プラウド清澄白河リバーサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区清澄1丁目6番1（地番）
交通：都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩7分
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩8分
東京メトロ半蔵門線 「水天宮前」駅 徒歩9分
都営新宿線 「森下」駅 徒歩12分
東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩15分
東京メトロ東西線 「門前仲町」駅 徒歩16分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.20平米～103.73平米
売主：野村不動産
施工会社：佐藤工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-05-11 19:33:57
テイクアウト出来るカフェ知りませんでした。
情報ありがとうございます。今度探してみますね。
そうそう、隅田川も小さな川も、桜多いですよね。
最近行ってない藤堂プランニングも行きたいな〜。
583〜585
その前も全部同一人物でしょうけど、、
最早、この物件への執着心が恐いわぁ
ははは、相当興味持ってくれているんですね。
>>585 マンション検討中さん
消されたのはコンクリ工場やガソリンスタンドの事実ではなく、検討スレに関係のない中傷書込みだったからですよ。事実だったら削除されません。中傷だから削除されたのです。
自分の書込み見て恥ずかしくなりません？
駅前のパークハウスに住んでます。ファミリーが多いからかもしれませんが、周りに意識高い人なんていないですけどね。最近できたお店にもみなさんたいして興味ないですし。単身の方はどうかわかりませんが。
三越前、大手町まで近い！空いてる！公園多いし下町なところが気に入って住んでるんです。パークホームズ清澄白河にお邪魔したことがありますが、シンプルで落ち着いていて川沿いの眺望も良かったです。確かに工場のインパクトがすごいですが、ここも完成したら素敵だと思いますけどね。
今日ピーコックの前を通ったら改装してました～店内がけりいになるのは嬉しいですね。
店内がけりい→きれい です。失礼しました。
こちらの購入しました。
駅近と清澄白河の雰囲気が大好きなので。
駅から清澄庭園、公園通ってマンションまで歩いてみたら私の足では５分ぐらいでした。
近くていいですね。
満員電車というものがどうも苦手なのでこちらの半蔵門線と大江戸線の乗り心地が気に入っています。
門前仲町のほうも気になりましたが、東西線は決して乗りたくないので、毎日の通勤を考えるとこちらにしました。
まぁそれ以上に清澄は生コンがたたかれてますが、気にする気にしないは当人の価値観ですよね。
愚痴を言いたい心が貧しい方は世の中たくさんいるわけなので、もし私と同じで購入した方は自分の意見をしっかり持ったほうがいいですよ。
第2期は5月予定になってますね。
清澄白河公園裏のカフェはアライズコーヒーですね。
私も好きです。
アライズコーヒー、つい検索しちゃいましたが評価高いですね。
コンクリート工場は、いわゆる嫌悪施設にあたると思いますか？
もしこの物件を買ったとして、売却時買主に説明する必要があると思われますか？
忌憚のないご意見をお聞かせください。
もうコンクリートの話しは聞き飽きた。
どーでもいい。
スルー
ポジ投稿のみの掲示板になっちゃいましたね。さすが野村…
はい、はい。
はーい、スルーで。
三越前近いのでよく行きますが、三越やコレドは便利ですね。
コレドの映画館は他より空いていてオススメです！
このマンションもそのコンクリート工場で作られるのかもしれませんし、日々コンクリートに守られながら生活していることを実感できる、素晴らしい物件だと思います。
>>591 マンション検討中さん
たくさん試食って…ひとり１つですよ。そんな試食する場所ではないです。試食したら1ホール買わないとって雰囲気です。私は近所に住んでいる者ですが、買いに行くとたまに試食目当ての方が居座ってて混むので迷惑です。恥ずかしいと思って下さい。
>>608 マンション検討中さん
買う為にいつも行ってますが、いつもいくつか試食でくれますよ。
こちらが言わなくても。
混み具合にもよるかもしれないですけどね。
それに試食目的で居座ってる人は見たことない(笑)
>>593 匿名さん
パークハウスいいですね！
素敵な所にお住まいですね
まさに駅近ですね
わかりますよ
清澄白河の素晴らしさは私も同感です
下町が落ち着くんですよね
静かだし
最近はカフェがたくさんできてまたいい町になってきてますしね
本当ここは生コンのことを叩く人ばかりで勝手に言っててくださいなって思いますよ
藤堂の試食って一切れ食べるのに時間かかるだろ。何切れも食べるのはないわー。試食渡す場所とレジ同じだから混雑してて俺も迷惑したことある。狭いし。
若いっていっても20代だろ？さすがに恥ずかしいし迷惑だわ。学生でもそんなセコイことしないぞ。
>>613 匿名さん
マンション買う年齢で、若いからかもwwって。どのネガよりもあなたが馬鹿だなぁと思います。こんな層が購入層でポジ意見言ってると思われるのが不快なので控えて下さい。
盛り上ってますね！生コン、好きですか？
盛り上がっているというか…住民の民度の低さに若干引き気味です。
どういう人たちが購入しているのか甚だ疑問です。
本当にキャンセルされた方いらっしゃったようです。
購入者というよりも、ネガの方の知的レベルが低いかと、、、
ネガもだが、購入予定の意見も浅いし知識ないな〜。急にポジティブ店情報からの流れが馬鹿すぎる。カフェもどうでもいい。ポジ内容が営業と同じすぎて…引いてしまう。
自分は購入検討して野村スレいくつか見ているが、ここほど購入者やポジティブ意見がだめな所は見た事ない。
同じく。普通なら読売の事、コンクリについて議論されるべきだ。気にしない〜、ネガだ〜で終わるのはおかしい。
多分言い合うように仕向けて書いてるコメントだと思うので、まぁケーキの話はここまででにしましょう。
藤堂とばっちり。工場直売所です。試食いっぱいもらえる場所ではありません。ホールケーキのみの販売です。試食をいくつも食べることは出来ません。お店に迷惑をかけないように！
>>623 マンション検討中さん
清澄白河はカフェが多いのだから、カフェの話が多くても違和感ないですがね。
ネガは、生コンの話ばっかり。逆に言えばそれしかないのかなと。
他の方のポジ意見が浅いというなら、623さんはこの物件の良い所と悪い所はどうお考えですか？
深い意見をお伺いしたいです。
>>620 検討板ユーザーさん
そうですね
若い層の方々多そうですね
20代の方でも買えるマンションなのかな？と思ってしまってます
まぁ外資証券とかなら若くても年収いいですしそういう人達が多いのかなぁ。。
>>630 匿名さん
それなりの大学出て、就職してればこのぐらいの価格のマンションならローン組めますよ。逆に伺いたいのですが、30代40代だからってもっと高価なマンションとなるのですか？
>>631 通りがかりさん
なりますよ。
だって資産額が年齢に応じて増えていれば、購入に踏み切る勇気がもてるでしょう。
ローンが組める金額だからといって購入できるくらいなら、もっと不動産売れてます。
>>632 マンション検討中さん
あなたが仰りたいのは20代で買える(勇気がある)マンションということですか？
若いうちからある程度の収入があれば、マンションも購入でき、勤続年数に伴い年収も増え、資産額も増えますよね。
書き込みの流れ的に若い=変な人のようなイメージになっており、正直わたしも変な人もいるもんだなと感じております。
何が言いたいかと言うと、前述のようなケーキ、ケーキ言ってる人達とひとくくりにしないでください。
門仲ディアージュ完売したようですね。4ヶ月程で完売でしょうか。凄い人気ですね。
こちらも順調に売れますかね。
>>634 マンション検討中さん
発売後6ヶ月ですね。賃貸との混合なので色々と不安要素はありますが、こちらと比べたら地価が全然違いますからお得感はあったかもしれませんね。
こちらは騙し騙しで竣工までに売れればいいですが、もし売れなかった場合近隣タワーのように最終的な値引きをする可能性はあり得ると思ってます。
パークホームズ清澄白河を調べていたらこんなの見つけました。やっぱりこの辺りはオススメできないってことなんですかね。
〉周囲がコンクリート工場や倉庫、中小の工場が多いため、日中帯はトレーラーやミキサー車、フォークリフト等が頻繁に行き来しており危険です。一日を通して通行者は非常に少ないです。
夜間の通行は非常に少ないため子どもや帰宅が遅くなる女性がいる場合はおすすめできません。
https://www.mansion-note.com/mansion/1606727/review/post/11092667
色々言われる程ではないと思います。
近隣は戸建ても結構ありますし、通行人が非常に少ないなんて感じたこともありません。
あとは自分で足を運んでみるのが一番良いですよ。
駅を降りて三つ目に向かって行く人達と比べたら圧倒的に人は少ないです。清洲橋ではない通りは暗いですよ。不審者情報もあり、近くの学校に通わせている方ならご存知だと思います。
野村がポジティブに駅の西側は分譲マンション供給が少ないとPRしていましたが…。裏を返すと賃貸ばかりで単身者が多く、工場倉庫ばかりなので永住目的で住むには敬遠されがちな場所というところです。それでも中央区近くに住みたいという層が購入されるのでしょう。
すみません。敷地内駐車場の月料金はどのくらいなのでしょうか？
>>635 匿名さん
上スレでも門仲は高級仕様とあったので建物仕様が高級かと思っていたのですが、そうではなく地下自体がここより良いのですね。
門仲にすればよかったかもと少し後悔。
清澄購入されました？
うちも購入しましたが、門仲は価格が高くて手がだせませんでした
仕様がさすがの中央区仕様でいいなとは思ったんですけどね。
門前仲町の土地は昔から高いってききますね
>>642 匿名さん
門仲の駅前が高いのは商業地区だからで、高級だからとかオシャレだからでは決してない。あちらこそ下町もいいところ、住んでる人は昔からそれなりだよ。大衆的な店ばかりだしね。
近くても清澄とは品が違うよ。東京は近くても格差あるっていうからね。
門仲は清澄人気にのっかって高くして高級志向にしてるだけでしょ。全然町の雰囲気とあってないけど。
仕様も価格も違うから、比べてもしょうがない。
こちらも早く完売してほしいですね。
準工業地域なんだから、元々住むための場所ではないわけで。
これから新しく工場ができる可能性もあるってことだよね。
ふーん
清澄は最近人気がでてきたわけで、昔からなら門仲の方がいいのでは？
好みの問題ですよね。
清澄白河というとお洒落なカフェのイメージ、門仲だと演歌の香りのする飲み屋のイメージがします。
門仲のほうが住みやすそうな印象がありますが、家族構成や勤務先、ライフスタイルにもよりますから一概にどうこうとも言えないし。
650さんの言う通りで、町自体の魅力は、好みの問題だと思いますよ。別に門仲が清澄白河に乗っかっているというのはないと思います。ホームページにもそんなアピールありましたっけ？
実際は、ホームページにある通りの、佃方面の眺望の良さや東京駅2キロ圏、歴史等が顧客的に魅力に移ったことや、人口の多さの割に新しい頃合いの規模のマンションが少ないので、うまく住み替え需要を吸収できたというのが勝因じゃないですかね。モデルルームに行きましたが、実際それなりに住み替えの方が居たそうです。
清澄白河は新しいマンションが多いので、築浅中古の競合が多く、住み替え需要をとるのは少々難しそうだと思っています。私自身、築浅中古と比較しているので 笑
本当、住む場所は好みの問題と思う。
俺は居酒屋が多い門仲が好きでディアージュ購入したけど、清澄は清澄でいいところがあると思ってる。
この場でいろいろ叩くやつがたくさんいるが、購入しないやつがとやかく言うことじゃないだろ。
ディアージュの方は荒れなかったがここは荒れ過ぎだな。
そもそもコンクリがある件で荒れた
あんなのがあってそれを批判したことをさらに批判するとかどうかしてた
マイナス要素にならない的な勢いだったのがおかしい
2週間前くらいに夜、早朝と現地確認して購入を決めました。コンクリ工場の騒音については、私がいた時間帯では気になるレベルではありませんでした。朝、作業車のエンジン音がしていましたが、道路を通る車と同じくらいの音でした。粉塵についてはわかりませんでしたが、そもそも工場前に新しい戸建が数件あり、外車や子供を乗せる自転車がとまっていたので、お金があるファミリーが引っ越さないというのは大丈夫なのではと思いました。読売は稼働していない時間帯なのか静かでよくわかりませんでした。
水天宮前から歩くと、TCATの出口からマンションまでが、清澄白河駅からマンションまでと同じくらいでしょうか。開放感のある橋を渡ってドーンとマンションが見え、羽田成田からの出張帰りは、帰ってきたーという感じで気持ちいいだろうなと思いました。
資産価値については、都心からこの距離でこの値段は安いと思いました。海外では首都の都心からこの距離の物件をこの値段では絶対買えないですね。日本の人口減でこの辺りの相場も下がるのか、あるいは二極化が進み都心近くの相場は維持されるのか、わかりませんが。
息子がいるので試しに深川小学校まで歩いてみましたが、大通り沿いの歩道で適度に人通りもあり、商店街を通るので安全なような気がしました。ただ、小学生になった男子がどう動くがわからないので、歩道のある大通りと、住宅街の細い道とどっちが安全かはわかりませんが…
図書館が近くにあるのは教育上よいと思いました。
某湾岸地域で言われているように、築浅のマンションが多いのは、それだけマンションの市場と客層があり、手狭になった等での住み替え需要も期待され、資産価値も下がりにくいのでは…と考えるのはポジティブすぎでしょうか。
またこれだよ
買ったやつと営業の書き込みしかないのかよ
近所です。読売はトラックの出入りだけで稼働音は聞こえたことがありません。生コンの音も私は気になりません。夏の隅田川の方が音は賑やかに感じます。水上スキーに屋形船。
水上バイクですね。失礼しました。
おー！おー！頑張れ！頑張れ！
書き込みながら、自分にメリットを言い聞かせてる感がすごい！
あれだけデカいコンクリ工場があって気になるけど買った人はいないの？
駐車場とか絶対粉まみれになるけど
第1期はもう販売は終わったんでしょうか？
第2期申し込みは何月からスタートですか？
確か物件概要に載っていますよ。
一つの見方として建設的な情報交換のためポジティブ意見を書いたら揶揄されたので悲しかったですが、フォローありがとうございます。ナイーブすぎる意見だったらすみませんでした。匿名掲示板ですもんね。少し控えます。
カラーセレクトできない(わが家の予算内の部屋は)のが本当に残念です。モデルルームのカラーがあまり好きではないので購入を迷っています。間取りが田の字ばかりなのもちょっと…
カラーセレクトはどの部屋もできると聞きましたが。本当にできないんですか？
ここの中古が出たら。生コンに耐えられなかったのかなーと思ってしまいそう
中古高いですよね。それだったら新築に住みたいと思ってしまいます。
プラウドだから叩きたい人もいるからね。
たいていはライバルである近隣のマイナー物件の営業であることが多い。
マイナー物件のモデルルームに行くとそこで聞かされるプラウド物件へのネガ発言がそのまま書き込まれるからすぐ分かる。
門仲ディアージュが完売して購入予定者には通知するものの、ホームページには決して反映しない。これは完売したと知らない方からの問合せを受け、リバーサイドや木場公園に客を送り込むという作戦ですね。さすが野村は素晴らしいですね。
この辺りは深川祭のエリアだと思いますが、マンション入居者も参加するのでしょうか？管理組合の役員に当たった人とか、希望者とか、子供がいる人とか、なのでしょうかね。
大田六郷や下総中山など郊外の大規模は結構売れ残ってるみたいだけど、都心寄りは強いね。駅から遠いのにこんな強気で大丈夫？と思ってるのがどんどん売れるし。
やはり相場が上がると、割高感の増す郊外は売れなくなり、都心はかなり割高でも売れるんだね。みんな金もってんなあ。
>>687 ユーザーさん
どちらかというと参加したい人が参加する感じなのですね。義務的なものだったら時間があまり取れないので、どうなのかなって思ったものですから。ありがとうございました。
>>690 匿名さん
（笑）
清澄が都心と思ってるの？
おもしろすぎる（笑）
あのね、都心と距離が近いからといって
都心なわけではないのだよ（笑）
どこの国にもスラムというのがあってだねゴニョゴニョ…おこぼれにゴニョゴニョ…
とにかく都心は割高じゃないよ、割高といわれるのは下町だからなのだよ（笑）
東京の人はそれを知ってるから馬鹿みたいに高く感じるし
環境のこともあるからひいてるけど、
田舎の人は知らないので
都心に近いわりに都心よりはるかに安い！と
勘違いしてくれるので売れるのだよ。
ここの3LDKは広告に記載されている5740万の部屋が最安値でしょうか？64㎡で他の部屋より小さくなるため、あまり人気がなくほとんどの方は検討外のように掲示板から読み取れます。少しでも安く購入したいのですが、申し込み者の方のこのタイプの印象おしえてください。
どうせ電車に乗るんだったら、駅から近くもない生コンより、駅が二つ三つ離れても駅から近い生コン無しの方がいいよね
深川のお祭りは、神輿の数とデカさと巡幸の距離がケタ違いなので、参加してみるのもいいですよ。
各町会が数百人の担ぎ手を動員して八幡さんから箱崎茅場町まで練り歩き、深川箱崎新川一体は異空間になります。
天皇陛下も観覧に来られます。
清澄橋は経路だから見物にはいいですね。
でも清澄1丁目て神輿あったかな?
うわ
いまどきスラムとか言ってる人がいるんですね…
いろんな意味でひきますね
かわいそう…
本日契約会行ってきました。幸せそうなファミリー、感じのよい年配のご夫婦、バリバリ仕事してそうな若い夫婦、おしゃれな方、堅実そうな方、いろんな方がいましたね。
はい。私も契約会に行って、たくさんの方がいらして、そのように感じました。
私も昨日契約会いきました
まともな方達ばかりな印象でしたね
幸せそうな素敵な妊婦の方もいらしましたし、そんな方達はこんなサイトなんて見てもいないんだろうなと、見ている自分が恥ずかしくなりました…
南西角部屋希望でしたが予算オーバーで諦めました。契約会には行っておりませんが、モデルルームに行った時はわが家もそんな印象を受けました。
私も契約会に行ってきました。第一期で約半数の契約だそうです。
都内の各地域の優劣（資産価値？）を知ったかぶりの浅薄な知識で、一方的に書いている人がいますが、この掲示板の趣旨とはあっていないと思います。私は投資目的で購入したのではありません。我が家（住居）としての購入ゆえ、自分の価値との合致しか必要ありません。「東京今人気の街」なら、雑誌を読めばわかります。
リスクについての情報はある程度参考にさせていただきましたが、最終的には自分の足と耳でいくつかのリスク（コンクリ工場など）の確認もしました。近隣の方とお話もしましたし、タクシーの営業所にも行って来ました。
それが許せない範囲なら、契約はしませんでした。
契約会に来ていた皆さんとは仲良くできそうで楽しみです。
私は契約会で住民層に不安を感じました。ここに書かれているような方達も中国人もいたのに、急に幸せそうな人達ばかりって。私のように不安を感じてここに来られた方いませんか？
何件も安心したと書き込まれる意味を考えてしまいますね
中国人の方は投資用に購入するんですかね。子連れファミリーの方は近隣のプラウドと比べて少ないように感じました。そういえば木場公園のに行った時は中国人のおばちゃんが一人で来てて、お金はいっぱいいっぱいいるから心配ないよ。私お金持ちだよ！とか大きな声で言ってましたが、あんな感じの方がこちらにもいるのかな。
多種、多様な人間の集まり。
集合住宅（マンション・アパート）とは、そういうものでしょう。よって、どんなぼろやでも戸建てがいいという人もいます。大手の不動産業者物件なら＊＊＊と警察幹部以外は住むのでは？場所から考えても、世間一般で「行儀が悪い」という人種もいるはず。
>>713 マンション検討中さん
不安感じたのに判を押してきたの？
バカでしょ…
キャンセルすべきでしょ
そして同じように不安感じた方いますか？って
呆れた…
仲間が欲しいわけ？
ここでのやり取りすべてがこのマンションの程度を表している。
ここはネガの頭の程度と質が悪過ぎる。
他スレはネガもまとも。
64平米のお部屋を検討されてる方はいますか？何人家族でお住まいになる予定でしょうか。予算的に高層階の狭いお部屋しか検討できません。窓のないお部屋をどのように使うか悩んでいます。
今のマンションにも窓のない部屋があります。
私は、衣装部屋と書庫にしています。
窓のない部屋は物置になっています。子ども部屋や寝室にはとても出来ないので。窓のない部屋があるくらいなら、広めのクローゼットの方が便利です。64平米の部屋は申し込みがない部屋がいくつかありましたよ。単身ではない限り、64平米を購入されるくらいなら70平米を購入した方がいいと思いますよ。
木場公園、タワーと比較して購入層が悪いのはコンクリ、ガソリンスタンドが影響しているのでしょうね。プラウドは中国人が好きなコンセプトですから余計に多いでしょう。
同感です。
東京に限らず田舎だって外国人の方は移住してきている。
今の時代、外国人が嫌だって言うほうが時代遅れ。
>>712 マンション検討中さん
この方のような冷静な判断をした方が身銭を切って購入している訳で、買わない人の適当な意見に惑わされるべきではない。
外国人が同じマンションにいるなんてこのご時世当たり前。そのくらいでビビるのは先進国として恥ずかしいと思う。
外国人にビビるわけじゃなくて、モデルルームでどういう印象を受けたかなのでは。外国人だっていろいろいますし。うちのマンションもインドのファミリーがいますが、とっても良い方たちです。○国人の方が多いタワマンに姉が住んでいましたが、困ったことが多くて引越しました。モデルルームで少し不安になったようですが、海外に駐在していましたしそれほど気にはせず購入して、結局買い替えです。そういう方もいると思いますけどね。わが家も海外に駐在してましたが、できるだけ避けたいって考えてる方けっこういました。
外国人が嫌という人はTHE日本人て感じですね。
海外に慣れていたり、駐在が長いとあまり気にしません。
本当に嫌な場合は戸建てを進めますよ。
731のようにただたんに購入層が悪いと言っている方は恥ずかしい方ですね
よほど日本からでたことがない島国の方って感じです
笑えてきますよ
どこにいったって海外の方はいる世の中ですからね
同感です
日本人はやはりマナーを守れるしきちんとした対応ができると思います。
海外旅行にいっても、やはり日本に帰ってきた時は安堵を感じますからね。
家に帰ってきて安心したいのは皆一緒だと思いますので。
しかし、だからといってマンションに住む外国の方をすべて批判はおかしいと思います。
外国の方はどんどんきてもらった方が良いんではないですか？日本人だけだとコミュニティも狭いですし。
自分は海外出張が多いので、空港に近いこの場所は興味あり購入に至りました
外国人が嫌というのは根っからの日本人の考えですよね
時代を考えた方がいいですよ
あのー、外国人だから嫌なんですか？印象の悪い人がいるところをできるだけ避けたいだけでしょ。訳もなく嫌ってるわけじゃないですよね。○国人が不動産爆買いしてる日本以外の国だって、同じ考えの方たくさんいますよ。それともわが家が駐在してた国なのかな。ただ単に外国人だから嫌なのではないでしょ。島国、THE日本人、ビビる、恥ずかしい、時代を考えた方がいいって、海外を知ってる自分アピールですか。
本当です。外国人差別はやめてほしい。
私も在日コリアンでこの周辺で育ちました。
同じコリアンはたくさんいるのにカミングアウトできない雰囲気があるのは事実です。
外国人でなくてもこの周辺は職業や家系で差別されてきた人も多いところです。だから、差別される外国人の気持ちがわかる人と、自分が優位にたてるチャンスとばかりに差別してくる人がいます。本当にいろんな人がいますけど、はやく差別がなくなってほしいです。このマンションから差別をなくしていきませんか？
＞このマンションから差別をなくしていきませんか？
身銭を切って自分でマンションを買うのに、何でそんなことに協力しなきゃいけないのか意味不明です。
外国の方であっても、日本の社会環境や生活習慣を理解して共棲できる方なら問題は生じません。
現実的にはそういう方はあまりいないから問題になっているのでは？
そういう運動は趣旨を理解された方と別のところでやっていただきたいです。
＞本当です。外国人差別はやめてほしい。
差別ではなく区別です。
その住環境に相応しい対応が取れないのであれば、外国人でなくても色眼鏡で見られます。
窓のないお部屋の使い方について教えてくださりありがとうございます。納戸として使われることになりそうですね。営業の方は寝室や書斎にと言ってましたが…
なんでここのスレはこんなに荒れてるんですか？他のプラウド掲示板よりも酷いです。
朝まで生テレビみたいな議論して。正直もうココは終わってるな。【危ない⁉︎ 都心のマンション。外国人居住者をどう捉えるか】なんてスレッド立ててそこで思う存分やってくれ。
ここのマンションに何か恨みでも、あるのでしょうか。
本当にひどすぎます。
本当酷いです
購入者からしたら、そんな議論はよそでやってほしい
ジオ深川とこちらを迷ってますが、同じような方いますか？
>>741 匿名さん
同感です
しかしながら、私の周りにもたくさんいますよ
外国人の方と住みたくないっていう人達。
なぜなんでしょうかね。
うちも職業柄外国人相手なのでそこは何も感じません。
ひどいね、でもだいじょぶ、差別するは少しの人だけです。
外人比率が高いという評判がたつとリセールしづらくなりそうですね。
ここはまともな検討者が可哀想になるくらいネガがねちっこいですね。
のったら更に返ってくるから流す方が荒れませんよ。
そういう方はたくさんいるかと思いますよ。どちらの板にもネガはいますね。それだけ注目されてるのでしょう。
ジオは、ジオというブランドと住吉駅に対するネガ、こちらは、コンクリ工場と外国人に対するネガ…どちらも考え方次第ですね…価値観というやつ。
スーパーホームセンター等利便性はジオ、ブランドと駅力はこちらに軍配ですかね。
>>760 マンション比較中さん
移民の町だからではないでしょうか。
都内の人には昔からのイメージがあります、ですが地方出身者や外国人はそのようなことにはこだわらないので、新しい広告的戦略にのってくれやすいんです。
今でこそ宅地としての地価も上がりましたが、一昔前は住む場所とは考えられていなかったところも多く、新しく綺麗な街に安く住めるので外から人が入り込みやすかったのだと思います。
下町という面から都心や閑静な住宅街のように敷居も高くなく、コミュニティも形成しやすいですしね。
>>762 評判気になるさん
逆に昔は何故すみやすくならなかったか、考えてみては、いかがでしょうか。
都心に近いにも関わらず、まともな人が住み付かなかった地の理由を。
近年はメディアの広告で、大手が儲けるためにいくらでも情報弱者や知識不足な人を騙せる時代でした。ネットで誰もが情報配信できる今、それが続くかどうか。
古い考え方だなぁ
このマンションの場所、地盤が悪い。免震ではないなぜ？中国人です。買うよ後オリンピックまでに売る。
本当に日本語が不自由なのかそういう人物を装った書き込みなのか見当がつかないですね
暇な人だ。
中国人馬鹿にしてますね。
763はお年寄りでしょうか
古い考えはこれからの時代通じないですよ
もはやそういう思考とは恥ずかしいなぁ
歴史の事を掘り下げてますが、言い出せばきりがないですからね。
江東区が水没するような洪水がおきれば、中央区も同じように沈みます。
江戸時代の話にさかのぼれば、この辺りは参勤交代で江戸に来た大名の屋敷町ですよ。
逆に西側の方が後から発展した地域です。
当時の工場は、どうしても水源が必要だから川沿い・海沿いにあったんです。（今も必要ですが）
だから大田区や江東区が工業地域になったんです。
親切心でこのエリアの問題点を挙げるのは構わないと思いますが
住んでいる人を馬鹿にするのはどうなんでしょうね。
そんなに他の区民が偉いんですか？
浅い歴史の知識や本当は知らないこの地域の地域性を語るのは、見ていてあまりいい気持ちではないですね。
本当に清澄一丁目やその周りにに住んでいる方、働いている方知っているなら、こんなこと書きませんね。
もう一つ、高齢者だからと言って考え方が古いとは限りませんよ。
窓のないお部屋ですが、営業の方が言うには、採光も換気（２４時間換気だから）も問題ないからこそ納戸ではなく部屋扱いになっている、とのことでした。実際はどうなのでしょう？空気の入れ替えできてますか？あと、木場公園もリバーサイドも６５平米前後のお部屋が比較的残っているのは、使い勝手が悪いからでしょうか。
そうですね
おもしろいですよね
ある意味注目されていますよ。ここ。
マンションの事ではなくて土地のことや人種差別など関係ないことの議論の場になってますけどね。
暇な人達の集いの場ともいうのでしょうか。
個人的には清澄に住んで長いですが、まだ清澄白河という駅がなかった頃から比べればいい街になったなと思います。
>>775 マンション検討中さん
営業は売るためにそう言うでしょうね。基準をギリギリ満たして納戸ではなく洋室になっている部屋です。そのため価格が納戸の場合より高く設定されています。野村はこう言ったことをよく行っていますね。それを承知で2LDKと考えるの割高なので余っているのです。使い勝手が悪いだけでなくリセールで大幅に価格が下がることが分かりきっている部屋なのですよ。
リビングからの採光により基準を満たしたことにしているのでしょうが。実際には窓のない暗い部屋です。24時間換気の換気口だけで空気の入れ替えはできないですよ。なので人が生活する部屋としては使わず納戸としてしか使えないのです。
>>778 評判気になるさん
なるほど。
キッチン横とLD横に部屋がある作りになっているので、子供が小さいときには良いとは思いました。でも、子供が大きくなったときは微妙だな。浴室がLDに近い方がメリットがあると思うのですが皆さんはどう考えますか？
リビングインは子供が引きこもりにくくていいかも。早く一人暮らししたいななんて思われちゃうかもですが。
風呂場とリビングが近いメリットは何かありますかね。風呂に入るのが億劫にならないとかでしょうか。
リビングインの田の字3LDKは子供が大きくなったり、2人目できると住み替えるしかなくなりますよ。ファミリータイプのマンションでは、同じ様な時期に中古が大量に売り出される状況になります。
子供は小学生くらいになると個室を欲しがりますし、友達を連れて来た時にも親が気になり嫌なようです。それとキッチン横の部屋は臭いが付きやすいので窓がないと本当に使いにくいですよ。
キッチンの横に窓のないお部屋ですと、ニオイがこもってなかなか換気もできないでしょうか。あとモデルルームではお子さん連れの方を見かけなかったのですが、ファミリー層は少ないのでしょうか。
>>779 通りがかりさん
浴室がLDに近いタイプは安いマンションや郊外に多く、敬遠する人が多いです。間取りやマンションの評論でもよく言われていますよ。家に人を招かない、リセール考えないなら気にしなくていいとは思いますが。
>>784 マンション掲示板さん
皆さんレスありがとうございます。
私の経験からの推測にはなりますが、子供をお風呂に入れて、妻にパスするときにLDに近いのがいいなと思いました。あと、冬は廊下寒いですしね。
難しいところですが、リビングインではない3LDKとなると廊下に面積が必要となり、価格も変わってきますよね？
そうなると根本的にエリアを変えないといけなくなるので、何を優先するかで再考です。
>>783 口コミ知りたいさん
匂いは盲点でした。
あと、私がモデルルームに行ったときは64㎡のタイプも他のタイプと同様に契約が進んでいました。営業サイドから言われたってことは相当クリティカルなデメリットなんですね。ありがとうございます。
メガバンクの金利が上がってきましたね。
64平米の間取り契約されてた方は単身でしたよ。70以上が買える人には64はマイナス点多く、検討から外した方が良いといった態度でしたね。私はあの64の部屋を購入するくらいなら、ファミリーであればもう少し東のエリアに変えた方が良いとは思います。
金利12月にはもっと上がるよ。実際、優遇低くなったり厳しくしていて、表面上分かる以上に上がってる。
昨日はファミリー全然いなかったよ。来客自体少なくて驚いたけど。数回目だけど、キッズルームに子どもいたことない。夫婦が多いと思う。
子供連れは見ないね。自分が行った時も子供預かる部屋に人いたことないな。行った人なら分かるけど、あの部屋丸見えだから。木場公園の時と比べたらファミリー向けではないのはここのスレで書かれてる通り。
契約者ですが、契約会に子連れも結構いましたよ。参考まで。
>>792 名無しさん
契約した者ですが、4回ほどモデルルームに行きましたが、２回は幼い子供連れの方が複数お越しでした。契約会当日も、ベビーカーで来ていた若い夫婦がいました。
土曜日のオーダーチョイス申込会でも、小学生低学年位のお子さんを連れてこられている方を見たり、子どもの部屋に２人程預けられているのを見てますよ。
オーダーチョイスにいた子連れマナー悪すぎ。ゴミ捨てるなよ。子供もうるさい、ちゃんと躾しろ。
ファミリーはできればご遠慮いただきたいですね
仕様含め大人向けの高級仕様ですからどうしても共用部へのダメージなど気になります
幸い通学が不便のようなので杞憂に終わるといいのですけれど
こちらとパークホームズ清澄白河の中古を検討しています。駅前のパークハウスの中古も出たようでとても迷っています。プラウドはすべて３ＬＤＫなのでパークホームズよりファミリー層が多いと思ってました。営業の方もファミリー中心だと言ってたので。子連れの方を見かけなかったのは夕方からの時間だからと思ってました。夫は国内外で転勤があるので、そうなった場合賃貸や売却しやすいのはやはり駅前になるでしょうか。
子供が嫌なんて言うなら戸建て住んだ方が良いですよ。
本当に他に行けばいいのに。3LDK中心でファミリー層じゃないのを求める方が少数派でしょ。ファミリーは遠慮しろとか、随分と勝手な意見ですね。そういう方が購入してると思うと嫌ですねー
パークホームズのリバーサイドも、いいですよね。
隅田川沿いの建築物は高さ制限があり7階相当以上の建物は建てられないと聞きました。
マンションの中に一世帯でも子供が嫌いな方がいらっしゃるだけで
子供がいる世帯にとっては住みにくくなりそうですね。
ただ、３LDKだと大体子供がいる家庭が多いんじゃないかな
子供が嫌いな方は、単身者用のマンションを選んだ方がいいと思いますが、
このあたりだとファミリーで検討されている方も結構いらっしゃるのではないでしょうか
3LDKといっても狭いので子供2人以上はないのではないでしょうか。あの狭さで男児2人だと相当迷惑になると思います。就学前の子供1人くらいで、子供が小学生になる前に中古で売りに出すといった方が多いでしょうね。
子供嫌いで、このマンション選ぶとかどうかしてる。
契約者でこんなやついるとか残念です。
縁あって同じマンションで暮らすのですから、仲良くしましょうよ。
3LDKで男児2人は厳しいですか？
普通は何平米位必要なのでしょうか？
参考にしたいので教えてください。
普通は70㎡あれば4人家族の方は多いですけどね。しかも4LDKもあるわけですし、そちらの方は当然ファミリーですよね。かなり高い金額払っているのに、安い所を買った人にファミリーは遠慮しろと言われたら、むかつきますよね。しかも男の子2人だと迷惑とか、広さ関係ないですよね。こういう人がいるんだ⁉︎と驚きです。
笑っちゃいました。
うち、まさに兄弟くんです。
お友達も皆、楽しみにしてますし。
まわりはいつ壁見えるのか楽しみにしてます。
子供いやとか言ってる人こそ、実は優しかったりするので。。悪さしてたら注意してほしいくらいです。
部屋の使い方は本当に人によって違いや差がはっきりと出ると思います。
このあたりの使い方を間違ってしまうと、失敗してしまう要因になると感じています。
上手に使わないと、せっかく分譲を受けた分が損をしてしまいそうです。
人の価値観がはっきりと出るところだと思います。
個人的な感覚ですが、中学生ぐらいになったら子供1人に1部屋必要かなぁと考えています。特に男女の兄弟の場合。
小学校の学区を気にするぐらいに子供さんの事を大事にされている方が多そうですし、まぁ無茶ないライフプランを立ててこの物件に決めている方々が多いのかなーという印象。
私も子どもは1人いますが、70で小学生以上の兄弟いる方とはあまり関わりたくないです。家計が厳しいのだろうなとか無計画だと感じるのが本音です。しかも兄弟くんって…。悪さしてたら親が注意して下さい。他人に悪さしない様ちゃんと躾するのが常識だと思いますよ。放置しないでください。
あなたの発言だけでバカな子持ちしか契約していないと思われるのは不快です。
>>806 マンション検討中さん
4LDKもしくは3LDKでもリビング横スライドではない独立タイプが良いと思いますよ。小学生くらいになると個室を欲しがりますし、友人と遊ぶ際にも個室がないと困りますよ。男児は特に小学生にもなると、ドアのついた個室がないと可哀想です。
>>811 マンション検討中さん
すごい上から目線で不快ですね。うちは、男の子2人で4LDKも検討してましたが、このような男兄弟を不快に思う方がいると思うと、高額なマンションを買うのに気を遣わなきゃならないのかと購入意欲が萎えますね。
808さんのコメントがバカな子持ちと捉えますかね？
うちは、あなたの発言こそ不快です。男兄弟を疎ましがり過ぎでなんなの？って感じ。
「70で小学生以上の兄弟いる方とはあまり関わりたくないです」とかいう人とは、こっちが関わりたくない。こういう偏見があったり差別したりする親に育てられた子供の性格が心配。同じマンションで嫌な子がいると困る。
あくまで私の友人で都の教員をしている人が言っていたことですが、、、
一時話題になったモンスターペアレントって方々は、世田谷、目黒などの一般的な高級イメージがあるエリアに多いそうです。
清澄白河も最近は、その仲間入りしてるのでしょうかね・・・
やばいやつが契約者にいるということがわかったので、入居後に注意すれば良いということです。こういう方々は少数派意見なので、あまりにモンペがひどいようだと管理組合の力を使うしかないですね。
先ほど、近くを通りました。リバーサイド沿いのグレーカバーと足場を撤去されていました。外壁が一部見られるようになっていましたよ。
うちの実家は男女4人兄弟で子供部屋２つを2人ずつで、男女で共有した時期もありましたが、兄弟の仲もとてもよく、全員問題なく育ち就職、結婚しています。部屋の使い方は家庭それぞれで、１つの正解はないと思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
子供の話なんて、どーでもいいです。
子供のため？意味不明。
契約者同士で揉めるようなやりとり辞めませんか？またキャンセル続出するとかなったら嫌ですし。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
契約しなきゃ良かった。中古で売るかキャンセルするか…。
パークホームズがリセール苦戦していることからここが買値以上で売れるとは思えない。
買ってはいけないマンション認定されてるのに契約するのは度胸がいります。一期は検討する期間がどうしても短くなるので大変ですね。
どなたがどのような理由で認定したのですか？
近隣の営業だと思います。
夕方現地を通りかかったときに、写真を撮りました。一部ですが、外壁と窓などが見えていました。躯体そのものは、14階の途中のようでした。
すぐ近くのシェアホテルは、ほぼ完成していて、4月14日にオープンするそうです。２階レストランのオープンデッキにお邪魔してきました。お天気が良いと気持ちが良いです。地ビールも作るようです。
違いますよ。この物件を検討中で、時々見に行ってます。
836を書いたのは私ですが、投稿の仕方を間違ったので，名前が匿名さんになってしまいました。営業ではなくて、純粋に検討しています。生コン工場を含め、周囲の騒音が気になっているので、時間帯や曜日を変えて，現地に何度か出かけています。
子持ちでよくこんなとこ住むよね、、
かわいそう
ここがそんなに子育てに向いてない理由はなんですか？
子育て世代増加中の清洲白河、近くに大きな公園。言うことないじゃん。
清澄白河・人形町・門前仲町が活動圏内にあって近くに公園や川もあり、新築の割に安いってことを考えると非常に良い物件だと思うんだけどねぇ
ネガティヴな書き込みをする人はなにがそんなに気に入らなくて目の敵にするのかね
それだけの憎しみのエネルギーがどこから湧いてくるのか不思議だわ(笑)
コンクリ工場はスルーなのね
工場が目の前にあると子育てに対してどういう理屈で影響を及ぼすんですか？
>>844
生コン工場ですが、北風、南風、どちらも強い日に行きましたが、粉じんはまったく気にならないレベル。工場からの騒音は、マンションと隣のビルの建築工事の音にかき消されて、分かりませんでした。夕方、建設工事が終わったあとに立ち寄ったときは、生コン工場からの音が聞こえましたが、それは工場敷地内の設備の工事音でした。生コン工場の操業音は，懸念していたレベルではなかったです。
コンクリ体験談
www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=4&q=2729
ごめん
リンク先の記事長いし読んでらんない
なにが言いたいの？
引っ越してきて2年になりますが、周辺にはどんどんマンション(賃貸)ができているのを見ると、それだけ需要があり人気もあるエリアってことなんでしょうね。まあ清澄白河駅周辺にはすでに大型のタワーマンションなどが立ち並び、清澄エリアで開発の余地のある数少ないエリアでもあるのでしょうか。
環境的には川と緑に囲まれて、都心に近いながらも自然豊かで静かな雰囲気はプラス材料です。また通勤で半蔵門線を利用される方であれば、東西線・大江戸線・新宿線と比較すると空いているし、遅れも少ないのもまたプラスになるかと。
交通面でも首都高にすぐに載れる、羽田や成田へもリムジンバスならT-CATが近いので便利、東京駅もタクシーなら10分程度、1,500円くらいで行けるので、新幹線での出張や帰省も楽なところ。
不便(マイナス)に思うところは、徒歩圏内に大きめのスーパーがないこと、病院やクリニックが少なめ(とくに小児科や耳鼻科は門前仲町あたりまで行かないとダメ)、平日夜は人通りが少ない(でも土日の日中も少ないので、逆に人混みや喧騒が苦手な方には良いかも)、隅田川と並走する一方通行の道は、永代通りから新大橋通りへの抜け道なので意外に交通量が多く、結構飛ばす車が多いので注意、付け加えて周辺道路が一方通行ばかりなので、車の運転に慣れてない方はもちろん、慣れている方もスパイラルにハマりやすいので要注意…くらいでしょうか。
ここで騒がれているコンクリート工場は、確かに平日の日中は多少の音や粉塵もないことはないと思いますが、煙を吐き出しているわけでもなく、たぶん火災や爆発事故などが起こることはないと思うので、気にならない方には気にならない存在かと。ただミキサー車やダンプカーの出入りが多いのは事実なので、小さいお子さんのいる方はくれぐれも飛び出しには厳しく注意をされるべき。
最後に、外国籍の方など習慣や文化の違う方、日本人でも人に迷惑をかける変な奴は、都心の一等地でも、この江東区にも、全国津々浦々どこにでもいるので、そのあたりのトラブルにもある程度しっかりと解決策や代弁を講じてくれる「管理会社」「管理組合」が機能するかどうかですよね。その点こちらの物件はそのへんの賃貸マンションとは違い、多少なりとも安心感はあるかと思います。はた目から見ても。
近隣住民だけど、コンクリの粉塵は問題になってるよ。その結果、コンクリ側が壁を作るらしいから。音も野村が数値で表示出来ないくらいうるさい。モデルルームで紹介してる窓なんかじゃカバー出来ない音。幼児いる人は考慮した方がいいよ。ネガ書いてるのは営業だけじゃなくて近隣住民もいると思う。直接聞かれても絶対本音は言わないけど。
あの辺りは事故多いですね。小学生の事故を聞くとまたか…と悲しくなります。
近隣在住3年目ですが、私は事故を一度も見かけたことがありません。
色んな「お近くに住む人」がいらっしゃるのですね。
自分なら近所の新築マンションが高い値段で売れていたら自分の住まいも価値が上がるから嬉しいものですけどね。
あの辺に住みたいけどパークホームズは微妙って人は結構いると思います。うちもそうでした。内見すれば分かると思います。
我が家はここ数年いろんなマンション見ましたが、我が家の条件＝都心距離と価格と沿線と周辺環境と開放感、に合う物件はここしかなく契約に至りました。
>>857さん
お気持ちはわかりますが、856さんみたいな意見もありますしここは具体的な事例やデータを上げてここを見ている検討者の人にフラットに判断を預ける方がフェアではないでしょうか。
具体的なデータが分からないと「あの辺りは事故が多い」という印象だけが独り歩きする可能性があります。
>>854 検討板ユーザーさん
立地と価格が見合わないのはどこもそうじゃないですか？
シティテラス東陽町だって、周辺住民からあり得ない値段と言われてましたし、おそらく賃貸出すと周辺から群を抜いて高くなるでしょう。またジオ住吉だって、近くのマンションから見ると、1000〜2000万位は高い印象でしたが。今購入するとなるとどこも、立地と価格が見合ってないのに、ここだけ言われるのは不自然。
目の前がコンクリ、さらにマンションになると川なんて西側の部屋しか見えないから。開放感って言われても…
周辺のマンションは賃貸ばかりですから、ここが高値で売れても嬉しくないと思いますよ。むしろ迷惑に思っているでしょう。
ここの契約者の人たちはネガティヴな譲歩を提示されると、ひがみなので無視すればよいと考えているのでしょうか？
検討者掲示板であるので、プラス情報もマイナス情報も全て明らかにした上で有益な情報については積極的に交換、討議すべきだと思いますよ。
私も、川方向の眺めと開放感が気に入って、上の階の部屋を契約しました。気になったのは、生コン工場よりも、北側の道からの騒音の方でした。南側と違って、北の窓は二重サッシになっていないので、車の騒音が大きいかもしれないと覚悟しています。都心に暮らすことを選べば、どこでも多かれ少なかれ都会の騒音は仕方ないと割り切っています。
>>867 購入経験者さん
私はモデルルームでサッシの遮音性がイマイチだった点と清洲橋通りに面している部屋を寝室にするつもりだったので騒音が気になり契約を迷っています。清洲橋通りのマンションを見学した際に換気口の壁紙が真っ黒で、驚いたのですが、そんなものなんでしょうか？現在の住居は大通りに面していないので10年近く住んでいてもそこまで汚くありません。
皆さん手付金ってどの程度お支払いされてるんですか？
手付けは私は10%だけいれました。
そこは人それぞれですが、手付金の5パーセントを切ると、証書を発行してもらえないので要注意ですね。けど、そんな気にする必要もないか。
>>867購入経験者さん
私も、気になるのはむしろ清洲橋通りを走る車、そこに出て行く川沿いとマンションの裏の通りを走る車の騒音です。道路の構造（橋に向かって道路が上っている）や信号がある関係上、橋の手前で一時停止した車は必ず発車する時にふかすので、それが気になるところです。
で857さんの子供の事故ばかり問題は事実なのでしょうかね？
しつこいようで申し訳ないですがこのままではネガティブな煽りと判断してしまいそうですよ。
過疎ってますね
今週の工事予定と、今日の現場です。写真を３枚添付します。
ネガティヴなこと書き込むと営業から袋叩きされるからね
コンクリ工場の話題も避けるし、駅も遠い割に高いし
写真２
写真３ お隣の賃貸マンションも建ち上がってきています。
>>884 マンション検討中さん
私自身7分は許容範囲内ですが、コンクリ工場の存在、リバービューでないこと、小学校が遠いことを考えると、訳あり物件としては価格的にはもう少し安くてもよかったかもですね。
そういや隣のマンションっていつ竣工なんだろ？
入居してもしばらく隣で工事が続くってなると悲しいよね
売れ行きはどうでしょうか。魅力的なのは角部屋ですが予算ぎりぎりで小学校も遠いので第１期は見送りました。
田の字はどうしても嫌なのでこちらも中古も角部屋限定で検討しています。近くのパークホームズの中古もなかなか広い角部屋は出ないですね。
物音や窓のことなどを考えると、両方に挟まれるよりは角部屋の方が良いなと個人的に思います。
角部屋以外だと田の字ばかりですから。特に野村さんは田の字が多くて間取りがね…
テレビでも紹介されていましたが、近くに出来るホテルに“かわてらす”が設置されるみたいですね。
整備されて綺麗になるし楽しみです。
>>890 マンション検討中さん
同価格帯ですよ。ここは全部南西向きだから東向や北向きの安い部屋がないだけで、シティテラス東陽町は南向き73㎡11階7200万位、ジオ住吉も南向きは75㎡8階7100万位でしたよ。南向きに限って言えば、同価格帯です。
>>892 匿名さん
近隣で田の字じゃないのってプラウドタワー木場公園くらいじゃないですか？シティテラス、ジオ、パークハウス他社どれも角部屋かルーバル付き以外は田の字でしたが。
野村だけとか悪意あるなぁ。
中部屋で田の字じゃない所あるなら教えてください。
まぁコンクリダメとかの話以前にここの地歴を考えたらわかる話だよね。そこに無理して住居(マンション)建ててるわけだから買う側はデメリットも受け入れりしかない。デメリットはあるが、都心に近い割りに隣接してないとか、値段もそこそことかメリットもあるわけで。自分も現地見学したけどコンクリ以外にもトラックなど大型車の通行が多く、大通り側の交通量とか見ると子育て環境ではないな、と思い購入には至っていません。
>>895 匿名さん
近隣のことだけを言ってるわけじゃないのでは。野村は田の字が多く間取りは重視しない、地所は一番田の字を嫌う、住友はエントランス重視、のようなことを書いてあるのを見たことがありますよ。
田の字を否定的に捉えるコメントを散見しますが、そもそも田の字ってそんなに悪いものなんですか？
コスト安で設計依頼ができるというメリットはデベ側にあるものの、入居者からして明確なデメリットって感じられないような…。
>>899 マンション検討中さん
寝室や子供部屋が通路に面するのはデメリットですよ。いま田の字に住んでいますが二重窓でも寝室の声も漏れますし、廊下の声も聞こえます。結構なストレスですよ。
>>901 eマンションさん
清澄白河が住む場所ではなく、遊ぶ場所になるのではないかと感じました。
近くにスーパーないですし。カフェたくさんあっても、別に子育てになんのメリットもないですよね。
>>902 マンション検討中さん
白河に住んでいます。特に不便に感じたことはないですが、雑誌受けの良さそうなお店ばかり増えて、住人にとっては確かに何のメリットもないですね。シェアホテルにシェアアパートメント…あちらこちらで自撮りしてる人多いし、テラスがオープンしたらきっとこちらの近くもそうなるかな。落ち着かないですね。だいたいシェアホテルの客層って…
>>900 マンション掲示板さん
なるほど。
ではウチは家族みんながリビングにいることが多いので問題なさそうですね。あと廊下側への音漏れを気にするのであれば、角部屋かその隣あたりを狙うのが良い感じってことですかね。
静かでスーパーがあれば良いだけなら世田谷周辺を探された方が良いかもね。
>>905 マンション検討中さん
聞こえますよ。夜遅く帰ってきた時や朝聞こえます。気にしているのか大きくはありませんが廊下と近いので。部屋にいる時に廊下の会話も聞こえます。
>>904 マンション検討中さん
角部屋の隣だと角部屋の住人が通っているとはっきり分かるので、逆に聞かれていると気になるかもしれません。夜の最中に子どもの泣き声が聞こえてくると萎えます。ずっとリビングで生活されるようなレスのご夫婦には関係ないと思いますが。寝ていても廊下の話し声が聞こえるほど音漏れしますよ。
世田谷なんて田舎は嫌でしょ
夕方にもりあがっていたんですね！
子供の事故問題どうなりました？
子供の事故の問題って何ですか？まさか、まともな大人の話として取り上げている人はいませんよね？
観念的な話は、こういう場で話題にしないでください。本当に問題があるなら、正確なデータ、数字が伴うものです。契約者としては、正確、誠実な情報の共有化のための場所を期待します。
契約前の重要事項の読み上げで、騒音の数値は示されていますし、工場からの輸送車の台数にも言及がありました。それが本当にいやなら、その後（一週間後）の契約にいたらなかったはずです。
ここのネガはやけにねちっこいから勝手に言わせて流した方が良いですね。
パークホームズ清澄白河の中古が出ていました。窓がないお部屋がある、広さ、価格、こちらの６４平米とほぼ同じでした。参考にしたいと思います。ところでお隣の三井の賃貸は単身向け？ファミリー向け？どちらでしょうか。
単身向けです
私はネガではありませんよ。むしろこの物件を好意的に見ています。
この物件を貶したい人たちがとても多いことにも興味があります。
それだけ人気あると困る人たちが多いのでしょう。
子供の事故話が全く根も葉もない話であればそれでいいではないですか。
3月にも事故ありましたよ。オープン予定のホテル近くで。ここに書かれていることはまったくの嘘ではないです。データや根拠を提示するほどネガをしたい訳ではないですが、マイナス意見を極端に否定する方が多くて違和感を感じています。
ここは他の場所でも良くあるのに、他のスレではあまり書かれない事が、ネガティヴに書かれてますね。
事故に関しては、東陽町の四つ目通りのイースト手前の信号でも子供の死亡事故ありますし、また南砂町のスナモを過ぎた清砂大橋寄りの交差点でも何度も子供の死亡事故ありますが、近隣のマンションスレであえてネガで執拗に書き込みされるという事は無かったと思いますが。
とにかくこちらのネガは執拗ですね。細かい事をネチネチと、、、
逆にグローバル系物件のスレでは恥ずかしくなるほどのポジティブコメントが連投されていてちょっと否定すると烈火の如く罵られます。スレによって色々ですね(笑)。
契約者の方で購入するきっかけとなったポイントはなんでしょうか？
所詮プラウドだもの。
意識高い系のブランド好きが興味持つってのは、まぁ想定の範囲内でしょ。
ましてや、清澄白河。完璧なコンビネーション。経済がわからないミーハーが集まる要素満載です。
それを差し引いても、悪くない物件だと思うんだけどなー。やっぱり便利ですよ、この立地は。
中国系に限らず外国人の方が購入したがらない地域って、将来の資産価値はどうなるんでしょうね？
世界の主要都市を見れば、様々な国の方々から投資対象になるのは都会であれば普通のこと。
国際経済を巻き込めていない東京西部より、将来性はあるのではないでしょうかね？
近所に住んでいます。
近所のことを知らずに、悪く書く方がいるようなので、こちらの話をさせていただくと
騒音についてですが、平日もあまり気にしたことはないです。四六時中音が鳴り続けているわけでもないですし。
ただ、コンクリ工場の音は建物ひとつはさむのと、直接面しているのでは違うのでなんともいえません。
ちなみにここは、メディアで取り上げられる前から、面白い町でした。
地歴や地盤など、詳しいことも知らずに取り上げる人もいますが
以前は前は丸八倉庫という大きな倉庫が建っており
その一部をSOHOやギャラリーに貸していて、とても面白い場所でした。
入っていたギャラリーは、渋谷や恵比寿に移っています。
地盤については、周りに建物があるのを見ていただければわかると思います。
もちろん、陸地や岩盤でできていた場所に比べれば悪いですが
それをいえば、丸の内も八重洲もおなじです。
外国人のことについて、とやかく言う人もいますが
実際、この規模、この金額のマンションで中国人トラブルを実際に合われたことはありますか？
投資向け、特に湾岸のタワーなどでメディアが誇張しているようですが
実際そのタワーに住んでいる友人も何人かいますが、聞いたことがないようですよ。
観光などでこられている外国人のマナーは、散見されますが
実際にすんでいる方は、それなりに郷にしたがっていますよ。
この町にも住んでいる方が多いですが、目に見えるマナー違反はあまりないと思います。
それよりもブルーボトル目当てでくる、日本人の方のマナー違反の方が気になりますけど。
変なことばかり書かれていると、この町を本当に知っている人が書かないと思い
投稿させていただきました。
近くのホテルも一度おこしいただいて、スタッフの方とお話されてみてはいかがでしょうか。
どなたか気付かれました？
先日、さんまさんとキムタクがでてる『さんタク』（フジテレビだったかな？）という番組をやってて、
その一部で建築真っ最中のこのマンションが出ましたよ。
さんまさんの相手役だった大竹しのぶさんがこの辺に住んでいる設定だったとプラウドを指してました。
どんなドラマだったのか知りませんが、昔さんまさんと大竹しのぶさんが舞台にしてた所なんですね！
しかも、新大橋の方ではロンバケにキムタクが使ってた場所があるんですね！
さんタク見ました！隅田川で船に乗って、男女7人のロケ地とロンバケのロケ地とを巡るという企画。
こちらのマンションが映ると思い、録画しました。しっかり映ってましたね。
江東区はドラマロケ地多いです。
今は無き瀬名マン、懐かしいです。
隅田川はドラマロケに良く使われてますね。
昨年になりますが、永代橋で斉藤由貴・内藤剛志が出てる「警視庁・捜査一課長」のロケ現場をたまたま見ました。
しかも休日にロケしてました。
隅田川大橋を渡った時にも、なにかのロケをやっているのを見たことあるし、ここに引っ越したらバルコニーから色々なロケ中を見れるかもしれませんね。
近くのシェアホテルの川に面した川床は開放スペースらしく
一般の人も利用できるらしいですよ。
すでに散歩コースやジョギングの休憩をされている方も多く見かけます。
この辺り、みなさん口を揃えていうのが、買い物に不便です。
たしかに赤札道や成城石井などが近くにありますが
木場の深川ギャザリアや、北砂のアリオ、イオンのような大型店舗が無く不便です。
食糧よりも衣料品やおもちゃ等の日用品ですね。
便利を追及してもきりが無いので、そのへんは住めば都です。
カフェが増えても日常生活には関係ないとのコメントもありますが
私や近所の方は、普段利用しています。
常連、一見さん含め、いい情報交換の場になっています。
なんか冷静に読んでるんですけど荒れてますね。
どう考えてもウソだろそんなのって話多いですよ。
ネガキャン多いので自分が良いと思ったの信じるしかないと思います。
ご近所さんの書き込みがあった後、ネガの書き込みが全くないって
一人で自作自演でもしていたのだろうか。
近所のシェアホテル行ってみよう。
>>940 マンション検討中さん
他のスレと比べて、ここのスレのご近所さんの登場回数や必死なポジ投稿を見ていて、何か違和感を感じませんか？
仮に自分が近所住民の立場として、別に近隣の新築マンションが何と言われようが関係ないはず。
>>941 マンション検討中さん
このマンションのネガというより、ここの場所、土地に関する酷いネガが多かったから、近隣に住んでらっしゃる方が反論されたのだと。
私だって、自分が住んでる土地をある事ない事色々とボロクソに書かれたら反論しますし、別に違和感を感じませんが。
私には941さんのような、よく分からないコメントの方が他社営業かこちらに悪意ある方に感じます。
>>942 マンション検討中さん
そもそも客観的に見て、自分の近隣の新築マンションの掲示板なんて見ますかね？寧ろそんな方が多く存在しているだかに、どれだけ暇な方が近隣にお住まいなのか気になります。
冷静に考えて、近隣にとって別にマンションの売行きが悪かろうが、何と言われようがどうでもいいはずですよ。
直接的に何かデメリットあります？
客観的、なんて掲示板に存在するでしょうか。
>>943 マンション検討中さん
買い替えを考えていたりすれば、このスレを見ていてもおかしくないでしょう？
実際私も買い替えで、色々情報を見ておりますし。
この近くのパークホームズも大規模ですし、買い替えを考えていらっしゃれば、こちらのマンションが人気になった方が、高く売れるでしょうし、気になる方も何人かはいらっしゃると思いますが。
逆にあなたがどうしてそのように突っかかられるのか疑問です。こちらが人気が出ると困るんですか？
マンションブロガーとか評論家の意見をみれば、買うの止めようかなとは思いそうですけどね。
942 945ですが、暇な営業ではなく、ただの検討者です。すぐに営業とかやめて頂きたい。逆にすぐにネガるあなた方が他社営業か他物件購入者なんでしょうね。
かなり酷いネガをしまくるくせに、ポジ意見があると営業と決めつけるとか、よくあるネガの常套手段ですね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
他の中央区や江東区のプラウド物件の掲示板と比較して…とかそんないろんなプラウドの掲示板見てる時点で他社営業っぽいと思いますが…
そもそもただのネット掲示板の雰囲気で検討から外すとか、稚拙だと思いますね。
まあ清澄白河はこれからの街だから、ネガがあるのは確か。職住近接の流れが加速し将来高級住宅地になる、という人もいれば、それを否定する人もいる。そのリスクを取って買った人が正解！となるか残念！となるかは、将来になればわかります。そしてこの物件を買えるだけの収入がある人で、一次で購入を判断した人が一定数いるのも確か。
こんなとこで争ってもしょうがないので、メリットデメリット含め検討者や購入者に有意義な情報交換ができればいいですね。私は近所の方の意見の方がリアルに感じられありがたいのでこれからも投稿してほしいです。
それで一期は完売したんでしょうか？どれくらい売れたのかな。
完売しなかった。キャンセルが3件以上出ている。売れ行き悪過ぎて営業人員に変更有り。
マスコミに踊らされる貧乏は買えない。カフェやアート云々より、合理的判断をする中の上くらいの層が都心距離、環境、TCAT等と価格で判断して買ってる印象。
通りすがりです。
日本橋浜町周辺に住んでいます。
昨日、清洲橋を渡って清澄公園あたりを散歩しましたが、
とても楽しかったですよ。子供も遊具で遊んだり、図書館で絵本を読んだり。ブルーボトルコーヒーも美味しいですね
。
夕方から雨になってしまいタクシーで帰りましたが、800円くらいでした。
マンションの周りだけ、雰囲気がイマイチですね。清洲橋や隅田川もなかなか悪くないですが、もう少し公園に近くて清澄庭園ビューのほうが良かったかもしれませんね。
>>953 マンション検討中さん
あんなに短期間で契約からキャンセルがあったのですね。
野村は竣工後の価格改訂ですとか売れ行きで下げることもあるというので、契約見送り中です。角住戸を狙ってるわけではないというのもありますが。
駅前に住んでいます。私の知ってるかぎりでは周りの方は商社や金融、損保の方が多いです。大手町勤務で便利だからだそうです。わが家も丸の内と日本橋なので通勤が楽です。最近引越しされてくる方はどうかわかりませんが、ミーハーとかおしゃれ、ブランド好きな方は私の周りにはあまりいないですけどね。マスコミが勝手に作り上げてるイメージにはうんざりです。
通勤利用だと、勤務地が汐留もしくは大手町の神田寄りのエリアの方なら清澄白河でもOKでしょう。
それ以外の勤務地だと少し面倒ですね。乗り換えが悪い２路線ですし。
毎日の事なので、乗り換えの不便さは想像以上に時間をくいます。せっかく職場の近くに住む意味が薄れてしまいますよ。
半蔵門線以降の新しい地下鉄は、駅の位置、深さ、他線への乗り換えに注意した方が良いですよ。
後から作っているので、最も便利な場所は古い路線にとられてますから、いざ使ってみると不便だったりします。
ただ、駅の位置は逆に職場には近かったりもするので、一度は実際に乗るのが一番わかると思います。
大手町駅と一言に言っても、駅の場所は路線により相当離れてますしね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
TCATから成田へのリムジンバスは大人片道2800円ですが、東京シャトルとアクセス成田という２つバスだと片道1000円です。どちらも20分間隔。乗り場は東京駅八重洲口と銀座。この物件からだとタクシー＋リムジンバスの運賃がほとんど変わらないかと。
東西線ユーザーだと駅までの距離と荷物の量にもよりますが、銀座まで電車で行ってバスで成田、日本橋まで行って京急で羽田と、どちらも早く安く行けますけどね。
>>984 マンション検討中さん
”清澄白河の2路線は、所詮混雑しない電車。それだけの価値しかないってこと”
って、自分の価値観を押し付けないで下さい。
半蔵門線で十分便利ですし、ベビーカー持ちでもバリアフリーがしっかりしてて助かってるママも多いと思います。私は東西線利用者でしたが、日本橋では長い階段を赤ちゃん抱っこでベビーカー担いでいつも苦労してました。また、乗る時間帯に気を付けないと乗れなくて大変です。
また、半蔵門線は清澄白河始発があるのもいいです。
自分の家庭で通勤通学に便利であれば、それでいいんじゃないですか。
本当にこちらはネガがしつこくて、清澄白河の人気が気に入らないアンチが多いんだなというのを感じます。
清澄白河の人気が気に入らないアンチが多い
↑こんな表現するから、反論する人出てくるんじゃないんですかね？
私には自画自賛の褒めすぎ意見も多く感じますがね
>>987 マンション検討中さん
自分の気に入った場所やマンションを褒めて何が悪いの？
他のマンションだってもっと気持ち悪いくらいの無理ポジありますよ。
清澄白河にアンチが多いのは確か。アンチが多いのは人気の裏返しとも取れる。
そしてここのネガはねちっこい。
>>988 マンション検討中さん
私も清澄の二路線好きです。
イライラするのはわかりますが、匿名掲示板に熱くなってもさらに煽られるだけなので、アンチとかネガという言葉は使わないほうがいいですよ。
路線については様々な点を客観的に評価すれば一応の人気ランキングのようなものは作れるのかもしれないが、結局はその人のライフスタイル次第なので一般的な優劣をつけてもあんまり意味ないですね。
好き嫌いは個人の自由ですよ。否定されるべきではない。
「人気の裏返し」とか「便利」などの客観評価や意見を述べれば、違う意見の人に反論されるのはしょうがないでしょ。反論されたくなければ、自分のお気に入り物件に自信を持って、他人の意見なんぞ無視すれば良いと思います。
ネガもポジもこの物件はねちっこい。プラウドってそーゆー傾向多いから不思議です。
すぐに「ここ買います」って言える財力を持っているのってすごいですね。
>>991
どの駅を買っても、いい点と悪い点は裏返し。反論する人はするので、「住めば都」で納得して住んでいくのが理想です。
プラウドはGWも営業ですか。来場キャンペーンで、人気カフェのコーヒー豆、ドリップパックのどちらかプレゼントを行う予定とか。アライズコーヒーロースターズ、気になっていました。コーヒー豆100gもらえるそうです。この特典、いいですね。
パークホームズの中古はなかなか売れないですね。中古でここと価格は変わらないからでしょうか。価格更新もしてないし、高く売れるなら売る、そうじゃないなら引っ込めるという感じでしょうか。こちらの参考にしたいと思います。
コーヒー豆って…いかにもミーハー客狙いという印象を受けます
区内最後は中防なんじゃないの？
>>998 マンション検討中さん
この辺で安く買いたいってだけなら、名鉄待てばいいっていう簡単な答えが出てきますよね。
今どき500を強気で出したら、在庫の山になって終わりです。
野村の会員誌プラウド、今回で終わりか。
経費削ってるね。
オフィスも少ないし、マンション売れなくて厳しいんだろうな。
プラウドシティ越中島も出てきましたし、木場公園もここも早く完売させたいでしょうね。
競合になるかは別として在庫がねえ…
越中島のHPでは東京駅3kmを前面に押し出してますね。大規模物件は魅力ですが、より都心に近くリバーサイドのこちらの方が魅力的に感じますが、向こうの価格設定も気になります。
週末にモデルルーム行ってきましたが、2期分に1フロア分部屋が追加されてました。これは人気で、すでに要望書が沢山入っているからなんでしょうか？それともさっさと売らないとやばいという焦りなんでしょうか？
GW入ってからスレが全然盛り上がらないですね。第1期でコンクリなどと叩かれてキャンセル出たりもしましたし、竣工までに本当に完売できるか心配です。
ポカポカのGWだったので、かなりの時間隅田川沿いでくつろいでしまいました。
このマンションは、すぐにテラスへ行けて良いですね。
ＧＷでどれだけ売れたのでしょうか。現地を案内してるのを見かけましたが、二回とも男性の方お一人と営業の方でした。あまりファミリー向けではないのかな。
誰向けでも良いんじゃないでしょうか？
どんな間取りでも、投機目的の方はいるでしょうし、DINKと呼ばれる世帯でも3LDK買いますし。
ま、立地的に投機目的は少ないと思いますよ。回収できない可能性が高いと思いますので、住居用購入が大半だと思います。
>>1014 マンション検討中さん
投資目的だと弱いですよね。
永住として購入して、何かあったときに売る。売るときに価格が暴落してなければいいなぁ程度ですよね皆さんは？
清澄白河は都内で一番くらいの再開発エリアにされそうだと、国関係の知り合いが言ってました。
マンション近くのシェアホテルのところのテラスがかなりいい感じになってましたね。パンフレットに載せたり、このマンションの売りにできるのでは。笑
この近さは、マンションの共用施設的に使えそうです。バーベキューもできるみたいですね。東カレですが、リンクです↓
https://tokyo-calendar.jp/article/9428
ここの共用部もう少し頑張って欲しかったな。
炎上狙いの荒らしでしょ。相手するだけ無駄ですよ。
わかりやすい、炎上。。
Fタイプが値頃なので真剣に検討しています。
しかし、リビングに面した居室2つって使い勝手やリセールを考えると避けた方がよろしいでしょうか。とくにリビング横の居室は窓もなく、間取りの真の実力としては2LDK＋Sですよね。。
どなたかこのような間取りお住まいの方いらっしゃったらアドバイス頂けると嬉しいです。
湾岸エリアは通勤を考えると不便なのでスコープ外です。
毎日数十年続くことなので、我が家は通勤の便重視ですね
>>1035 マンション検討中さん
>>1027 マンション検討中さん
眺望、内廊下、豪勢な共用施設が憧れで最優先希望なら湾岸タワーでよろしいのでは。交通や普段の買い物等するにはエリア的にはちょっと不便かもです。
あと、お分かりだとは思いますが、地震時は独特な揺れ。特に高層階なら人によっては船酔い感覚を覚えるかもですね。
エレベーターは朝混むのでなかなか来ない。
忘れ物をするとまた部屋に戻るのが大変。
高層階に住むと下に降りるのが面倒になって出不精になるかも。
あと、内廊下は固定資産税に含まれますし、管理修繕費等、後々ボディブローのように効いてきますので、その辺をしっかり理解し、ご購入を検討したほうがよろしいかとは。
>>1030 マンション検討中さん
現在住んでいて後悔しています。まずリセールでは売りにくいです。同じマンション内で他の良い間取りがある場合さらに買手がつかないと思います。他の間取りと500万ほどの差なら決して安くはありません。リビング横の個室は１つはリビングと一体化させて利用、もう１つは物置になっています。臭いや湿気も換気が出来ず使いにくい。声がリビングに漏れるので個室感がない。購入層は若い夫婦が多いので3年ほどでリセールがいくつか出ます。子ども2人目が生まれたり、手狭になったという理由で。リセールの可能性があるなら購入は避けた方が良い間取りです。
>>1032 匿名さん
煽りにもほどがありますよ。価格帯や検討項目に差がありすぎて、とても真剣にマンション探しをしている方とは思えません。清澄白河は好きで住んでいますが深川に格式は感じません。お洒落なカフェもポツンといくつかあるだけなので実際に遊びにきた友人達にはがっかりされます。距離も離れていますし。
営業の方から説明ありましたね。駅距離あるのでいくらかお安いことも。たまたま立て続けにこの地域で分譲しているので目立ちますが、野村さんですからブランドが傷つくようなことになならないと思いますよ。私は安心しています。
たしかに希少性失って汎用的なイメージがつくリスクはありますね。野村はプラウド六郷山手をはじめ、勝算ありと考えた土地を高値で買っちゃってるみたいですから、今回もあまり安くできないんじゃないですかねー。
再開発の流れがあるのかな。
進展のない豊住線くらいしか思い付きませんが。
ＪＰプラウドマンションですかね
日本郵政と野村意外な組み合わせ
第2期販売開始の直前にこのニュースは酷ですね。販売のほうにも少なからず影響は出るのでは？
ブランド力の低下もそうですが、組織再編となればプラウドが売りにしてる販売からアフターまでの一気通貫サービスに今後支障が出るのは避けられないでしょう。
まさかの買収～。やっぱり何かあるのね～。
各地のプラウド物件いろいろおかしな印象がありましたからね。
マイナー物件のデベさんが大喜びしそうですなネタですね。
ゆうちょ、って微妙… 少なくともプラウドのブランド価値的にプラスでないことだけは間違い気がする。
プラウドって野村＝野村證券グループの信頼感が
でも日本郵便いい場所、土地もってる気がする～。
野村不、社員ていつ頃知るんだろー。
他デベ営業のやっかみが凄いですね。力強い後ろ盾が付くなら逆に良いと思いますがね？
他デベ営業がーって発想、自分がデベじゃないとなかなかできないよね。普通に考えたら、業績不振で親会社から見限られ身売りされたデベなんかから一生の買い物したくないもの。
まだ買収決定した訳じゃないのにこの盛り上がり！私はプラウド好きだし日本郵政がバックにあるなら、安心して購入できるなぁ。買収の行方が気になります。
吸収合併なので日本郵政はバックにならないですよ？
下手したら今後販売されるマンションはプラウドでは無くなります。
でも、日本郵政は所詮不動産に関しては素人。野村に上手く利用されるっていう意見が多いですけど。郵政の持ってる土地を野村のノウハウを活かして、商業ビルやオフィスビル開発して欲しいって事みたいだし。マンションに関しては、野村のしたいように出来そうですよね。
ところで、本日、第２期の終了のはず。結果はどうなったのか？気になります。私は個人的な価値観で契約しましたが、客観的には坪単価は１０－１５％高いと思っています。どなたか、今日の結果を知っている方はいませんか？
ご近所の中古がなかなか売れませんがなぜでしょう。近隣の中古の状況を見ながらこちらを検討しております。お隣で建設中の三井の賃貸ですがすべて単身向けなのでしょうか。
角部屋が好きなのでＡタイプがかなり魅力的ですが、わが家には完全に予算オーバーです。Ｈタイプの角部屋ですが、お隣の賃貸と距離が近すぎると思いました。特に低層階だとバルコニー側が工場、玄関側がガソリンスタンドがあって、だから価格も控えめなのでしょうか。
あとどのくらい残ってるのでしょうか。
下の階しかもうないですかね。
モデルルーム希望連絡時に確認したところ。1期60 2期26？と言っていたような。
私が四月初めに聞いたときには、「一期で４９戸と契約した。二期では一期の売れ残り６戸と新たに２２戸を売り出す」と言っていました。よって、二期で完売していれば、７７戸が販売済みになります。どうなったのでしょう？
確かに内廊下が良いけど管理費は嵩むよね。
内廊下じゃなくてもいい。
間取りか。
1期は60戸中54戸は契約済みでした。2期は最初28戸出てましたが、先着順のところがすぐに契約済みになって、追加で8階も出でたので最終的には35戸ぐらいかと思います。2期の結果がどうだったか把握していないので気になってます。とはいえ中央区の物件に比べると好調なんじゃないでしょうか？
広い角部屋以外のお部屋も間取りが良ければ購入したかったです。それにしてもパークホームズ清澄白河の中古が売れませんね。やっぱり高いということなのかな。
パークホームズはモデルルームに行ったが
リバー側は眺望はよかった、が他は70ない部屋が多かったような。覚えが。。
ので候補にならなかった。
しばらくは清澄白河の中古マンションは苦戦するのでしょうかね？来年ぐらいには少し弱気になって、値段下げてくるのかなー？
>>1077 マンション検討中さん
平米数も大事ですが、アウトフレームされているか、廊下が無駄に長くないか、リビングの面積に廊下分が多く含まれていないかなどで、実際の使い心地は大分変わりますよ。
アウトフレームされていない70前半プランであれば効率的な60平米後半と同等の場合もあります。
ここは、廊下側がどのプランもがっつりフレーム食い込んでますね。。
>>1079 マンション検討中さん
完全アウトフレームは望ましいですが、最近の新築で同価格帯、似たような条件で、廊下側もアウトフレームになってる物件というのはありますか？あまり見かけた事がないので、検討の参考までにお聞かせ下さい。
