辺に若干スペースありましたよ。1台しか止められないですが（笑）
消防法では共用場所にものを置くのはNG。でも建前論てでおすのもそのくらいいいだろと開き直るのもどちらに偏っても住みにくくなる。適度なおおらかさがあるマンションが住み心地がよいですよね。
日大は適度の範囲を逸脱しているとおまいます。
路駐も良し、共用スペースも良し、なんて
民度低すぎませんか？住人。
煽りに乗せられないで。
生協って厚生労働省の市区町村単位の下部組織だと思ってました。じゃ生協さんは国家公務員じゃないってこと？
ネタなんでしょうけど、生協は単なる組合でしょ。
マンションの管理組合と一緒。
組合が公的機関なら、マンション所有者や
（よほど大規模で無いとあり得ないが、管理組合に直接雇用されている人）は
全員公務員ということになってしまう。
私は純粋にマンションが好きで色々と見て回りましたが、ここは間違いなく国領NO1のマンションと思います。
買われた方はラッキーでしたね。
こういった物件は妬まれないわけないのでネガレスはしょうがないです。
住民が部外者を装って頑張って持ち上げようとしているのが痛々しいですよ。
外から見て、内覧もしましたが
ここの住民や設備はがっかりなことが多かったです。
私は外しました。値段相応ではないので、
売る時に、割安になるでしょうね。
>>1240
何がNo.1かなどと言い出すと不毛になりそうなので
余り気が進まないのですが、普通に考えると、
準駅直結でランドマーク的建物でもあり、
建設費等が異常高騰してない時期に竣工したグランタワーが
No.1と考える人がほとんどではないでしょうか。
そんなに目立たないですよね。
並びはマンションだらけだし。
工事と違法駐車に目をとられます。
エレベーター内で犬がおしっこしたらそのままですか？
どこも同じだけど、ここは特にライバル物件の営業さんの書き込みが多いね。まあ、ここもそうだけど、完成前に完売するのが厳しいからどこも必死なのはわかるけど、本当にマンションを検討している方々には迷惑な話です。
ライバル会社の書込みって話をよく聞きますが、
各デベロッパーさんたちは、ちゃんとIPを確認してて、
他企業からの書込みの場合は特定してちゃんと注意してる、って聞きましたよ。
企業イメージにもつながりますし、ライバルだから…というのはほとんどないと思います。
リスクのほうが高いでしょ。
デベってこんな掲示板に書き込んだりIP確認したりするほど暇なのか？そもそも、ここのライバル会社ってどこなんだ。いるのか？
あと1241さん、検討中物件じゃなくて、この物件の何が残念なのか具体的に教えてほしいです。私も内覧しました、今日早速喜多見の物件の話聞いてきましたけど、設備はほぼ変わらず、二重床の国領に若干軍配か？と思った矢先にそのコメント見て動揺中。価格は喜多見が優位で悩みどころですけど、そこじゃなくて設備自体が残念って、一体なにが残念な点なのですか？今時のマンションにあるもの大体備わってると思いました。煽りとかじゃなくて純粋に教えてください
喜多見は低層の高級マンションが建つんじゃないですか？
成城も近いし、狛江までも出れるし、小田急は頑張ってる印象です。
このマンションは敷地に詰め込んだな、感がありますね。
棟や階数によっても違うと思いますが、
日照や窓からの眺望はどんな感じなんでしょう？
>>1252 マンション検討中さん
>>1252 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。いろんな物件見たけど、設備等はあまり大差ないと思います。共用部での差はあると思いますが、それは管理費やライフスタイルの変化によって変わってくるものなので一概に比較できませんが。
上物は経年劣化するものなので、あとは立地やまわりの環境、将来的な外的要因（目の前に高い建物が建つ、人口減少により空き家が増える、後から設備等が同等で安い物件ができる、人が集まり発展の余地がある）になると思います。
どの物件も一長一短があり、なるべく自分にとって長所が多いところを購入するかと思いますが、2141さんのようなあからさまに否定するようなカキコミは疑問を感じます。
中央線や小田原沿線も同価格帯のところを見ましたが、一長一短があり決めかねています。
設備のグレードよりも販売価格が高いですね。
国領でNO1のマンションは、
グランタワー調布国領ル・パサージュ 国領駅徒歩1分、戸数285
が立地条件と建物価値を合わせた上で国領駅で一番のマンションです。
築年数以外で本物件が上というのはありえません。
No.1そうです！私たちのマンションこそがNo.1なんです！国領のランドマークの座は決して渡しません！格の違いは一目瞭然です！
隣の徒歩4分、築44年、70.2、で3480万。徒歩5分、築6年、70.5、で4980万。ここは築2カ月で70.3、で5600万。
新築は広告代や人件費など新築プレミア代が加算されます。
各駅停車駅国領の中古でもこの価格。かと言ってオリンピック後もどうなるか不透明。金利は0.5を切った。人口減少による都心回帰、駅近集中のコンパクトシティ化、どうなるか先が読めなく迷っています
うーん、このマンションはこの内容では高いと思います。
専門家のコラムなどを読んでも、軒並み同じような意見ですね。
国領のランドマークは駅前だろ。
ここはクレヴィアだよw
各駅しか止まらないショボい所でランドマークといってもね・・・痛すぎる。
どこの駅であろうと駅前タワーは別格！エリアNo.1の座は不動です！そんなに貶したいのなら、まずはご自身が買える身分になってから仰らないと…。なんだか哀れに感じてしまいますね。
>>1268 マンション検討中さん
2020年後半から動きがあると思います。もっと早いかも。
値下がりしますよ。
2022年にはもっと下落すると思います。住んでいる私は心配ですが、世の中の流れです。2015年前から言われてますから、しょうがないです。
貴方にも必ずチャンスが来ますよ！
あなたでも買えるような街になるといいですね！ごめんなさい！お互い他人の心配は控えた方がよろしいですね。
>>1270 国領住民さん
ありがとうございます。
でも、今住んでいるところは調布からバスの戸建てです。人口減少により、都心回帰や駅近集中が始まると郊外やバス便の物件はそれ以上に下がれ可能性があると思います。空き家問題や生産緑地問題も郊外やバス便物件の方が影響が大きいと思います。
値下がりするかどうかなんて分かりませんから、
買えるようになった時に買うしかないですね。
金融資産ほど顕著ではないですが、資産価格というのは
先を織り込んでいるものですから、値下がりするのが本当に確実なら
既に大きく下がっていなければなりません。
比較的近い将来の事象を確実に言い当てられる人は
既に大富豪になっていなければならないということです。
長期的な見通しならば、不動産価格は下がるということは
ある程度確かに言えるかもしれません。
東京の人口は増え続けており、減少傾向入りそれが続いて
2018年と同じ人口くらいまで減るのは、2035年あたり
だそうです（東京都の推計）。
したがって、その近辺では「世の中の流れ」として不動産価格は
ある程度まで下がるのでしょう。
明確なトレンドが出るまで待ってでも買えるのであれば、
そうするのもいいでしょう。
両方備えているのは難しいかもしれませんが、
ショボい駅の割高でないマンション、ならいろいろあるんじゃないですか？
>>1277 匿名さん
やっぱ西調布のマノアガーデンなんじゃない！三つ巴の戦いからライバルプレシス調布ヶ丘が完売してしまった今、マノアガーデンとの一騎打ちなんだろうけど、トータルバランスにおいてクレヴィアは不利だろうな。
どっちもどっちではないですか。好みの問題ですね。
調布にこだわらなくてもいいわけだし…。
一生の問題ですから、視野を広げるのは必要ですね。
西調布の方がまだ地下になってないし、お店も少ないので発展の余地大です。
何か最近急に盛り上がっていますが、もう売れ残った物件の整理の段階ではないのですか？
盛り上がるってことは、それだけ人気エリアと言うことでしょう。
マンションを真剣に購入しようとしている人にはあまり参考にならない情報ばかりです。
部外者、業者、一部の住民でまわっているようですね。
各駅停車のみの国領駅でここまでスレが伸びているのは凄いですね。
西調布の方が多摩川に近いです。野川よりも多摩川の方がリバーサイドとしての価値は高いですからね。
多摩川の方がリバーサイドとしての価値は高いとは言っても、そもそも建設地が準工地域だからなぁ、微妙なエリアだよね。それにしても、ここのスレはマノアガーデン関係者らしきレスが多すぎるよね Ｗ）前にモデルルームを訪ねた時の印象としては、三菱さんはマノアガーデンに関してはまったく眼中にない感じで、寧ろ同じ地所の蘆花公園をかなり意識しているように見えたけどね。ご苦労様です！
国領も西調布もたいして変わりはないと思います、どっちみち各駅停車駅ですから・・・。
>>1290
都心から見たら五十歩百歩と言われるでしょうが、
それを抜きにすれば、調布駅以西と以東では
有意な差があります。
駅周辺の生活利便性もかなり違いがありますし、何より
中古住宅の価格を見れば差は明らかです。
＞＞1291
違います、西に下っても府中などはさらに高い、国領より東府中当たりの方が相場は高値です。調布以西などとは全く根拠のないことで、価値は利便性(特急、急行が止まるか)と街の発展度によります。
＞＞1292
同感です、ずっと下って聖跡桜ケ丘ですら国領や西調布よりは相場も高いし人気もありますしね。「都心よりだから」などと言う人がいますがナンセンス！調布ならいざ知らず、各駅同士で貶め合うのは滑稽で笑っちゃいます。
駅前物件が多く分譲されれば高く出ますし、駅から遠い物件が多く分譲されれば安く出ます。ちなみに吉祥寺は三鷹・武蔵境・国分寺・国立・立川や調布よりも平均坪単価が安いというデータになっています。何故なら、吉祥寺には駅近物件の分譲は近年なく駅から離れたバス便物件ばかりだからです。
国領から調布は乗車時間3分、西調布から調布は2分、西調布の方が1.5倍の価値があるということです。
＞＞1294
1295さんの書き込み通りデータは正確に見ないと変なことになります。府中競馬場正門前が・・・。
こういうのを見つけて得意げに自慢する程度の低さが各駅停車駅住住民のレベルかと(笑)
西調布の方がお高いとはさすがに思いませんが、だからこそ選ぶなら西調布なのでしょうね。主婦感覚でそう思いま～す♬お手頃価格、自然環境、ゴージャス感。家族の笑顔が目に浮んでくるようです！完成が待ち遠しいなぁ。
国領と西調布、不毛な戦いは痛い。
正直なとこ、新宿への利便性は西調布、駅の発展度は国領でしょう。駅の発展度の差がありすぎるので一般的には国領の方がマンションも高くなると思いますけどね。
都内の中古マンションで売り出されている総戸数で徒歩3分以内約1割、5分以内2割、10分以内6割。駅から離れれば離れるほど物件が溢れてきます。人口減少、高年齢化で都心回帰、駅近集中のコンパクトシティ化が将来的に進んでいきます。また、2022年の生産緑地解放で駅から遠い土地は宅地になる可能性が高いです。
国領駅に限らず、駅近の方が将来的には資産価値の下落率は抑えられると思います。マンションは立地と管理で買えと言われます。管理は住民や組合で変えられますが、立地は変えれません。上物は経年劣化し、価値は年々落ちていきます。
クレヴィアとＴＨＥパームス調布がいがみ合ってる間に、着々と進む蘆花公園ザ・レジデンスってとこか。価格は高いが、各停駅の中での地位的には、芦花公園が断トツだからな。
本当はターミナル駅や特急停車駅の駅近マンションを買いたいのですが、お財布の事情で買えません。各駅停車の駅近ぐらいで許して下さい。
各駅だろうと駅近は良いですよ。
23区駅近だと億越え、ターミナル駅の駅近はタワーマンションが多くてここも億越えか億近。
資金面から駅近物件のみを選んでみると、数が限られ、ここにたどりつきました。まだ、決めてませんけど。
バスや歩くのがいやなんです。
ここ以外でオススメの駅近物件ありましたら教えて下さい。
駅前はね。でも、結局芦花公園エリアを寂しいだけで片付けられちゃう人と、そうでない感覚の人は確実に存在するわけで、それが区民と市民の差なのかもしれないね。
国領駅でもYACO CAFEという小洒落のカフェができました。
https://ameblo.jp/cocolabokokuryo/entry-12375851934.html
こんなところでステマはルール違反ですよ。
いやいや、こういう情報ありがたいっす。
そういう話題は、街BBSでやってくれや。
＞＞1317
その程度の住宅地なら掃いて捨てるほどあるわ！超不人気の芦花公園はどこも大幅値下げしてやっと完売が常識、結果平均相場はかなり安い。そんな場所でしか買えなかった人間が「23区内だから」は常套句。いや～笑えるね、痛い、痛すぎる(爆)
君の知性いや失礼(笑)人物像は手に取るようにわかるな(爆)
>>1330 匿名さん
1329さん1330さん、もうその辺にしときませんか？よろしければお二人に素晴らしい物件をご紹介いたしますよ！国領から西に三駅ほど行ったところにある物件ですが、ここに比べるとかなりお値打ちマンションですよ。
芦花公園、国領、西調布、底辺民達の三つ巴各駅論争。勝ち組の特急停車駅利用住民は高みの見物ってところだね。
特急停車駅からバス便の物件（徒歩15分以上）ですが、査定してもらったところ芦花公園と国領と比べると資産価値が低いと言われました。やはり、特急停車駅でも徒歩10分以内ですね。中古になると、ほぼ土地の価格で価値が決まるそうです。
>>1333 検討板ユーザーさん
本当ですか？
それでは余りに大雑把な判断じゃないかな？
特急停車駅と言っても、明大前と府中では全く判断が異なります。
府中駅から10分のマンション、下がり気味ですが、明大前の物件(もともと物件数がないが)上がり気味。
何処にでも当てはまる法則は無いと思います。
>>1335 地元の人さん
すいません。その通りです。
23区内の一部の駅は当てはまりません。
新宿まで十数分でバスで行けるような駅は
各駅停車駅でもあてはらない場合があります。ご指摘ありがとうございます。
ちなみに私は調布です。
雨の日の自転車やバスがやになりましたので駅近物件を探している最中です。
>>1333さん
だって、バス便は資産価値が低いから、そもそも比較的安価で買えるわけで‥
そのような値段設定になっているでしょう。
それでも、需要も供給もあるんですよ。
国領は、資産価値はバス便よりもあるけれど、
あそこまで値段がつくほどの資産価値はないと思います。
それが「高掴み」と言われる理由です。
>>1337
今はどこも高いですよね。資産価値が下がらないような物件は高くて手がでません。
湾岸あたりのタワーも見ましたが、将来的に維持費などを考えると価値以上に経費がかかってきそうだし。
オススメの物件あったら教えてください。
詳しそうなので。
今は確かにどれを買っても高値掴みですが、その中でも物件価値や周辺の築浅中古との比較で考えた場合、比較的割安な物件と割高物件とで差があります。本物件は後者です。
今の市況化で資産価値を重視するなら、新築プレミアムにより高値掴みを強いられる新築マンションより物件価値の高い中古マンション(特にマクロとミクロの両方で好立地な物件)を相場価格で購入した方がリセールバリューは高くなるでしょう。
新築も中古も全て高くなっています。
私の住むマンションも一年中業者から
売買案内が数社からバンバン来ます。
最近は特に酷いです。
５千万円前半で購入したのに、中盤以降で売る住民もちらほら。
経年劣化を考えると1000万円高くなっています。
一方駅から10分離れた物件は苦戦しているみたいです。(中古、新築に限らず)
ここまで上がるとは想定外でしたが、
当初の予想通り、駅近、商業施設、学校、病院近い条件は良かったと思います。各駅停車駅が欠点ですが。
>>1341 通りがかりさん
どれほどかと思って現地に行きましたが、車と電動自転車が必須な地域でした。目の前にバス停があるなら話は変わってきますがそうでもないようでした。少子高齢化、女性も働くようになり、利便性に対する需要は高まっていますから駅近の価格が高騰するのは仕方ないと思いますけどね。
皆さん購入する前から売る算段ですか？
ここは投機用マンションなの？
となりのマンション国領が中古物件で売りにでています。国領駅徒歩3分、71平方メートル、築44年、3480万。80平方メートル、3980万。
>>皆さん購入する前から売る算段ですか？
普通って、マンションも戸建ても住み始めたら価値が下がるって計算でした。
住んでいなくてもマンションが新築で1年経過したら価格が下がるように・・・。住んだら、生活している汚れもありますし。
将来的に損をしないようにするため、駅から近い、共用施設が充実している、駐車場が充実しているなど計算して買う人が多いんだとは思いましたが、売る計算をはじめからしている人がこんなに多いとは！！
永住しない人が多い＝人の入れ替わりが多いマンションになるでしょうか。
>>となりのマンション国領が中古物件で売りにでています。
中古だと安いですね！お得物件でしょうか。
もうだいぶ売れましたかね？
あとどのくらいでしょうか
住民スレを見ると、せっかくの新築なのに問題不満が頻発してますね。
外の樹が枯れててもなかなか手入れがされない、
共有部の管理もできていない、
布団を干す住人がいても改善されない
近隣の音が気になっても改善されない
エントランスで子供たちがたむろしてても改善されない
基本的に管理会社の問題ですよね。
ここに住むのはリスク大きいなと思いました。
住民スレではあまりのことで緘口令がしかれてます
1355は＝1357
長谷工よ、そんなにここの隣のおたくのマンションが、国領民から「柵マンション」て侮蔑されててくやしいか？
多摩川沿いの軟弱地盤にやっとこ建てたマンションが売れないから腹いせか？
どのみちカッコ悪いぜ
ちな当方ここの隣の住人。ここは可もなく不可もなし、普通の新型マンションの評価
>>1359さん
1355は私ですが、1357は違います。残念でした…。
あなたは恐らくここのマンションの住人かと思いますが
（隣って…（笑））
＞国領民から「柵マンション」て侮蔑されて
そういうことを書くからここのマンションは
管理住民含め、すなおにいいいマンションだと言われないってことを
わかったほうがいいと思います。
長◯工必死
柵マンションは本当。噂だったもん社宅ぽいって。悔しいんだね。
隣から眺めるに、オーベルだろうがここだろうが、民度はあまり自慢できるもんじゃない。
管理レベル？知らんがな。国領にそんなもん期待すんなよ
1361さんは隣とか言ってますが
バレバレですよね…
駅までの道路がひどいですね。
渋滞で動けません。
いつ終わるのでしょうか
道もがたがたで歩きずらいです。
最終的に、あの道路のガタガタも直るんでしょうか？
ベビーカーも一苦労です。
ただでさえ風が強いスポットなのに…
ずっと工事してるし、道はガタガタだし、
ラーメンやばかリだし・・なんだか汚らしいんですよ。街並みが…
調布の駅前の再開発も大失敗だしね。
あの再開発は失敗になるんでしょんか？
>>1369 周辺住民さん
どこが汚らしいのでしょうか⁈そういう印象を持たれる方は、そう多くはないと思いますよ。ただ、西調布とかと比べてしまうと雑然としたイメージは拭えませんが…。
堀之内のクレヴィアの悲惨な状況を見るとやっぱり企業姿勢が気になる。
2年目には既に法面崩落が起き、8年目には再度崩落が起きてても一切責任なしと言ってるらしい。
これをチェックしてるはずの売主さん、ここは大丈夫でしょうか？同じ施行業者ですよね。
完全に個人の主観ですね。
見る人によって感じ方は全然違うと思いますが。
一番狛江通りから遠い棟の駐車場、植込みと柵で歩道からは車の運転席が見えず人が乗ってるのかどうかもよく分からず。エンジン音静かな車だったら大人でも危ないレベル。子供が走ってたらかなり危ないですよね。あれじゃ運転席からも歩道の様子見えませんもん。実際に危なそうな場面目撃したし、危ないと思ったので電話して意見したら、貴重なご意見として聞かせてもらいまーすとガチャ切りされた。安全は二の次ですか、ひどい会社ですね。残念です。
どうでもいいけど、あんたの書き込むところじゃないんじゃね？！管理人の所でも行って直接話してくりゃいいんじゃね！ひどい会社だなんだって、ここで営業妨害するようなこと言っても始まらないって。
>>1376 周辺住民さん
ここで会社批判しても無意味だと思いますが、事故が起こってからでは遅いので管理人に話しはしようと思います。質問ですが、電話した先はどちらでしょうか？それも含めて話しておきます。
じわじわ売れていきますね
>>1376 周辺住民さん
何も残念がることはないじゃないですか。もともと検討していたわけじゃないんですから。ご意見はご自由かとは思いますが、どう考えてもあなたが訴えるところは、この掲示板ではなく、管理会社さんだと誰しも理解しているはずですし、それが筋だと思いますよ。
残念なのは、周辺に住んでいる人として、よいマンションであってほしい
（自分の住んでいる街の周辺環境は気になるでしょう。それも安全面）
ということからではないですか。
それをあまり、喧嘩腰につっかかるのはどうかと…。
ここの住民さんは本当にすぐカッとする方が多いのか
見てて、共用スペース問題もさもありなん、という感じですね。
ここに訴えるなということですが、
ここに書けば、ヒス‥いえ、血気盛んな住人さんたちが、
管理会社にわーっと迫ってくれると思ったからじゃないですか。
外部からのご意見より、内部で集団で言ったほうが強いですからね。
>>1381 評判気になるさん
確信犯ですか⁈本当に迷惑な話ですね。因みに1380は私ですが、ここの住民ではありません。今複数のマンションを比較検討してますが、どこのスレも明らかに検討されている方でもない方々の書き込み多く、それがきっかけとなりネガキャンに繋がるというマイホームの購入を真剣に検討している者からすると、辟易とする事態によく遭遇し、非常に嫌な思いをしております。ここの掲示板は文字通り検討者スレで、近隣の方のクレーム窓口ではありませんので、そのような行為を控えていただくのは当然ではないですか。
マンションに気持ち良く住むには、近隣の方と良好な関係を築けるかどうかも大きなポイントです。
ここは検討者スレですが、近隣の人のこのマンションに対する感想・意見も貴重な情報だと思います。
そうしか思えない人がマンションの住民だと残念ですね
また始まったね。面倒くさいからもう相手にしないのが一番だと思うよ！とにかく、ここは検討版、以上！！
住民の皆さん、ちょっと落ち着いたほうが。
ある程度人気のある物件は、変な人たちに絡まれやすいものです。相手にしないのが一番！
関わってはいけません！
そこに最も敏感に噛みつく人間は、他業者さんということでしょうね。
住人さんたちが過剰に反応するから、
面白がってひやかしが寄ってくるんですよ。
人気とかではなく、ただ単にスレッドが上がっているからじゃないですか。
ホントしつこい！くだらないからこれを限りにしてください！
お願いします。
だから、住民さんがすぐキレるのが一層煽ってるんですよ…
HPを見ると、値段も５千万円台、５階、南向き・・・
と条件としては悪くないものが、結構残っていますね。
このあたりは一番に売り切れそうなものですが、
売れ残っている理由って何でしょうか。
どなたかご存知の方教えてください。
久しぶりに見たらまだやってたのか。
楽しい人達だな。
下らない住民ばかりのマンションだな
くだらないのは君の方だよ！
すごいね！このマンションの住民は、くだらないこともわからず逆ぎれ。
この人、手に負えないね。完全に処置なし。病的だよ！
雨の日はゲートブリッジがあれば濡れませんかね。一番奥の棟からだと駅まで距離がありそうなので。
住民版みました…ホントに大丈夫ですか？
どのような対策されてますか？
欠陥マンションを購入するリスク、
前向きだっただけにショックです。
ここは業者の書き込み多いね。
言葉の言い回しが検討者ではない感じがする。
ここだけじゃないけど。
検討きているこらこそ、住民版も見て、
ショックで、ここに書いて情報が欲しいんです。
それを業者とかすぐ決めつけて何の解決にもならない。
ホントに迷惑です。
ここじゃなくて、担当者の方に聞いた方がいいですよ。匿名のスレなので。
少なくともC棟は買わんわな（笑）
痛く同感
住民版の行方を注視してますが、
ホントに音が出てるし、明らかな工事の欠陥ですね。
まだ入居が始まって間もないのに、
さっそくトラブルでは、
この先、まだまだ工事の問題が出るのでは？
という気持ちになります。
また、住民の方の、
まだ完売してないんだから風評被害にならないように、
というのは何ですか？
風評被害というのは、理由なく中傷されること。
これは、れっきとした事実に基づいたトラブルで、
まだ完売してない、というのは、
完売するまでトラブルは公表するな、
ってことですか？
真剣にマンション購入を考えていたのに、
これは卑怯ではないですか？
>>1412 マンション検討中さん
貴方の考え方は全く賛成できません。
音が出ているのは事実ですが、工事の欠陥を言うのはまだ早いじゃないですか？
住民版にも書かれたように、伊藤忠さんによりますと、調査が終わっていない限り、結論をまだ出せないので、何を持って「明らかな工事欠陥」を言えるでしょう。
これは、まさに風評被害に該当するでしょう！
本件、そもそも隠蔽する必要も全くありません。
配管やパンプなどの不具合は直せばいいんです、建物の経年劣化によって、似たような問題が同じ起きてしまうのです。だからこそ、10年20年大規模の修繕が必要です。
？経年劣化なら話はわかります。
でもこれ、新築のはずですよね？
もう経年劣化ですか？
ここまで叩かれるとデベも無視できんわな。
そりゃ欠陥なしが一番だけど、どのデベのどのレイヤーの物件であっても100%完璧だったって物件なんて存在しないでしょ。初期クレームが一件も挙がんなかった物件があったら教えてほしいもんだわ。
だからこそアフターサービスがあるし、そこが問うべきポイントでしょ。住民から声が挙がりました、それを受けてデベは、建設会社は、管理会社はどう動くか。そこ見ずに初期不良ありましたー危ないーって。大規模建設を甘く見すぎ。初期になくても、建築上の不具合は必ず出ます。
O井町の同ブランド検討の参考に見に来た流れ者の呟きでした。デベの対応、しかと見させていただきます
>>1417 1252さん
私もそう思います。問題への対処の仕方が大切だと思います。初期不具合がありましたー危ないーと言ってくる人達は、不安を煽りたいだけのように感じます。
駅前の歩道が整備され始めましたね！ガタガタ道が解消されて嬉しいです。あとは植木ですね。緑豊かな歩道になってほしいです。
本当に怖いのは、異音が続くこともそうですが、引き続き放置したあとに起こる配管損傷、漏水の危険でしょう。
住民版拝見しました。
販売を一時中断して、原因が解消できてから
再開すべきじゃないですかね…
私もそう思います。
仙川から国領二丁目にかけて主に夜間行われている共同溝工事の影響は？
通りすがりのものですが、特定の部屋だけが該当するならデベはその部屋を慰謝料も含めて買い取り、ほかの部屋を代わりに用意すべきですね。なんにせよ、今現在の残りの部屋は買い取って賃貸か大幅な値下げになるかもしれませんね。なんにせよ、三菱地所さんが噛んでてよかったですね。
それをやってしまったら、普通に購入した皆さんが黙ってないんじゃないかな
施工の問題が何にせよ、販売は中止にして原因究明をすべき。住民に対しても購入検討者に対してもそれ以外の選択肢はないでしょうね。
住民全体に対して、これらの説明はないんですかね？
問題共有もされていないのでしょうか。
やはりここは管理が甘い…
A，C棟の上層階では位置的に調布の花火大会が見れそうですが、実際のところどうなんでしょうか？
ついでに8月8日の狛江の花火大会はどうですか？
調布なら最低富士山と花火大会が見えるというのがマンションとしてのステータスでしょう。
上の階はよく見えると思いますよ。
近くのマンションの１１Fに住んでましたが、ばっちりでした。
ここはバルコニーが広いイメージですので、期待して良いのではないでしょうか。
年に一回あるかどうかの花火大会よりは、毎日の異音の方が気になります…
素知らぬ顔して販売を続けている
デベの方が気になります…
対応を始めたからといって解決したわけではないし、
完全に解決して、前の道路の工事が終わって、
あのガタガタの道が綺麗になって。
私の場合、検討はそこからですね。
その前に完売すれば、それはそれでおめでとうございます、です。
ガタガタ道はだいぶ綺麗になっていますよ。
狛江通りの国領駅周辺は冬になるとほぼ毎年のように道路工事してます。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
数カ所のお宅で問題になっていた、トイレのボンっという音はどうなりましたか？
これも同じ、排水管に空気が混ざることが理由ではと思いました。
ひどくなると、トイレのタンクが爆発したりという話も聞きました。
これも一緒に調査して欲しいですね。
解決するといいんですが・・・。
>>1442
ひどくなると、トイレのタンクが爆発したりという話も聞きましたって、どこで聞いた話？！あんまり適当なことを書き込まん方がいいよ！解決するといいとか言ってるけど、とても本心とは思えないな（笑）
住民版見ました。。。今だに住民への説明がないらしいですね。どういった施工上の問題なのかはわかりません。しかし、わかっている範囲、あるいはわからないなりの説明がないのであれば、住民も不安になるだけだし、こう言った書き込みが続いてるのは、説明がなされていないことの裏返しなのでは。。
>>1445
う～ん。そうなのかもしれないけど一つだけ言えることは、もしあなたがここの住民であるなら中で騒げばいいわけだし、検討者なら止めたらいいんじゃない？！なんかさぁ、煽り目的としか思えないレスが笑えるぐらい多いよね。Ｗ）
ここは物件を検討するための掲示板ですし、
物件について問題が起こったのであれば、
その内容、管理会社の対応など、ここで色々な意見が出てくるのは当然のことでは？
中の人たちが、問題について不安や検討をしている人に対して
煽りだの何だの、必死に反論したり、揶揄したりするほうが良くないのでは？
ご自分が高いお金を出して買ったものに、
あれこれ言われるのは気持ちの良いものではないとは思いますが、
問題を問題として意見を交換することを、阻害する権利はないと思いますが…。
>>1447 マンション検討中さん
買う気のある方限定でお願いしたいものですね 笑）問題は問題として意見交換と言われても、そうでない方のご意見など検討している私のような者からすると、気分を害する雑音にしか過ぎません。私はしっかり住民版をチェックしているので、それだけ十分です！
住民板でお世話になっている者です。
検討板でも不安に思っている方がいるみたいなので失礼します。
このマンションにウォーターハンマー現象は存在しませんでした。伊藤忠の担当者さんがそう言ってくれました。ですので心配はいりません。
また、なにかあったら「自分が対応します。」と言ってくれているのです。
伊藤忠の対応は完璧です。
資産価値を気にしているのなら伊藤忠である限り大丈夫です。
このマンションに欠陥などあり得ません。担当者さんの言葉ほど信頼に値するものはありませんよ。
複数のご家庭でいわれている、
トイレの異音についてはいかがでしょうか。
>>1451 マンション検討中さん
異音は少しします。
でも伊藤忠の担当者さんが「自分が対応します。」と言ってくれているのですから音は気にしないようにして生活しています。
深夜は目が覚めることがありますが、担当者さんに電話をすると大丈夫ですと言っていただけるので少し心が落ち着きます。
どうぞ、ご心配なさらずに。
えっ、深夜に目が覚めて、伊藤忠さんに電話をするのですか？
ここのスレは近くの物件の営業さんが荒らしていることは皆さん承知です。
[No.1455～本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
ホームページの「間取り」の物件がぜんぜん動かないですね。
今出ているのは、前の期で残った分ですよね。
あとどのくらい残っているのでしょうか？
20/163 ですか
まだもう少しかかりそうですね。
本物件は割高だから仕方ないですね
西調布は安いけど割安かどうかは疑問
立地など勘案したらむしろ割高では？
確かに。これから人口減少がはじまり、都下は駅近でないと厳しいかもしれませんね。2022年の生産緑地開放で土地が余ってくる可能性もあります。各駅しか止まらない国領は微妙ですが、将来的なことを踏まえて判断すると駅近、さらにターミナル駅の駅近がいいですね。価格的には安いですが、将来的な資産価値を考えると西調布はどうかなと。そう言った意味でも駅近は割高に設定されてるかもしれません。結局は、上物ではなく土地の値段が繁栄されるので。
>>1468 通りがかりさん
西調布の物件は坂があるから駅からそこまで離れていないのに安いんだと思います。考えすぎかもしれませんが、この前の豪雨を考えると多摩川との近さも気になります。駅と多摩川の中間地点にマンションがありますからね。
マンションなら最低駅徒歩7分以内、できれば4分以内それ以上離れるなら一戸建てというのが一般的見方。
住民版のトラブルは、どの程度まで本当のことなんでしょうか？
>>1472 マンション検討中さん
悪意に満ちた炎上狙いなんじゃないですか⁈だって本当にそれほど深刻な問題だとしたら、外部の不特定多数の方々が目にする掲示板に、わざわざアップしますかね⁈普通の感覚ならしないんじゃありませんか。私はいつも不思議に思いながらそう見ていますが…。
10年後に、通勤通学している人がどれくらいいるかだな。駅からの距離に意味があるのか。
公式に出ている物件、一切動きがないですね。
更新されないだけ？
設備トラブル発生で、売るのを控えているということですか？
実際、現地に行って担当者に聞いてみれば教えてくれますよ。
ここのスレはカオスなので、何を信じればいいかわからなくなります。
直接は行かなくていいかな～・・・
以前は何回か見にいって、
第一候補だったんですけど
あまりにも？？？ということが多くて・・・
ちょっと静観します。
異音の問題があって販売中断になってますよ。
もう資産価値としては期待できなさそうですね。私は永住のつもりなので構いませんが、将来的に売ろうとしてた方は辛いですね。。。
このマンションのホームページにも「お住まいになるひとり一人を想う」「信頼の二社が売り主」などが掲げられています。きっと大丈夫ですよ（爆笑）
販売中止なんて嘘ですよ！
ネットでのFake newsが話題になった昨今、本掲示板でも虚偽記載という問題をよく見受けられます。ここの運営会社にもなんとか対策を取って欲しいですね。そうじゃないと、ただのゴミ情報掲示板になりつつあります。
そうなんですね。
では、異音問題は解消されたと思ってていいのですか？
異音問題が適切に対処されて、
解消されたのだったらもう一度ギャラリーに行ってみたいと思っています。
住民の方、どのような対処がされて、現状いかがですか？
とはいえ、問合せてみようと思ったら夏休みでした。
あれだけ速攻出てくる住民さんが一切出てこないというのは
やっぱり都合が悪いことが色々あるからでしょうか？
現状を知りたいですね。
お盆ですからね。
書き込んでいる方々が本当に住人だったかも疑わしいですし。
そもそも、今更まだここを見ている住人って希少なんじゃないですか？
私は皆さんのやり取りを楽しんで閲覧している住人ですが＾＾；
マンション住民です。まあネットだと、いろんな情報が錯綜しますね。このサイトだけで起きていることではないと思いますが。8月21日から23日まで、音と振動の再調査。そして修繕すべき箇所を特定し、再工事になるかと思います。音はまだ、聞こえます。
あー、じゃあまだ解決していないんですね。
まだまだ先が長そうです。
住民の方は残念でしたね、としかかける声が見つかりません‥
>>1492 マンション検討中さん
私は問題の棟の中層階に住む者
ですが、全く問題ありません。
都市開発から説明ありましたが、
『へーっ、そーなんだ』くらいで
異音は聞いた事ありません。
ご心配なく！
同じ棟の方が深刻に悩んでいるのに
いくら自分には関係ないからって
ひどい言い方ですね。
いろんなこと言われたり敬遠されたりするのは
そういうところですよ…
当たり前のことだと思いますよ。寧ろなぜ自分に関係ないことにまでヒステリックに同調しなければならないのですか？！その方がよっぽど意味が分かりません。
>>1492 マンション検討中さん
マンション基礎部分に問題があったり、隣に高い建物が建ったり、価値を揺るがす案件でしたら、残念ですが、施工会社、管理会社とも問題解決に動いているので問題ないと思います。
なので、購入を決めました。予算オーバーでしたが、駅近なら各駅でもこのくらいしてしまうのは仕方ないかなと思い、踏み切りました。各駅停車駅にしては中途半端に開けているところが気に入りました。皆様、よろしくお願いします。
奇特な方ですね。一種の賭けかな、、
うまく収まるといいですが、時間はかかりそうですね。
1496は販売員でしょ。
いや、やっかみ員でしょ。
この物件はもはや、やっかみ対象にすらならない。
とにかく住民が張り付いて、少しでもよいしょ意見があるとすぐ「参考になった」を押して
頑張っていますが…
トラブルが解決しない限りは難しいのでは？
私も一時は真剣に検討したクチですから、
完売まで温かく見守りたいですね！
駅近で一流業者が販売する魅力的な物件と思っていましたが、こういうマンションもあるのですね。本当に物件選びは難しいことを思い知らされました。
検討していましたが、見送りました。
住人の方達の書き込みがなんか怖いです。
そうなんですよ。
建物トラブルもそうなんですが
管理が悪いんですよ…
最初のうち、２回ほど説明を聞きに行ったのですが、、
それぞれの玄関回りとか
共有箇所に普通にいろいろ置いていて
管理が悪いなと感じました。
マイナー駅なのに、アンチが次から次へと湧いてくるねはなぜ？
9→7戸へ。少なくとも2戸は売れたようです。
住民版の話はイタズラとかではなく、
本当のことなんですか？
このマンションの方は、色々お気の毒です…
外観は素敵なマンションで私には高過ぎて手がでない物件ですから中古価格が下がることを期待しますね。
管理って大事なんですね。。
管理する前の話ですよね。。。
建て壊してタワーマンションになりませんかね？
はは！面白いですね！ははは！
値引きってどれくらいできるのでしょうか？
狙ってたA棟の間取りが見れなくなってしまいました…
管理が悪いってのは、管理会社ではなく住民が管理に興味がないってことだよ。
玄関前の物置きを注意したり撤去は管理会社ではできない。彼らは住民の代表である理事会の指示に従ってしか動けないので、荒れてるってことは理事会が機能してないってこと。
つまり、自分は物を置きたい役員はそれくらい許せよっていうし、他人と衝突したくない人は皆の意見に流される。
きっちり管理したい人がリードして、徹底浄化作戦で管理会社に細かく指示しないと共用廊下が物置小屋化して荒れてるのは直らないよ。
>>玄関前の物置きを注意したり
これってどこまでダメなのか、マンションによって違います。賃貸だと重鎮の意見も聞かなくちゃいけないし、人のことに目くじらたてたりもしたくないし。
ベビーカー、三輪車、自転車、生協の箱、あとは植木とか・・・？物が置きたい人が理事長や町内会長になると変な文言の回覧板が回ってきます。経験あります。
戸建ての人は管理会社がないから余計に厄介だといいます。
管理会社があるのだから、マンションの管理をしっかりしていきたいものです。あとは住民の質も！やってやれ精神じゃなくて、みんなでマナーを守っていくことで、暮らしやすい生活にしたいですよね。
俺疲れてモアクレストかアトラスの中古マンションを検討し始めたよ。。。
こういう物件はね、気の毒だよね。こういう基本的な対応が 杜撰なものであったり、具体的な構造上の問題の説明をしないのは、できないからなんですよ。
必ず今後いろいろな問題が出てくる。
新築ですよ？ありえないですよ。
どこまで本当の問題を隠すつもりですか？
住民にはなんの落ち度もないですよね。
本当はもっと構造的な問題があるんでしょ。騒がれたところだけ修繕して、はい直しましたよって言われてもね。
一体いくらかけてこの物件を買ったとおもってんだ。
安い買い物じゃねーんだよ！！
残念でしたチャンチャンで済ませられる問題じゃ無いんだ。
今の時代こんなことやってると情報が表に出たり、取り上げられたりしたらそれこそ終わるよ？
信頼を失ったらビルダーは終わりでしょ
割高なマンションと言われるわけですね。
そんな話をしている間に、調布駅近のアルソスフォート調布の販売開始です。
同じ駅近でも特急停車と各駅停車では大違い。ただでさえ異音騒動もいつまでも揉めてるようだし、ほんとにピンチかもしれないね。
でも、調布駅と国領駅だと駅力が違いすぎますからね。
調布物件は坪単価300、本物件は280で、建物価値やブランド価値は本物件の方が上ですが、立地条件が違いすぎるので、やはり割高です。
結局、マンションの価値を下げているのは不誠実な対応そのものなんでしょうね。
大阪建設業協会「音の基礎知識」の86ページにも、「PC外壁の接合部は熱伸縮により異音を発生させるので施工には注意が必要」と明記されていますね。
こんな基礎的建築知識もなく大規模マンションを建て、あげく管理や住民への説明も杜撰。駅近マンションでもちゃんとしたところはいくらでもありますからね。
パッと調べただけでも「コンクリ接合部の異音」の報告は多いですね。「晴天の日に起こる」「叩くような音」というのが共通していますね。
なにこれ取り壊しする必要あり？
初期に異音がするのは仕方ないです。しかし異音調査や既報告検索を管理会社が主体でやったのか、住民まかせだったか。処置をした後でもきちんとした説明をしたのか、それとも住民に言われてから仕方なく腰をあげて出てきたのか。マンション購入者に虚偽なく説明したのか。そこらへんが問題なのではないでしょうか。
少なくとも建設会社が「予想できませんでした。」という原因ではないことは明白。
ちゃんと完売するのでしょうか
購入者に対して虚偽なく事実を伝えて販売してほしいですね。来年の夏にならないと完治しているかは判断出来ないこと。まだ修繕が必要になる可能性もあること。
公式サイトにも伊藤忠都市開発と三菱地上レジデンスの信頼2社となっていますから、ちゃんと対処して欲しいですね。
それを決め手にした購入者の方も多いようなので。
駅から近くて利便性がいいのは魅力なので、誠実な対応が問われますね。
このマンションからけっこう遠いですが、今朝、ポストにチラシが入っていました。
掲示板を見に来てビックリ。
こんな問題があったのですね。
もちろん、チラシには、良いことしか書いてなかったです。
なんかいきなり電話で営業してきたよ。
最初二回マンションギャラリーに足を運んでいたけど、電話なんてかけてこなかったのに、売り急いでるのが目に見えてる。まぁ良くない状況なのは目に見えてるよね。
しかも消費税増税もそうだし、長期金利上昇などの状況がありながら、音問題、対応の問題ですからね。
場所がいいから値下げすれば売れるんだろうけど、値下げて売れば実績が残るからマンション全体の坪単価、資産価値に影響しますから簡単に下げられない。
大変だね。買った方に失礼。
>>1545 マンション検討中さん
チラシにも事実は書いていないし、
ギャラリーに行っても事実は言わないし、契約になっても告知はしない。
信頼の2社とはこんなものでしょうね。。買わなくて良かったです。
そろそろ値下げしないと売れないですよね。１年くらいまでは粘るのかと思いますけど。
でもここの購入者はすぐに頭に血がのぼる住民が多いようですから、値引きして販売したら怒りだすんじゃないですかね。まぁだからといって一度契約したら何を言っても無駄なことですが。
住民です。
YKBデータ改ざんの件、全体の7％しかない官公庁の建物リストを出したが、250棟以上の高層マンションをあえて公表しなかったという。
裏できっと不動産企業が働きかけしていたことを推測できる。だから、みんな一緒よ。
本件の異音について、正直にそこまで深刻な問題でないと思う。
別件で入居してから伊藤忠さんに依頼したことあり、迅速にかつ丁寧に対応してくれてよかった。
住民は意見は、信用できません。
なぜなら、購入者は誰でも自分が買ったマンションが一番だと思いたい意識がありますし、値引きせずに全部売れて欲しいと思うからです。
本件の異音について、正直にそこまで深刻な問題でないと思う。
→その根拠は？
何dBの音が何日続いたの？ この住民の方がどれだけ連絡しSOSをだしてから動き始めたの？
それをご存じなんですか？
少なくとも掲示板がこれだけの状態になったってことは、少なくとも「迅速」な対応ではなかったんではないですか？ まあ購入される方の邪魔をするわけではないし、住民の肩を持つわけでもないですが・・。
何日ではなくて、この掲示板をみるかぎり、数か月はかかってますよね。
トラブルが起きてることを事前に知っててわざわざ買いますか？住んだ後で「話が違う」では遅いのです。住民の方の勇気ある告発に感謝すべきです。
検討に値しない物件と判断したなら、住民の方も深刻な問題でもないし迅速な対応もしてもらっているということだから敢えてごちゃごちゃ言うこともないのでは。
大丈夫ですか？
国領駅前で看板持った人がいました。春と秋にマンションが一番売り買いされると言われていますから年内には売り切るつもりなのでしょう。残り物なので値引きも多少はしそうですけどね。
異音の話はよく分かりませんが全ての棟がそうなったとは考えにくく、当該する棟を避ければあまり気にしなくてもいいように思えます。もし、その棟なら値引きも期待できますね。
そのとおり！異音なんて気にするな！
気合いでなんとかなる！
う～ん・・。
どうして住民の方々は、わざわざスレッドをあげてしまうのか…
そりゃ、自分の部屋から離れてれば
大した問題じゃない、と言えるのかもしれませんが
同じマンションで引越しを検討するほど
悩んでる方もいるわけで…
それを大したことじゃないと切り捨てるのは、
当事者に対してとても失礼ですよ…
音って 何？ そんな異音するマンションなのですか？
住民です。
音なんか大丈夫ですよ。
気にしないで下さい。このマンションは買いです！私は異音を聞いたことないのでこの掲示板に書かれて本当迷惑です。被害の住民には悪いですが、こっちからしたら風評被害、いい迷惑ですよ笑
絶対住人じゃないでしょ
逆に評価下げそう
下げで
最終期が出てますね。残り14戸なのでしょうか？
残り6です。
そんなに少ないんですか。早くいかないと。
来週、現地モデルルームに行く予定です。異音のことも聞いてみようと思います。まだ、値引きは無理かな？
対策は完了しております。
大手2社なので万全です。
以上。
来年の夏にならないとわからないんじゃなかったでしたっけ？
今の段階で大丈夫って言い切れるの？
安心を買うとはそういうこと。でも、実際のところは極端に神経質な住民が騒いでいただけの話なんじゃないのかな？！なんやかんや言っても、買うならやっぱり大手でしょ！
極端に神経質な人がいたって理由でこんなに何回も大がかりな調査と工事をしたってこと？？
う〜ん。。そうなのか、、
住民です。
私もこのマンションには何の問題もないと思います。本当に買い物件と思いますよ。
免震擬装よりマシか
本質は同じ
建設業界の重層的なピラミッド構造は、施工に関する役割や責任の所在が不明確になるほか、品質や安全性の低下、下請の対価の減少や労務費へのしわ寄せなど様々な問題があります。
何が言いたいねん！こうたもんが満足しとる言うてんのやから、それでいいやん！もう止めときやホンマ！
最後に値下げしないかな…
大阪建設業協会「音の基礎知識」の86ページにも、「PC外壁の接合部は熱伸縮により異音を発生させるので施工には注意が必要」と明記されていますね。
住民には総会で全体に説明があったと聞きました。
改善はされて現状は問題ないですが、念のため、来夏の様子を見るというようです。
改善はされて現状は問題ない→工事のあとそもそも気温が上がっていないので、改善されているかどうかの判断は何をもってもできない。そのため気温が上がってみないとわからない。
夏前から「異音が〜」と言ってましたよね？
なので温度関係無いと思うのですが。
当該者以外の世帯から異音が有ると声が上がらない方が気になります。
そう考えると…
ついに値下げですかね？
もう値下げしかないっしょ。
改善はされて現状は問題ない→工事のあとそもそも気温が上がっていないので、改善されているかどうかの判断は何をもってもできない。そのため気温が上がってみないとわからない。 →来年の夏にならないと治ってるかわからないってこと？これはちょっとね、値下げされても買うか微妙な物件・・。問題にする対応も問題。失礼、問題に対する対応こそが問題。
[No.1589と本レスは、具体的な値引き金額の掲載、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
しっかりこの問題の経過報告は住民に共有されてないの？されてるの？
課題と解決が共有されてるなら買ってもいいんだけどどうなの？
一体いくら値引きされてたのでしょうか。
金額を聞いたら既に購入した人は怒り心頭でしょうね。
そんなですか？？
[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]
大幅値下げで適正価格に落ち着きましたので、買い時ですよ
残り物ですけど安いなら買いたいな。駅近だしリセールも悪くはないでしょう
みなさんの言う「安い」は、おいくらからでしょうか。
または、定価の何割引から？
値引きしたといっても、ここはまだまだお高い気がします。
マンションを検討する 掲示板なのに 実際の価格を 知りたいです。価格を教えてください。価格次第では検討してます。
金額を言うと削除されるので、１割弱程度の割引と言っておきましょう
１割ならすぐに売れますね。
でもここは三井健太さんのレポートで10%は割高だと書かれていたので、
１割引でやっと適正な価格であって決してお買い得な価格ではありません。
既存の契約者が高値掴みしただけです。
値引き１割じゃ効かないでしょ。
２～３割と見ておくべき。実際営業マンから買う気があれば打診されるよ。
値引きの話題は近所の買えない人のやっかみだと書いてありましたが、本当の情報なら行く価値ありです。日曜日予約しました。ご報告します。
2割3割を期待してはダメです、1割ですから頑張ってください。
いや～確か75㎡の低層階で６千万ぐらいしてたでしょ。どう考えても京王線各停駅だったら、駅近でも５千万前半ぐらいじゃないの？！それにここはいろいろ騒ぎもあったしね。２割ぐらいは引くんじゃないのかな。
2割も安くなるのなら、西調布の駅１０分でしかも坂の下のホッピーマンションより安くなるね。
5割引きになったら教えてください
馬鹿も休み休み言えや！2割引いてくれりゃ迷わず買いやろ！
２割引きになったとしても私にとっては高くて買えない、、。地方から出てきたものとしては東京は高いですね。高嶺の花です。
1割以上なら絶対に買い！駅近だもん。
>>1606 マンション検討中さん
1割引きの話はなかったです。このサイトも見ているみたいで、まだこの時期ではあり得ないと言っていました。決算時期や近隣に同条件でここより安い物件ができれば話は別ですがと言うことです。モデルルームの家具付きや家具家電費用30万キャンペーンはあるみたいです。
隣のオーベルが築7年、77㎡で5980万なので、１割引きだとそれより安くなってしまいます。
ただ、本当に買う気があれば諸経費くらいは引いてくれそうな感じがしました。
>>1614 マンション検討中さん
一割二割三割引きはあり得ないってことですね、近隣の中古マンションもそれなりの値段しますし。
駅近だとやはりこの価格帯ですか。
便利で良さそうですしね。
調布はやっぱり高いですね。
まだまだ手が届きません。
私は先週末予約して行ったけど、一割引打診ありましたよ。内容は詳しく書けないけど部屋によると思う。人気ある部屋はそりゃ無理だよ。
値引き価格で打診されたよ！
私は２割引き打診されました。
オーベルが77㎡で5980万するって、その価格で売り出しているだけの話でしょ。実際の取引は5千万前半ぐらいですよＷ）
なんで実際の取引価格をご存知なんですか？
プラウド仙川緑が丘はまだ値引きなしです。
発売当初にでてた価格より安くなってますよ。
ここ 未だ 完売してないのですか？良いマンションだと思いましたが 価格的に 見送りました。
ここも検討はしているんですが価格がねぇ。オーベルは春頃に5300万ぐらいだったか、上の方の階の3Lがあったんだすよ、買い損なっちゃったけど。でも、その前にも5千前半の3Lがいくつか出てましたよ。ただし、それは下の方の階だったら見にも行きませんでしたが．．．。
ここは値段以前に配管から異音がして原因不明で解決してないんだよ。住民板に詳しく出てるよ
隣のオーベル、築7年.73㎡で5380万で今もでています。2階です。
情報が錯綜して何が真実がわかりませんので、3連休にここを含めて見に行きます。本当に一割引いてくれるなら考えます。異音の件も聞いてみます。
異音の事は営業は隠すか和らげて言うと思うから気を付けてね。私も異音の真実が分かっていたら手付け金放棄してでもキャンセルしてたわ。今さら仕方ないけど
Cだけだったと思いますが間違ったらすみません。
はじめはＣ棟だけだったと思いますがその後広がりました。管理会社は調査こそしましたが結果は不明でそのままです。部屋の当たりはずれはあるにしろ全部屋異音で眠れない可能性を秘めてます。可能であれば購入したい部屋に一週間宿泊してから契約することをおすすめします。
住民専用ホームページのどのあたりに記載ありますか？ちょっと見当たらないのですが？すみません。
この寒い時期にいくら音を確認して意味がないのでは、、
異音はC棟の、ほんの１部だけです。AとBは異音は全くありません。
すみません。住民専用ホームページのどこに異音のことが載ってますか？見つかりません。教えてください。
この間の住民説明会がすべてではないですか。
その時資料もらいましたよね？
↑大陸のかた？
異音はウォーターハンマーだと思うのですが違いますかね？
残り一桁ですか
どこもかしこもアホみたいに高くて腹立ちすらするなあ。
京王線立体化はいよいよ本格的に始まっています！毎朝電車に乗ってた時に、沿線の建機も見れますね。
https://www.kensetsunews.com/web-kan/247201
このマンションに何か関係あるの？
新宿までの利便性が増すということでは？
現在は八幡山とつつじが丘で行っている特急などの通過を千歳烏山と明大前で行えるようになるのでラッシュでないときの各駅との連接はよくなると思います。ラッシュのときは、連接よりも少しでも多くの本数を詰め込むので一概に連接がよくなるかは分かりません。混雑は減る可能性があります。
今週モデルルーム行ったけど天井の音鳴りの事を追求したらさらに100万値引きを打診されたわ(笑)
事前にこの掲示板読み返しておいてよかった。
構造的欠陥を営業も認めてたよ。
明日、私も現場モデルルームに行ってきます。2回目ですが。
駅近の土地はたとえ各駅停車駅でも電車がある以上、土地の値段も下がりにくいし、人が集まってくるので廃れることがないと思います。これから人口減少、生産緑地解放を考えたら、駅近は有利です。が、ここも正規の値段が強気だった。残っている物件は限られますが、ある程度の値引きがあれば購入を考えます。構造的欠陥もある棟の一部だけに影響する事例で、ちまたに言われている耐震偽装などに比べればたいしたことではなさそうなので。
「調布までの各駅の中では１番と言っていいほど栄えている」といっても、柴崎・布田と比較してもね…
>>1652 匿名さん
乗降客者数で見てみても一番なんですよね。初台、幡ヶ谷を入れるのであれば繁華街という点では負けてしまいますが。桜上水とほぼ同じ乗降客者数である点からも国領は快速が止まるべき駅だと思いますね。
>>1651 eマンションさん
同感です。
借り手が見つかっていない理由はおそらく２つです。1)引渡しはすでに4月ですので、時期的にはそもそも難しいか。 2)新築のため、家賃はどうしても譲りたくない大家さんがいる。
国領駅のシャッター直りましたよ。駅までの距離が少し近くなりましたね笑
A棟の間取りがなくなってますね。道路に面しているけど道路は北側だし、価格が安くて駅に近いという点で一番ニーズがあったということですかね。
賃貸って何の話ですか？ 見当たりません。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7130万円～8480万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.35平米～70.24平米 |
|
総戸数 46戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
